プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 午後 3時 36分
 |
 |
とりあえずアルビンが襲撃された。これは非常にマズイ！そこで皆にお願いがある。もし潜伏共が生きていたとしても、【自分が共有者であることは絶対に名乗らないで欲しい】これは自分が占われてパンダ判定を出されようが、吊られそうになろうともだ。これからはただの村人として生きて欲しい。これが村を混乱させないようにする唯一の方法だと思う
|
羊飼い カタリナ 午後 3時 47分
 |
|
ヴァルター様の白確定、確認しました。
そしてアルビン様………。カタリナは困りました。 狼全生存……。これは非常に良くない状態です…。もうミスが出来ません。 まとめ役が不在ですね…。白確定はヴァルター様だけなのですが、まだお見えになっていないようです…。どうしましょうか…。 |
パン屋 オットー 午後 4時 58分
 |
|
物真似師オットー秘伝の技！
やあ、僕は博士によって作られたペーターだよ。それにしてもヨアヒムお兄ちゃんにオットーお兄ちゃんを信じてあげたのに酷いや。僕博士に作られた高性能なＴｙｐｅ−ＪＩＮＲＯだったのにー。ジムゾンお兄ちゃんカタリナおねえちゃんゴメンネばれちゃった。折角庇ってくれたのに。【ペーターは人狼】 |
パン屋 オットー 午後 5時 5分
|
|
村人達マジＧＪ！これで私自身は役目終了だし、昨日ペーターを吊ろうとしなかった所とかから狼はかなり絞り込めます。
んで、アルビン襲撃ね……そうだよね、そりゃー吊り占い逆とはいえ私の希望に沿ってたら青屋真決めうちと思って襲撃したくもなるよね。思惑通り昨日私を吊れなくてほんと残念だねえ。 |
パン屋 オットー 午後 5時 8分
|
|
「了解しました。この時点で既に青屋真を決め打っているのでないのでしたら、それで構いません。」敗北宣言乙。真霊なりきるなら言っちゃダメだろこれ。
さて、村の安全策を考えるなら私を吊るのが無難だと皆が考えるだろうから、さらに灰考察していきますか。と言っても、正直な話、私に▼【ペタ】を推し進めたトーマスは私の中では真っ白。ジムカタペタ狼勢のＬＷなら本気で尊敬するよ。 |
パン屋 オットー 午後 5時 36分
|
|
灰考察（白い順）
木）自分が吊られた後のヨアヒムの辛さとか考えても弱気になってた私に（それでも気持ち押し殺して気合で喋ったけど）▼【ペーター】に踏み切らせた行為は非常に白い。仲間売りとしたら年神（羊は忘れた）あたりも占吊に出してたよね。狼ならマジ切りすぎ。 者）考察量の割りに真実に近いのは気になるけれど二日目の動きが狼のものとは思えないね。ただ、木ほどの積極性は見えないのでこの位置。 |
パン屋 オットー 午後 6時 10分
|
|
妙）羊にこれでもかと粘着されてるね。時間的に絶対に会いそうにないから分からないけれど、羊のいいスケープゴートだから怪しくは感じない。ただ、年0:14は明らかに脅しだよね。そこについてはどう思ったんだろう？
老）正直な所、年羊神に吊り占いがほとんど見られない。強いて言えば三日目年が軽すぎる仲間きり。ゆえにかなり黒い。（と言うより他が年羊神を照らし合わせて白く輝く） |
パン屋 オットー 午後 6時 19分
|
|
まあ、羊の真霊ならありえなさすぎる発言から見て、狂人は潜伏もしくは吊られていて（襲撃もなくはないけどこれは期待しちゃダメだろうね）年が実質的なＬＷであった可能性もあると見てる。神羊が真なら黙って白確定の指示を仰ぐとか悠長な事するかな？もっと焦りが見えるはずだけど。ペタ吊りの時以上にね。＠１４
|
青年 ヨアヒム 午後 6時 34分
 |
|
屋を信じたい。状況的に凄く信じたい。しかし僕は二つの可能性に絞る。まず神狂羊狼、ライン確証は[3d17:06]、年は狼。[3d19:46]は屋[3d20:02]自身の存命尊重よりも、神羊ラインを突いて、神偽=羊偽の等式を少しでも薄めたかったというのが強い気がする。このラインでも、屋の勢いも加わって、神の命は既に短いと見られているのだろうから、道連れに羊が吊られるのを避けたいのだと見る。
|
パン屋 オットー 午後 6時 34分
|
|
年3d:12:14とした方がいいか、その方がリーザは探しやすい。
ちょっとざっとしか見てないけど、リーザが答えてない質問は結構あるみたいだから、ほんとによろしく頼むね。ぶっちゃけ羊か神を吊れば終わりな状況ではないんだから、私は。年狼と言う足がかりをつけて、LW探しに行くという使命もあるし。それにしてはちょっと発言使いすぎたな……。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 34分
|
|
次に神狼屋狂。これも[3d19:46]から感じたものだが、神羊ならば、あの神の発言は必要なかったんじゃないだろうか。あれが混乱策とは思えないし、これからロラかも知れない時にわざわざ羊を疑う必要は無い（上記は否定）はずなんだ。青羊/神屋の可能性を言っているのは、それが真実だからつい言ってしまった、と判断する。直後屋の発言は誘導になるが、屋の態度から、結果的にそうなっただけにも見える。
|
青年 ヨアヒム 午後 6時 35分
|
|
(続)そうなると、屋狂の強い神偽発言は、ロラ等によって神が吊られてもいい、つまり他の狼が生き残る自信があるという現れ。まとめ役が生かしておくべきと言う程の木が狼である疑いが出てくる。屋[17:08]もその一環。さらに、この時で言うと僕[3d17:06]の神占先は、正直に羊を吊りたかったという理由になる。少々怪しいかも知れないが、[3d19:05]のとおり、神屋の存命価値が既に薄いことから納得いく。
|
青年 ヨアヒム 午後 6時 36分
|
|
(続)二日目神●屋希望は、屋霊ＣＯ予定だったから問題なし。以上だ。矛盾指摘等あれば是非頼む。僕もまだ判断し切れていない。というか早く決め打ちたい。頭が死にそう。みんなの考察を聞きたい。
屋:考察ありがとう。ただ、君とその考察を信じるか否かで状況が全然違ってくる訳で、僕は錯乱中だよ。 アハハ……。＠１５ |
木こり トーマス 午後 8時 46分
|
|
【村長の確定白確認】【ペタへの判定割れ確認】
アルビン、ペーター、お疲れな。今後は確定白の村長にまとめ役を継いで貰いたい。その際[樵15:36]の案について考慮してくれないか？さらに付け加えると確定白が出た者は、現状村長のことだが、自分が潜伏共であったかどうかをCOするというのはどうだろうか |
神父 ジムゾン 午後 9時 7分
 |
|
…あー、ペーターはパンダですか。
オットー自身も言っていますが、村視点では狼が必ず一匹は吊れているという▼オットーが安全策となる様です。私からもそれ以外の提案はまだ考えられません。自分を犠牲にし、この自虐的状況を自分の真要素にしようということでしょうか。 では発言等を見返して狼陣営考察をしたいと思います。 |
木こり トーマス 午後 9時 10分
|
|
しかし自分の方針を捨ててまで占い希望にした村長にパンダ判定が出なかったのは痛恨だな。
＞オットー[17:05] それは違うぞ。アルビンは[14:58]で霊決め打ちなら羊だと言っている。もしアルビンの決め打ちを恐れて襲撃したというなら屋偽ってことになる。まあ心情的にはペタ黒出した屋を信じたいとこなんだがな。これは感情論入りまくりなんで冷静に見極めていく必要がある |
神父 ジムゾン 午後 9時 27分
|
|
依然として灰に狼は１ないし２。最低一人は神羊真決め打ちとなっても疑われない位置にいると思われます。そしてオットーが自ら吊られそうな状況をを作ったことから、潜伏狂、もしくは狂死亡でヨアヒムが狼としてLWとなれる構図の可能性も考えています。
私視点でもう吊りは外せないので、灰から狼を占えなければ辛いかもしれませんね… |
パン屋 オットー 午後 9時 33分
|
|
＞トーマス
んなもん気にしないよ年羊神の狼側は。ローラー狙いで出た狼が嫌がるのは灰からの狼一本釣り。アルビンは「ヤコブに非霊COをさせない」「私の霊COに気づかずそのまま占わせる」「投票COすらしない」などのまとめ役として正直欠けまくりな部分はあるけど（これは村が勝っても負けてもエピで説教物）、「狼を見つける」点では非常に優秀なのだろうね。 私が羊神年狼側なら占い師襲撃には遅すぎるし、 |
パン屋 オットー 午後 9時 41分
|
|
狩人存在確認も兼ねて「商襲撃」は普通にやる。
＞ヨアヒム 羊の真ならありえない偽要素。羊視点では「神か青どちらが真か分からない」OK？そして3d:15:25にて「青屋真」とセットにしている。分からないなら「屋真決めうちでなければ」と言うはずだけど。ここは偽霊がうっかり本来の組み合わせを言ってしまったように取れるね。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 56分
|
|
灰考察です。
樵:オットーが白と猛プッシュしていますね。私も黒く見ている訳ではないです。 昨日の共有者COに関しての発言等、私は共有者ではないかと思っていました。そしてアルビンが共有者COについて明言しなかったのは、COすれば信頼の得られる位置にいたからではないか、と。狼であればそれを利用し出てきてもいいのではないか、と思った事から白印象です。 |
木こり トーマス 午後 9時 58分
|
|
＞オットー
いや、わしはアルビンが決め打ちしようとしてたのは羊だったというのを指摘したかっただけだから。あとアルビンに対してそういうキツイ言い方をするのは止めないか？アルビンは十分良くやっていたと思う。最後に潜伏共についてCOがなかったのは残念だが、まとめ役というのは大変なものだ。ワシはそれを身にしみて分かっているからアルビンにとやかく言うつもりはない |
神父 ジムゾン 午後 10時 2分
|
|
狼一匹で賭けに出る訳にいかなかった、と言うのも考えられますが、純粋に心配している村側に見えますね。
あと共有者COをしないということには賛成。狼が灰に二匹いるかもしれないこと、共有者がすでに死亡の可能性を考えると、狼が騙りを出すにせよ出さないにせよ共COを求めるのは危険だと思います。村長が共ならCOしてもいいと思いますがね。 |
パン屋 オットー 午後 10時 7分
|
|
＞トーマス
だからさ。「ぶん殴るぞと言うだけの奴」と「ぶん殴るぞと言いながらぶん殴る奴」はどっちが怖いかって話。羊真決めうちとは言っても、ペタ吊りになれば意味が無いんだよ。 後、アルビンの件についてはパメラやヤコブの存在とか似てる感じがすると思ったヴァルターの二日目以降のやる気の無さが裏切られた気もあって相当ストレスになってた。 |
パン屋 オットー 午後 10時 11分
|
|
正直言いすぎな面はあるとは思うけど、ペーターと言う人狼を吊り上げたからこそ言おうかと言う気分になったんだ。（この上で狼吊れてなかったら呆れ果ててこう愚痴る事もないよ。むしろこうして愚痴れた事に感謝している。その面ではアルビンには非常にありがたいと言いたい。）
ちなみに灰考から考えると、灰にLWがいるとしたら「モーリッツ」しか考えられない状況。他の所はなんらかの白要素がある。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 13分
|
|
あ、あと既に死亡していたからCOについて言わなかったという可能性が高いのでそれも共COを求めない理由です。
者:ここも白印象。昨日の挙げた吊りに挙がった時の態度、昨日の●▼の希望の被り、LWにしてはうっかりしている気がしますし、他との連携は見えない気がします。 |
木こり トーマス 午後 10時 16分
|
|
まあ色々言いたくなる気持ちも分かる。だが、この先感情論を振り回すのは命取りだゼ？どちらのラインが真だろうと村側不利な状況だ。冷静な考察をしていこう。この話はここで終わりだ。今日は語るべきことがたくさんあるからな。とりあえず村長が来るまで黙るとする
|
神父 ジムゾン 午後 10時 24分
|
|
妙:変わらず印象は白いです。と言っても昨日の灰考察からそこまで変わり様がないのですが。
昨日のローラー反対等もやはり村側の考えな気がしますね。ただどうも疑われ方が少ない、というより●▼希望に挙がっている事が少ない気がするので、LW候補である可能性を考えています。 老:こちらも白く見えますが、ほぼ同じ理由でLW候補である可能性を考えています。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 30分
|
|
あ、老が妙と同じ理由と言うのは●▼希望に挙がっていない云々ではなく白く見えるからLW候補かもしれないってことです。
よって私は変わらず▼オットーで決め打ちを提案、決め打ちしてもらえないにしても今日の占い結果で判断して欲しいと考えています。 占いは考察より●リーザを希望。という事が今出せる私の考察です。後で追加するかもしれませんが。 さて、少し席を離れますね。 |
パン屋 オットー 午後 10時 36分
|
|
＞ジムゾン
決めうち決めうち言うけれど、「決めうち後のヴィジョン」を伝えられない騙り占い師を誰が信じられるかって話。屋青吊れば終わりだからってその辺抜けてるよね、これ偽要素だね。 まあ、正直今日の吊り占いについてはほぼ確定だけど質問疑問などなどのためにいい加減この辺にしておく。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 57分
|
|
屋[21:41]成る程ね、確かにそれを聞くと羊偽にも見える。でも、羊[3d15:11]の商への質問は『青屋両方の●希望なわけですが』で始まるから、それを引用したとも取れる。それに羊真の場合、僕と立場的に似てかなり混乱状態にあると思うんだ。[3d15:41]の神真発言もそれで一応自己完結してる。ただ、神狂羊狼の場合それは羊のミスだから、神[3d19:46]の反応が面白い訳だけれど。
|
青年 ヨアヒム 午後 10時 58分
|
|
あと屋[22:36]について、もう自分で言うけど、決め打ちでライン確定したいってのは僕も思ってる。それが現時点で最大の悩みどころだから。まあ確かに、僕よりは余裕のある筈の神とは意味が違うんだろうけど……。
しかし、今日は羊が出てこないね。屋を信じない=羊を信じる、ってことだから、彼女の言い分もききたいところなんだけれど。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 16分
|
|
済まない、[22:58]なんだが、もしかして僕勘違いしてるのか？ もしそうなら、屋はスルーして欲しい。発言は無駄に出来ないしね。
意外なのは、神[21:56]の木白だね。今までの神からすると、敵陣の白印象者はかなり疑ってきていたようだったけれど……。 あと、木[21:10]からのやり取りでは屋と木が繋がっているようにも見えないかな……う〜ん…… |
神父 ジムゾン 午後 11時 18分
|
|
そういえば襲撃考察していませんでしたね。商襲撃、自然と言えば自然です。だが何故村長を確白にするのに護衛率の高そうなアルビンを襲ったのかは分かりません。
ですがそこはノイズになると思うので邪推はやめます。 ＞オットー ええと、灰考察を見ても私の決め打ち後のヴィジョンは伝わらないですか？怪しい所を二人に絞り、片側を占いたいと言っているのですが。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 34分
|
|
カタリナは戻りました。遅くなって申し訳ありません。ヴァルター様はまだ来ていないのですね。
意見：オットー21:41＞…………？ カタリナ視点を完全に無視して村視点で見ても、真：神羊か真：青羊か真：青屋しかありません(村人の騙りや、占霊どちらかが両偽の可能性は除外)。真：神屋は誰の視点からもありえません。 つまり、屋真決め打ち＝青屋真の決め打ちとなるのは誰の視点からでも自明なのですが…？ |
羊飼い カタリナ 午前 1時 34分
|
|
何か勘違いしていませんか？それとも、理解した上で印象操作をしているのですか？
…まあ良いです。対抗と議論しても村に何の得もありません。返答は不要です。 返答：ヨアヒム22:58＞正直言って、カタリナは喉の配分が巧くないのです。まとめ役の議題が出るまで、あまり喉を使いたくないのです。カタリナへの疑問や質問があれば、お手数ですが聞いてください。その都度返答をいたします。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 27分
|
|
羊[01:34]改めて問われると、何が解れば疑問が解けるのかが疑問……うわぁ。とりあえず羊[01:34]は正論のように思えるんだが、だとすると僕は何に納得したんだ？ だが、本当に屋の間違いだったとしても、それは屋狂というよりは屋が一人である印象の方が強いんだが……。
……もう寝ておくよ。議題は今日中にでるだろうか？ いや、とりあえず頭を休めなくては。 |
パン屋 オットー 午前 6時 38分
|
|
なんか、最後に突然死が大量とかだと萎えてくるんだけども……（汗 私がいなくなってから議論展開されるのかな……。
＞ジムゾン ああ、一応はあるんだ。そちらも老疑いはあるのね。しかし、妙とはなんか違和感がある位置づけだな…。 ＞カタリナ そこまで考えての発言だった？ほんとに？あーいうとっさの状況ほど本音部分は出るもんだと思うけど。 |
パン屋 オットー 午前 6時 41分
|
|
議題は無いけど、現時点での吊り占い。
灰から攻めるなら●【リーザ】▼【モーリッツ】、能力者から吊るなら●【モーリッツ】▼【ジムゾン】 ＞モーリッツ どう偽だと思うのかなど説明してからの投票求む。今の状況だと「突然死起こりそうな状況」を利用しての「神羊老」によるPPの準備にしか見えない。 |
パン屋 オットー 午前 6時 44分
|
|
もちろん神を偽と思っての投票ならばいいのだけど、私とヨアヒムが偽と思うなら、先に私を吊る方が合理的。
本当に狼で無いならば「オットーかジムゾンに投票にしてもらいたい」村視点ではその方が青真なので取り返しのつかない事にならない。 |
木こり トーマス 午前 6時 44分
|
|
おはようさんだ！つか確定白の村長が来てないのが痛すぎだナ！これ以上リミットが早まるのはマズイぜ。たぶんリーザとディーターは来てくれるだろうが、村長が突然死することも考慮していかないといかんな
|
木こり トーマス 午前 6時 58分
|
|
で、今まで安全策だとされていた本日のオットー吊りだが、村長が突然死すると話が変わってくる。屋、羊どちらが真であろうと夜明けの時点で[黒黒狂白白白]の状態だ。これは狂人が生きている前提だがPPに持ち込まれる危険性がある。あまりに崖っぷちで正直ビビった！
|
木こり トーマス 午前 7時 12分
|
|
個人的意見では今日はやはり▼オットーじゃないかと思う。PPといってもランダムだしな。もしランダムに負けたら狼陣営モロバレだ。たぶんやってこないだろう。今日確実に狼を１匹墓に追いやった上での明日決め打ちがベストだと思う
|
パン屋 オットー 午前 7時 16分
|
|
＞トーマス この際議題はトーマスが出してくれないか？狼かもしれないで発言数減る事自体はもったいないけども、正直な話狼が議題を出そうがテンプレ程度なら問題ないと思うんだ。
☆年羊神ライン考察 １．年は「羊神」の吊り占いに当たっていない。羊視点では青自体の考察に耳も傾けず自説を曲げず年に触れていない。 ２．羊の３ｄの動き。▼屋を盾に▼年への意思が薄い。灰から狼一本吊りを商が覚悟決めているならもう少し年 |
木こり トーマス 午前 7時 23分
|
|
本当は俺が出すべきではないんだがな。一応今必要だと思う議題を出しておく。夜明けまで時間がないから簡潔に
■1.今日の●▼ ■2.屋、羊を真と仮定した上での狼陣営予想 ■3.余裕があれば灰考察 |
パン屋 オットー 午前 7時 25分
|
|
擁護すべき。しなかったのは狼１人ならなんとかなると言う状況だからではないのか？
３．偽占偽霊の二日目の希望。カタリナが霊騙り準備をしているのに▼ペタのパメラはペタ霊回避フラグもありえて狼側としては非常にまずい状況になる。灰狩人や灰霊と思われて喰われる可能性を考えていなかったから騙りがめちゃくちゃになる。その辺の思考も垣間見える一手。 |
パン屋 オットー 午前 7時 33分
|
|
＞トーマス
やや混乱してるような？神羊視点で青屋狼側の場合のパターンは彼等に任せるとして、私の見える長突然死の場合のパターンでは私を吊る場合や今回灰から狼吊り損ねたなら「白白白狂黒黒」だけど、ジムゾンかカタリナを吊れば「白白白白狂黒」か「白白白白黒黒」になって村勝利は確定する。 ＠２ |
木こり トーマス 午前 7時 39分
|
|
＞オットー よく読んでくれ安全策だったはずの▼屋を今日実行した場合の話だ
■2. 羊真【狼：屋妙老 狂：青】 屋真【狼：羊年(妙or老) 狂：神】 こんな感じで頼む。これはまだあくまでまだ印象論の段階なのであまり突っ込まないでくれな。 |
パン屋 オットー 午前 7時 49分
|
|
んー、ディタリザは来てくれると信じるけど（ヴァルターが来たらもっと安心、私が吊られても挽回は出来るのだから）、もし来なかったら狂人吊っても「白白黒黒」で負けなんだよね……。
もしも、もしもだけど……来てくれなかったらヨアヒムとトーマスの意見を参考に▼【カタリナ】にします。その際の●はトーマスとモーリッツならばモーリッツの方が段違いに怪しいので●【モーリッツ】を。＠１（本日も9:00〜15:00反応 |
木こり トーマス 午前 7時 51分
|
|
ちなみに狼陣営予想に者が入っていない理由だが、ワシは者はやはり黒だとは思えないんだ。ワシの発言が原因で者吊りを回避した形になったので裏で繋がっているんじゃないかと疑念を持たれるかもしれないが、一応言っておく。占は狂の可能性が高いだろうという考えで、青・神
|
木こり トーマス 午前 8時 50分
|
|
■1.●老○妙 ▼屋
占い先は老と妙で悩んだが、どちらがLWとなり得るかというとやはり老だと思う。というか、灰の中で言うなら自分で言うのもなんだがワシだよネ。なんか周りの視線が痛いゼ。吊り希望は決め打ちは明日ということで屋。これで明日には確実にラインが出来るので決め打ちしやすい |
パン屋 オットー 午前 9時 3分
|
|
＞トーマス
誰か一名でも突然死が起こった時、ジムゾン狂で青判定が白の場合ジムゾンを偽確定させれば（すなわち羊狼であえてヨアヒムにつく）悠長に▼屋で明日決め打ちはＰＰの方が有利なんだけど……ごめん、タイムアップ。これで村が滅びたらアルビンには本当にすまない。＠０【投票はヨアヒムの考えに委託】 |
木こり トーマス 午前 9時 24分
|
|
＞オットー
最後の喉使わせてスマンな。オットーが言いたいことは理解したぜ。たしかに羊が偽で判定を操作する可能性がある限り、どの道ラインは確定しないってことか。完全に失念してたぜ。サンキューな。それならいっそ今日決め打ちか。だがまとめ役もいない現状で一体どうすれば良いんだ？ |
少女 リーザ 午前 9時 26分
 |
|
おはようございます。アルビンさんお疲れ様でした。人数が減ってきて寂しいですね。本当に消え行く運命なんでしょうか。
まだ議事録よく読んでないけど、第一声だけ。今日は今から更新まで張り付いていられそうでぇす。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 31分
|
|
えええ、村側がもし今日来てくれなかったら▼オットーでもかなり辛いと思います…狼陣営が割れるとは言え、村側全員の票が揃ったとしても最高1/4の勝負です。
ライン決め打ちとなっても騙りを両方吊っている暇はないかもしれませんし。 私から見れば村側の誰かが来てくれなかった場合今日もうPPに持ち込まれる可能性も一応ありますし、私襲撃なんて手も成立してしまいます。 皆さん来てください、ホントに。 |
少女 リーザ 午前 9時 45分
|
|
お爺ちゃんは１発言でディタ兄と村長さんは来てないんだ。
来てくれると信じてるけど、村長さんは忙しそうだったよね？？ うわぁん、どうしよう（；；） と、とりあえずトーマスおじちゃんの言うように共有者はＣＯしなくていいんじゃないかな？？？ |
青年 ヨアヒム 午前 10時 32分
|
|
屋[09:03]僕に委託って……（汗。取り敢えず議題だ。
■1.正直未だに迷ってはいるが、立場上屋真を信じた方がいいのかも知れない。それでいくと●老。年は寡黙寄り中庸、神羊は多弁か多弁寄り。此処に加えて寡黙寄りの者を入れるとすると、正直僕の嫌いな狼陣営。妙は年と印象が似ている為そぐわない気がする。そう思っての老占だ。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 32分
|
|
(続)老はやはり潜伏するには向かない気がするんだが、年が狼であると考えるとそれが理想位置に思える。自信はない。何せ現在全員、今日の発言が殆ど参考にならないと来ている。そして▲羊、狼狙いだ。屋真と見る以上、屋吊には反対の票を入れる。
■2.僕は決め打つ。屋真で【狼:年羊老・狂:神】。もう殆ど言ってるから説明はいらないと思うが。 しかし、ここに来て突然死は痛いよ。間に合ってくれればいいのだけれど。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 43分
|
|
神羊どちらかは狂。羊吊後、霊判定で黒が出れば良し(万一白が出、僕の仮説が崩れても大きな変わりはない)で神吊。屋襲撃があっても屋真確定で次は神吊、その時点で[黒黒白白白]。その間の占いが見られれば、次の吊り先を決められる（でなければ実力勝負）。勝てる筈なんだ。どうだろうか？＠８
|
木こり トーマス 午前 10時 53分
|
|
一応決め打ちの場合も出しとく【●老 ▼屋】
決め打ちなら神羊真で行く。正直なところ決め打つほどの自信はない。だがやはり霊だけ見たら羊の方がかなり真よりに見えてしまう。占はやや青真寄りだな。でも屋狂のパターンはないと思ってるからな。羊が屋に白判定だしたら話は変わってくるが。決め打ちなら神羊真で。とりあえず発言が出揃うまで黙る＠４ |
羊飼い カタリナ 午前 11時 18分
|
|
意見：オットー06:38＞………。
あの…。『そこまで考えて』とか『本音』とか言うのがそもそもおかしいです…。全く何も考えなくても、とっさであろうと無かろうと、単なる事実なのです。だから【自明】であると言っているのです。 ですから、考える時間が1秒だろうと1日だろうと、神屋真などと言う奇抜な発想は、出る訳が無いのですが……。 その…。印象操作にしても、もう少しマシな事を言わないと逆効果ですよ…。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 18分
|
|
そして、ヴァルター様はまだお見えでないのですね……。ディーター様もですけれど、突然死で敗北と言うのはものすごく悲しいのですが…。やはりお忙しいのでしょうか…。
とりあえず、トーマス様の議題で回答いたします。 ■1.●木。やはり、灰で一番LW向きではあります。 ▼屋。これで占の真贋が判ります。村視点でも安全策な一手で、他の選択肢は無い様に思えます。灰吊りはあまりにも危険です。失敗したら負けです…。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 19分
|
|
■2.神真【狼：屋妙木 狂：青】 青真【狼：神妙老 狂：屋】
やはり、状況から考えれば神真に思えます。 …しかし、状況を作り出すのは、全てを知っている狼側です。青真も十分にありえると考えられます…。 屋の今日の発言は全体的に何と言うか、その、アレです。これは、ブレイン役の不在が原因ではないでしょうか…。となれば、まず妙は鉄板でしょう。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 19分
|
|
老木は、どちらもブレイン役としてもLWとしても適任です。神真、青真それぞれについて、青の●希望からこうなりました。者は……どうにも誰からも疑われてないですね(苦笑
屋が白く見ているので怪しいはずなのですが…、どうにも潜伏中の狼には見えません。誰とも繋がってないような気がします…。 |
木こり トーマス 午前 11時 24分
|
|
屋狂の可能性について整理がついたので書いておく。屋狂だとすると占われようとして回避COしている。これがまずおかしい。堂々と占われて良いからな。さらに事故で回避したにもかかわらず占われている。ならば神は【絶対に白判定を出す】はずだ。そうすれば誰から見てもほぼ屋真で決まりだから。よって屋狂はまずないと断言出来る。明日以降があるなら考慮して欲しい。大事なことだ
|
少女 リーザ 午前 11時 26分
|
|
あーん、突然死がちらついて集中できない＞＜
とりあえず、現時点での考え！狼側の人間は〔神羊年老〕 改めて１日目から発言者別に議事録を読み返してみて、能力者の中でカタリナお姉ちゃんが気になりました。 [１日目 午後 6時 11分][１日目 午後 0時 44分][２日目 午後 8時 58分]とか。霊能者について発言しすぎてる気がします。 |
少女 リーザ 午前 11時 27分
|
|
霊能者に関して気になるのは分かるんですが、そんなに発言したら占われなくとも襲撃される可能性はあるんじゃないかな。そうでなくとも、狼側から占いに挙げられる危険とか考えなかったのかな？自分が狼側だから襲撃されないのを知ってたように感じちゃったよ。
|
少女 リーザ 午前 11時 31分
|
|
それから[１日目 午後 0時 38分]白確定した狂人が霊COすると、それだけで真霊の信用が大きく下がるような気がします。とても困った事になると考えるのですが…。/[２日目 午前 0時 1分]どうしても回避できなければ、占われれば良いと考えています。狼に回避されるよりは〜（略）/と、霊能者が占われた場合についてはそんなに気にしてないみたい。
|
青年 ヨアヒム 午前 11時 31分
|
|
木[10:53]僕がやや真寄りで、屋が狂ではない、そう言いつつ、僕が白を出した屋を偽で決め打つのかい？ それは納得いかないな。屋非狂なら、僕視点では羊偽が確定するしね。それに君も言ったとおり、明日羊が屋黒を出すなら兎も角、屋白を出したら神偽が確定するだけで、羊の真偽は解らず終いだ。それで青羊真として、もし羊が偽、特に狼ならどうなる？ 灰吊りしてる限りアウトだ。
|
青年 ヨアヒム 午前 11時 32分
|
|
(続)村として真神羊を決め打つなら、羊偽の場合は屋黒判定だろう。そして僕が吊られればそこで終わりだ。
羊[11:19]ブレイン役の不在と言うが、その言い方だと今日ブレインが消えたように聞こえる。木も老も適任者なら、誰がブレインだったと言うんだい？ |
少女 リーザ 午前 11時 32分
|
|
それから能力者の考察に関して[３日目 午後 6時 17分]オットー狂人だと支離滅裂/[３日目 午後 6時 19分]ヨアヒム様の私への態度が、全てを知っている偽占の様には見えなかった/[３日目 午前 2時 57分]現状では５分５分/という風に考えてたみたいだけど、もしオットー兄ちゃんが吊られたらすぐ分かるんだよね……。３日目の時点でそんなギャンブルするかなぁ？
|
木こり トーマス 午前 11時 43分
|
|
ヨアヒム、もしお前が占真だとしたら自分が真だからそう思えるんだ。お前から見れば青真100％だろう。だがワシは55%くらいのものだ。一方羊は70%は真だと思っている。決め打ちするなら羊を含む神羊で決め打つのが当然だろう？納得できないか？状況的に青羊より青屋の方が圧倒的に優勢な中、今まで本当に屋羊の真偽で悩んでいたのならお前も単体ではかなり羊白寄りで見てたはずだ＠２
|
羊飼い カタリナ 午前 11時 48分
|
|
返答：リーザ11:26-11:27＞ごもっともな指摘です。
カタリナは潜伏に失敗しました。どうにもバレバレだった様です。不甲斐無い霊能者で申し訳なく思います。 そんなにみえみえだったのであれば何故灰襲撃されなかったのかは疑問では有りますが、村人がブラフを張っていると誤解してもらえたのか、さもなくば対抗を出さずにそこを突いて、死者を真霊に仕立て上げる予定だったかのどちらかだと思われます。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 48分
|
|
屋狼ならば、それで簡単に説明がつきます。その結果、屋が占対象になってしまったので慌てて回避COとなったのでしょう。
屋狂の場合は……ですから支離滅裂だと申しているのです。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 53分
|
|
回答：ヨアヒム11:32＞ですから、妙木老のいずれかです。
ブレイン役がなかなかこないので勝手に発言した結果、なんというか、その、アレな発言が多くなったのだと考えております。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 1分
|
|
木[11:43]ああ、禿げるかと思うくらい悩んださ。しかし羊真七割の理由はなんだい？ そこが納得いかないんだ。辛うじて[2d10:47]で少し読みとれたがそんな大差があるようには見えない。君はどこでその理由を説明をした？ いや、したというのならスルーしてくれていい。喉のこともあるだろうから、自力で見つける。
|
青年 ヨアヒム 午後 0時 2分
|
|
羊[11:53]じゃあ、ブレイン不在ってのは、吊られたってことじゃ無い訳で、生存しているということか。だが、今まで屋がブレインを頼っていたとしたら、今日のあの勢いは有り得ると思うかい？ 彼はもう喉を使い切ったんだよ？ 別に、ブレインが来るのを待っていても良かった筈じゃないか。
気が付けば僕も喉が心許ない。少し黙る＠３ |
羊飼い カタリナ 午後 0時 7分
|
|
返答：リーザ11:31＞普通は考えませんよ？
潜伏する能力者の第一の仕事は、占吊に挙がらずにCOする事です。 回避COと言うのは、それに失敗した時の次善にして限りなく最低に近いCOなのです。 もっとも、1dで霊潜伏の流れなのに中庸を占希望する人が多いのには辟易しました…。おかげで挙動がおかしくなったのかもしれません。 もしかして、カタリナの認識しているセオリーは既に過去の遺物なのでしょうか……。 |
木こり トーマス 午後 0時 16分
|
|
理由は説明してないのが多いので答えておく。回避COをしたのが屋だったこと。これで信頼度が不利になるのは屋自身も認識してるはず。羊決め打ち派の商が襲撃されたこと。でも屋自身は商は屋決め打ち派だと発言していた。羊屋の問答に屋がつっかかるが羊は正当に回答していること。他にも細かい部分を挙げればあると思う。個人的な羊真の確率は今日に入って上がったものが多いので説明が必要だったな。すまなかった＠１
|
羊飼い カタリナ 午後 0時 19分
|
|
返答：ヨアヒム12:02＞そこは確かに疑問ではあります。
ですが、単純にリア事情でブレイン役を待てず、喉を余らせるのも無駄と考えて使い切ったのか、もしくは今までブレイン役が抑えていたのではないでしょうか…。 実際、昨日までのオットー様は基本的にソツが無かったのに対して、今日のオットー様の発言はあんまりだったと考えます。 |
少女 リーザ 午後 0時 21分
|
|
＞オットーお兄ちゃん（年3d:12:14について
やっぱりペタ君単体じゃそんなに黒く見えません。もし僕を吊って〜のくだりも、慌ててるんだなって。 ＞カタリナお姉ちゃん 私もそんなに気にしないよ。でも、お姉ちゃんが[１日目 午後 0時 38分]で言ってたけど、私を疑った理由が「霊能者の占い回避ＣＯを認めないことを希望したこと」なんでしょ？ |
少女 リーザ 午後 0時 31分
|
|
＞カタリナお姉ちゃん
オットーお兄ちゃんの発言に少しはしゃぎ過ぎなところがあるのは確かだけど、お兄ちゃんの立場でもお姉ちゃんの立場でも、落ち着いてられない状況だと思うよ。 ブレイン役が居ないから落ち着いてられないって言うけど、今まで全部ブレイン役が考えてたっていう方が無理があるよ。 それより、お姉ちゃんが思う、誰かの怪しい点とかが聞きたいな。私も迷ってるんだよ？？ |
羊飼い カタリナ 午後 1時 10分
|
|
返答：リーザ12:21＞違います。
カタリナがリーザ様を疑っている理由は、「霊能者の占い回避ＣＯを認めないことを希望したこと」ではなく｢霊能者の占い回避ＣＯを認めないことを希望したにもかかわらず、『占って白確定した狂人』が霊COすると言う事態を不自然に軽く見ている事｣です。 返答：リーザ12:31＞全部ブレイン役が考えていたとは申しません。 ですが添削位はしていたのでは無いかと考えます。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 12分
|
|
あー…なんだか分からなくなってきました。
真羊真ライン決め打ちされても安全な位置にいると言いましたがその点ではそのラインに傾いているトーマスが怪しい気がします。が先程述べた様に印象は白いです。 その点ではリーザは白いかもしれませんが村長の姿が見えないしそれはもうあまり関係ないのかもしれません。それに屋青のラインに持っていければ安全策を取る必要はないですしね。そしてやはり印象は白いです。 |
少女 リーザ 午後 1時 13分
|
|
そろそろ、突然死を覚悟しなきゃいけないね……（´・ω・｀）
整理すると、Ａ.屋真の場合）投票可能な人は〔黒黒狂白白白白〕Ｂ.羊真の場合）〔黒黒黒狂白白白〕（ただしお爺ちゃんは占い師に投票・突然死の人の投票は無効） |
少女 リーザ 午後 1時 14分
|
|
あれ？？？お姉ちゃんが霊能者ならA-1.）お爺ちゃんが村人→狼側４人で票合わせA-2.）お爺ちゃんが狼→残りの３人がお爺ちゃんに票合わせ。お姉ちゃんが狼側でも、最高でランダム勝負……どうしよう（；ω； ）
|
神父 ジムゾン 午後 1時 16分
|
|
ですが狼は灰に最高２、ラインを割っていることもあるのでどっちが狼の可能性も捨てられません。
お爺さんは今日はもう喋れない様ですし、ディーターは未だ意見聞けずなので二人の意見も聞きたいですが、今のところ●▼は変える予定はありません。 あとは村長の到着を待ちます。まとめ役がいないとマズい気がしますね… |
少女 リーザ 午後 1時 25分
|
|
ディタ兄が狼の場合を考えてなかった……落ち着け私！でも、ぶっちゃけ一番白いよね。
占い師決め打ちが正解？？？村長さん助けて＞＜。 とにかく能力者の真偽を考えなきゃ！！ ＞カタリナお姉ちゃん そっかぁ、回答ありがとう。対抗相手の黒要素を挙げてくれると嬉しいな。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 4分
|
|
返答：リーザ13:25＞対抗の黒要素を挙げるのは好きではないのですが…まあ、ご要望と有らば。村視点で考えますね。
まず、当然ですが占われたこと。自分で潜伏希望しておきながら占われるのは、真霊だとすればあまりに自覚が足りません。潜伏が不得手ならFOを希望するべきです。 そして、対抗が出たこと。羊真ならば対抗は回避COで出てきたのだから違和感はありませんが、屋真であれば、屋自身が言っているように、 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 5分
|
|
対抗が出る意味があまり無いのです。突然死二人に加え、霊/非霊COをしていない人が2人の計4人もいるのですから、そこに真霊がいたことにすれば、どの道確定はしないのですから。
[屋3d19:46]：完全に自己矛盾です。自身が真霊であれば、3dにして「よくよく考えると」とはどう言う事でしょうか。真霊ならば、当然1dから霊の回避COについてよく考えているはずです。何故3dによくよく考えるのでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 6分
|
|
[屋18:19]：『羊が真なら黙って白確定の指示を仰ぐとか悠長な事するかな？』
当たり前です。実際、トーマス様などもヴァルター様の到着を待とうとしています。村が混沌としたままで得をするのは狼側の思考です。 [屋21:33]：アルビン様への苦情。『まとめ役として正直欠けまくりな部分はある』と思っていたのでしたら、何故リコールを要請するなり相方の登場を要請するなりしなかったのでしょうか？村に不利 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 6分
|
|
だと思っていたのに黙っていたのは、村が不利な方が得だからだと考えられます。
[屋21:41]：明白な言いがかりによる印象操作。まあ、正直これは失敗していますけれど。対抗に偽の印象を持たせたいと考えるのは狼側のやることです。真であれば行動で示せばよいのですから。 と言ったところですか。やはり、対抗への攻撃は好きではありません…。しかも、＠1です…。 結局まとめ役不在で、どうなるのでしょうか…？ |
青年 ヨアヒム 午後 2時 32分
|
|
木[12:16]少ない喉での説明済まない。だがやはり納得には至らない。回避ＣＯは屋[1d17:05]でありだと言っているし、言葉通りＣＯ後は挽回の為走り回っているように見える。今日もね。屋の突っかかりに羊が正当回答したと言うが、それは屋単独・羊狼側で合点がいくこと。商襲撃については何とも言えないが、屋の回答を見る限り、そこまで割り切ることは難しい。とは言え否定しきれる内容ではないね。
|
青年 ヨアヒム 午後 2時 33分
|
|
羊[12:19]確かに屋[09:03]で『タイムアップ』と言ったが、事実だとすると薄い気もするんだが。うん、わからないねこれは。
で、残り一時間、なんとか者が間に合ったね。取り敢えずこれで今日終了はなくなったのかな。しかしまとめ役不在に変わりなし。占い先は兎も角、吊り先はどうしようか……＠１ |
少女 リーザ 午後 2時 43分
|
|
ディタ兄来てくれたんだね！
Ａ.屋真の場合）投票可能な人は〔黒黒狂白白白白白〕Ｂ.羊真の場合）〔黒黒黒狂白白白白〕（ただしお爺ちゃんは占い師に投票） Ｂの場合、票が割れた時点で負け。Ａの場合、票が割れた時点でランダム。 自由投票は悪手……なのかな？白く見られてるディタ兄に決定を委ねるっていうのも思いついたけど、意見を聞くには皆の喉が足りないよぉ＞＜ |
少女 リーザ 午後 2時 54分
|
|
う〜ん、色々考えたけど、狼に上手く騙されて負けるならまだしも、投票先が割れて負けるのはやだよ。
みんなディタ兄を白く見てるみたいだから、ディタ兄の投票先に合わせましょう。 もし是非を問うても、狼側は反対するだろうから一方的に表明します。 【私はディタ兄に合わせます。村人の皆も合わせるのに協力してください。】 |
ならず者 ディーター 午後 2時 54分
 |
|
時間までに議事録読みきれない気がしてきた・・・
とりあえず途中だが時間がないので、回答しないよりはましだよな？ ■1.●リーザ。いま一番どっちつかずな灰なので。 ▼オットー。たしかにオットーの「狼：神羊年」はただしいのかもしれないが多少攻めすぎている気がする。確かに人狼と戦うのに関してはそういう人間が必要不可欠だと思うのだが真霊の役割としては微妙なので。ただカタリナが真霊っぽいか？と言われると微妙 |
少女 リーザ 午後 3時 4分
|
|
ディタ兄の意見が同時に出てた。
私は僅差でヨアヒム＆オットーお兄ちゃんを信用してるけど、（カタリナお姉ちゃん色々探してくれたのにごめんね。）ディタ兄とトーマスおじちゃんが反対だから、どの道私の意見は通りそうにないね。 あと、人数１人増えたからオットーお兄ちゃんを吊って、もし霊能者だったとしてもランダムで勝ち目が残るよね。 【●リーザ▼オットーお兄ちゃんでお願いします。】 |
少女 リーザ 午後 3時 11分
|
|
とっっっても慌ててるので間違ってないか不安だけど、私なりに考えました。自由投票とか、私の意見に従ってくださいって言うよりはベターだと思います。
オットーお兄ちゃん、ごめんなさい。 ＞ディタ兄 間違ってても、票が割れるより良いと思うの。幸い、オットーお兄ちゃんを吊れば能力者の真偽に関わらず狼１人は吊れてるはずだし。 |
少女 リーザ 午後 3時 15分
|
|
喉が余ってるので、自由投票が駄目だと思った理由。
確白の村長さんがまとめるのを前提に灰３人が意見を言ってしまったので、投票先が分かりきった状態。しかも割れてる。多分狼側が堂々と村人を吊れちゃうと思いました。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 15分
|
|
すいません遅れました。村長は…突然死の可能性が高そうですね。
＞リーザ あからさますぎてあなたとディーターの繋がりを疑いますが明日あなたが狼かどうかは分かるので 【了解しました】 私の希望通りですしね。 |
木こり トーマス 午後 3時 17分
|
|
俺はほとんど希望通りなんで問題ないんだが、他が納得するかね？ディーターも来てくれたしまだ全然望みはあるんだが、明日もまとめ役不在のままグダグダ進行していくかもしれないと思うと胃が痛いな。奇跡の村長降臨を祈るゼ＠０
|
ならず者 ディーター 午後 3時 21分
|
|
じゃあ【吊りオットーは了解】したが
リーザ＞占い自分については拒否しないのか？ 俺としてはどおりになってうれしいが狂人として疑われかねないぞ。 まあ、それ↑の発言をしてしまったためそれ以外の選択肢がないことはわかっているつもりだから俺は疑う気はあまりないのだがｗ |
青年 ヨアヒム 午後 3時 21分
次の日へ
|
|
【▲屋●妙了解】
動かそうにも、喉も力も足りなさすぎる。▲屋はギリギリ妥協って感じだが、これで屋黒判定なら村側には本気で済まない。幸いまだ決め打たれた訳ではないようだから、なんとか足掻くとしようか。●妙にしても真っ白って訳じゃないし、何らかの情報は得られるだろう。まあ、黒確はしないだろうが。 さて、どう出るかな。＠０ |