プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 午後 4時 42分
 |
 |
やっぱり襲撃先考察について熱くなったのが悪かったかな。途中で頭が冷えて「まずい！」って思ってから狩人を殺そうとしてる狼としてSG目的で残されるのを期待してたんだけどやっぱりそれは許されないよね…墓下のディタやペタの話を見てると最後の狼は初心者？だったら勘違いかもしれないけど不慣れ臭がするニコラスなのかな…なんだか最後はミスリードで終わってしまいそうなのが凄いショックだ
|
旅人 ニコラス 午後 4時 44分
 |
 |
と､突然死多いなぁ｡年末年始の突2なんてまだまだ甘かったのか｡
やるせなさを噛み締めながら議題待ちの間にCOするよ｡ 【僕がセクシーコマンドー使いだ】 昨日はちょっと凹んだけど今日からまた頑張るよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 9分
 |
 |
えっと、戻ってきた。それでトーマス？ここで灰襲撃か…多弁を一人失って議論が停滞しないよう議題を投下する。
■１▼希望 ■２灰考察（といっても神父が投票のアルビン共有だったら、互い視点で灰狼確定だね） ■３襲撃先考察 |
老人 モーリッツ 午後 5時 15分
|
|
いま言われて気が付いた。アルビン相方だったのかw
確かに、そりゃアルビン吊はあり得ないな。 ヤコブとニコラスの一騎打ちか…返す返すも羊が来れなかったのが悔やまれるorz |
木こり トーマス 午後 5時 16分
|
|
神父のあれが相方投票COなら商共かぁ…超決め打ち姿勢は共故の自身だったのかな。昨日霊ローラー推奨しといてなんなんだけどこのまま昨日から宿真を唱えていた商が宿決め打ちしてくれればローラーで勝ち。いけるかな、いけないかな。
|
神父 ジムゾン 午後 5時 37分
 |
|
おおっと、トーマス襲撃？意外や意外。あとヤコブ、議題貼り有り難う。今日はパターンがだいぶ絞れたからまとめた狼陣営考察を聞きたいな。
ご覧の通り【私の相方はアルビンだよ】潜伏お疲れ様ー。吊る気はないとか言っておけば騙り出てもなんとかなるかも的な感じでここまで引っ張り引っ張り。 さて、手は霊ローラーして1/2で当てるか宿真決め打ちするかだね。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 37分
|
|
おじさん今気付いたけど、灰の二人から見れば手は決まった様なもんなんだね…うーん。
そーいや ＞ニコラス あ、確認って言い方が気になったってだけ。トーマスをそんなに占いたかったのか？みたいな。でも今思い直すと言葉としては適当っぽいからそこを黒要素とはとらえてないよ。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 46分
|
|
突然死は残念だけど、これで目がでてきたなぁ（苦笑）トマ言ってたけど、残りの狼は初狼の初心者さんだよー。これ以上は秘密にしとくね♪
あとはがんばり次第かなぁ。がんばれ♪ |
旅人 ニコラス 午前 2時 39分
|
|
惜しい人を…
＞女将さん 4d15:24のヤコブの考察で｢質問はそれほど〜突っ込むことをしない｣って言っているけど結構質問も多いし個人の発言内容にも頻繁に突っ込んだりしていると思うんだけど… ここちょっと不思議なんだ。 |
旅人 ニコラス 午前 3時 33分
|
|
うぅ…孤独だよ…
それと､残念ながらヤコブ氏は狼だった様なので本物の神父様はジムゾン氏のようです… と､いう訳でこれから彼のことは｢神父様｣と表記します｡ 命懸けの考察だよ｡女将さん吊りで正しいかどうかわからない…決まったようなものって何ですか… |
神父 ジムゾン 午前 7時 19分
|
|
あら、まだあまり意見が出ていないみたいだね。
今日の襲撃は昨日の発言から共有者の目星をつけて襲ったってとこかな？そもそもトーマスは白くみられていたし。 ところでおじさん、近くの幼稚園を襲…じゃなくて、用事で隣り町まで出かけなくてはならなくなってしまったんだ。ちょっと決定が遅れてしまうかもしれないから、もしもの時はアルビンにまとめて欲しいよ。 |
行商人 アルビン 午前 10時 58分
 |
|
はいはい共有者アル。二人のどっち狼でもSG予定してたアルのに吊れなくて残念だと思ってるだろうネ。
トーマス襲撃はへーアル。白放置になってたアルしネ。どっちかと言うと共狙いじゃなく狩狙いだと思うネ。つーか暫定白の自分以外の共COさせろなんてトーマスが言ったの、非共確定ヤン。 |
行商人 アルビン 午前 11時 4分
|
|
灰吊りでいいアルカ？ヤコブにしろニコラスにしろレジーナにしろ、最善なんて灰吊りアル。
正直レジーナ吊って灰吊りで負けと今日の灰吊りで負けと、どっちでも一緒ヤン。違うアルか？どの道黒い方吊りアルから、結果は一緒ネ。 |
行商人 アルビン 午前 11時 10分
|
|
レジーナの真要素ネ
・回避COしなかったペーターをわざわざ黒言う意味が無い。自分から黒の上塗りカ。回避COのパメラ占いの時にモーリッツ襲撃でパメラ状況黒でそのまま信頼勝ってるアル・偽に違いないディーターの唐突な二日目の寡黙吊り▼ヴァルター。寡黙吊りならわてやペーターでいいヤン。何でわざとらしく外した挙句▼長挙げてるんジャ。 |
行商人 アルビン 午前 11時 19分
|
|
それとパメラの偽要素の比較ネ。あの発言が偽すぎて別にレジーナの真要素挙げるまでものなく偽にしか思えなかったアルネ。
そもそも宿吊りって決め打ちになるかもしれない一手だったアル。ローラーなんて決まってもいなかったネ。それなのに昨日の考察の適当っぷり。さらにわてやトーマスに図星刺された挙句にトンズラ。必死さもひとつも感じられないヨ。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 31分
|
|
■１▼ヤコブ。終わらなかったら女将さん吊りで終了。女将さん吊りだったら灰2人のどちらかが襲撃されても次の日もう片方を吊ればいいことになる。ただ、灰より共２人の方が襲撃されやすい…
■２爺様が占COした後に出した回答だったけど初日では占い3日目投票COを希望しているね。ヤコブの提案・占2人のCOタイ |
旅人 ニコラス 午前 11時 32分
|
|
ミングは爺→農→者。爺様のCO理由に時間の都合が含まれているけどそれも含めて狼側に都合がいいようなタイミングを取らせないような意図が見える。ただあくまで希望は希望だし、多数決を取れば初日COが多かったわけだから3日目投票COを提案したこと自体が黒要素とは言えない。けど決定を待たずに爺様がCOしたという事は、その後狼側から対抗を出さなければならない訳だから、3日目投票COで騙りを出す予定だとしたら誤
|
旅人 ニコラス 午前 11時 33分
|
|
算だったはず。
占いに関してだけど、●トーマスについてあまり乗り気ではなかったね。確かに多弁を占うこという村側のリスクを考えると尤もらしい考え。だけど狼側にとっては灰の中の白を占えば灰が狭まるし､上手く誘導できれば自分以外の灰を狼だと推理させられるかもしれない｡だけど後から狭まる狼候補の中でトーマスがヤコブは狼だという推理をすれば脅威になる、っていうのは大げさかな。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 36分
|
|
ディーター真だと狼側は農娘爺年、爺様は襲撃死だから狂人で残りの3人が狼。
爺様真だと農宿者長。パメラ4d16:56より者狂･狼が長宿農。 発言がある程度あった老真だった場合のメンバーから考えると､村長さんが2dでやや喋るようになったのは狼の寡黙吊りまたは占い回避ともとれるけど､3dでは顔を出さず。この日から占いは使えなくなり､狼探しは霊判定の結果と発言からのみになったから上手く偽と狼が立ち回れば間 |
旅人 ニコラス 午前 11時 36分
|
|
違った方向へ村を動かせられるね。1dの占い希望は村長さんはヤコブ､女将さんは村長さん｡1dの決定が出るまでにこの希望を出しておけば､狼陣営が絞り込まれてきたときお互いの繋がりが無いように見えるけど､後出しでも村人を候補に挙げた方が後から考えると不自然さはない。でも後出しして仲間を挙げていることからあからさまに繋がりが無いように見せているように思える｡
|
旅人 ニコラス 午前 11時 40分
|
|
パメラや爺様も希望の後出しをしているんだけど､それほど不自然な様子は見られない。
そういえば考察とは関係無いけどパメラの4d灰考察、僕抜けてるんだよね。 ちょっと理由としては弱いけど7人の発言から推測すれば狼側は農宿者長｡ ヤコブの話に戻るけど､者真としているものの▼長希望や▼霊の際は宿を挙げていて､ある程度能力者の組み合わせがわかってきても灰狼との繋がり不明瞭だった。単独で動いているからこそ､今 |
旅人 ニコラス 午前 11時 41分
|
|
日まで狼側の尻尾が掴めないままだったよ。
でも正直､｢僕が白だからヤコブは狼です｣と言いたいところ。 ■３襲撃先考察 顔を出さないカタリナ、4dでGJがあったため、再びGJが出る可能性が高い神父様・女将さん襲撃はパメラが偽である事が証明されるためor狼だから襲撃できないことから、灰3人の中から1人襲撃の方が成功させやすい。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 42分
|
|
多弁のトーマス、旅→農吊りを提案するアルビン、僕の中から村の戦力を減らすためにトーマスを襲撃したんだと思う。今日、アルビンが共有者だという情報を得るわけだから灰は2人。悲しいけどこれまでの発言を振り返ればトーマスと議論するより僕との議論の方が勝てる可能性が高い。それにアルビン自身は共有者の情報を持っていて、僕が死んでも終わらなかったらヤコブが狼って言っているしね。僕が襲撃された後はヤコブ吊りを
|
木こり トーマス 午前 11時 45分
|
|
あーニコラスダウトダウト。爺様真なら宿、娘どちらが真でもあり得るから一概に農宿者長とはいえない。おまけに襲撃先考察で灰３人って昨日の時点じゃアルビン共有者だってわかってないから４人だよ。自分抜かしてる時点でかなり黒いです…
|
農夫 ヤコブ 午前 11時 52分
|
|
ニコは連投を終えたのかな？
まず、俺の視点ではニコラスが狼確定で娘真であっても旅→宿の順番で吊れば勝てる訳だな。宿真であれば旅吊りの時点で終了だから旅吊りが先の方が良いのかな？では、今日はニコラスの黒要素考察を中心に行っていく。 まず、順を追ってみていきたい。振り返るは1dからだ。では分りやすく見ていくとしよう。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 52分
|
|
★ ニコラス初日：初日は１５発言、この村にしては喋っていた方だな。議題回答では共1COから占初日の霊三日目希望、まぁこの辺は無難に纏めていた感があるな。質議はトーマスに回避についての質問を受けたのと俺のトマ希望の人たちに宛てた質問への回答と旅1d[21:43]で爺1d[21:21]の「役目を一つ〜」というところに質問したのみ。けど思うのは、これを聞いたところで爺が狼側であっても真占をひきずり出せて
|
農夫 ヤコブ 午前 11時 53分
|
|
とか言う訳ないしな。ニコラスの賢さなら聞かなくても分かるような気がしないでも無いかな？とりあえず質問稼ぎの質問にも見えないことはない。それに自分から絡んでいるのは爺ぐらいだしな。それで旅1d[13:07]で占い希望がトーマス。のちに弁解してるけど危機感がやはり足りないよな。それと俺の質問に対しての返答内で「トーマスにどんな占い結果が出ても、その次の日以降の襲撃が考察の材料にはならないかな？」と発言
|
農夫 ヤコブ 午前 11時 53分
|
|
しているのだが、仮にトーマスが確定白になってトーマスが襲撃されたら、それはGJを嫌った確定白襲撃で片付けられてしまうのでは無いか？多弁であったならば尚更であろうに。自分はあの時は全体的に宛てた質問だったので見落としていたが今から考えるとこの発言もおかしく思う。
|
農夫 ヤコブ 午前 11時 54分
|
|
★ ニコラス二日目：この日は１９発言、全体的に発言数が増えた日だからな。ニコラスもよく喋ってくれている。この日は早期に占い希望提出、旅2d[18:19]で理由は同じと…やはり多弁に対しての思考放棄加減が狼探しをしているようには見えない。それとこの日の灰考察のトーマスの考察において旅2d[20:51]でトーマスに狂人疑惑を植え付けようとしている。この観点で振り変えれば初日においてもそれらしき発言を
|
農夫 ヤコブ 午前 11時 55分
|
|
していたと思う。けど旅2d[0:06]で「トーマスの印象はやや白〜だからこそ村側の人間」と発言しているのだけれど。狂人の可能性を危惧するならば占っても分からないのでは？と思った。そしてこの日のうちに●パメラに変更。しかし、変更の過程において事前に旅2d[11:26]で長宿娘妙が気になると発言。訝しい見方をすればSG先を幅広く持ちたい狼側に見えないこともないな。
|
農夫 ヤコブ 午前 11時 56分
|
|
★ ニコラス三日目：この日は能力者真偽において無難な意見が中心、正直突っ込み所が無い。ひとつ分かっているのが一日の流れにおいて能力者への結論はそこまで強く出していないこと（俺はこの日からロラ希望していたから結論も何も無かったからあまり言えないけど）それとこれは前にも考察したが旅3d[21:55]のGSにおいては
|
農夫 ヤコブ 午前 11時 56分
|
|
★ ニコラス四日目：灰三人なのに灰考察その薄さで良いのか？これは個人的な価値観なので賛同してもらう必要はないが灰考察を重要とみる自分は正直この薄さに納得がいかないのだが…答えを知っているからこそ面倒臭いという心理が働いているのでは無いか？とも邪推してしまうぞ。それとこの期に及んで者娘真の場合って何なのであろうな。者娘が仲間でケースを欲張ってしまったようにも考えれるような気がしないでも無いのだがな。
|
農夫 ヤコブ 午前 11時 59分
|
|
というより肝心の灰考察が薄くてどうにもならん。さらに言うならば自分から質問がないので、どういう考え方をもっていて、どういうことを疑問に思っているのかが分からない。質問は聞いて質問してその人の意図を得ることがまずあれなのだが、逆に言えば何故、その質問をしてどういう意図で何故それを知りたいのか？という考えに結びつくことだからな。個人的なところでは質問が無いのは思考隠しともとれる。
|
農夫 ヤコブ 午後 0時 1分
|
|
★ 襲撃先考察：白放置だったのでGJ避けの意味での襲撃が高いと思われる。それとやはり狩人狙いかな？例えば今日GJが出ていたとしてすれば内訳は偽装で無い限り共共村狩狼（狼or霊）となると狼側の襲撃先はほぼ共の２人に限定される為、GJ確率としては二分の一だよな。GJ出たら手数が増えることからそういうことは避けたかったのでは無いか？と俺は推測している。
|
農夫 ヤコブ 午後 0時 3分
|
|
★ 襲撃先考察：白放置だったのでGJ避けの意味での襲撃が高いと思われる。それとやはり狩人狙いかな？例えば今日GJが出ていたとしてすれば内訳は偽装で無い限り共共村狩狼（狼or霊）となると狼側の襲撃先はほぼ共の２人に限定される為、GJ確率としては二分の一だよな。GJ出たら手数が増えることからそういうことは避けたかったのでは無いか？と俺は推測している。
|
農夫 ヤコブ 午後 0時 15分
|
 |
狼的な思考をつれづれと書いていきたいと思います。
まず、零が宿相手にここまで信用勝負に負けるとは予想していませんでした。これが誤算の一つ目です。 狼であるペタが半突死状態だったのが誤算二つ目です。 狼陣営に多弁寄りが僕しか居なかったのが誤算三つ目です。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 1分
|
|
んん？個人的な感じとしてはトーマス狩人は予想しない気がするなぁ。そして共ではなさそうってのは初日の発言見れば予想できる筈。
一番白っぽい奴を、できれば狩人か共有者だったらいいなぁ程度に襲撃したんだと思うな。カタリナ来なかったし。 my予想だと狩人はカタリナかニコラス。 |
行商人 アルビン 午後 1時 51分
|
|
ヤコブとレジーナ狼は無いと思うアルネ。ヤコブのローラー希望順で宿が一番先だったアル。どうぜ全ローラーするなら狂から吊ってくれた方がイイアル。レジーナは残されるかもしれないアルね。
ニコラス午前 11時 36分 爺様真だと農宿者長。宿狼確定してナイアル。何でここでいきなりパメラ真前提アルカ？ |
行商人 アルビン 午後 1時 59分
|
|
ニコラスは昨日は霊能者はどっちが真かわからんからローラー。でも今日はレジーナ偽を主張。内約考察間違ってるのからしてどうなん。レジーナをどうしても狼にしたいのと違うのか？ただのミスか？それにしちゃ結論ありきの考察アルネ。
|
行商人 アルビン 午後 2時 5分
|
|
わての希望アル。
▼ヤコブ。 レジーナとヤコブは無いと思うアルネ。ならニコラス吊っても続くと思うアル。昨日の襲撃考察無しといい、今日の宿狼ありきの考察といい、おかしいアル。ヤコブを吊っても明日があるっってわかってる狼に見えるネ。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 14分
|
|
12:00 女将さん吊りで僕かヤコブが襲撃されたら残ったほうが狼だって言いたかったんだ｡
それとトーマスの占い結果が出て以降の襲撃っていうのはトーマス以外の人が襲撃された時のことも含まれているよ｡ 11:56｢答えを知っているからこそ〜｣はどうなんだろ。答えを知っているからこそ矛盾を無くして疑われないようにするんじゃないかな？誤解させるようだけど薄い考察を正当化しているわけではないよ。後半だからこ |
旅人 ニコラス 午後 2時 14分
|
|
そ矛盾が出ないようにしていくんじゃないかなっていうこと。ミスが多い以上、これ自体が白を証明するわけではないけどさ。
こんなに時間に何だけど(?)､2dの襲撃が爺様だったのは今考えると何故だったと考えてる？雑談だと思って。 |
行商人 アルビン 午後 2時 43分
|
|
ニコラスは霊はどっち真だと思ってるアルカ？本当に間違いだって言うなら、モーリッツ真の者娘年農 狼陣営と者宿長農のどっちがらしい？
モーリッツ襲撃なんて真占い師だからアルネ。それ以外の何がアルのか。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 44分
|
|
希望…断固として拒否したい心境…
いっそ仮決とでも言っておくれ…【仮決定了解】出すからさ… 最初の動きが今になって出るんだね…間違った決定出させてごめんね。今日の襲撃考察には自信持ててきたよ。狙いはこれだ。上手いなぁ。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 45分
|
|
すまない。宣言はしていなかったが少し出かけていた。
ニコラス＞旅5d[14:09]レジーナは狼であろうと無かろうとニコラスからしてみれば僕を吊れば判明することだよね？ニコの視点から言えば僕は狼確定で宿が真なら僕を吊ればエピ。宿偽なら続いて旅視点で吊り宿一択。なのになんで今日、宿狼を深く考えないといけないのかが分からない。今日僕吊って明日の宿吊りの為に布石しているようにしか見えないな。 |
行商人 アルビン 午後 2時 47分
|
|
ニコラスの発言見てると白なんかもと思ってきたアルネ。二日目の希望は狼占い狼吊りだし。ディーターの占い希望も逆に怪しすぎる感もアルネ。
やっぱわからん。ヤコブは発言は白いアル。そんだけ。灰ローラー希望に変わりないし。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 56分
|
|
あと、アルビンを急かすようでなんだが…
普段通り偽神父なら仮決定は既に出ている時間だ。仮決定ぐらいはそろそろ出しても良いのではないかな？ジムゾンが戻る確証は無いし、とりあえず仮決定を出すことを勧める。その上で16時までにジムゾンが戻らなければアルビンの出した仮を本決定とすれば良いのではないかな？ |
農夫 ヤコブ 午後 3時 31分
|
|
なんというか、ニコラスが11:40で
「ヤコブの話に戻るけど､者真としているものの▼長希望や▼霊の際は宿を挙げていて､ある程度能力者の組み合わせがわかってきても灰狼との繋がり不明瞭だった。」 長への黒出しは僕が指示したことだし、霊に関しては零が黒かったから、零先吊りされると宿吊れない可能性があったから年関連づけて宿先吊りしたかったw けど、確かに単独で動いてましたがなにか？ |
旅人 ニコラス 午後 3時 57分
次の日へ
|
|
【仮決定了解】
信用を得られなかったのが心残りだけど僕の落ち度だからね。 荷物は焼いておいて欲しいな。ノートなんか特に念入りにお願いね。 見ちゃダメだよ。作戦なんか書いてるわけないんだから。僕はただの旅人だし！ |