プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 午後 8時 2分
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さて、娘にハンカチを借りてきた。プルー、どうだ？[黒犬は少し匂いを嗅いだが、無反応だ。肌触りが気に入ったのか、すりすりしている]
ふむ、【娘は人間のようだ】な。 って、ここで灰襲撃？！少年…どうして…？…青年と共に、冥福を祈る…墓下から見ていてくれ…。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 3分
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やはり作戦でしたか。正直あれは酷いですよ。挑発されるとキレたりゲーム放棄をする方もいますので、あまり露骨な挑発はしない方がいいと思いますが･･･。場の空気が悪くなりますからね。
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農夫 ヤコブ 午後 8時 8分
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やはり、おらの言うとおり、昨日のうちに、宿吊っとけば、良かったじゃないだすかーーー！！
さて議題だす ■１ 灰考察 ■２ 霊能者考察 ■３ 占い師考察 ■４ 襲撃考察 ■５ ●▼希望 □１ 白タイツについて |
神父 ジムゾン 午後 8時 9分
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う〜ん。ヤコブが狂人なら問題ないけど、村人だったらさすがにこのまとめ方は酷いな。村人なら自分が残されて、判定を割らなかった理由を考えなくては。多分今日は自由投票になると思います。
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青年 ヨアヒム 午後 8時 13分
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ジムゾン＞嫌な思いをさせてしまったね。
でも僕は真のときも同じ語り口なんだよ。決して相手を不快にさせるためにやってるんじゃなくて、「狼なら出来ない」っていう「非黒印象」のため。トップにも「ブラックなノリ」とあるし、墓下では笑って許してくれぃ。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 15分
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リーザ＞まあまあ、戦犯というのは過激発言ですから抑えて下さいな。上でやりあったって墓下・エピでは全て水に流せるのが人狼のいいところですよね。河原で殴り合って友情が芽生えるみたいなものですよ。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 16分
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ペーター様襲撃ですか。ここで灰襲撃って…お疲れ様でした
＞ヤコブ様 少し落ち着いて下さい。私は状況的に狼２騙りの可能性とパメラ様狂人の可能性を考えてます。ヤコブ様狂人なら、今日パメラ様襲撃しないのは明らかにおかしいです。レジーナ様狼の可能性は限り無く低いです。反対承知で提案します。【今日は、私orニコラス様を投票先にした自由投票を提案】。申し訳ないですが、ヤコブ様とパメラ様は信用できません |
神父 ジムゾン 午後 8時 19分
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ヨアヒム＞私もブラフとか使いますから別に構いませんけどね。ただ語尾に何か付け足すのだけは止めた方がいいかと。
そのスタイルだと真の場合でも疑われませんか？今回は初心者さんが多いみたいなのであまり気にされてませんでしたけど、対抗の黒要素を出すのはそのまま黒要素判断されるケースが多いのでは？ |
農夫 ヤコブ 午後 8時 20分
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＞娘
まとめ役をやりたいだすか？おらは、このまま、やっても良いだすよ。みんなの評判が良いみたいなので、もうちょっと頑張ってみたいだす。 ＞宿 おらも、狼２騙りを考えてみるだすが、これは、灰で一人残された、あんたの仕事だすよ。昨日のヨアヒムみたいに、頑張ってくれだす。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 23分
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鳩なので、考えを垂れ流しになります。ヤコブ様襲撃してこなかったのは、狂人疑惑を残したかったからorヤコブ様狂人のどちらか。パメラ様襲撃してこなかったのも同様の理由が考えられます。ただ、ヤコブ様狂人と仮定すれば、昨日の独裁はやりすぎです。あの時は慌てていて、旅青農(狂)で確定と思いましたが…農狂人なら、今日、私吊りの方が勝算高いんです。これより、狂人は娘＞農。この方がしっくりくるかと
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旅人 ニコラス 午後 8時 24分
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待ってくれ。宿が狼の可能性はある、だが羊が狼で明日狂が残っていたら、負けるのは村だ。年を襲撃すれば宿が狼と見られることは分かっていたはず、なのに何故わざわざ灰襲撃を？宿を狼に仕立て上げる為ではないか？これは宿村人の場合だけではなく、狂の場合も明日に勝負を持ち込めるという時間稼ぎになる。
だから、今日は俺か羊か決め打ってほしい。自由投票よりも、話し合いで決定した方が良いと思う。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 25分
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僕自身も１０戦そこらの初心者です。
リーザが狩人だと思ったのは不慣れ騙り潜伏っぽかったのと、いきなりの決め付けで反応から真偽探ろうとしていたところかな。もちろん初参加者は見れば分かるから消去法で範囲は狭くなるけど。 ジム＞そんなこともないよ。対抗にもよるけどね。 ジムゾンの決め付け論も結構黒く見えたよ。初心者には通るかもしれないけど。頭に「セオリーでは……」とかつけると効果抜群。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 27分
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＞羊
いや、おらは、宿を吊りたいだす。カツどんの恨みじゃないだす。蹴飛ばされた恨みじゃないだす。昨夜も吊りに反対し、今も反対し、明らかに繋がりを、見せ出しただすな。今日で、この人狼騒動を終わりにしてやるだす。羊の偽要素を探すので、覚悟するだす。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 30分
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＞ヤコブ様＆パメラ様
すいませんが、あなた方を完全に信用できません。特にヤコブさん。今回の纏め役は独裁禁止のはず。しかもあんな夜明けぎりぎりに決定を出すなんて…。パメラ様は狼２騙りの可能性を考えると、ローラー反対案などから潜伏狂人の可能性が考えられますし、状況的にも怪しいです。 人数も少ないですし、自由投票でも問題ないはずです。レジーナ様狼の可能性もありますが…状況的にかなり低いかと。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 31分
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ヨアヒム＞二桁いけば初心者は脱していると思いますがｗ「Ｃ国立候補即つり」は逆に初心者からは黒く見られますよ。ベテランの方は賛同される人が多いようです。今回は初心者さんが多いというのは流れを決める大きな要因になりましたね。
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少女 リーザ 午後 8時 34分
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あら、やっぱり初心者とは思われてなかったのね。光栄だわ〜。結局初日に食われちゃったんじゃ意味無いけど（笑
冷蔵庫に入っていた水分、調味料の他にはビールしかありませんでした。ていうかビールうめぇ。みんなも呑むとよろしいと思います ( ゜∀゜)つ■【ヱ●スビール】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 35分
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あの、すごく自信がありません・・・すごい中心にきちゃったよね？？ウチの発言しだいで村の状況が変るよね？ ダレカタスケテ・・・でも吊られたら村負け濃厚だからがんばろう
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神父 ジムゾン 午後 8時 36分
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ペーターさんが指摘したように追従が多かったですからね。狼陣営としては流れが見え易く、作り易かったと思います。
それにしても初心者さんが多い村ですね。寡黙気味になるのも仕方がないところですが、皆さん初戦にしては随分と考察されるので完全な初心者とは思えません。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 36分
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＞ニコラス様
話し合いはします。投票前に理由もつけて。ただ、確白の二人が怪しすぎます。レジーナ様には狼疑惑が多少でも残ってますし…。統一するなら、１９時頃に投票先を締め切り、一番票の多い人に統一吊りで良いですか？正直、夜明け前のごたごたは絶対に避けたいので…。ヤコブ様もレジーナ様や私を疑うなら、理由付きでの吊り希望をお願いします。とりあえず帰宅します。早くも喉が痛いですし(涙) |
老人 モーリッツ 午後 8時 38分
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少女よ お前さん本当に少女なのかえ？
そりゃあわしも少年に自分から酒は飲んでおったが･･･まあええか ビールもらうぞい となると後はつまみじゃな つ【お供え物だったきゅうりの浅漬け】【モーリッツ牧場謹製ナッツ入りチーズ】 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 39分
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＞羊
おらと、パメラに、白出ししてて、両方を完全に信用できないって、ひどいだす。せめて一人にするだす。白出ししたから、もうちょっと責任とるだす。夜明け前ギリギリに、決定を出されて困っただすか？ギリギリだと、襲撃先を考えるのに、困ったのだすか？ ＞宿 うーん。年喰いは、ＧＪ回避だすか？まだ、狩人の存在を怖がってるみたいだすな。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 45分
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少女のくせに癖のある●ビスを出してくるとは何事？つ
お〜いヤコブ〜。奇数進行だからｇｊ出てもあまり変わらないぞ。ｇｊ出たら判定割って、狩人ＣＯされたら対抗すれば結局今の状況と変わらないし。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 52分
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でもね。「議論の余地がない」は言いすぎだったと思うの。
「決定役」と「進行役」は分けて考えればいいんだし、吊るのはヤコブ君のような動きをしてからでも遅くないよ。 あと、村側確定の共まとめも正しい判断を下すとは限らない。自分の個人的な希望を押し付けて何のために●▼希望取ってるのか分からない人いるでしょ。バランスを考えられないなら共がやっても灰がやっても一緒。多数決の方が文句が出ない分いい場面もある。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 53分
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＞ヤコブ
ぎりぎり決定はみんな困るとおもうよ。いきなり吊りにあげられても弁解する時間や喉が残ってない可能性が高いしねぇ。 ＧＪを恐れてということかい？だとしても自分から灰を狭めるのはちょっと考えにくいよ。確かに狩人がいたら、狂にみえるヤコブを守るか占い先パメラを守るか、迷うとは思うけどねぇ・・・ |
神父 ジムゾン 午後 8時 59分
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議論の余地がないは確かに言い過ぎた。あとで言い過ぎたって言っているし。ただ今回の村の場合はしょうがなかった。４ＣＯで吊り手５手だから立候補がパンダ判定にされるとその時点で勝負の展開が決まったから。その時点で灰の人は後は襲撃されていくだけという悲しい展開になるからね。絶対に立候補は許したくなかったということはある。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 0分
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ここで懺悔
ヨアヒム、エピでうちを吊ってください、本当にごめんなさい。初参加なのに強い口調だからとかそんなこと言ってしまって本当にすみません。寡黙なのにそんなこといってすみません・・・ |
羊飼い カタリナ 午後 9時 6分
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＞ヤコブ様
レジーナ様もおっしゃってますが、あのようなぎりぎりな時間に独裁の本決定出されると、反論する時間がほとんど無いのですが。ヨアヒム様真決め打ち案を提出するなら、仮決定で提出すれば良かったと思います。ＧＪ避けもあるかもしれませんが、昨日お爺様襲撃とかしてきた狼像と比べると違和感が感じるのですが…。あと、[農4d19;55]ですが、今日は自分襲撃だと思った理由は何故ですか？ |
神父 ジムゾン 午後 9時 6分
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あと多数決を取るだけなら立候補は必要無いし。希望を全員出すのだから誰かが票をまとめればいいだけ。
ところでできればヤコブの役職だけでもお教え願いたい。狂人だったらこのまとめも納得だし、村人だったら初心者として温かく見守る。今の状況だとヤコブ批判の声が強いので、ちょっと･･･。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 10分
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何でここで少年襲撃なんだ。本当に2騙りなのか？それともあからさま過ぎることから異論が出る事を見越しての、宿のＬＷとしての生き残り作戦なのか？
そして一番シンパシーを感じるのが羊飼いの意見なのだが気のせいか？彼女は俺と違って、騙りの内訳と狂の位置を知っているわけなんだがな。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 14分
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あと、[農4d19:49]の私の昨日、ヤコブ様でなくお爺様襲撃理由が、「オラの方が纏め役として良いと思ったから」＝狼陣営にとって都合の良いミスリーダーと自分で認めていると解釈しても宜しいのでしょうか？
もう怪しすぎて、疑うレベルを遥かに凌駕してますが…(遠い目)。早くも＠１３でございます。今日は重要な日なのに…もう私は泣きたいです(涙)。ヤコブ様、今夜はゆっくり寝て、一度頭を冷やして下さい。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 15分
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農＞宿羊同陣営でも、宿を吊って終わりに出来るとは限らない。俺は墓下の村の皆に村の勝利を見せたい。その為には、今日は正体不明の宿より、確実に狼側の騙り占い師である羊を吊るべきだ。それでも6日目があったなら、その時は宿を吊れば終わるはずだ。夜明けからの羊宿への疑いから狂とは思えず、俺は君を村人だと思う。君は俺を激励してくれただろう、占い師ならば根性を見せろと。ならばここで、気弱なりに根性を見せたつもり
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旅人 ニコラス 午後 9時 16分
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の俺の真贋を決め打ってくれ。俺に疑わしいところがあれば、遠慮なく突っこんでほしい、答えるから。
宿＞君視点では狼2騙りが確定したのだから、その考察が欲しい。宿にしか見えないものもあるはずだしね。 羊＞うん、俺はそれに賛成するよ。…ある意味、今一番通じ合ってるのは俺たちかもね（苦笑 娘は今日も昼過ぎでないと来られないのだろうか。だとすれば、農がまとめを続行した方が良いのかな。タイツはともかく。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 17分
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パンダ判定一つだけじゃ両陣営からみた対抗の布陣は完全には分からないんじゃない？ 偽黒なんかそう簡単に出せないよ。今回のように初心者（メタ白）ばかりだと、よほど相手に気をつけないと厄介な対抗が増えるだけ。実際ずっと白確ばかり出した方が有利（といっても2択でやっと）だったしね。
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羊飼い カタリナ 午後 9時 17分
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ニコラス様…本当はガチで論戦したかったんですが、現状が悪すぎて、無理みたいですorz
ヤコブ様の言う通り、襲撃先の選択ミスでございます。寝太郎様に狂疑惑がかかるのを恐れて、ヤコブ様襲撃を避けたのですが…これはひどすぎる喉削りでございます。…鋳様、本当、申し訳ありませんが、負け濃厚です。こういう人は苦手なのでございます(涙) |
羊飼い カタリナ 午後 9時 20分
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ヤコブ様襲撃するべきでした…激しく後悔でございます。うぅ…ただでさえ、喉配分の下手な私が、＠１３で考察とか無理です。全部ヤコブ様のせいです。鋳様と相思相愛とかわけがわかりません。ニコラス様ももっと早くに止めて下さい。私の喉削り待ちですか(涙)。…もう私がパニック状態でございます
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羊飼い カタリナ 午後 9時 22分
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本決定でレジーナ様吊りが提案された時は、帰宅の為に運転中でした。そこにあのカオスな本決定…思わず事故しかけたでございます(実話)。鋳様には悪いですが、あんな勝ち方は嫌なので反対させて頂きました。おかげで今度は私がロックオン…神父様もこのような気持ちだったのでしょうか。これは…辛いでございます(涙)
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青年 ヨアヒム 午後 9時 27分
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２１：０６＞うん。その票まとめと議題出しを誰かがしっかりやればいいんだよ。だから「進行役」。
立候補は宣言するんじゃなくて行動で示せばいいんだけど、みんな「まとめ役」って言葉に拘りすぎ。 その上で「吊る、パンダ出る、議論の余地無し」なんて言うもんだから、黒印象を指摘する取っ掛かりに使っちゃったよ。 |
少女 リーザ 午後 9時 27分
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青年と農夫が濃密に絡み合うイメージ。躍動する青年の若い肉体、野良仕事のおかげか、意外と厚い農夫の胸板。飛び交うきゅうり。そんな妄想が少女の頭を一瞬、過ぎる。
酒のせいもあるのだろうが、酷過ぎる。少女は自分の腐った脳を呪った。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 27分
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＞ニコラス
わかったよ、ヤコブも言ってるけどがんばって占い考察することにするよ。 まとめはパメラがこられないのならこのままでいこうかね。タイツで宿屋に近づかないでおくれよ。お客がへっちまうよ。（ネタ） |
神父 ジムゾン 午後 9時 27分
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そのパンダを信じるか、信じないかで占の真偽が確定。パンダを吊れば占霊ラインが確定。吊らないなら白判定の占を決め打ち。対抗吊って霊ローラー。あとはローラー最中に灰が狭まっていくだけ。展開がほぼ確定する。確かに黒出しはしにくいだろうけど、狼側がやるかやらないかはわからないけど、やってくる可能性があるなら阻止したかったということ。
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羊飼い カタリナ 午後 9時 30分
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＞ニコラス様
ヤコブ様纏め役だと、１２０％私吊りで本決定でございます。あなたの票と自分の票で独裁じゃないだす、とか言い出すに決まってます。だからと言って、パメラ様も信用できないのです(遠い目)。村の勝利の為に精一杯頑張るつもりですが、正直、もう頭がパニック状態ですので、今日は失礼します。ニコラス様…今夜が最後の夜かもしれません。部屋で…待ってます[...は寂しそうに自分の部屋に戻っていった] |
羊飼い カタリナ 午後 9時 33分
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残り少ない喉でどう頑張るか…レジーナ様が積極的に私に質問を下さればいいのですが…何かもうニコラス様真で決め打ちしてるみたいですし…(遠い目)。寝太郎様…起きたらびっくりすると思います。驚愕でございます。連敗記録更新の予感大でございます。鋳様には申し訳なく思います。謝ってばかりですね(涙)
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神父 ジムゾン 午後 9時 33分
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要はこの村では「まとめ役」はいらなかった、ということですね。村側としては狼２ＣＯで狂が立候補する可能性を考えたら、そもそも議論する必要がなかったという。まとめ役が必要というセオリーに縛られ過ぎということかな。
ヤコブは村人か。うん、多分初心者さんでしょう。なら仕方がないんじゃないかな。 |
少女 リーザ 午後 9時 40分
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なんてことかしら・・・ヤコブ、おぉヤコブ！イスラエルの父よ！疑って申し訳ない。でもあれは正直仕方なかったと思うのよ。自己弁護じゃないけどさ・・・。
色々酷い事言ってしまってごめんなさいなのー ＝■●＿ 〜□○0 フワリ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 43分
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うーん。ジムが狼側だったらそれできる？ この村で。誰相手ならパンダにして吊れそう？ 初日で判断、決心できる？
昨日の決定に関してはまったくもってぬか喜び大作戦だった。 そしてリーザの脳は本当に腐ってやがる。早すぎたんだ。 勝手に【本決定：▼リーザ】 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 58分
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ヤコブはホントに天然さんだな。なんでも決め付けはよくないよ。
いったい何のために霊ローラーしたのか。折角灰が一人になったってのに。 仮に偽占狂で宿狼でも、今日占決め打ち中れば、明日[宿白白]か[宿白占]で宿吊ればいいだけじゃん。決め打ち間違えば[狼狂村]で終わるだけだし、今日占吊りしない理由はないよ。 理由があるとすれば農狂宿村の時だけ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 49分
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ヨアヒム＞あくまで可能性の問題ですよ、可能性のね。対抗に開始後即ＣＯされて、少人数村で４ＣＯになったらもう何があってもおかしくはないでしょう。
狼がガチンコ志向なのはわかったけどね。いくら何でもここでレジーナと勝負するのは無理があるんでないの？ご主人様は真性のＭでんがな。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 23分
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ん、でも一番理にかなっている作戦でもあるか。パメラ狂なら白出し、ヤコブ、レジーナ残して勝負が確かに一番だな。狂人生存なら占以外はもう関係ないし。例外としてヤコブがレジーナ票を変えなかった場合、狂人生存なら村側としては最高でランダム。ヤコブは私が狼だと思っているし、宝くじとしてヤコブを残したということなのかな。
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旅人 ニコラス 午前 1時 49分
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羊＞俺は白は白として信用するよ、狂の可能性は捨てないけどね。農が君吊りを決定しても、女将と娘が反対したら通らない。特に娘は立場的には農夫と同じだし。…そうだな、今日が最後でも明日が最後でも、明日の夜明け生きているのはどちらか1人だろうからね。最後の夜を過ごそうか。…プルー、農夫が青年がいないと寂しく枕を濡らしているようだから慰めてやってくれ[旅人は黒犬を送り出すと、通い慣れた部屋へ消えて行った]
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羊飼い カタリナ 午前 7時 33分
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おはようございます、ご主人様。ニコラス様、昨夜は･･･その･･･あなた視点で狼陣営である私を抱いてくれて･･･あ、ありがとうございました(照)。喉も残り少ないので、ＲＰ完全解除で要点を纏めながら考察したいと思います。
★単体考察 レジーナ様>状況的に旅狂なら、唯一狼の可能性がある人物であり、今日最大のキーパーソン。今、狼陣営を覗いて、一番視点がはっきりしているのは彼女自身なのだから。今日の占い師吊 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 34分
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(続き)占い師吊りで明日がある場合は、自動的に宿狼決定だけに、宿狼なら、この状況を選んだこと自体が違和感を感じる。昨日の決定前の旅とのやり取りは、同陣営とは思えず。[宿4d18:52]は白印象。あと、宿の白印象は、裏で話している感が感じられない点。考察などを見ても、占霊真偽判断の理由付けが弱すぎる。[宿4d19:32]でも言ってるが、初日から狼２騙りの可能性を考えていた点も白要素。宿狼なら、これは
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羊飼い カタリナ 午前 7時 34分
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(続き)これは若干黒要素になるが･･･この状況を作り出すかという疑問が出てくる。状況的にも発言からも白要素を感じられる。あと、宿狂の可能性も限りなく低い。議論を誘導する姿勢を全く感じられない点から。総合すれば、人＞狼＞狂
質問：今日の状況を見て、狼陣営が灰襲撃で、あなたではなく年を選んだ理由は何と考えている？あと、はっきりと優劣をつけた占い真偽提出をお願いします ヤコブ様>狂人疑惑のある確白。昨日 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 35分
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(続き)昨日の独裁本決定は彼自身の狂人疑惑の一つであり、非狂人理由でもある。農狂人なら、昨日の時点で独裁に回ったのが一つの疑問点として浮かび上がる。昨日、▼青以外の決定を出しても反対意見が出るのは明らかであり、それを彼以外の狼陣営が考えていないとも思えない(少なくとも旅は状況把握能力があると判断している)。独裁するなら今日が絶好のタイミングである。今日の▼羊なら、少々強引な決定でも、理由付けさえし
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羊飼い カタリナ 午前 7時 35分
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(続き)しっかりしていれば、他の者を丸め込める可能性が昨日よりも遥かに高い点から。そして、農非狂人疑惑の２つ目は、今日の襲撃が娘でない点。昨日の独裁ぶりから、もう一人確白がいれば、纏め役交代案が出るのは明らか。このことより、狂人と言うよりも自分の考えに絶対の自信を持つ頑固な村人という判断が一番しっくりくる。狂＞人
質問：私を偽決め打ちしている明確な理由をお願い。私が昨日の決定に反対したから？あなた |
羊飼い カタリナ 午前 7時 36分
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(続き)あなたが纏め役を完全には信用できないと言ったから？状況を把握すれば、上記の２つは正論であり、黒要素にはならないはずだけど？
パメラ様>狂人疑惑のある２人目の確白。まず気になるのが、今日狼陣営が娘襲撃ではなく、灰の年襲撃を選んだ点。わざわざ灰を狭めにきている理由がわからない。あと、あえて農を残す意味があるのか？という疑問が生じてくる。昨日の独裁から狂人疑惑の浮上している農を残すことで自分への |
羊飼い カタリナ 午前 7時 36分
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(続き)自分への疑いを少しでも晴らそうという理由が一番しっくりくる気がする。娘村側なら、狼陣営の襲撃先は娘農宿年の中で一番発言力のある娘襲撃を選ぶのが一番自然だと思う。あとは彼女の発言から。狼２騙りなら、ローラー否定派だった娘が狂人というのが一番違和感を感じない。農狂人なら、娘に狂人疑惑を残したかったという理由も考えられるが･･･。今までの発言と状況的にも、狂＞人の可能性を高く感じる
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羊飼い カタリナ 午前 7時 44分
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質問：今日の襲撃先考察をお願いします。確白の農でなく、占い先であるあなたでもなく、年襲撃を選んだ理由は？
ニコラス様>旅狼なら、何故占い師を騙ったのかも娘狂人と仮定すれば違和感がない。初日に娘の発言の遅さから彼女が来るのを待てなかった。彼女自身の騙り能力が未知だったから。それならば、早めにCOした方が信頼を得られると思った。真占い師なら、初日の状況で潜伏を選ぶとは思えない点から、霊対抗が出た時点で |
羊飼い カタリナ 午前 7時 45分
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(続き)時点で、即COを考えなかったことが偽要素。占いに騙りが出るとは考えにくい点。占霊２COになれば襲撃される可能性がかなり低くなる点。確定すれば纏め役として場を纏めることができる点から。あと、初日のローラー案も白印象稼ぎと私への牽制と捉えることができる。[旅3d12:18]は本音が出た物と思われる。
喉が痛いので、＠３は返答用。 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 58分
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喉が･･･喉が･･･ヤコブ様の馬鹿ー(涙)
これで負けたら、ＭＶＰはヤコブ様決定。あの独裁で全て計算を狂わされました。私完全ロックオンだし･･･寝太郎様は動き方難しいでしょうが、任せます。とりあえずレジーナ様の考えを変えるのが第一。それ以外勝機がないですし･･･難しいでしょうね(遠い目) |
羊飼い カタリナ 午前 8時 2分
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ヤコブ様襲撃するべきでした。思った時には対応不可能でした･･･鳩だと対応できないです(涙)。あんな短い時間で襲撃先決めるのは無理です。ＧＪ避けとか農襲撃したら、娘狂人疑惑挙がりそうとかいろいろ考えすぎたから･･･申し訳ございません。鋳様･･･お叱りはエピでいくらでも受けますので、許して下さい(謝罪)
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少女 リーザ 午前 8時 51分
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おはようございます。二日酔いリーザです。今日、中の人がお仕事あるのすっかり忘れてました。ちくしょう。
やはり今日のキーパーソンはレジーナなのでしょうか。狼2騙り論派としては、パメラ狂人説も捨てがたいところではありますが根拠がありません。ていうか頭痛くて考えられません。また、夕方来ます。 |
少年 ペーター 午前 9時 10分
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おはようございます〜 リーザなんだか朝から名前の前の『少女』ってところを取って欲しいような発言だね…ちくしょうてｗ
＞ジムゾンさん 理にかなってる作戦をとるならヤコブさんを襲撃でぼくを残したほうが引っ張りやすいと思ってくれると考えたんですが甘いんですかね |
青年 ヨアヒム 午前 10時 18分
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ジム＆ペタ＞手数的に理にかなった作戦でも、相手が人間であると言うことを忘れちゃダメ。素で村人っぽい反応をする人はなるべく敵に回したくない。
僕としても、狂でなく村人としても信頼を失っちゃったヤコブよりは、白っぽいペーターの方を残したくないかなぁ。パメラは発言減って判断つき難いし、レジーナはアレだしね。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 24分
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だから繰り返しになるけど、ジムへの発言は決して怒らせて反応見ようと思ったわけじゃないんだ。そこで真っぽく返されたら逆効果だから。
あくまで「青が騙りならこんなこと言えないだろう」という印象を狙ったもので、対抗には答えづらくて相手にしたくなさそうな態度でいてくれた方がいい。 |
少年 ペーター 午前 10時 39分
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＞ヨアヒムさん なるほど〜白っぽすぎたですかね…できるだけ白っぽくないと最後の最後にレジーナさんを説得できないと思っちゃったんですよ〜。甘かったです。勉強します。
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旅人 ニコラス 午前 11時 49分
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おはよう皆。おはよう…カタリナ。君が狼であっても狂ってしまった人であっても、やはり愛しいと思うよ。むしろ…罪人だからこそ、かな。
せっかく議題を出してくれた農夫には悪いが、答えにくいのでフリーでいかせてもらう。 宿＞騙りが狂狼ならば狼はここにしかいない。と誰もが分かる状況にＬＷを追い込むか？本当に宿が狼で、皆が狼ならばこのような状況にするわけがないと博打に出た可能性もある。だが昨日本決定で▼宿にし |
旅人 ニコラス 午前 11時 49分
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た農を残したことから、それは分が悪すぎる。よって宿はＳＧにされた村人ではないかと思っている。狂疑惑を考えるとすれば、初日にまとめをしてくれたこと、羊神とラインが切れていないこと、今日残されたこと。
だが、狂なら追従気味と見られるより独自思考などで疑われた方が占をもらいやすい為、宿のスタイルとは一致しないし、羊が今日信用勝負に出てきたところを見れば、狼陣営は狂を吊って日数を延ばすような悪あがきはしな |
旅人 ニコラス 午前 11時 49分
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いのではないかと思う。初期から狼2騙りを考えており、ＬＷ疑惑をもたせるには適任とされたのではないか。
農＞青との熱愛っぷりが演技とは思えず、羊とは完全に切れているように見えるため、村人だろう。初期から妙な目立ち方をしていたが、ミスリードを誘うようには見えなかったし。 娘＞宿とは逆に、狼2騙りを否定し続けてきたな。とするとやはり狂であるというのがしっくりくる。妙が襲撃されてからは、農と並んで潜伏狼候 |
旅人 ニコラス 午前 11時 49分
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補として目され、占われる機会も十分。そして本日確白。俺が狼側で娘年が村なら、年襲撃よりも、発言力のある娘を確白にするより襲撃したい。宿も農も村人に見えるとすれば、狂はここしかない。３ｄ占ロラ（旅吊）を主張、当時は占騙狼で霊騙狂という考えがあったため、主張自体はおかしくない。しかし今にして思えば、あの時それが受け入れられ占ロラになった場合、霊能結果を割ってきたか揃えてきたかは知らないが、どちらにしろ
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旅人 ニコラス 午前 11時 49分
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俺か羊どちらかには偽も黒判定を出し、やはり占に狼がいたのだ、霊騙は狂だろうと皆に思わせ、霊ロラをためらわせる事が出来たのではないか。また２ｄ、ロラを勝利放棄と断言。確かに狼2騙りでロラ決定を見過ごしたら勝利放棄だな。そして16:39,12回)で霊構成を真狂と断言。ミスリードを狙うのも狂の仕事のうちだ。ちなみにこの日宿を寡黙吊り希望。更に寡黙な商がいたにもかかわらず。３ｄには占い希望に挙げているな。
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旅人 ニコラス 午前 11時 49分
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やはりこの時点から、狼側は宿をＳＧにしたかったのではないか？そう考えると神の３ｄの怪しい発言についての想像、夜の時点で赤にて娘に緊急事態が発生した事を知り、それで動揺していたのでは？というものがあながち間違っていなかったのではないかと思える。
最後に、羊の偽要素。まず、占いに騙りが出るとは考えにくい(5d19:45)？対抗が出たのは当たり前(1d22:21)、出ない場合もありえるが限りなく低い(1 |
旅人 ニコラス 午前 11時 49分
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d22:38)と言っているのに。また霊内訳を真/狼の可能性も提示しつつ真/狂断言(1d19:49)。この時点で、霊騙は狂だと思わせる方針が決まっていたのだろうな、だから４ｄで娘もそれを引きずり、青狼の可能性を考え忘れたのかもしれない。そうすると(1d22:19)、狂人立候補しても能力者ロラすれば村の勝利という発言は、狂に村をまとめさせ、ロラを阻止したいという考えの裏返しか。またロラに賛成だったのも
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旅人 ニコラス 午前 11時 50分
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下手に反対しては狼2騙りを気づかれるかもしれないという偽装かな、その分娘に反対させて。その割に(1d12:5)で霊騙りを狼と言ったのはうっかり本当のことを言ってしまったのだろう。またラインも分からないのに終始神真寄りなのは、神が仲間だと分かっている狼視点の表れだな。
そして今日の襲撃先である年は俺を信じてくれていた。現在残った人々を見回すと、羊を疑っているが俺を信じているわけではなさそうな農、ロ |
旅人 ニコラス 午前 11時 50分
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ラ提案により俺を疑っている娘、不明な宿。つまり、今日の信用勝負にすべてをかけるためではないかと思う。また、農が襲撃されないことにより、狂疑惑をもたせたかったのかもしれないが、農が怪しさのメーターを振り切るくらい怪しく振る舞ったために、その目論見は失敗したようだな。もし宿がＬＷなら、今日は灰を狭めるより占機能破壊に出た方がまだ勝ち目はあったと思う。老襲撃により、狩人はすでに不在ではないかと俺は思って
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旅人 ニコラス 午前 11時 50分
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いて、それは皆も思っているのではないかと思うから。
だからここでＧＪが出る可能性は低いし、もし出ても吊り手は変わらない。なのにそうしてこなかったということは、やはり羊が占騙狼にしてＬＷと考えるのに十分だ。そう考えれば、自由投票で霊ロラになった時、神以外はそんなこと言い出していないのにロラを止められるのではないかと焦っていたように見えた(3d19:39)のも納得で、霊は青真神偽だったのだろう。 俺の |
旅人 ニコラス 午前 11時 51分
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偽要素も疑問、早目が信頼得られる？後Ｃｏは引きずり出された真っぽいよね。君は俺が出ていることに驚いていなかったけれど。あとロラ案を白印象稼ぎと牽制だととるのは、狼2騙りの狼視点。あの提案自体は白くも何ともないし、こういう状況になることを想定しての提案だと解釈させたいなら、占吊希望さえあまり通らなかった俺に、この場を作り出すなんて出来ない。それにあの提案で牽制されるのは2騙りをしていた狼だけだ。@4
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旅人 ニコラス 午前 11時 54分
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長文だけど読んで欲しい・・・。
農が宿吊り決め付けたことが痛いなぁ、心象的に宿が羊に傾いてたらまずいんだけど。娘羊は俺に入れるだろうし、農旅が多分羊。宿の一票で決まるんだ。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 13分
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それにしても、決め打たれるかどうかって局面まで残るとはなぁ・・・。占い師って短命な職業じゃなかったのか。いつぞやの真占じさまの心労が今なら分かる気がする。俺は勝負を最後まで諦めないが。
しかし羊神娘ならほんとドリームチームだけど・・・娘が今、赤にも顔をあまり出せていないなら、不運だな羊飼い。今日羊を吊ってエピなら、思う存分甘やかそう。俺が吊られたら？・・・隅っこでいじけるか。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 17分
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[旅5d11:49]ですが、[羊1d19:49]とは何処の発言から(引用ミスだと思うから訂正お願い)？霊の内訳を真/狂と断言した覚えはないですが(これは青にも言ったし説明済みだけど納得してなかったと言う事ですか？)。それに関しては[羊3d21:57]で回答済み。神真寄りは霊真偽で毎日説明済み。私には対抗に目を向けすぎな青の方が対抗の信頼落とししか考えてない狼思考に見えるけど、それについてもスタンス
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羊飼い カタリナ 午後 0時 18分
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(続き)スタンスの違いだけで説明がつくんですか？神父偽なら、疑われ上等の独自考察は違和感があります([羊3d23:44]参照)。[旅5d11:51]のローラー案白印象は[年3d12:45]で年も白印象感じてるけど？現状を見れば２騙りは濃厚＝牽制と捉える所の何処に矛盾があるのか説明して下さい。＠１は確認用。ＲＰ解除しているのは喉関係から。不快に感じた人がいたらごめん。本決定まで黙ります ＠１
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羊飼い カタリナ 午後 0時 20分
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喉使いすぎたのは痛い･･･これで負けたら本当ごめん。全然言いたいこと言い切れてないし。黒要素もっと突きつけるつもりだったけど、農宿娘考察に力入れすぎた･･･あと、前半に農に喉使いすぎ。かなり悔やまれる･･･本当ならもっと激しくやり合うつもりだったんだけどね。墓下での評価はどうかな。みんなが楽しんで見てくれていたら、何より嬉しいんだけど。これ目的で判定割らなかったんだから
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羊飼い カタリナ 午後 0時 23分
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ニコラス様･･･信頼度勝負に自信ないとか嘘を言ってはいけません(笑)きっちり勝負できてるじゃないですか･･･嘘つきは狼要素ございます。
ふぅ･･･負け濃厚。レジーナ様が私をどう見ているかによります。これは･･･かなり厳しいです。前半に喉使いすぎたのが悔やまれます。ヤコブ様･･･村側勝利ならあなたがＭＶＰです。私の敗因はあなたという存在の意外性を読み違えたことですから |
村娘 パメラ 午後 0時 25分
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鳩だと色々辛いんだけど…
神羊はライン繋がってるから狼ってニコ言うけど、昨今の狼は逆にライン切って来る方が多いんじゃ無い？ 更にローラー案は白印象稼ぎと思うのは狼2カタリ視点と言うけど、やはりあの時点で全ローラー主張は真では到底出て来ない案よ。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 32分
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あと、ニコラス様。私に付き合ってくださって、ありがとうございました。しつこかったですよね、喉削りが目的じゃないのはわかって下さい。対抗同士だとギスギスすることが多いので、そういうのは見る人によっては不快感を与えるのでは、とニコラス様に絡ませて頂きました。私もあなたを愛しています。私が罪人だから･･･でしょうか(照)
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農夫 ヤコブ 午後 1時 3分
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＞羊
21：14 なかなか面白かっただす。やれば出来るじゃないだすか。印象度アップだす。その調子で笑わせてほしいだす。襲撃考察だすが、なかなか説得力あるだすな。しかし、おらが旅を信じているから、おらを残したって、あからさま過ぎないだすか？今朝の発言を見て、どちらかの占い師に狼がいそうって思っただす。昨日は宿吊りばかり言ってすまなかっただす。本日は占い師吊りにするだす |
農夫 ヤコブ 午後 1時 57分
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悩むのが、娘と宿なら潜伏よりも能力者COが良かったと思うだす。あくまで議論で勝負したかったと言う事で今回凄腕を出してきたかと推測だす。そういった意味で潜伏は宿が一番適した動きをしていると思うだす
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農夫 ヤコブ 午後 2時 2分
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＞旅
昨日は、ブルーと一緒に寝れて淋しさが軽減できてうれしかったよ。勘違いしているみたいだから、COすると、おらは青に興味があるのではなく、男に興味があるだす。だから、昨日は布団で貴方が来るのを少し期待していただす |
神父 ジムゾン 午後 2時 56分
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ヨアヒム＞いや、だから怒ってないって。対抗と論戦に出るスタイルもありだと思うし。ただ「灰考察もしない人〜」系の挑発は言うべきじゃない。色々事情があるわけだから。そこは「灰考察をして潜伏狼とのラインを示したくなかったんじゃないかな？」といえば灰の人には白印象になったはず。無理に対抗を馬鹿にした言い方をする必要はないでしょう。ヤコブが私を狼決め打っているのは私にＳＧにされたと思っていることよりも感情論
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神父 ジムゾン 午後 2時 58分
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の部分が大きいわけで。前回の村では疑われた狩人が「疑われることに疲れた。俺は狩人だが吊ってくれ」とか言い出したし。心理的に結構くるゲームだから挑発とかの危うい要素はできるだけ排除した方がいいとは思う。
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村娘 パメラ 午後 3時 31分
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やはり、今日の襲撃先が謎過ぎる。
話の流れ見ると、農独断の宿吊提案から、思い込みで今日の旅真決めうちという感じ？ 狼2カタリなら、間違いなく狂はまとめで強権ふるってる農じゃないの？既に老襲撃に成功してる以上、農襲撃すれば良いのに灰襲う狼なんて考え辛い。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 44分
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★なぜペーター襲撃なのか。
これについて考えたよ。まず、今日は５人。狼＆狂が残っているなら２票は入れることができる。だから、あと一人人間を味方につければ相手を吊ることができる。そこで気になるのがペーターの3d13:22の発言。基本的にペーターがニコラス真で考えているようにいっている |
青年 ヨアヒム 午後 3時 56分
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だから挑発（煽り？）のつもりじゃなかったんだよ。
キャラ（役職）としての黒さと、ゲーム外の中の人の心の黒さは別物。いろんな人が参加しているわけだし、物腰丁寧で一所懸命オーラの人だって狼役に割り振られることがありえるんだから、何をもって真偽印象とするかは考え物だよね。 口調や態度じゃなくて、「どちら陣営に有利な内容の考察をしているか」を見なくちゃいけない。色んな可能性に照らし合わせて。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 5分
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だから今日、ペーターが残っていた場合、ニコラスに投票する可能性は低い気がする。そしてもし今日、どちらかを吊って明日があった場合、明日吊られるのはアタイだろうね。昨日からアタイ吊りを発言してたヤコブを残しておくほうが有利だと思う。そしてパメラ。占い考察があまりないんだよねぇ。でもアタイよりもしっかりしてるし、占い先になったときに襲われなかったのもおかしい。狂だと考えるとしっくり来る感じがするよ。とな
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羊飼い カタリナ 午後 4時 15分
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何でそうなるの･･･orz
やっぱり初心者の考え方はわかんない。ヤコもパメも狂人疑惑があるんだから、普通に纏め役任せられないですよー(叫) もう人数５人だし、今日が最終日だから、統一する必要ない気がするんですが･･･もう何かヤだ･･･最近こんな負け方ばっかりだし(ぐすん) |
羊飼い カタリナ 午後 4時 17分
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多分、脳内でニコラス様真決め打ちしてるんだ･･･だから私の発言の粗探しに･･･そして、全然わけわかんない理由で吊られるんだね(遠い目)。いや、前回も同じような理由にならない理由で疑われてたし･･･はぁ、落ち込む。
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神父 ジムゾン 午後 4時 17分
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だから考察内容で勝負するのになぜ黒いＲＰをする必要があるかってことでしょ？何でトップページにもまとめサイトにも人を不快にさせる言動は避けるように書いてあるのか。感情的になりやすいゲームだからそういう要素はできるだけ排除しようということなわけで。キャラと中の人の区別ができない人だって多いわけだし、わざわざ相手を煽るＲＰを選択する必要はないのでは？
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青年 ヨアヒム 午後 4時 40分
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うん。そうだね。だからごめんなの。
次からはそういうノリが嫌いな人かどうか探りを入れてからにするよ。 ★ところで、改めて墓下のみんなの視点からの、現時点での狼狂予想を聞いてみたいんだけど、もうバレバレかな？ ■１．占真偽 ■２．狼狂の位置 □３．農真偽ｗ |
旅人 ニコラス 午後 5時 35分
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娘＞自分の狂疑惑は否定しないのか？宿吊り提案＝旅真決め打ち、はない。俺は昨日、灰に狼はいない可能性を考えていると言っていたのだから。信じていても推理はあてにしない、のかもしれないけどね。
12:25)では俺はどちらかの霊とライン切りをしていたように見えるのか？それに羊→神へのラインはあると思うが、神→羊のラインがあったとは言っていない。単に羊青同陣営なら切りすぎだと思うだけだ。ロラ提案に関しても、 |
旅人 ニコラス 午後 5時 35分
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何を考え俺が提案したのかではなく、提案そのものにこだわり続けるのは説得力がないよ。
15:31)俺が、俺の味方をしてくれるかもしれないから農を残したなら、どうして信じてくれてた年を襲撃しなきゃいけない。それくらいなら、独断で狂疑惑をかけられそうな農や、そもそも俺を疑っている娘を襲撃するよ。決め打ちされる日に自分が不利になることをしてどうする。それが謎と言うのは、俺が襲っていない事を証明するようなも |
旅人 ニコラス 午後 5時 35分
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のじゃないか？
羊＞0:17)正しくは7:49だな、すまない。説明済みなのは理解しているよ、だが理由は後からでも付けられる。だからうっかり発言だと思っているわけだ。それに姿勢だけならば神の方が白いと思っている、と俺も言っていたはずだ。青真と思っているのは状況的なものが大きいよ。 0:18)では君はどんな牽制を受けていると思うのかな。俺は俺の発言通りの想像しかできない。 決定まで黙る。@1 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 6分
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霊真偽は、鋳様とニコラス様の完全な誤読なのに…あれ、黒要素だと言われても困る。あと、何でヤコブ様纏め役してるの？
５人なら纏め役いらないじゃん。理由付きの自由投票の何がいけないの？もう疲れた…反論考えてるけど＠１じゃどうしようもない気がする |
羊飼い カタリナ 午後 6時 19分
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村側やれば、白狼疑惑で早期吊り希望に挙げられ、狼陣営やれば、意味不明な理由で吊られ…今回は絶対狼したくなかったのに、何か狼になってたし…少人数村は狼有利と言うけど、今回の状況は明らかに不利だよ。全然思考読めないし。いや、悪い意味で読めないから困る。本当、申し訳ない。どうしようもないわ。昨日の神決定が再び起きるのを願うしかないや。…まずないだろうし、そこまでして勝ちたくないし…
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羊飼い カタリナ 午後 6時 24分
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赤ログにつらつらと感想書いておく。今回は、能力者と他の人の経験差ありすぎ。追従を肯定しての白要素扱いは本当ショックだった。明らかに追従する側に黒要素があると思うし…あと、寡黙多いね。私も最初はそうだったから強くは言えないけど…ここまで多いと運が悪いとしか思えない。神父様先に吊られた時は驚いた。私から見たら十分真っぽかったのに…初心者恐るべし
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羊飼い カタリナ 午後 6時 34分
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改めて[羊1d7:49]見たけど、断言してないし…最悪だ。明らかに誤読だし…。「真/狂の可能性が高いけど、真/狼もありえる」＝狂＞狼予想。
これ、うっかりじゃなくて、読む側の誤読だよ…あんまりだ。読み辛い私の文も悪いんだけど、ちゃんと説明したのに…ショックだ |
旅人 ニコラス 午後 7時 27分
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…農と羊は何故仲が悪いのだろう？もしかして男好きというよりは、女性嫌いなのか、農夫。
いやでも宿には気を使っていたし。謎だ…これがライン切りだったらすごいけど。 これで農宿が狂だったりしたら、笑うしかない。 羊に入れると言って、俺に入れていて負けたら笑うしかない。 ていうか農夫何処行ったー！まさか狂・・・？と不安になってくるじゃないか！ |
旅人 ニコラス 午後 7時 38分
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【本決定了解】
女将も農夫もありがとう。本当にありがとう。やきもきしながら見守っててくれたかもしれない墓下の村の皆もありがとう。頼りない占い師だったと思うけれど、信じてもらえて本当に嬉しい。ありがとう。@0 |
少女 リーザ 午後 7時 40分
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今夜の夕餉はカキフライだったリーザです。こんばんわ。セールのカキだったけど上手く揚がったの。おいしかったの。ところで今来たのだけど、羊ちゃん吊られるのが濃厚なの？取り急ぎ、時間が余り無いのでヨアヒムさんのご質問にお答えするよ。
■1.旅真・羊偽 ■2.羊狼、娘狂 □3.いろんな意味で彼はホンモノだったと思うわ（笑 |
少女 リーザ 午後 7時 44分
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なので、もし今夜羊ちゃんが吊られるならこの村は救われる・・・と予想。日曜深夜までもつれるかと思ったけど、案外と今夜決着するかもしれない。
夜明けは近いわ。さて、どうだろうか。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 50分
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【本決定、反対します】
ヤコブ様、理由言ってくれませんか？理由もなしに吊られる側の私の気持ちになって下さい。[旅5d17:35]はそちらの誤読。「霊内訳は真/狂の可能性が高いが、真/狼の可能性もある」と言ってるんですが…どこが断定なんですか？ あと、自由占いに関しては[羊5d20:36]で説明してますが…それでも黒要素扱いですか？それだけで吊り希望って…今までの私の発言は何だったんですかorz |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 57分
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＞カタリナ
ペーターを襲った理由を考えたらこういう結論になったんです。もしニコラス狼なら、信じてたペーターを襲うメリットがわからず、アタイ狼でも、隠れ蓑を襲う理由がわからなかった。ちなみに自由占いじゃなくて自由投票のことですよね？ |
神父 ジムゾン 午後 7時 58分
次の日へ
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ヨアヒム＞私も言い過ぎたかもしれない。謝るよ。例えばヤコブが私の立場だったら･･･と思うとね。今回の発言はそこまで酷いものでないよ。
狼ニコラス・ヨアヒム 狂レジーナこれが結論。ニコラスは昨日まで見せた姿と今日の姿では違うと思う。決め打ちガチンコ勝負に持っていくＬＷ象はカタリナよりニコラスの方がしっくりくる。どちらにせよ明日はエピだろうね。＠０ |