プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 午後 2時 39分
 |
 |
で、早速自分の意見だ。
■１、立候補で今日占いはそいつ。が希望だ。能力者に託すとそいつに負担がかかりすぎる。楽しくやろうぜ。 ■２、明日第一声占い結果と共に。 ■３、明後日第一声霊視結果と共に。この二つに関しては鉄板。特に奇策も無し。 ■４、今日の立候補者だな。■１で言ったとおりだ。 |
村長 ヴァルター 午後 2時 53分
 |
|
夜が明けたね。
>トーマス 過疎ってそんちょの所為なの！？次期村長選は厳しいかな… カタリナもいらっしゃい、楽しくやろうね。 ■１、共有者がいないからね、確定すれば霊にお願いしたいかな。確定しなかったら白確した人にお願いしたいけど狂人が怖いからね…今日は多数決でいいんじゃないかなー。 |
村長 ヴァルター 午後 2時 56分
|
|
>トーマス ■１で狂人が立候補したらどうするの？白が出てミスリードされちゃったら村は負け街道まっしぐらだよ？
それに■２は今日でもよくない？明日にするのはどうしてなの？あと能力者の回避COについてはどう思ってるのか聞きたいな。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 1分
|
|
あ、そうそう。もしFOじゃないのなら回避はありが希望。狼に当てたら炙り出した事になるし、真能力者に占いを使うのは勿体無いし、何より真能力者に黒出しされたら色眼鏡が付いちゃうからね。
でもやっぱりそんちょはFOがいいなー。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 3分
 |
|
ぐひひひ、始まったようだね。
僕も議題に答えようかな･･･ぐふっふうふ、 ■1．好きなやつにやってもらえばいいんじゃぇの。確霊がいいっていうやつが多ければ、それでもいいけど。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 8分
|
|
占いも霊も初日ＦＯがいいと思う。
人数も少ねぇし、一気に狼側を引きずり出せればメッヶモンだ。 能力者が誰か解る事により議論も活発になり、情報も出やすいしね･･･ぐへぐへ みんな、フリーデルじゃねぇや、僕の作った料理食べなよ･･･ぐひいぃひひ |
木こり トーマス 午後 3時 17分
|
|
＞村長 当然その可能性は考慮すべきだ。だがな、そこで狂人が出た場合、能力者の片方は確定するよな？確定しなきゃローラーで終わりだもんな。そういうことだ。
二つ目に関してはあまり詳しく言うと狼にも聞かれるから言いたくないんだが。絞込みのための時間だ。その間会話するだろ？COまでの期間が長いほうが判断材料は多く出るぜ。 |
木こり トーマス 午後 3時 24分
|
|
回避COに関しては吊り回避のみ認めてぇな。特に霊能者は。占い回避は意味がねぇ。占い先が占い師で片占いでもいいじゃねぇか。それも判断材料だぜ。そこから答えを導き出すのが村人の役目だ。
唯のメタゲームじゃねぇんだ。それで色眼鏡で見るよな村人じゃどっちにしろ勝てねぇよ。村長、狼は二人だって事考えてちょっと落ち着きな。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 47分
|
|
>トーマス そんちょ的には狼2だから能力者の片方は確定するんじゃないかと思ってるよー。占霊に2COずつなら確かにローラーで終わるね。でも狂人が潜伏の場合は能力者ローラーをしないといけないよね？ローラーするならトマトマはいつ頃を考えてるの？それとも能力者の発言で判断してローラーはしない？
占師COの時期についての考えは判ったよ、そんちょは表に出て貰った方が判断が付きやすいと思ったから考え方の違いだね |
木こり トーマス 午後 4時 4分
|
|
＞村長 分かってねぇみたいだからきちんと説明するか。能力者の片方が確定するならまとめ役に悩む必要ないだろ？狂人が立候補しても何も恐くないって事だ。
それともう一つについて。能力者４COの状況にならない限りローラーは下策だと思ってるぜ。どっちかがしっかり機能していれば狼はそのうちボロを出す。発言で判断をする必要もねぇ。よっぽど運が悪くない限りはな。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 2分
|
|
>トーマス うん、そんちょ判ってないねー。
「能力者の片方が確定するならまとめ役に悩む必要ない」って事は確定能力者にまとめ役をお願いするって事かな？「狂人が立候補しても何も恐くない」のは立候補者にまとめ役をお願いしないって捉えていいの？トマトマの[1d14:39]のまとめ役は立候補者と矛盾するような気がするんだけど読み込み不足かなー？ ローラーについての考え方は判ったよー。ボロが出た方を吊っちゃう |
パン屋 オットー 午後 5時 25分
 |
|
よう、とりあえずさらっと議題解答だけしてくわ。
■1.少人数村ってことで、霊が確定したらそいつに。確定しない場合は吊り前提で立候補でもいいかと思う。占いで確定白もらったヤツ2人以上でまとめるなら確白まとめでもいいかな。確白1人は狂人の可能性を考えなくちゃならないし。 |
パン屋 オットー 午後 5時 26分
|
|
■2.コレは微妙。3日目まで潜伏って手もある。ようするに占い機能の保護だな。ただこの場合、この村に突然死が出た場合、3日目まで真占生存が条件になるしな。
ちなみに3日目まで潜伏の場合、初日、2日目の占い結果は、みんな『自分は～に黒出しする占い師ではない』とか言えば潜伏可能だよな。確かトーマスが投票CO嫌がってたから、COするとしたら3日目第一声COってのが理想かな。 |
パン屋 オットー 午後 5時 28分
|
|
（続き）ちなみに占師が占い希望に挙がったら回避はアリで。
■3.■1.の議題通り、今日CO希望。 ■4.ゲルト。なんか今日しか占えなさそうな気がするから。…ん、まぁゲルトなワケないか。みんなの発言が一巡してからな。 あー。なんかトマと村長の議論しか目につかね（爆）。とりあえず本参加は夜ってことで。またなー。 |
少年 ペーター 午後 5時 45分
 |
|
夜が明けたね…リ、リナさんが来てくれて、う、うれしいよ…(///)
■1.初日多数決・初日立候補・初日オープン(能力者を全員表に出すって事)でも3日目に霊・占が健在なら、有効な狩人COを行うと詰めるんだよね。 だから大多数の人が分かり易い形なら別に何でもいいよ。個人的には、灰がもともと狭いから、情報が出やすい形よりも占霊機能を一日でも長く機能するような展開を目指したいね…いひひっ |
少年 ペーター 午後 5時 46分
|
|
狼2匹って事を考えると、片方の能力者は確定するから初日立候補者が狼の可能性は低い。占いが無駄だよね。って訳で「初日は占い先多数決」でいいんじゃないかな。
どうしても「狼の票操作」が怖い or コアずれによる混乱を避けるなら初日オープンかな。立候補まとめだと「奇数進行で手数が一つ減るかも」を考えるのが面倒だからね。手数には余裕があるから「食われない確定白を狩人保護のために吊る」事は可能だけど。 |
少年 ペーター 午後 5時 53分
|
|
初日黒出しが合った場合の対抗なんだけど、3日目まで潜伏かなぁ。っていうのは仮に今日鬼ツモで狼を占った占い師が3日目に襲撃されたとしても灰狼が1だから、そんなに痛くない。それよりは「詰み進行」に向かってレッツゴー！
吊り回避の対抗は難しいなぁ。回避した能力者の真偽は出来るだけフラットに見たいけど、どうしても偏見の目で見ちゃう部分はあるよね。議論の停滞を防ぐために即対抗かなぁ。 |
少年 ペーター 午後 5時 55分
|
|
■2.3. 突然死無しが濃厚なら、占い師・霊能者共に3日目投票COで。突然死+灰襲撃の二つの混乱要素があっても言葉で判るぜコノヤローって人が多数なら第一声でも良いけど、プロ議題の回答状況からはそう読取れなかったなぁ。回避に関しては吊り回避のみで。理由はさっき言った通りだよ。
議題番号を無視した回答だよね…良い子のみんなは真似しちゃだめだよ………ひひっ |
少年 ペーター 午後 6時 5分
|
|
自分の回答を見直してみたけど…すごく分かり辛いね。書いた本人が分からないって最低だよね。だからまとめとくよ。理由は17:45～17:55に書いてるって事でお願い。
■1. 初日多数決。回避込みこみだから占い先は第二希望必須だよね。回避のための仮集計を本決定前後までに出来ない場合は、まとめ役制にスライドだよ。 ■2.3. 3日目投票 そういえば素うどん貰ってたね……これ、どうしよう………いひひっ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 12分
 |
|
寝坊してしまってごめんなさい？ワタクシこんなに泊り客が少ない夜は初めてなのでちょっと困惑しているわ。
■１．狼が２人っていうことでとりあえず霊の確定する可能性は高いと思うのよ。だから確定した方がおやりになればいいんじゃない？確白にまとめていただくのはこの村では確実に不利だと思うわよ？だって狂った方の可能性があるわけでしょう？ ■２．こんなに泊り客の少ない村は初めてなのでうまい手が思いつかないのだけ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 13分
|
|
（つづき）思いつかないのだけど、初日もしくは２日目ＣＯがいいんじゃないかしら？占いは騙りがでてくる可能性が高いわけだから、狼側があぶりだせる意味も大きいと思うの。
■３．３日目以降ＣＯ。回避ＣＯを認めればなるべく長い間潜伏してくださったほうがいいと思うので。狩人さんの負担軽減にもなるわけですし。 ■４．今は保留させていただきますわ。じっくりみなさんの背後にいる前世の方とお話してから…オホホホホ。 |
パン屋 オットー 午後 6時 34分
|
|
なんとなく目についたところだけ質問しとく。
トーマス1524＞個人的には少人数村での片占いはデメリットの方が大きいと考える。（ようするにフルメンバーで共有地雷が埋まっている状態での黒発見）片黒、片白ばっかり作られると、確証がない＝判断出来ないと思うんだがな。また、［木1604］『能力者の片方が確定するならまとめ役に悩む必要ないだろ？狂人が立候補しても何も恐くないって事だ。』と何故言えるのか疑問。 |
パン屋 オットー 午後 6時 35分
|
|
（続き）能力者が確定してもまとめが狂人なら、完全に村自滅する方向しか生まれない気がするんだがな。
レジーナ1613＞まとめ役を確定霊にしたいのに、霊は3日目以降COってどういうこと？ |
パン屋 オットー 午後 6時 38分
|
|
まぁオレが村長と考え方が同じなのかもしれんが、占い師は2日目COのメリットが分からない。そういう意味ではレジーナにも同じことが言えるかな。狼に騙りを出す時間を与える＋占師保護にはならない。だったら3日目COでもよくないか？とも思うんだがな。逆にFOって最初から決めるのであればシンプルでそれもいい気もするが。
さて、それじゃ今度こそ離席。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 39分
|
|
＞オットーさん（18:35）あら、ワタクシとしたことが全然スジにあわないことを発言していたみたいですわね、お恥ずかしい。そうすると初日ＣＯってことになるのかしら…いや、でも潜伏させておきたいところよね…ちょっと考え直させていただいていいかしら？
|
少年 ペーター 午後 6時 57分
|
|
うっひょう。補足ってか修正。
「回避込みこみだから占い先は第二希望必須(1d18:05)」は「吊り回避のみだから占い先第二希望は必要なし。よって立候補まとめ役制へのスライドも行わない。行うとすれば霊まとめを期待しての霊CO。タイミングは霊能者に一存。」に修正だね。「粉チーズみたいな何か」を食べたから頭の回転がおかしくなってるのかも知れない…いひひっ |
青年 ヨアヒム 午後 7時 44分
 |
|
寝過ごしちゃぃましたｗｗ
正直、経験ぅすぃからなんともぃぇなぃゃｗｗ ■１．自分としては確定霊がぃぃのではなぃかとぉもぃますｗｗ ■２、３．二日目でのCOは僕もメリットがわからなぃから三日目以降がぃぃのではなぃかなとぉもぃますｗｗ |
村長 ヴァルター 午後 8時 0分
|
|
>ペーター 年[1d17:55]投票COって言ってるけどトマトマが投票CO反対だから投票COは使われないかもしれないよー。まあまとめ役が決めるだろうけど反対者がいれば使わない方が無難じゃないかなー。
それから年[1d17:46]で「初日は占い先多数決」って言ってるけど明日以降のまとめ役はどうしたい、とかある？ちなみに霊確しなかった場合のそんちょの希望は多数決かなあ。立候補は怖いからねー。 素うどん |
村長 ヴァルター 午後 8時 1分
|
|
>>はちゃんとかつおでダシ取ったから味はまずくないと思うよー。
レジーナの宿[1d18:12]宿[1d18:13]での占霊CO時期についてはオットーがもう質問してるもんね。レジーナは2日目じゃなければ占師COは初日FOか3日目かどっちがいいとかあるの？ まだ来てない人もいるから喉温存するねー、配分間違っちゃったかなー（くすん。@11 |
村長 ヴァルター 午後 8時 9分
|
|
あれ、ヨアヒムの回答を見過ごしてたよ、ごめんねー。
>ヨアヒム まとめ役は霊が確定すれば…って言ってるけど■３．で3日目COってどうしてなの？3日目までのまとめ役はどうするつもりだったのかなー？ |
羊飼い カタリナ 午後 8時 28分
 |
|
∑え？なになにノムさん…議題が出てるって？ふみふみ…
■１.３,初日霊ＣＯで霊確定したらその人にまとめ役をしてもらいたいな。確定しなかった場合▼●は灰と確白(出た場合は)での多数決がいいんじゃないかなぁ。 ■２,投票ＣＯありなら初回投票ＣＯ希望。投票ＣＯなしなら初日ＣＯ希望かな。初回投票なら▼●共に回避ありで。 ■４,保留するのでｓ…∑はっ！し、神父様が怖いっ！？▼神でっ！(マテ |
羊飼い カタリナ 午後 8時 47分
|
|
神＞■１で、好きなやつが…て言ってるけど何か理由があるのかな？ＦＯ希望で確霊まとめでもいいなら最初から確霊まとめが希望でもいい気がするにょだけど？
年＞そんな…私が来てうれしいだなんて。えへへ、なんだか照れちゃうな(真っ赤 [...は明後日の方向へ向かって微笑んだ] 長＞喉、大事にしてくださいね。つ【のど飴】 [...は微笑みながら壁に向かってのど飴を差し出した] |
パン屋 オットー 午後 9時 40分
|
|
神父2106＞そっくり返すと、誰もまとめやりたがらなかったらどうすんの？
★時間設けて霊能者はCOした方がよくないか？（例えば24時まで、とか。） 夜明けまではまだ時間があるが、相当gdgdになりそうな予感しかしない。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 47分
|
|
神＞回答ありがとです。なるほど霊の気持ちも考えて、てことですか。
確かに霊能者さんが「まとめしたーい」と思ってはいないかもしれないね。まあ、これについては【私は今日まとめ役をしたい霊能者ではありません】とかを回せばハッキリするわけだけどね。 んと、話は戻って確かにやる気はあった方がいいとは思うけど、そのやる気のある人が狼側である可能性とかはどう考えてるのかな？ |
木こり トーマス 午後 9時 52分
|
|
＞村長 午後 5時 2分
その辺をここでべらべら喋るとこの案のメリットが０になるがいったほうがいいか？まぁちょっと考えればわかる。狼側は三人だってことに注目すればな。 ＞オットー 午後 6時 34分 片占いは最大で一回しか起こらないはずだぜ。占い師が指示に従ってればな。つまり、占い師あるいは占い騙りする人狼が占い指定されたとき時だ。で、この作戦の前提は、第２占い指定先を決めておくこと。多少の混乱は |
木こり トーマス 午後 9時 53分
|
|
（続き）多少の混乱は出るがそれほど困ることはないはずだぜ。それともう一点について。俺に言わせればまとめ役狂人の可能性が分かってて全部頼りきりになるって思うほうがおかしいんだが？村人だって頭付いてんだ。独裁許すわけねぇだろ。
|
パン屋 オットー 午後 9時 53分
|
|
あー、別に霊能者じゃなくてもいいか…。まとめたいヤツでも何でも。これじゃ占い希望も出せないし、仮本決定時間も決まっていない。みんなコアタイムばらけてるしさ…。
あ、［羊2147］に同意。勝手にやるよ。 【オレは今日まとめ役をしたい霊能者ではない】 ↑これくらいは回してもいいと思うけどな。 |
木こり トーマス 午後 10時 1分
|
|
【俺も今日まとめ役をしたい霊能者じゃない】
で、ちょっと気になったんで言わせてもらう。 ＞ディーター 午後 9時 0分 議論にはきちんと参加して意見を出して欲しい。俺は寡黙と自分の意見を言わないやつは村には不要だと思ってるからな。そういう態度を取られると吊りたくなるぜ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 6分
|
|
トーマス2152～＞解答ありがとう。すまん、自由占いとごっちゃになってた、その辺は了解。ただ占候補2人出て来たとして、対抗に黒出ししてたらいきなり占ローラーの始まりとかになんないか？さすがに霊か占は確定しないと思うし。あと狂人の可能性についてだけど、独裁ってより狼との連携で独裁には感じさせないようにするもんじゃないか？少なくとも仲間2人いるならミスリードさせるだろうよ。と思うんだが。
|
木こり トーマス 午後 10時 17分
|
|
＞オットー 午後 10時 6分 黒出ししても占ローラーは無いと思うぜ。霊能が２COじゃないならな。で、霊能が確定したら絶対にぼろが出る。それまでは忍耐あるのみ。まぁ、俺としては霊能者に潜伏してもらって地雷にでもなって欲しいところではあるが。で、もう一点についてだが、その状況だと狼側はすでに最低二人表に出てるよな。騙るやつとまとめ狂人と。残り一人じゃどう操作したって不自然になる。
|
ならず者 ディーター 午後 10時 19分
 |
|
＞トーマスさん
そうかい、んならオレの考えだ。 ■１、まとめ役は立候補（オレには出来ない） ■２、３、占い霊能COは本人の意思で。 ■４、本日の●は神父かカタリナ。勘だがな。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 32分
|
|
>カタリナ 喉飴ありがとうー！ってか、壁！？カタリナはそんちょに壁になれって言うのー！！？
>トーマス[1d21:52] うーん、判ったよー。そんちょ考えて来るね。トマトマに考えがあるみたいだから敢えて今聞かないよー。エピで話してくれてもいいしねー。 あ、そんちょも【今日まとめ役をしたい霊能者じゃないよ】。ってそんちょもうそろそろ時間だよー。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 33分
|
|
>トーマス[1d22:17] 真霊能者が地雷になった場合は霊に対抗が出ると思うんだけど違うかな？そうしたら狼側が2表に出るけど、霊が確定しないよー。占師との間にラインが出来るし、狼側2表に出たってトマトマならラッキーって思う？でも占いが1無駄にならないかなー？トマトマは灰の中の狼、発言だけで見付けられる自信ある？そんちょないよー（泣。
|
パン屋 オットー 午後 10時 39分
|
|
トーマス2217＞『絶対にボロが出る』って言い切れるのはスゴいな（苦笑）。世の中白狼が随分いるんで、オレはあんまりボロに気づかなそうって気持ちがあるわ。（村長も言ってるなw）
あと霊潜伏で地雷は出来ないと思う。なんつっても、その黒出しされた霊候補を真だと証明出来る村人はいないと思うからさ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 48分
|
|
んーディーターもまとめ役は立候補なんだねー。
全員の発言がないけどそんちょそろそろ時間だから希望だけ出しておくねー。次いつ来れるか判らないから今出しちゃうけど勘弁してねー。 ■４、●トーマス [1d17:02]に書いたように樵[1d14:39]と樵[1d16:04]が矛盾してるように思うんだよねー。それに上手い狼はボロを出さないかもしれないしねー。白狼を見た事あるしそんちょがまとめ役になった狂人に |
村長 ヴァルター 午後 10時 48分
|
|
>>に気付かないかもしれないからねー。トマトマが不快に思ったなら謝るけど今日の●先はトマトマ希望だよー。
夜明け前に来て発言が増えてたら変更するかもしれないよー。@6 |
パン屋 オットー 午後 10時 56分
|
|
ディーター2219＞まとめ役はやりたくない、という思考しかさっぱり分からない。せめて［羊2147］の案みたいなことくらい答えて欲しい。あと［者2253］その根拠は何？『最悪でも狂人』とか。今日の時点でそこまで予想できるなら議論してくれ。
今日はもうそろそろ箱前待機出来ねーな。早いけどオレも暫定占い希望出しとく。 |
パン屋 オットー 午後 10時 59分
|
|
一応■4.●レジーナ。
議題解答の矛盾後、全く反応ないんで。質問投げようにも現状じゃ無理だしなぁ。 で、明日の吊り希望は…あぁ、コレ言わなくていいか。 まだ来てないのはニコとパメか。パメは今朝顔を出してたけど、…そういやニコは朝と昼がコアタイムだっけか？みんな顔出してくれることを祈ってるよ。 じゃぁ、早いけどお休み。@8 |
木こり トーマス 午後 11時 6分
|
|
＞ヴァルター 午後 10時 33分
能力者４COになればこっちのものだぜ。ローラーすりゃぁ良いんだから。表に出た狼はそこまで恐くない。 あと、『絶対にぼろが出る』って言ったのは発言からじゃねぇ。吊り回数と占い回数。それと狼の数を数えて計算してみてくれ。不思議なことが分かる。 |
木こり トーマス 午後 11時 15分
|
|
占い先にされたぐらいで気分を害したりはしねぇよｗ
多数決とかの方に票が流れてるみたいだからあげておくか。 ■４、●ヨアヒム。午後 7時 44分の発言が初心者COっぽく思えて仕方ない。後からその心理の逆を突かれるのはお断りだ。ただし、まとめ役立候補があった場合にはそいつってのは変わらず。＠９ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 26分
|
|
パン屋さんに占い候補に挙げられたところでタイミング悪く帰ってきましたわ（苦笑）まず私は【今日まとめ役をしたい霊能者ではない】わよ。
＞村長（20:01）あの後、初日ＣＯで確実なまとめ役を得るのと狼側に狙われるリスクを避けて潜伏するのとを考えてみたんだけどね、この人数編成の村の場合先に霊が出るほうがメリットがあるように思えるの。だから今日ＣＯでいいと思うわ。そうすると占に関しては今日はまだいいと思う |
少年 ペーター 午後 11時 47分
|
|
こんばんは…ひひひっ【まとめ役として今日COする霊能者じゃないよ】
>村長さん トマ兄がお口でする派なのも、投票COが使えないのも理解してるよ。でも、皆が皆トマ兄じゃないからちょっと不安。状況を見て常識的な判断はするつもり。 霊確定しない4COでも、占い潜伏での霊2COでも狂人が立候補するのは考え難いね。だからどっちでも良いけど、占い希望を狼探しの材料にしたいから多数決占いかな。 |
少年 ペーター 午前 0時 12分
|
|
むはぁ、また間違えた。「霊確定しない4CO(1d23:47)」じゃなくて「占確定しない4CO」だね。
パメ姉ちゃんと旅人さんが未だなんだけど…現状で占い希望出しとくね。 ディーター兄ちゃん・ヨア兄は分からないね。自信無さそうに演出してるだけなのか、本当にそうなのか。判断材料が無いから占ってもらっても良いかな。で、プロの反応が良い方って事で●ディーター兄ちゃんかな。 |
少年 ペーター 午前 0時 15分
|
|
トマ兄も「分かって」やってる感がたっぷりするね。考え方っていうか頭に描かれているロジックが独特だから後々SGにされそう。「3日目に占霊機能が健全」「最終日2日前までに灰狩人がCO」「占いが2CO」なら「ほぼ」詰み状態なんだよね。トマ兄が自信たっぷりなのはこの辺だと思うんだけど。違うのかな？まぁいいや。LW級の難しい辺りを占って白確定、で食い保存、なんてのは嫌だから、もうちょっと様子見って感じ。
|
村娘 パメラ 午前 0時 43分
 |
|
ただいま、発言遅れてごめんな…！リーザとお爺ちゃんが来れへんかったんがちょっと残念やな…と、個人的なことを言ってみる。じゃあ、議題回答ー。
■１、確定能力者＞能力者確定しなければ多数決やね。確定能力者って言っても、占い師が確定することはないやろけど…。 多数決の場合、人狼に占いを当てやすくする、or潜伏狂人占いの可能性を減らすことを重視するんやったら、能力者の票をカウントせん方がええかな。 |
村娘 パメラ 午前 0時 43分
|
|
占霊非確定の状況やったら潜伏してる狼側は１やから、能力者の票を省けば票操作される心配なくなるし。
逆に占霊の票を参考にできなくなるって問題もあるから、どっちにするかは今決めん方がええかもしれへんなー…。 ■２、三日目。霊確定せんかったら、今日かな。 |
村娘 パメラ 午前 0時 45分
|
|
■３、今日COで確定したらまとめ役になってもらう…って言うんが、一番ええと私的には思うんやけどな。
多数決って、同数一位が出たり回避COがあったりでぐだぐだになるイメージがあって、極力使いたくないと言うか…。（ほんまやったら次点は立候補を推したいんやけど、狂人立候補の可能性を考えると、そういうわけにもいかんし） 強制はせんけど、霊の人には今日出て欲しいなーと結構切望してたりする。 |
村娘 パメラ 午前 0時 46分
|
|
あ、【うちは今日COする霊能者とちゃうよー】
■４、暫定でディーター。 ごめんやけど脳内白フィルタがかかってて、今後残ってても疑えそうにないのと、村人COしてるから回避COの心配がないって言う消極的な理由やけど。後半の理由は、今日全COするんやったら意味ないけどな。 正直なところ、初日の議題回答って参考にせん派やから、怪しい人って見つかりそうもないし…。 |
村娘 パメラ 午前 1時 32分
|
|
あ、議事録読んでて気づいたー。
能力者潜伏の場合、占い回避COはあり希望かな。 占いは灰に使いたいって言うんもあるけど、能力者が白確定になったり占い先になったりすると、喰われる可能性が一気に上がって危ないなって思うのが大きいかもしれへん。投票COなしの方針やったら、特になぁ…。 |
村娘 パメラ 午前 2時 43分
|
|
ペーターとトーマスの言ってたことについて考えてみたけど、それって特定の状況下だけやんな（解釈間違ってなければ）。うーん…うちは「詰み」の状況ってあんまり好きちゃうから、複雑や。…めっちゃ個人的やな。
というかここまで来ると、霊対抗が出る気がしてきたり…。 言い出した二人は白っぽいかなぁって感想を残しつつ、眠いから寝る～。おやすみ…ﾉｼ |
村長 ヴァルター 午前 5時 5分
|
|
>ディーター[1d22:53] トマトマって狂人みたい？そっかー。ディーターはトマトマが占われたがってる狂人に見えるって事でいいのかなー。ディーター[1d22:19]は勘でジムゾンかカタリナを占い希望に挙げてたけど、その勘だと思った理由が出来れば知りたいなー。ステルスしてる感じだとか、もっと喋れそうなのに、とか何でもいいから感じた事を言って欲しいよー。
そんちょがトマトマ占いを希望してるのはまとめ |
村長 ヴァルター 午前 5時 5分
|
|
>>役を占うのが勿体無いと思うからだよー。これは意見の違いでもあるけど、狂人が占師騙りに出て来たなら尚更占い機能破壊がしやすいよねー。いつまで占いが出来るのか賭けな中白狙いで占いを使うのは勿体無いとも思うんだよー。
>トーマス[1d23:06] 「不思議なこと」だねー。そんちょオツム足りないけど計算してみるよー。トマトマありがとうー。トマトマの器量の大きいところすきだよー。 |
村長 ヴァルター 午前 5時 8分
|
|
>トーマス トマトマは能力者騙りに出るのは狂人だと思ってるの？
>レジーナ[1d23:26~27]お返事ありがとうー。そんちょも狩人負担は気掛かりだよー。でも襲撃を挟むと真占師ピンポイントで食べられてないか心配だなー。ところで回避COありだと対抗はどのタイミングでCOした方がいいかなー？投票CO嫌いな人もいるみたいだしー。 パメパメ来てくれたんだねー嬉しいよー！@3 |
村長 ヴァルター 午前 5時 23分
|
|
>ペーター[1d23:47] 投票COについてはデバ亀だったね、ごめんねー。ペーターの意見もあるもんねー。ペーターは霊に騙りが出るなら狂人だと思ってるのかなー？そんな解釈で合ってる？合ってるならお返事はいらないよー。
ニコラスが来ないけど大丈夫かなー？コアタイムが朝昼だったから来てくれると信じてるよー。 ＼者長屋樵年娘 ●神樵宿青者者 ●羊＿＿＿＿＿@1（@間違ってたよー） |
神父 ジムゾン 午前 5時 50分
|
|
＞パン
最多占い、自由投票でいいんじゃね。自由投票なら、理由が大事になるだろうし、胡散臭いやつが浮き彫りになるかもしんねーし。 てか、吊り前提で立候補まとめ役とか言ってるやつ自分は立候補しないのね。何か善良な村人を吊ろうとしてるように見えます ぐふふ。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 52分
|
|
まあいいや。まとめ役とかやる自信ねぇんだけどｗ【僕霊能者なんだわ】話が進まんからＣＯしてみた。以降対抗とかしてくれ。
トーマスがいいこと言ったと思ったんだけど、少し食い違ってて残念だぜ。 |
ならず者 ディーター 午前 7時 18分
|
|
少年 ペーター 午前 0時 12分＞
木こり トーマス 午後 11時 15分＞ この言葉を聞いたら、この二人は白に思えました。 狼だったらこんなこと言うのかなって。 （使えなそうな奴を最後まで生き残らせるっていう狼の考えならあるかもだけど。 |
少年 ペーター 午前 7時 26分
|
|
おはよぅ………いひっ【神父様に対抗しないよ】
パメ姉ちゃん来てくれたんだね。旅人さん何処に行ったのかなぁ……まさか………ねぇ……… >村長さん 狼が占い師と霊能者の両方を騙ると能力者ローラーで終るじゃない。だから灰に狼は残すと思うんだよね。騙りの内訳までは考えてなかったなぁ…決め打ちで残る可能性があるとすれば占い師の方かもね。霊能者の最後の仕事って人狼を全て打ち倒した時になるからさ。 |
少年 ペーター 午前 7時 44分
|
|
>パメ姉ちゃん
あの宣言が事実なら回避の可能性が無い変わりに、黒も出ないよ？なのに「村人COしてるから回避COの心配がない(1d00:46)」から占いたいってのは疑問あるね…いひひっ >ディーター兄ちゃん 神父様への対抗非対抗宣言はよろしく。あと、1d00:12の「どの部分」が「狼だったらこんな事いうのかな(1d07:18)」って思った？掘り下げてほしいな。例えば |
少年 ペーター 午前 7時 45分
|
|
「突然死を心配しているアノ人が狼と仮定したら誰が仲間？」とか「最初に○○したアノ人が狼なら何をしようとしてる？」とかね。
狼って村人の好印象を獲得するためならどんな甘い言葉だって言うんだよ？もしかしたらボクの言葉だって…………あるある…………ねーよ！ >神父様 確定したら仮本時刻の提案と、占い師COの方針を決めてね。 |
パン屋 オットー 午前 8時 38分
|
|
【オレは神父に対抗しない】
神父0550＞最多占いだと票合わせ＋追従票が多くなると思うんだがな。そもそも占吊りとも多数決なら、まとめ役なんていらないだろう。まとめ役ってのは最多票＋αで決定下す役だと思うし。議題や議論を考慮する役目ってのも普通に必要だと思うからだよ。 あと『立候補は吊り前提』についてか。そもそも立候補したってからには、吊られるくらいの覚悟くらいして欲しいって意味。 |
パン屋 オットー 午前 8時 39分
|
|
（続き）まとめ役を上記のように考えてる以上、狼狂にされると厄介だと思うのはオレだけか？『独裁』と感じるかどうかなんてのは個人差があるだろうしさ。
ちなみにオレが立候補しない理由？議題解答でもしたけど、霊が確定したらそいつにやってもらいたいから。 |
木こり トーマス 午前 10時 14分
|
|
【俺は神父に対抗しない】
＞パメラ 午前 2時 43分。俺は「詰み」と思うほどは楽観視してないが有利であるとは思っているといっておこう。 ＞村長 午前 5時 8分。狂人狼どちらの可能性もあると考えている。どっちが騙りに来てもおかしくない状況だ。 |
少年 ペーター 午前 10時 14分
|
|
いやっほぅ。
パメ姉ちゃんの発言を改めて読み返したんだけど、7:44で気になった所以外はまぁ普通だね。狼陣営でも村人でも言えるかな。って訳で今の所、占い先希望は変更無し。 >神父様 ちょ、ちょっと。確定するかどうか分かんないけどさ、まとめ役になった場合の仮本予定は教えてよ。 |
木こり トーマス 午前 10時 27分
|
|
＞オットー 午前 8時 38分
その考えだったらそもそもまとめ役いらないよな。誰かが票まとめるだけでいいんだから。まとめ役の仕事はほかにもいっぱいあるぜ。票数ではなく吊りたい／占いたい理由で見るのもそれだ。それと、狼が票合わせて来たらもう捕まえたも同然だと思うんだがそれについてはどう思う？ |
羊飼い カタリナ 午前 10時 36分
|
|
ん、【私は神父様に対抗しないよ】
とりあえじず占い希望出すよ～。 ■４,●屋 議題回答や質問なんかを見るとまとめ役に狂なる可能性をそれなりに危惧してるように見えたんだけど、[21:53]がちょと引っかかったよ。確かに霊がまとめ役いやがって出てこない可能性もあったかもだけど、オトさんが確霊まとめ役を希望したのは安全性とかを考えてのことかな？って思ってたから「霊能者がまとめじゃなくてもいいか」っていう |
羊飼い カタリナ 午前 10時 37分
|
|
ていうのがちょと引っかかった。どちらかというと霊が出てこなかったときに「霊でなかったのか、しかたないどうする？」って感じじゃにゃいのかなぁ、て思ってたんでね。後は屋娘あたりでのステルスはあるかな？ていうパッションこみこで希望出させてもらったよん。
|
パン屋 オットー 午前 11時 19分
|
|
トーマス1027＞どこをどう読んでそう捉えたのか分からない。神父の［神0550］に対しての考えを言ったまで。オレの真意を真逆に捉えているぞ。また、票合わせについては思考の違いか？オレは村長みたいにとっとと早めに占希望出すヤツもいれば、神父やカタリナみたいに遅く出すヤツもいる。その中に適当に票合わせやすいヤツがいればそれで票は重ねられると考えている。
|
木こり トーマス 午前 11時 26分
|
|
＞オットー
「まとめ役ってのは最多票＋αで決定下す役だと思うし。」（午前 8時 38分）からだよ。それと狼が票を都合のいいように合わせていられるのはせいぜい２回。それ以上は怪しまれるからな。 てなわけで希望変更だ。●オットー。思考が分からん。混乱させようとしているだけに見える。狂人かも知れないが占っておかないと不安だ。 |
パン屋 オットー 午前 11時 26分
|
|
神父＞あんたまとめ役として出てきたんじゃないのか？ペーターも言ってるが、誰が結局決定出すんだよ？仮・本とも時間決めてないようだし、占いの回避についても何もナシ。ついでに言うとまだ霊の対抗・非対抗も出揃ってないままだとまずいんじゃないか？
|
パン屋 オットー 午前 11時 33分
|
|
こうも議論すすまないと潜伏も意味ないと判断する。独断だが【オレが占い師だ】。
現状ほぼ確定っぽい霊候補の神が全然まとめしようとしてないんで、決定出してくれるのか不安になったのが理由。 神父＞これがオレが立候補しなかった理由。占い師じゃまとめ役なんて出来ないだろ。 議論停滞と今のようなグダグダ感が一番気持ち悪い。また、まだ来ていないニコラスが真占かも、という杞憂も防ぐため。 |
パン屋 オットー 午前 11時 39分
|
|
ちょwトーマス。あんたこそ言ってることがおかしいぞ。［木1126］オレの指摘道理じゃねーか。票合わせるってことしてるぜ。見事に神羊木の順番だ。またオレが強調したかったのは最多票『＋α』だ。多数決なら誰も出来るって言わなかったか？あと個人的な思考だが、場を混乱させるってそれこそ狂人の役目だと思うんだがな。怪しい→占い→確定白。何か違うか？
|
木こり トーマス 午前 11時 50分
|
|
【俺はオットーに対抗しない】
あれだけ怪しい発言して「票合わせ」もないもんだぜw「+α」で分かるかよ。今のところ対抗が出てきたらあんたを信じる理由は無しだな。焦って出てきた狼に見えるぜ。場を混乱させるのは狂人に限らない。狼だって混乱を望むんだしな。あんたがCOした今となってはCOして逃れる気だったと考えることも出来る。ま、こうなったからには希望を●青年に戻すがね。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 54分
|
|
ん、オトさんの占ＣＯ確認したよ。ちなみに【私はオトさんに対抗しないよ】
んで、占い希望だけ●娘で希望出すよ。本当は[年07:44]に対する反応を見てから考えたかったんだけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 59分
|
|
おはよう…すごく遅くなったのだけど、オットーの発言を見てびっくりしたわ。今日ＦＯなんていつ決まったの？でも、ＣＯが出た以上仕方ないわね…【ワタクシが占い師】でしてよ？できれば占を潜伏したいっていう希望はこういうわけだったからなの。でももう仕方ないみたいね。狩人さん、負担を増やしてしまったけれど頼みますわよ？
|
木こり トーマス 午後 0時 16分
|
|
早速レジーナが対抗か。【対抗・非対抗COしてないやつはすぐして欲しい】もんだな。霊能対抗すらまだ済んでないしな。
あと二時間で日が変わる。それまでにはきちんとして欲しいぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 16分
|
|
さてと、まだ●希望を出しておりませんでしたね。白状いたしますと、正直今日の議論の内容からは判断できないと思いますの。だから今後村を左右しそうな頭脳をお持ちと考えられる方…トーマスさんの村長とのやりとり。自分の村人印象を強めようとする行為にも見えますの。だからパッションも含めて、トーマスさん。パッションだなんて、不甲斐ない占い師で申し訳ありませんわ…
|
パン屋 オットー 午後 0時 18分
|
|
トーマス＞オレの出たタイミングだけでそう考えるのであれば相当おかしい。「占い希望集めた挙げ句占COした」って現状を判断してるだけだ。そういう状況考察するヤツがいるからこの村寡黙なんだと思う。
現にオレが出てきた理由アンタ完全スルーだしな。対抗叩くつもりないが、宿はほとんど議論に参加してないだろう。@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 32分
|
|
オットーさんがディーターさんにセットなさるということはワタクシも一応そうしておきますわ。対抗の方と違う方を占ってしまったら占機能の意味がなくなりますものね…でもジムゾンさん。まってますのよ？
|
木こり トーマス 午後 0時 35分
|
|
＞オットー 俺は出てきたタイミングで言ってるつもりは無いぜ。あんたの動き方を見て言っているつもりだ。もちろんレジーナを信じる理由も皆無。俺は議論に参加しないやつを信じるほどお人よしじゃない。
村が寡黙なのを俺のせいにされてもねｗ意見を言わないのはいわないやつらの勝手だが。俺に言わせれば議論や疑いを恐れて意見を言わないのは天然狂人のすることなんだがね。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 39分
|
|
ん【私は宿にも対抗しないよ】
屋＞えっと、オトさんの占い希望、レジさんのまんまなんだけど…他に希望出しとかなくて良かったのかな？まさか対抗占いたい、てわけじゃないよね？もし他に希望があったりしたなら宿から希望を変えなかった理由と一緒に、後で聞かせてほしいな。 |
村娘 パメラ 午後 0時 53分
|
|
おはよう、初日全COになってんね…。霊対抗有無を確認してからにしたかってんけど、過ぎたことやししゃあないか…。【うちは霊能者でも占い師でもない】
＞ペーター7:44 ごめん、どこが疑問なんかが分からへん。 ディーターの村人宣言を信じてるわけちゃうよ。 村人CO＝非能力者COやろ？回避COが出ないって言うんは、能力者の心配はないし、人狼やとしても回避が出来ないって意味や。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 5分
|
|
娘＞うん、ディタさんのが非能力者宣言だったのは同意。ただ私はどっちかって言うと、あの宣言は吊りかな、て思ってた。ハッキリさせたいって気持ちもわかるけどね。私は、どっちかって言うとなんで回避がないだろうってことが占い希望する理由になるのかがちょっと疑問だったんだけどな？
|
木こり トーマス 午後 1時 19分
|
|
えぇい、決定はまだか。
ちなみに得票数だと俺とディーターが並んで２票づつでトップだ。ジムゾン、見てたらすぐに決定出してくれ。まだ対抗出揃ってないが暫定でまとめ役だろう。 |
村娘 パメラ 午後 1時 21分
|
|
霊が出てるんやし、神父様が確定したら決定は出してもらうべきやと思うんやけどな。ディーター占い希望のうちが言うんも何やけど、規律として。
占い師二人は、まだ決定見れるんかな？ ＼神屋木羊宿娘 占×○××○× 霊○××××× |
村娘 パメラ 午後 1時 42分
|
|
＞カタリナ
「あの宣言は吊り」…ってなんで？能力者の潜伏幅を考えて、占吊にかけるのが妥当やろなと思ったけど、特に「吊り」って限定する必要はないような。というのは置いといて。 脳内白フィルタがかかって判断できなさそうなディーターかヨアヒムを、占吊にかけたいと思っとった。 ディーター占いにしたんは、ヨアヒムに対して失礼やから言いたくなかったけど、 |
村娘 パメラ 午後 1時 43分
|
|
明日の吊りにかけるとしたらディーターじゃなくてヨアヒムかなって思ったからやね。ディーターの方が、残った時に考えてくれそうな印象を受けたから。…この辺は感覚的やけど、分かってくれへんかなと期待してみる。
正直なところ、あの宣言がなくても占吊のどちらかにかけたいとは思ってたやろうから、占い希望の直接的な理由じゃないかもしれへんけどなー。 |
木こり トーマス 午後 1時 50分
|
|
＞パメラ 非能力者COは村を不利にするし、それを第一声で勝手にやったことはマナー的にも悪いこと。だから吊りに上げるのは当然。明日の吊りは俺もディーターで考えてる。
ヨアヒムの初心者を匂わせる発言もそうだが、初心者COくらいならまだ占い対象にあげる位でいいがな。 この辺の意見は人それぞれだからこのぐらいにしておいたほうがいいだろうな。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 2分
|
|
娘＞あの時点での非能力者宣言は潜伏能力者の幅を狭める発言だよね？これはたとえ占いで白が出ても変わらないよね。白だから村人or狂人てわけじゃなくて、能力者ってこともありえるわけだから。
まあ、吊り方向で考えてたのはこんな理由とトマさんが上げた理由からだよ。 占いにあげた理由はだいたい理解できたんだけど、んとそーすると、回避がないだろう…はあんまり関係ないのかな？ |
羊飼い カタリナ 午後 2時 8分
|
|
更新まで時間もないので提案です。
★仮決定●者 とりあえず神父様が来たら効力なし前提で、ひとまずこの決定でいいのではないかと。オトさんが決定確認できたかどうか、私たちが確認する術がない以上は片占いになる可能性を取るよりはいいのではないかと思うのですけど。どうでしょう？ |
村娘 パメラ 午後 2時 19分
|
|
神父様こーへんなぁ。今見たら参加時間が限られてるみたいやし、確定したらまとめ役をやる意志と時間的余裕があるか、ちゃんと確認取った方がよさそうかな…。
＞トーマス そっか、そういう考え方もあるってことで理解しとくな。わざわざありがとう。 最後に一言だけ言うと、うちはディーターのあの発言をマナー的にはそんなに問題視はしてへんし、明日以降も頑張って欲しいと思っとるよ。 |
村娘 パメラ 午後 2時 22分
|
|
＞カタリナ
能力者を占い先に決定して、炙り出してしまうって事態を防げるよ。んー、占いにしても吊りにしても、能力者の潜伏幅に変わりはないんちゃうかなぁ。なんか噛み合ってへんこと言ってたらごめん。占いに挙げた理由は、「理由の一つ」ぐらいに捉えてもらえばええよ。 仮決定＞占い師二人がおらん以上、そうするしかないやろなぁ…。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 28分
次の日へ
|
|
娘＞私が言った能力者には占霊だけじゃなくて狩も含んだつもりだったんだけどね。狩は状況によるのかもしれないけど序盤に出るわけにはいかないと思うんだよね…。序盤に出てもらった方が良かった例は今のとこ、私はしらないしね。
|