プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 午前 4時 4分
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今日はニコラス、と。ではニコラス、この臭い青汁と臭くない絵の具水、好きな方を選べ。
[ニコラスは絵の具水を選んだ] この不健康優良児がッ！【ニコラスは人狼だった】 よし、やっと狼見つけたぜ。襲撃はパメラか、予想通りだけど・・・パメラ、アルビンお疲れ様。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 8分
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この二つの塔から図の様に人形と組んであたしとニコラスが飛び降りる、そしたら塔の真ん中にある池に二つの画像が重なって一つになるのさそこから真レジーナスパークのヒントを掴む！いいかい？――バッ！
年「あぁ！二つの像が一つに！」――ゴワゴワ 旅「ぎゃあああああ！！」年「な、ニコラスにレジーナが技をかけてる！？」 と、いう事で【ニコラスは人間】だったよ。そして【真レジーナスパークも完成が見えた】さね。 |
旅人 ニコラス 午前 4時 13分
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［…は、緑の青汁をジョッキ一杯飲み干してみせた］ふふふディタ、その判定は偽だッ！！！。ということはトマは狼。トマとの対決か…。
レジが真占ですか。夜明け直前にいたるまで疑って申し訳ない。一緒に頑張りましょう。 そしてパメラ、アルお疲れさまでした。ゆっくりと休んでください。 |
少年 ペーター 午前 4時 17分
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(･ω･) ｡oO(パメラさん･･･)
● ● 予想通りすぎる襲撃だね･･･。パメラさん・アルビンさんおつかれさまだよ。そしてニコさんパンダ判定も確認。そして2人の凄い占方法に吹き出した僕（笑）じゃ、一先ず先に休むよー。今日の戻りも昨日と同じ位になりそうだよ。それじゃおやすみー！ [････ウトウトしながら、リナさんのベットに潜り込んだ] |
羊飼い カタリナ 午前 4時 32分
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／|羊女|宿者|長木旅|神年|娘|楽屋青農老｜商
役|共有|占占|白熊熊|灰灰|霊|襲襲襲人人｜？ ＊熊：パンダ ＊現在狼３〜２生存 ■1.本日の占い先 ■2.本日の吊り先■3.占い師真偽 ■4.襲撃先考察 ■5.灰考察 ■6狂の居場所考察 |
羊飼い カタリナ 午前 4時 40分
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さりげなく議題を追加してみましたです。そして、ニコさんパンダ判定確認なのです。白でも黒でもえらいことになっているのですよ…。
パメラさん、アルさん、お疲れ様なのです。私も近いうちに行くかもですよ。 トマさん＞ご無理をされると、考察にも体にも障ります。すっきりされてからの考察、お待ちしてますですよ。 では、お休みなさいです。＠18 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 5時 11分
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どうやら今日が勝負どころだね。一匹も狼側を吊ってない可能性と狂がまだ居る可能性がある以上、今日は黒狙いで吊らなきゃならない。そこで狂の可能性が高く、貴重な占を吊りは×、じゃあ占い決め打ちの白黒化のどちらかか？だが占狂で灰に黒2である可能性がある以上、あたしゃ灰吊りが村が勝利に近づける手だと思うよ。よって昨日の考察より今は■1.●ペーター■2.▼ジムゾンだ。言うまでも無く▼トーマスも大賛成だ。
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村長 ヴァルター 午前 10時 30分
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む、気付いたら夜が明けていた…心からすまん(涙
ひとまず、議事録を追いかけてきたので流れは把握した。 商人どの吊り、パメラどの襲撃。占いは旅人どので逆パンダと…。ふむ、９>７>５>３の４手吊り、襲撃は３度で確白３人と。占決め打ちが最終的には必要になる展開だね。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 36分
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どうやらちとライン判断となりそうだね…。
ならずどの真占時：宿商旅・神＞年 女将どの真占時：者商樵・年＞神 これが有力そうだが…まぁ、今日の占いで判明する事だね(片方占えば、残り灰も判明） 商人どのは、ほぼ確実に狼側と思うが…真の場合、老が狂だね。ヨアヒムは老真とみてそれでも吊りになりそうな流れを懸念して出た村人(狩と思わせれれば妙手）かね？ |
村長 ヴァルター 午前 10時 42分
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商老どちらかが、狼陣だろうが…。どちらの場合も、ある程度切捨て覚悟だったと思うのでね。考察において、ここから辿るのは、ちと危険度が高そうに思うよ。特に女将どのが、どうにも狩関連での発言が不安定で仕方ない。樵どの、旅人どの発言により注目したいところだね。
現状においては者ライン＞宿ラインを真寄りに感じているよ。細かくはまた夜にしたいね。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 45分
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簡略的に、一度議題回答を出しておくよ。
■1.●ジムゾンorペーター。どちらでも良さげ。 ■2.片パンダ吊り。しっかり見極めたい。 ■3.者＞宿。女将どのの不安定さはちと気になる。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 48分
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■4.霊判定が出ることでの真ライン確定は避けたいだろうからね。ここ以外ないという襲撃先だろう。今日の襲撃は確白だろうね。狩人が誰であれ墓下であろうし(苦笑
■5.吊り先と直結しそうなのでちと保留。しっかり考えたいのでね。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 54分
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■6．ふむー…狂所在は、いまかなり悩んでいるが…占にはいないと見ているよ。現状において、占襲撃は起こしにくいところだからね。女将偽の場合、老狂がちとありえそうなのが厄介だね…。灰にまだ狂潜伏は…低いと思うが０ではない、というところ。わたし狂の目も村視点では残っているだろうね。本命はやはり商人どの狂だろうが。
商＞老＞(長)＞神＞年＞占でありえそうだね。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 4分
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うーむ、ひととおり書いてみて思ったが…
カタリナどの＞■5．灰考察は、狼陣営予想としたほうが考察から判断しやすいように思うよ。両ラインどちらの場合も、ほぼ特定状況であるし、ラインをどう見ているかの部分により注目したほうが、灰判断(パンダ含む）を見極めやすいように思うよ。＠13 |
村長 ヴァルター 午前 11時 12分
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女将＞その占い吊り希望はどうかと思うがね…。女将視点で神父どの白の可能性も十分ある。ペタ黒ジム白と出た場合のことを考えてない浅慮な判断に思えるよ。先の展開において占決め打ちが予想されるのに、狩人対応や灰吊り希望において、みなから疑問視を受けている中で、灰吊りを希望した理由はしっかりと説明してもらいたい。
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少女 リーザ 午後 1時 37分
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狩人の内訳、ヨアちゃん真は問題ないとして…アルビンさんは狂狼どちらでもありそうだけど、女将さん偽の場合は狼かな。どちらにしても、占い回避しなかったから占い師CO出来なくて、苦肉の策で狩人COしたんだと思う。
お爺ちゃんは、狂人だったら囁きでも連携取れなくて大変だっただろうなぁ…。狼側の作戦じゃなくて、お爺ちゃんが自己判断で動いてたって感じがするよ。撤回しなかったから狂人だって言いたいけど、 |
少女 リーザ 午後 1時 38分
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お爺ちゃんの発言省みると村人も有り得そう…というか村人かなって気がするの。村人としても狂人としても枠外れな行動だから、分からないというのが本音。
占い師は、女将さんの発言に不自然さが出てきてるね。アルビンさんに対する態度の軟化が、やっぱり私的に気になるよ…。昨日の時点で女将さんがアルビンさん援護して、アルビンさん吊りを免れられたとは思わないけど、姿勢に矛盾が出てるのは黒要素かな。 |
少女 リーザ 午後 1時 38分
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まだディタさん側の行動を追えてないからはっきりしたことは言えないけど、女将さん側は行動ちぐはぐだなって感じがする。
二日目アルビンさん狩人CO時がそうなんだけど、女将さんはアルビンさんを全力で吊りに行こうとしてて、ニコラスさんはアルビンさん援護してるんだよね。ここでアルビンさん放置を推すのは誰でもやると思うけど、 |
少女 リーザ 午後 1時 39分
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2-2:28「モリ爺の狩ＣＯがあったとき「愉快犯」とサックリ切り捨てていたので印象に残っている」はアルビンさん真寄り姿勢が滲み出てる感じ。…明言はされてないから、わたしがそう感じただけかもしれないけど、「狩人だから切り捨てたんじゃないか」ってことだよね。多分。
「とりあえずアルビンさん放置」って流れになってる中で、姿勢がはっきりしてた女将さんとニコラスさんは印象に残ってるよ。 |
少女 リーザ 午後 1時 39分
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アルビンさん狂人の場合、霊視で白判定が出るのに女将さんが全力で吊りに挙げていた理由がちょっと謎。アルビンさん狼の場合、ニコラスさんはよくあっさり援護っぽい発言が出来たなって思うの。
女将さんの二日目アルビンさん占い希望理由でもそう感じたけど、単体で見ると女将さんもニコラスさんも狼側として違和感がなくても、全体で見ると違和感があるって印象。 |
少女 リーザ 午後 1時 39分
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女将さんの姿勢矛盾と、ライン見た時の不自然さで葛藤中なの…。今日の発言見て決めるね。
灰の発言、昨日ペーターの占い師考察が二転三転してるのは村人っぽいかな？二日目のアルビンさん追及はどうなんだろ。アルビンさんが喰われてたら無駄になるし、「襲撃先見てからでいいか」ってわたしなら思っちゃうけど、丁寧に突っ込んでるのはライン切りなのか生真面目な村人さんなのか悩むね。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 40分
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あ、リザちゃんおはろーん、です。
役|共有|霊|占占|狼狼狼狂|灰灰|人人人人人人人| 一|羊女|娘|宿＿|樵?者商?|神年|長旅農老屋青楽| 二|羊女|娘|＿者|旅?宿商?|神年|長樵農老屋青楽| 残存狼陣営:3 9>7>5>3> 最大4手。 |
少女 リーザ 午後 1時 44分
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ちなみに、わたしはシャンプーハットなしでも頭を洗えるよ。一つペーターに勝ったの。
そう言えば神父様の昨日の発言見て思ったけど、4-0:46はどうなのかな？これは誰にとっても基本というわけじゃない気がするけどな。 普通に失言っぽいとわたしは思ったけど…。 じゃあ、離席するね。お昼ご飯の時間だー。焼きおにぎり作って食べようかなっ。 |
少女 リーザ 午後 1時 52分
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カタリナさん、おはろーんだよっ。…これだけで終わらせるのも何だから、一つ議題に答えるね（笑）
■4.アルビンさんの判定を隠すことが出来るし、妥当な襲撃だと思うの。 昨日は判定が割れたから、ここで占い師襲撃は村側の情報を増やすだけで得策じゃないと考えたのかな。 ではでは、今度こそ離席だよﾉｼ |
羊飼い カタリナ 午後 1時 55分
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さて、今日の方針について、色々と考えてみましたのですが…今日、まとめ役が吊り先を決定し統一する必要を感じないのですよね。といっても、自由投票が良さそう、と言うことでは無いのですが。考えを述べますので、意見は絶賛募集中なのですよ。
村長さん＞あ、そですね。【■5.狼陣営考察に変更】が良いと思います。 リザちゃん＞…やっぱりリザちゃんはいい子なのです…!! |
羊飼い カタリナ 午後 1時 57分
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パンダローラーを行い、その間に灰占い。7日目の決定で占い師決め打ち。早いかとは思いますが、今日の発言･考察方針に影響が出ると思いますし。提案の意味も含めて。
【仮々決定:●灰 ▼樵OR▼旅】【宿者樵旅以外は、▼希望は伏せてください。】【●先は今まで通り提出して下さい】※▼は、現状信頼できると思うラインから狼判定の出ている方に投票すること。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 4分
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各々のラインからは説得･それ以外は深く考察する必要があります。対話も必要となるでしょう。共有者が決定を出しても良いですが、現在残っている方々なら各々の判断を吊りに反映させるだけの技量はあると思っております。今日の投票先の持つ意味も深まると思いますし。
狼側に利用されるやもなら、そこには意図が含まれてくると思いますです。そこを考えるのも良さそうです。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 13分
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もしかしたら、私には見えていないデメリットがあるのかも知れませんですし、異議があるなら唱えてください。また、パンダ判定のお二人は今日生存するためにも説得に勤しんで欲しいですし、発言は残ります。決定出してのローラーよりは、より説得に力を入れられると思いますですよ。【●先は24時に仮･25時に本を予定しております】
村人は、恐らく6人。その6人を見極めましょう、です。ではまた。＠13 |
神父 ジムゾン 午後 3時 7分
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む、ニコパンダでパメ襲撃ですか。シスターパメラ、どうか村を見守ってください。アルは狂狼は悩みどころか。
■4.襲撃考察 真霊襲撃が妥当というのは皆さんがおっしゃられてますね。角度を変え、なぜ占師襲撃ではなかったかに着目。 ライン真偽はともかく、者木−宿旅の構図はパンダのどちらかを狼が望んだからでしょう。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 26分
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今日のパメ襲撃とあわせて考え、ライン勝負を意図して挑んできた狼の意思を感じます。
占騙りの仲間を生かそうとしている選択が強い印象があって偽占は狼寄りなのでは、と思い狼らしいのはディタ。 ですが、レジは偽占なら狂らしく、それ以前に真占として不審な動きが偽要素ととられかねない。ライン勝負とは不似合い……といいたいのですが、動きが作為的で真占としてもこの動きは不可解という疑念は昨日からつづいてます。 |
木こり トーマス 午後 3時 29分
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今北s（ry 者→旅黒、パメラ襲撃を確認した。
【仮仮決定確認だ】 うむ、ケツ叩かれてるようでちょっとドキドキもんだが考え方としては全員に公平になってるように思う。白確も多いから票操作される心配もない。 問題があるとすると▼希望伏せで灰と白確の議論が停滞する可能性だな。皆が積極的に質問や議論をオレに投げかけてくれないと正直対抗同士で叩き合っても益は少ない、と考える。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 30分
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状況を素直に考えれば、信用が高い（というよりレジが信用が低いので）者狼によるライン勝負。ですが、レジの狂要素は作為的な気もしてしまい、ライン勝負を挑んでくる偽占らしくないのでこういう占師かもしれないと思わせる作戦かな、と疑いたい気持ち。
そういう性格の狼なら、商狩COから仲間切りは作戦としてイメージも一致するように感じられます。両ラインを追って性質を見極めたいところでしょうか。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 38分
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上の考察、いつのまにか■3.占師真偽になっちゃってますね。次いでに占希望も決まっているので。
■1.●ぺーターボーイ☆ ですが、者木商年−宿旅商年 は、年狼なら宿ラインのほうが相性が良いでしょうが、老がジョーカーで狼陣営だとしたら年村人ですか……SGされてた身としてはペタの動きは狼的なのですが。 おっと、トマを挟んでますね。私も【カリカリ決定確認しました】 |
神父 ジムゾン 午後 4時 3分
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今日はトマディタｖｓレジニコでガチンコの論戦に期待してます。もし発生するとしたら深夜頃？
＞妙13:44 普通に失言ですか……私もはじめはそう思ってまし普通にありそうですか。私がそう考えるに至ったのは、まずペタ狼っぽいということをあの日の返答で感じたので、そうするとペタが偽アルを追いつめてた一人なので矛盾していました。 これはなんだろうと頭を捻り、 |
神父 ジムゾン 午後 4時 6分
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そこで「ああアル偽をわざと仲間切りする作戦はあるか」と思い至った覚えがあります。
話は変わりますが、リザの考察から思ったことがひとつ。妙13:38のニコのアル擁護はたしかに気になりますか。 宿旅ラインなので、宿偽なら激しいアル切りを行っていたはず。なのに仲間のニコがアル擁護要素を出してきたことになるので、この矛盾は宿旅ラインの村側要素のようにも。 ……すなおにこれ、者木が信用勝ちを読んでライン勝 |
神父 ジムゾン 午後 4時 11分
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ライン勝負を挑んできたとか。
視点を変えると商偽なら村ミス１しかできない。いつかはライン決め打ちが必要。ラインを信用させたい狼側としては宿の行動は不可解。でもそれはライン勝負がかかっている真占としても不可解。 レジの今日の神吊り……灰にいる狼予想としても、なんともいえないといいますか。宿旅のアル狩ＣＯに対するちぐはぐ感は連携がない村人的か。 ラインは慎重に考えることにします。では夜に。 |
木こり トーマス 午後 4時 44分
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カタリナはもうその結論に達してるようだが、今日時点での狼側残存数は３と考えていいだろうな。狩人COが3人とも村側だったとは到底考えられない。狂狼いずれか不明だが、最低１は居ると考えるのが極めて妥当性が高いだろう。村騙x2は根拠がなさ過ぎ、議論を本筋に集約させるため、切り捨てるべき可能性だと考える。
逆に3CO中2匹狼側の可能性もまずまずあるとは思うが、これを前提に考察するのは楽観的、 |
木こり トーマス 午後 4時 44分
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危険すぎる。考慮する程度にとどめたいが、、、上記可能性とあわせて偽狩偽占両狼の場合、灰にいる狼は１の可能性があるな。オレは商ほぼ狂人と見てきたが、ここ2日の態度から、老狩COに便乗可能と占ではなく狩人CO前提で占回避しなかった狼の線も若干だが増してきたように考えている。宿商ラインは切ったつもりでいたが仲間切り意見も出てるため、今日は娘襲撃にして商の白黒はうやむやにした方が良いと考えたと推測している
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木こり トーマス 午後 4時 45分
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で、宿はたぶん狼だと思う。オレに黒出した以上、狂人喰いって戦略も昨日の時点ではあったと思うんだよ。手数厳密に計算しきれてないが、たぶん今日からだとかなり限定された条件じゃないと狂人喰いでライン信用させても、最後で矛盾（終わってるはずなのに終わらない）となる気がするんだ。だからもうライン勝負を挑むしかない、って流れなんだと思うぜ。
発言洗いたいがこれから外出なんだ、すまん。 |
木こり トーマス 午後 4時 46分
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なるべく時間作って、宿旅中心に発言洗ってくる
あ、ちょっと質疑応答。＞4d2:47ペタ んー、他が白いと些細な黒が目立つよな？トータルでは白寄りに、少なくともあの時点では見てたぜ（今は議事余り読めてないので白黒保留だが） |
木こり トーマス 午後 4時 46分
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＞宿4d3:53 いや、何を回答しているのか知らないが宿自身の発言の中だけで矛盾が生じてるって話。3d20:49で黒吊りの重要性を自分で言っておきながら、3d21:45では狂人でも吊るメリットあるはずだろ？という質問になってるのは、どう考えても立場及び前提がが180度逆になってるように読める。黒吊りの重要性を本心から思ってないから、というのと無理やり質問を作ったからそうなったようにしか見えんのだ。
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木こり トーマス 午後 4時 57分
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4d03:53,4d03:57はもう正直、文章を解釈できないんだが、灰の中の狩人と狼を思わせられる、とか何を言いたいんだ？「てにをは」が訳わからんことに、、、一ついえるのは4d11:45「今日の商吊りは危険」って意見と真逆の話ではあるようだがな。
一応宿とのやりとりは、新しく話を出しなおしてくれない限り収拾つかないと思ってるのでここまでにしとく。んじゃ、忙しいので光の速さで明日へダッシュ！（古 |
旅人 ニコラス 午後 5時 33分
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女将＞宿0511…、何故▼樵大賛成なんて悠長なことを？灰の２人が［村村］の可能性もあるし、狼を見つけたのに吊る為の努力をせずに（ｒｙ
【ｶﾘｶﾘ決定確認です】▼樵 を先に提出。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 38分
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☆リザ1339＞旅2d2628については、その通りの解釈で。商狩CO発生時に議事録を読み返した訳ではないが、他が態度保留にしていた中で、老を愉快犯（＝偽）というのは真狩が感情的になっての言葉だったのかと考えました。
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旅人 ニコラス 午後 5時 59分
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■4. 真霊襲撃は妥当。しかし占（真狂）がなかった理由を考察。
4dヨア襲撃時、●樵の理由（宿樵ライン切れ）より宿護衛率は高そうと予想される。狼占時に賭けに出ず、着実に狩ヨア襲撃。 5d 私自身は片白になることを懸念していたのに、両占い師はあまり襲撃を意識していなかった宿4d2757（占狂襲撃ができるなら商黒の間違いでは？）、者0404様子。 占襲撃なら占先の私に状況黒を付加するが、残った片占は、 |
旅人 ニコラス 午後 6時 0分
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吊られる場合が多い。占-パンダのライン勝負を選んだ点で偽占ディタが狂より狼である可能性がより高まったと思う。
★ディタ>ＧＪはないのに、者視点狼占の時にディタ襲撃しなかった理由は何だと思う？ |
村長 ヴァルター 午後 6時 21分
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ふむ。ちと早めに来れたが、まだ議論には早いようだね。ひとまず【カリカリ決定了解(追従】
夜までの気晴らしに村長クイズで、墓下への話題提供としよう。上は佳境なのでスルー推奨(苦笑 【３人の人狼が村人を３人捕まえるのに３日かかるとする。では、一月(30日）で１つの村(30人）を滅ぼすなら、人狼は何人必要だと思うかね？村人・人狼の能力は一律とするが、ちとイジワル問題なので注意】 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 6分
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トマさん＞ライン繋がっている所以外は、結局「質問や議論」をしてからでないと結論出せないのではないかと思うのですよ。また今日の▼は、自分の中で一応の結論を出して投票してもらうことを期待してのものですし、▼伏せが議論の停滞を招く、と言うのがよくわからないのですよ…。喉枯れても、更新ぎりぎりで変えたりとかも有りだと思いますですし。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 10分
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また、狼側だけ、村の誰がどこに投票したかわかるのはちょっと危険かなと思いました。
･･･すみません、本日急用にて帰りが23時すぎるやもです。【●先の決定、リザちゃんにお願いすることになるかもです。】鳩で確認申し訳ないのですが、よろしくお願いしたいのですよ。では。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 17分
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カタリナ＞おそらく説得相手をはっきりさせたいと言うことだと思うがね。吊り可能性の高いパンダ２人からすれば、曖昧に全体に向けた説得より、目を向ける対象がはっきりしていた方が、動きやすいということだろう。カタリナどの意見もまたわかるので、どちらがよいかはわたしも決めかねないでいるよ。確白とパンダ、どちらが譲るかの話でもあり、ちと水掛け論になりかねないので、カタリナどの判断で良いと思うよ。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 31分
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鳩。
村長さん＞…ふむぅ…それもそうですねー。恥ずかしながら思い付かなかったのですよ。では、【▼希望は挙げて下さい。ただし、最終的な投票先の明言は伏せるようお願いします】こちらが正しかったかもですね。 ではこんな時にすみませんが…また後ほど。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 57分
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ふむ、方針了解だ。先にあげておこう。
■2．▼トーマス が…かなり迷っている。樵どのへの不審よりは、宿旅商+1ラインのチグハグさがどうにも悩ましい為の、逆説的希望だよ。特に１ｄ開始直後の宿旅のやりとりや、2d、3ｄなどでの商への宿旅の対応。今日の宿意見とそれへの旅反応など、奇妙キテレツでね…。まぁ、行き当たりばったりな狼陣もたまにいるが(苦笑 これからの発言内容と議事再読で再考予定だよ＠9 |
旅人 ニコラス 午後 9時 0分
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■3.女将が真占。真占の行動としては不可解な点多すぎですが（ｺﾞﾒﾝ、者真の場合の狼陣営［宿旅商？］のうち誰も、偽黒を出しながらＳＧ吊りであるはずの▼樵へ積極的な動きを見せていない4dは狼側の動きとしてちぐはぐでしょう。
■5.6、a［樵商灰］+者、b［樵者灰］＋商、c［樵商者］＋狂。 Cで一番怖いパターン、白確狂＝村長は、樵長ライン切れ感（モリ狩への処遇での論争）から安全視していいかと。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 2分
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CO関連での動きとしてはフリーダム狂=モリ爺もしっくり来るが、問題は灰狼がいるか、いるならどちらか。陣営考察しつつ、議事録読み直してきます。
これからずっと宿に居ますから質問には喉配分しつつ回答可。考察纏めつつ、質疑用に喉保全モードで行きます@13 |
村長 ヴァルター 午後 9時 18分
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★樵＞宿・旅単体ではわたしも狼やも、とみれるのだが、あわさるとどうにも悩ましい。樵どのからは、狼陣の戦略をどう見ているかね？
★旅＞今日の旅人どのへの黒出しで、旅人どのから見た狼陣はライン勝負を賭けてきていると思うのだが、ラインばらばらに思える不利な勝負をわざわざかけた理由はなんだと思う？また霊確定させてきたのは何故だろう？ |
旅人 ニコラス 午後 10時 0分
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☆村長＞確定霊へのイメージは旅3d2427。この村の現状では［者樵年］＋商がイメージに合うかな。者は狂狼どちらにせよオーソドックスな占い師を着実にこなしている。商狼だと序盤●にあたりそうで、霊騙りに出ししそうな為に狂としました。ただし老狂なら霊騙り要員が足りない為。この点商の非霊COが遅かったのが気になります。
村長は商真狩も見ているようですが、ヨア村騙りなら、 |
旅人 ニコラス 午後 10時 2分
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彼から見てほぼ確実に襲撃、またアル真の目もある為、投票COで解除していきそうです。
［黒出し］＞狼［宿商？］と対立陣営を想定しても、ディタは灰３［旅年神］で偽黒判定を１つは出さなければならない。もし私を白確にした場合には5d●灰狼▼樵の決定ならピンチです。陣営がちぐはぐでもここでライン戦を仕掛けに来た。年神が両村でも、白さを増してきた年神より私のほうが黒出し易かったかもしれません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 14分
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ふぅ、そろそろなりを潜めるのも疲れたさね。みんなが不思議がっていた商狩COからの一連の行動を説明するよ。商CO当時の即吊りは本音、でも翌日に食われなかった事から「レジの意見で商(黒)を吊らせる」という考えに狼がシフトしたと思ったから、わざと商吊りに消極的に動いてみて狼を揺らそうとブラフを仕掛けてみた。もちろん2dの流れから商吊りは希望したがね。そして、
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 14分
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木(3d03:27)のあたしのあっさり感に違和感を覚えた、あたしが老吊りに反対する理由はないのにね。今思えば、あたしの強気の決定反対に便乗しようとしたのに肩透かしを食らったんじゃないのかと考えてる。そして引き続き4dの●ジムゾンと(あたしにしては)消極的な▼トーマスもそれぞれ狼を混乱させるブラフ、ま、村も混乱させちまったろうが者木ともに白よりだからこそ狼側を混乱させボロが出るのを狙ったのさ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 15分
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そして（者4d00:07）「しかし宿視点では狼なので」……4dじゃあそれまで全く発言では絡んでないだがねぇ？じゃあ3dの時点で偽黒出しすると？何処の時点で判ったんだろうねぇ？あたしゃこれを惑った結果とみた。次いで(木4d01:21)で「意図が判らない」そこから狼側の作戦を考えそうなんだけどねぇ、だって木視点からあたし偽は判ってる訳だし、やはり惑って無理やりあたしに黒印象を植え付けようとしたと見たよ
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村長 ヴァルター 午後 10時 26分
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★宿旅＞旅22:02だとするとだ。昨日の者樵商の希望はどういう事だろう？者●ニコ、樵は未提出は、ライン勝負に出た狼側として違和感が強い。商は●神父▼少年での提出なのも、気にかかるのだが、これはどう思う？昨日で言えば宿偽よりな状況でもあるし、素直に重ねるなりしたのではないかね？
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村長 ヴァルター 午後 10時 31分
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宿22:14＞ブラフでの発言ときたか。真偽を問われる立場であるのだがね。女将どのは村からの信頼より、自己における判断を優先したほうがよいと見たということになるね。正直、後付けでこじつけた理由に思えて仕方ないよ。宿単体での印象はかなり悪いのを理解の上かね？
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旅人 ニコラス 午後 10時 38分
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［者樵商］＋狂だと、4d灰［旅神年］が村３ならギリギリまで偽黒を出さずに進めることも可能ですね。でも旅白確では5d吊り候補は灰２＋斑樵からになる。4d●灰、誰だったとしても偽黒を出しそうか…。
☆そんちょ2226>昨夜も指摘されていた通り、商の▼樵以外での希望自体が狩として不自然なものなのでさっぱりわかりません。未提出の事情は、トマ本人に…（苦笑@10 |
木こり トーマス 午後 10時 48分
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ういー、少し時間作れた。議事考察してくる。村長の、占いは神年どっちでもいいとは思わんのだが、申し訳ないがそこ今日でまっとうな考察をできるかどうかわからないので・・・。まず旅の話から読んでくる
＞村長 どう見る、といっても、村長と同じ感想は抱いている。赤で相談しない狼もいると聞くので、そういう方向で村長その他、外野にそう思わせられるように振舞ってるのか？としか突っ込みようがないな。今のところ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 1分
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＞長(22:26)者：単純に誰でも良かったが、三人の中で真ん中に居るニコが黒出しするのに安全そうだと思ったから。木：時間的に答えられなかったのかっただけじゃないのかい？商：とりあえず、無難なところ選んだ感だね。＞長(22:31)偽よりなのは承知の上、あたしは「よく判らない」とされてる3d・4dの発言の意図について全部話したかった、村側は情報を落とすが基本だと思ってるし、何もせずに終わるのは嫌だった
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 3分
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■4.単純に商に霊判定させたくなかった。と見て狼の可能性高め。理由はGJ(偽装含)がない事。結果的に灰に真狩が居る可能性はゼロ。故に灰の狼が今日偽狩COする可能性もほぼ無く、また灰に狼が居たとしたら偽装GJで狩COの方がそのまま1/2より占われる確率がグンと下がるので、灰の中に狼もまず居ない。しかしながら潜伏にかけた可能性も少なからずあり年神に灰吊りのまたブラフを打ってみたんだが……時間切れさね。
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少年 ペーター 午後 11時 7分
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ただいまー。今日はちょっと夜明け前後までの参加は、ちょっと無理目なの。
多分2時前後には宿を離れる予定。なので、今から3時間くらいの参加になっちゃうんだけど、なんとか時間内に考察纏めていけるようにするね。 それじゃ、議事読んでくるよー。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 12分
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ちょっとだけ時間取れたのですが、まだ帰れないのです…。ところでちょっと疑問。老狂予想をちらほら見かけるのですが、それなら何故騙り要因少ないのに●商時に占い回避COしてこなかったのでしょうか。ここの不自然さから、老狂は無さそうでは？
そして、●先について。カリカリ決定では●灰としましたが、占い師相互の方が良いような気がしてきましたです。両黒なら神年は両白。白黒でも白だし占い師視点灰に黒１。翌日● |
旅人 ニコラス 午後 11時 13分
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女将2214/2301＞一言だけ言わせて。翌日生存している保証がない、信用第一の占い師なのにブラフ？折角狼見つけたのにトマを吊る為の説得材料を集めなかったあなたの言動で、狼吊ることができなかったんですよ？ 今日は確実に▼樵にしましょう。
☆村長＞全体から総じて白評価かつ発言・考察に優れたペタ、ロックオンかかった神父からの攻勢。もし私が偽占いなら２人に偽黒出しするのコワイです…（笑 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 19分
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(続)翌日●灰の判定で陣営わかると思ったのです。
もったいないので現在思っている事も少し。宿偽時、樵に偽黒出したと考えると…ちょっとひっかかるのです。偽黒出しなんて、確実に敵陣営にまわすのですよ。トマさんは強敵だと思うのです。宿偽なら、強敵にケンカ売ることは…しそうな気もしますが、作戦的にどうだろうと思うのです。白確定して食べちゃっても良いのでは？@7 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 20分
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■1.年神どちらも変わらなさそうだが一応あたしゃ●ジムゾンを挙げるよ。■2.【トーマスにセット済み】■6.正直、どこに居るのか見当が付かない、精々灰の中には居そうに無いぐらいかね。セオリー通りならあたしの隣にいる者がそのポジションに着いてはいるんだけどねぇ。
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木こり トーマス 午後 11時 28分
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旅考察纏め中だが羊23:19で俺偽論拠が極めて狼に左右されてるようなので反論
その意見は1点目、いずれにせよ白確定は狼陣営にとってきわめてジリ貧な事態になることが1点あるぞ。逆に俺白確定で食った場合の宿旅狼の勝ち筋ってどういう路線だ？もう一点、自分で言うのもなんだが強敵と思ってくれるのなら、そういうやつにこそ黒出すと必ず羊のように思ってくれる相手がいるので決して悪い話ではない。 |
木こり トーマス 午後 11時 29分
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もっと言うといずれにせよ宿木は意見的に対立していた、黒出すことに問題は意外とないんだよ
旅考察：神父案反対はまっとうな反応に思えるが、浮動的な要素が大きいため、狼としても村側視点の発言で問題ないところ 1d15:52俺案へ賛成。んー、ぶっちゃけ村側にさほど大きいメリットな作戦とも思ってない（まぁそんなのがあればセオリーになってる）ので、賛成する姿勢は狼でもおかしくないな |
木こり トーマス 午後 11時 31分
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1d21:38 ペタ即対抗意見に対する疑問。これ、俺も同じ発想なんだよな。元々3d時点では旅白いな、と思ってたのはこのあたりの意見の一致によるところが大きい。言いたくないが白要素。
余談だが年との疑い返しってのはそこだけ見ると作為的なんだが、やり取りは自然で、普通に仲間同士とは思えない。旅黒が出た以上、1dこの流れは年の大きな白要素と見てる。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 41分
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★宿＞■6．は占い師にとって最も重要なところだと思うのだがね？霊確定させてることと23:03でいう商狼と思うのであれば潜伏狂可能性もあるのに、灰にいないと思う理由は何かね？それに者狂と思う理由もなしかね？
カタリナ＞灰占い後に占相互占いでもよいのではないかね？正直、灰のどちらがどちらラインかの判断がついたほうが灰村人視点でのラインが明確になる分今日占いを当てる方が良いと思うのだが。 |
木こり トーマス 午後 11時 43分
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一方 1d0:58旅の年意見へのあっさり納得感表現が不自然。それ以前の旅思考能力を考えるに、そういう発想は容易に想像できたはず。わかってる回答に対する質問は出来レースというと表現が悪いが、質問したという事実を作るためだけの質問になっていて、狼要素といえるだろう
2d23:39は▼老●者 直前で商妙屋へ疑惑の質問を投げているがその質疑と希望が結びついていない。 |
木こり トーマス 午後 11時 44分
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白狙い占い有利の考えの持ち主とも思えないが白要素を感じつつ者占いとしているのは者村側とわかっていたが故の行動か。
すまん考察途中だがやっぱり年旅のラインがあるようには見えないのでまず黒：神父＞少年：白のGSを先に提出しておく。 今日は２−２でラインが分かれているため再び確白狙いの占いがよいかと思え、●年がよさそう、と思うがこの判断、いまいち自信がもてない。 |
木こり トーマス 午後 11時 49分
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もし黒狙い占いすべきだ、という見解なら俺の希望は●神としておいてくれ
＠５だな、以外に喉消費してるくさい。今日は旅考察で精一杯かも。もっとも宿は突っ込みどころ満載でいまさら対抗陣営の俺が指摘するまでもなく？？？でいっぱいだと思うんだがな。 確定した立場でない人間がブラフ行使とかナンセンス、混乱を招く要素でしかない。苦しい言い訳でしかないだろう。 |
木こり トーマス 午前 0時 1分
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ぶっちゃけ、表の言動を見るに旅も赤で話しても宿が制御不能で困ってるんじゃないか？表裏関係なくそういうキャラに見えるわな。旅もそういう方向で持っていくような言動をするしかない、と開き直ってる感じだな
旅考察に戻るが3d19:21狩人内訳考察とか恐ろしいほど俺とかぶってるんだよな。どう黒要素挙げろ、と泣き入れたくなる。ただ、老人への発言は同陣営とは思えない感じがするが、、、 3d20:05、宿とい |
木こり トーマス 午前 0時 1分
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い老といいぜんぜん思い通りにならないな、という疲労が見えてる気もし、なんか同情（肩ぽむ
が、昨日も言ったけど3d時点での白狙い占いは村側戦略として適切、白い。逆に宿とのラインを感じさせない計算して動いてる気がしてすごい怖い。俺とディタが村有利を普通に考えて言動を発していることを考えるとその点はすごくうまくやられている感じだ。普通に俺が灰村人ならかなりしろ評価してるな 考察途中だが喉と時間切れ@3 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 6分
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そろそろ戻れそうです。意見伺いたいです。【仮決定:占い師相互か、●灰】【本決定は25:00予定】【決定時間の延長希望があるなら出してください。ただし、両占い師候補優先します】●灰なら神年、どちらを占った方が有益そうか、占い師相互ならどうなのか。
トマさん・村長さん＞意見ありがとうなのです。詳しいお返事はちょっと待ってください…！＠7 |
ならず者 ディーター 午前 0時 9分
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まず希望だけ出しとく。●ジムゾン▼ニコラスだ。
俺視点では灰吊り占いの方が視界がクリアになる（商宿狼なら灰に狼はいない事になるから）んだが、村視点ではパンダローラーしつつ灰占いがベターと思う。白と判ってる樵吊りは承諾し難いがそれも仕方ないと思ってる。その分俺を信用してくれるように頑張らないとな。 【仮決定、●灰希望】理由含めてまとめ中。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 9分
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木旅、ラインの見極め材料を探すのが難しいです。（汗）
★＞木3d0:58「白確は俺がなるのは好きじゃないが、村視点ではかなり有利」 との発言ですが、これはどういった考え方からの結論ですか？ 4dで占ラインが見えたときとトマ確白の有利不利を決める発想がなにに基いているのか、気になりました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 10分
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＞長(23:11)灰潜伏狂だけど狼側の得を考えたら今の村の状況じゃあ如何にもあり得ないし、いたら村の得な気がするよ。狂に出せるのは真は白、偽は黒と白だが、白白の場合真を偽と追い詰めるには弱く、むしろ占われたから急に特定の占い師に強く出たら怪しいだろ？で、偽が狂に黒出しの場合だが……むしろあたしを援護するしかないから白白よりありえない。よって灰に居ても脅威ではない。という判断さ。
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神父 ジムゾン 午前 0時 11分
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★＞旅22:0「［者樵年］＋商がイメージに合う」
旅4d11:7「3d終盤のアルの神父庇い・ペタ黒発言」の神占希望した理由から、どのように考えがシフトしたのですか？ レジとのラインがつながった情報が者樵年を導いた考察をもう少し詳しく教えてください。 それと、ニコの情報は圧縮されているせいもあるのか私には意図が読みにくい。わかりやすい表現だとありがたいです。（汗） |
旅人 ニコラス 午前 0時 12分
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●ペタ 陣営予想としてはスキル上当てはまりますが、どうしてもペタ本人に狼の気配がしないのです。2d4dのアルへのたたみかけも同陣営とは思われず。しかし白確になった場合でも、狂の不安が少なく適切な判断が出来そう、偽黒出しにくそうという点で、ペタ占い希望。［相互占い］については検討してみますが灰占のほうが良さげ…
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少年 ペーター 午前 0時 13分
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うわ。もうこんな時間、議事読みふけっていたよー。先に希望出ししておくけど
■1.●占相互＞神父さん んー･･･占相互でも情報が増えるのかなーって思ってる。ここまで占候補が生存していることにより、占＝狼騙りの目が高いかなーって思ってるので、ここをはっきりさせるのも良策かと思う。 僕視点で神父さん村の可能性もあるわけだけど、神父さんが狼陣営なら狂＞狼かなーって思ってるのもある（理由は後述記載） |
神父 ジムゾン 午前 0時 13分
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あと、これは今日の本筋とは外れるのですが、
★＞年4d0:41 レジの主張は「狩COに対する強い拘り」と理解を示して、私は「占希望の順番に拘りを示した」のが黒いして吊り希望。ペタがどういった拘りから白黒を判断しているのかと気になったのですが、このふたつの拘りの差を教えてください。 ううん、占師はレジの発言がダイナミックすぎで思考停止したくなってる。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 16分
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単純に考えると、ニコは宿への叱咤がつながりがあるなら赤でやればいいようにも。穿った見方をするなら昨日はニコ占で占襲撃しない限りラインが浮かび上がるのは明白ですからそういった偽装もありえます。
トマが存在感に比べて昨日は発言数は意外とすくないんですね。パンダで情報が増えたのにこれは引っかかりましたが、リアルの影響を考慮して保留したほうがよさそうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 18分
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そうだね、占い師相互占いというのも良いかも知れない。実際者が白か黒かどちらでもありえると思ってるから正体を見極めたいのもあるよ。灰占いと悩むが……やはりあたしの情報を白に与えられると言う可能性を見て、且つもしかしたら狼に当たるかもしれないのをみて【灰占いで●ジムゾン希望】だ。そして【何があっても投票先はトーマスにセットしたまま】だよ、これは絶対に変えない。
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ならず者 ディーター 午前 0時 21分
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＞ニコ18:00
今日俺を襲撃したところで旅に状況黒要素が残る。それよりはライン判明させて勝負に出た方がいいと判断したんじゃないかと思う。ニコの言を借りると白さを増してきた年神を差し置いて状況黒の自分が生き残るのは厳しいと思ったんじゃないか？ |
木こり トーマス 午前 0時 21分
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＞神 俺に限らずあの場面での白確誕生はかなり狼不利だぞ？村長のいうように食い切れない白が生まれるからな。手数の問題だ。まあ狂は例外だが
ああ、あと宿は俺の質問半分くらいスルーしてるっつー状況を忘れんでくれ＞オール |
旅人 ニコラス 午前 0時 21分
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☆トマ＞2d▼老は突然死対策。2d2245でディタに質問投げている（農へはレス）●者2d2339、白要素アリとも白狙いとも言っていない。その後3d2334、4d2751にディタ1d白狙い発言関連の考察がある。
☆神父＞確定霊で灰論戦・占キメウチ勝負を仕掛けそうなイメージ→［者樵年］＋商。4dは者（当時真占予想）からの黒出しパンダが欲しいと考えての黒狙い●神希望でした。圧縮しすぎでゴメンよぅ@7 |
神父 ジムゾン 午前 0時 23分
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【仮決定了解しました】
今日までの状況からはレジを狂偽装狼と考えると一番しっくり来るかな、と思い始めてる私なのですが、ニコのレジとの会話の食い違いっぷりは真に迫ってるような……。 あと、レジのアル狩攻撃があるロックオンはその前からだったので、アル狂で考えると話としてはまりますが狼陣営がアクティブすぎで、レジアルと静かなニコの対比がつながりとして首を傾げたくなる印象が強くなってます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 23分
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うん、そうだよ。者が狂か狼かだと確信でき、発言などで見極められるのはあたしとニコラス、そして明日占われる人だけだ。だとしたら、みすみす者を占い、渡せるかもしれない情報を破棄する気にはなれなくなったよ。よってあたしは【灰占いを強く希望する】占い先は●ジムゾンだがペーターでも構わない。
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少女 リーザ 午前 0時 27分
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遅れてごめんなさい…！
えっと、【かりかり決定了解】【占いは灰占い希望だよ】 確実に対抗同士だと分かってる対抗同士を占わせるよりは、灰とのラインを作った方が情報が増えると思ったの。占い先はどっちでも…と思ったけど、灰に狼いない可能性も考えるとちゃんと決めた方がいいのかな？ちょっと待ってね！ |
少年 ペーター 午前 0時 30分
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【仮決定了解だよー】
まあ、僕占いで黒出ししてくる占い師候補さんがいるなら、がっつり戦える自信があるので、構わないけどねって心境でもあるよ（ニヤリ）。 で、吊希望に関しては、まだ考え中っていうか、ここ保留でいいんだよね？ |
神父 ジムゾン 午前 0時 30分
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占方法について。
初日のもの占希望の話をしなくなったらペタにそう目立つ印象を覚えなくなってしまいつつあるのが逆に怖いといいますか、私の視野が狭くなっていたのかと悩ましいところ。あくまで印象ですが。 者偽なら狼っぽく、宿も狼かもしれない（狂でも狂っぽい発言は逆効果な場面）ので、相互占は両方から狼判定かもしれない、と思いましたので、万が一の灰狼を警戒するほうが情報量が増えるのではと思います。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 30分
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今日は灰占いなら黒を狙うべきだと考えた。商狼宿狼だったら灰に狼はいない事になる。ここで占った対象が白でも残った一人が狼確定にはならない。そして狩3人の中に狼側がいたのは間違いないと思っているので灰占いで黒が出ればもう一人は白と見ていいと思う。なので単体でやはり怪しい●神で提出させてもらった。適度に切られてる神とノータッチの年、ライン的に見ると年か？と思うが俺自身年白だと思ってるので●神で提出。
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旅人 ニコラス 午前 0時 34分
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神父：旅4d2501,神4d2516. 元は樵1d2309「黒要素アリ」だが「神老は占を今使うのは勿体ない」。潜伏狂疑惑から後回しかと軽くチェックしていた。しかしヨアがどこかで触れたように狼側からは神父共予想で当面占いから外したかったのか。
ロックオンかかっていない分野ｗでは質問、回答での納得や質問意図は明確。5d占ーパンダラインで混乱する姿も素に見える。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 34分
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＞木 手数……ええと、自力で考えてきます。喉を大切に。
＞旅 返答ありがとうございます。 気になったのは、私を黒狙いなら神狼予想かと。「確定霊で灰論戦・占キメウチ勝負」を仕掛けてるのが、私を外して年になる理由がわかりません。イメージというのはどういうことかと。 喉に余裕があればもう少し説明を訊きたいのですが、粘ってしまいすみません。余裕がなければスルーで。＠５ |
村長 ヴァルター 午前 0時 37分
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女将0:10＞狂占いで確白が明日出た時、最終日前日に残り灰を確黒と見て吊りになってしまうと占：真狼 白・狂となって終わるのだがね？まぁ、占吊りでの決め打ちを絶対としてきちんと吊れば問題ないわけだが…。
リナ＞ふむ…そうなると占相互が今日のほうがとも感じるが…やはり明日でも良いようにも…ちと占い先希望と同様に最後まで考えてくるよ。＠3 |
ならず者 ディーター 午前 0時 40分
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■6.初志貫徹だが商狂予想。やはり占回避無しの件がどうしても狼とは思いづらい。そして俺が生き残っている事を考えると宿狼じゃないかとも思うし。共ではなく狩襲撃を選んだ事から長狂も薄く、積極的に議論誘導する動きも無いので潜伏狂も無いと思ってる。商＞＞宿＞＞＞老ってとこか。
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村長 ヴァルター 午前 0時 53分
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やはり【灰占い希望とするよ】
■1．●ジムゾン ３ｄの吊り希望はそのまま通ってもおかしくない流れ。そこで最多の神父どのはやはり狂要素薄いように思える。またペタ狂or村で確白から神黒となってしまう展開が不安だから神父どの占いを希望だよ。 ならず＞いや、わたし狂としても狩襲撃だろうとは思うが…早々に共有非COしているし(苦笑 |
旅人 ニコラス 午前 0時 57分
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☆神父＞ちょうどいい発言が！ペタ2430を見ると、占い師との対決を楽しみにしてるでしょ？ ああいうタイプの論戦スキー、発言やステルス、騙りに自信があるタイプの狼が揃っている時にとる作戦という印象があるんです。
神父は「自分が納得するまでとことん訊ねる」けれど、好んで論戦をしているようではない。そこで狼陣営予想からは年狼予想になったんです。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 58分
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鳩。
リザちゃん＞すみませんが、今日の決定出しお願いできるでしょうか…今ちょっと余裕が無いのです（汗）ぎりぎりにごめんなさい…。 灰占い、パンダならラインできますが、万一確白だと謎のままなのです狂の可能性もあるのです。占い師相互の場合もなのですが。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 58分
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＞村長
そうか？長狂なら白確の立場を何とか生かせないかと考えるんじゃないかな、と思うんだが（主にまとめ乗っ取り）。狩生存でもあの状況では共は襲撃できそうな感じだったし、共霊襲撃できればまとめ役になる事もできたんじゃ？と思ってたんだけどな。 まぁそもそも村長については発言的に狂っぽくないと初日から思ってたのでまぁ無いものと考えてるよ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 5分
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＞ジム16:06
その当時は旅が占われるのが決まっていたわけではないし、統一感の無い動きをしても狼側としては不自然ではないのでは？と思うんだが。狼側はライン切るもの、と思っているので俺はそういった動きの方が疑わしいと読むんだが。ライン確定さえしなければそこで互いに否定している片方は白要素を獲得できるしな。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 19分
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ディタ＞対立していて、村長≠狂予想の私がﾂｯｺﾑのもおかしいが、白確狂人は最後まで生きているだけで価値があると思うぞ？下手に誘導臭がしたら警戒されるじゃないか。
★all＞者真ラインの狼陣営が、確定霊を選択した理由、占騙り担当を女将にした理由を考えてみてください。 |
少女 リーザ 午前 1時 30分
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【本決定 ●ジムゾン ▼トーマスorニコラス】
遅れてごめんなさい。相互希望の人には申し訳ないけど、占い師二人の希望を汲んで灰占い。灰と占い師のラインを繋ぐことを重視でいくね。判定割れ狙いの方がいいと判断して、黒狙い希望者の多い神父様占いで。 吊りは投票先秘密でお願いします、なのー。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 32分
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＞ニコ1:19
霊を確定させるのは占機能を破壊しやすいから、と俺は考えてるので潜伏に自信の無い狼が取る戦略かなと。現状狼予想は宿旅神+商、突っ走り宿・無難旅・黒い神、2日目の段階で占騙り予定だった商が●に→これは白確させようと考え微妙に●票が入った宿を騙り担当に変更→狩人出ちゃったのと狼が騙りになったので予定変更、狩を襲撃しつつ偽黒出しでSG化を目論み霊襲撃→ |
ならず者 ディーター 午前 1時 33分
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潜伏担当旅が●に当たってしまいライン勝負に。
…ってこれ俺が答えるもんじゃなかったか？ あと長狂へのリアクションサンクス。そういうところ白いなと思ったよ。狼じゃなきゃよかったのにな。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 36分
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【本決定了解しました！】
よし、これでパンダになったらライン真贋がハッキリしますね！ どんとこいパンダ判定！！ 私は怖くありませんからね〜〜安心してパンダにしてくださいね〜〜〜♪ でもレジ真だったらどうしましょう……とか。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 37分
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【本決定了解だよ】決定お疲れ様だ。
ひさしぶりに本決定見たなぁと思ったのは内緒だ！…つくづくすまん。 旅人＞女将どの占騙りは最初からやりたがってたように思う（これはならずどの偽でも同印象）確霊にした理由は、旅人どの考察との差異から白印象を取る為。まだ不明だが神父どの・樵どの意見であった占隠れ蓑案を通してみようとしたのでは？と思う。これも実のところ者ラインでも同印象だがね(苦笑 |
ならず者 ディーター 午前 1時 37分
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【一応本決定了解】
できればペタの発言待ちたかったんだが時間的に仕方ないか。俺の希望でもあるし問題ない。 残りの時間考察まとめを急ぐよ、今日はニコラス吊ってもらいたいからな。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 39分
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■4.ここまで予想できた襲撃は他にあるだろうか、っていうくらい妥当すぎる襲撃。商の霊判定を出さない事で残りの狼数を隠すメリット（商狼なら特に）があるし、単純に霊機能を破壊する事でライン勝負に持ち込む事ができる。まぁ宿が偽黒出した段階で霊襲撃はあるものと思ってたし、この襲撃については何ら違和感は無い。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 40分
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【本決定了解】したよ、で【灰占いでジムゾン】だね。さらに、吊り先は伏せる……とは言うもののあたしがトーマスに投票しなきゃ嘘だけどねぇ、あっはっはっ……はぁ、今日は疲れたよ、夜明け後に来れないかもしれないよ。それと、仮決定了解発言して無くてすまないさね。＠８
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ならず者 ディーター 午前 1時 47分
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・灰考察
神：黒印象はやはり拭えない。が、初日から疑問に思っている年（と俺もか？）の疑い方の不審さを指摘されてもそれを取り繕わずにずっとそこを基準に発言してるのは正直狼っぽくない。白黒だと黒だが狼か？と言われると迷ってしまう、そんな存在。適度に切られてるのは素直に見れば黒いかなと思うんだが。ここに来て一番占いたい対象に格上げ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 47分
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まぁ2人しかいないんだが。情報量に比例して考察も深くなってる（0:09とか0:11とかは真剣に真贋見極めようとしてる姿勢っぽい）、そしてそれが不自然じゃなく見える。そういうところもやっぱり狼っぽくないんだが・・・占えばわかるしいいか、と思ってるのが正直なところ。でも俺襲撃されたら狼でいいよとか思ってる。
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旅人 ニコラス 午前 1時 58分
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【本決定了解】村長の指摘で神狂はないかと再考したので、●神父で了解です。【（ライン上にない人には）明日吊り投票理由を第一声でお願いします】
ディタ2533＞サンクス。私も君からの黒判定を聞いたときの衝撃で、一気飲みした青汁の苦さなど感じなかったさっ。 しかし確定霊布陣に対するイメージが全然違うなぁ… 村長2537＞回答ありがとう。しかしやる気とは別に、適材適所とか…。@3 |
村長 ヴァルター 午前 2時 20分
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ちと眠気が限界なので寝るとするよ。わたし襲撃もありえるのでクイズの答え発表。
【3匹で3人を3日。ということは1匹で1人を1日と同じこと。なので人狼性能は通常通り。つまり最後まで吊られなければ１匹でも全滅させるには十分だね。】きっちりと残さずに人狼は吊りあげようという話だね。 旅＞騙り役は、やる気ある人になりやすいよ。適材適所はまぁ理想だがね(苦笑 狂潜伏もハマれば最凶であるし。＠０ |
羊飼い カタリナ 午前 2時 25分
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…戻りました…【本決定了解です】リザちゃん、急にごめんなさいでした。皆さんにもご迷惑おかけしましたです。●に関しては、占い師内訳がはっきりする方がライン考察し易いのかと考えたのですが、思考まとまってないのです。再考。
樵(23:28)＞んー、私だったら怖くてトマさんに黒出せないなー…と思ったのが基点の穿った意見だったみたいです。トマさん白確定で食べた場合の勝ち筋…ちょっと考えてみるのですよ。 |
少年 ペーター 午前 2時 29分
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【本決定了解だよ。セットも確認OK】
ごめーん、遅くなったよー。なかなか集中して議事を読む時間がとれすに、ここまでずるずるきちゃったよ。決定に関してだけど、やっぱ灰占でいいのかなとも思うよ。 占襲撃がなければだけど、灰と占い師のラインを繋ぐことを重視できるっていったメリットを重視するのもいいと思うので、異議なし。あと、年4d00:30は狼側への牽制の意味も込めてってことだよ。狼側に黒出しさせるの |
少年 ペーター 午前 2時 31分
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を躊躇わせるのも村の仕事だと思ってるんでね。と、そろそろ時間なので、出来た所まで投下して今日は休むね。じゃレッツゴー！
■3.占い師真偽 [者＞宿] レジさんからだけど、宿4d23:20『■1.年神どちらも変わらなさそうだが〜』って、愛弟子の僕から言うのもだけど、レジさん真ならもうちょっと狼を狙って占希望を出してくれないかな？狼を真剣に探しているようには見えないよ。 |
少年 ペーター 午前 2時 33分
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そう、宿4d03:50、返答ありがとね。ただ『実際のところ誰が狼でもおかしくなく』にも同じような印象はもっていたんだけど、それに対して、今日のブラフ発言を見て更に信用低下。
ブラフを用いる事に対して自分の信頼が落ちるかも？といった懸念も見えない所・また昨日の考察も重なって、狼を狙う意思を感じない点が真っぽく見えないんだよなー･･･。 |
少年 ペーター 午前 2時 34分
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また宿4d03:57→宿4d03:59→旅4d03:59の流れがどうにも違和感。
無理矢理仲間じゃない感を出しているように見えたんだけど、旅4d03:51の者考察が黒出しされるってわかってた故の考察っぽく見えたのがあるからかな。 また、ニコラスさんの4d旅00:57に激しく後付け感を感じたのは僕だけかな･･･。印象って･･･。まあ、いいけどね。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 36分
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＞ペタ00:13
相互占いで得られる情報ってどれだけのものがある？正直それよりは灰占いの方が有効だと思うんだが…説明求む。でもペタ帰ってきてない…。 …と思ったらペタ来た。お疲れ様。 |
少年 ペーター 午前 2時 38分
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対して、ディタさんだけど、者4dの発言がしっくり来るんだよね･･･自分視点からわかる情報を落とそうとする姿勢。また頷けるところが多々あった点で印象UP。者4d00:07・者4d00:08とかね。
単体の信用勝負ではディタさんリードと見るが、ただこれで騙占い師さんだったら上手いなーとも、思ってしまうんだよね。ただここでは、素直に信じていいかなーと思い始めてる僕。 |
少年 ペーター 午前 2時 40分
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そう、樵4d01:03にやや白アピっぽさも感じたけど、指摘内容は全う。ただここは演技できそうな範囲だとも思うので白黒微妙かな。
また、年4d23:52でも言ったけど者5d1:05を見てもやはり神−者ラインは薄く感じるね。ただ、トーマスさんの発言がやや鈍ってきた印象ももっているのもあって、まだ決め打ちレベルまでの差ではないけど、7者＞宿3って感じに現状では見てるよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 41分
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■3.…ここにきても、レジさんの態度が信用を得ようとするように見えないのですよ。そして、「商疑いや灰吊り灰占いはブラフ」発言。やはり気になるのは「陰陽師〜」関連での勘違いからいきなり商吊り確信したような態度。…今更ながら、口を挟まなければよかったのかなー、とか思いますです…。ライン切りにしては、「失言したね！？」感が強い。なんというか、レジさんの狼探す姿勢と言うのは、レジさんの中で構築されている手
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少年 ペーター 午前 2時 42分
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■4.霊機能破壊で、残りの狼の数をわからなくさせるのが狙い。またアルビンさんの正体が狂か狼かわからなくするメリットもあるね。これで、占からのライン対決になったわけだけど、これ深読みするとどっちでも取れてしまうよね。
信用勝負に自信のある狼陣営でも無い陣営でも全然、可能性はあると思うので、じっくり見極めていくところだと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 52分
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(続)レジさんの中で構築されている手順を用いて行っていて、それは理解し難いもの…なのかな、と。レジさんとして狼探しているような印象はあるのです。自分視点重視な傾向は見られるのですが。宿偽なら旅と繋がっていると言うことになるんだけど、これがどうにもしっくりこない。旅でなく宿が占い師騙りをやりたがったと考えたとして、冷静に分析できそうな旅が許可するのかなー、とちょっと疑問。
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旅人 ニコラス 午前 2時 59分
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☆ペタ＞旅4d03:51：元々私は白狙いより黒狙い。ヨアは思考経路もはっきりしていて、発言から判断出来るタイプだと思ったので、白狙いにしてもちょっと不思議。4dのうちに、その日に考えたことをできるだけ残そうとしたんだ。
旅5d0057:確定霊布陣を好む狼像は、ディタは意見が違うようだね。 ただ、前にも君に返答した通り（旅3d2427）、あれが私の経験則からの考え方なんだよ。@2 |
少年 ペーター 午前 3時 7分
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＞神父さん
あのさ･･･もう何度も言うのさすがに疲れてきたよ･･･。レジさんの狩CO論や神父さんの拘りにも理解を示してるよ。ただ、僕は違う見解を持ってるけど、それは年2d02:53や昨日、一昨日でも言ってるでしょ？ 狩は黙って吊られるべしって考えの人もいると思ってるし。 で、レジさんの「狩COに対する強い拘り」→これを白要素といった覚えは無い！ |
少年 ペーター 午前 3時 9分
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商−宿のラインを見て切れてる・切れてないか？といった推理に使っただけだよ。あと年3d00:02・年3d00:08もいいかげんしっかり読んで欲しいよ。そこだけで僕が神父さんを判断してるように見える？いろいろな角度から考察はしていかなきゃと思ってるよ。
というかこの勢いで神父さん考察もするけど、思い込みの激しい村人か意図的に思い込みの激しいふりをしてる狼or狂かとは思ってたけど、 |
少年 ペーター 午前 3時 11分
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神5d15:38『SGされてた身〜』やっぱこれか･･･。
やりとりしてて感じてたけど、村側なら【自分を追い込んでくるから狼】って思い込みすぎ。 ただ、神父さん狼側ならまあ、妥当な動きだとは思うけど、この局面でも年狼説を軸を前提に考察している点に視野の狭さを感じたりもするんだけど、日に日になるほどなーって発言もあって悩ましい。 |
少年 ペーター 午前 3時 13分
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神父さん狼側なら、神3d00:45の発言があまり狼っぽくなくみえてたんだけど、これって霊襲撃が決まっていたなら何とでも言えるのかなーと思いなおしてみたり。
また、両占い師からの●票＋希望の多い点を考えると、狼もありえるかなーって、思い始めてきてるけど、やっぱ悩ましい。 |
少年 ペーター 午前 3時 24分
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んがー。もう寝ないとだけど、返答しないと寝れないよ･･･。
＞ニコラスさん 返答ありがとね。ただ僕はあの段階で、ディタさんの偽っぽい考察を意図的に出したのかな？と思ったの。旅4d03:14レジさん考察との違和感も感じたし。 また、経験則・印象で狼予想ってちょっとニコラスさんらしくないなーって思うんだよね。 |
ならず者 ディーター 午前 3時 24分
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・灰考察
年：3:07を見てちょっとペタが可哀想になった。散々ジムにロックオンされてるけど、逐一それに答えてるのは白い。まぁ神村年狼なら上手い事白要素稼ぎに利用されてる事になるが、神発言の怪しさを考えると正直それは無いかなと思いたいところ。 ペタにとってジムは格好のSGになる存在である筈なのにそうせずに神村側の可能性も考慮しているのは比較対象ではなく純粋に白い。 |
ならず者 ディーター 午前 3時 25分
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狼なら別の反応をして然るべき状況だと思う。疑う点があるとすれば宿旅ラインから●▼に触れられてない点。商は初回占いに挙げていたが。でもこれはラインに関わらずほとんど全員からノーマークだったので黒要素と見るには微妙かなと考えている。素直に白でいいんじゃないかな…。
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少女 リーザ 午前 3時 30分
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＞ニコラスさん17:38
うん、やっぱりそうだよね。そういう発言がぽろっと出るところは白っぽいと思うんだけどな…うむむ。 ニコラスさんは「輝く白さ」って感じではないんだけど、ほんのり村人っぽいなって感じる発言が時々あるの。ダイヤモンドじゃなくて、琥珀やトルコ石みたいな…（←意味不明 ■6.女将さんがアルビンさん吊りに消極的になった理由、ブラフだったんだね。 |
少女 リーザ 午前 3時 30分
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正直なとこ、占い師さんにブラフは使って欲しくなかったって思いが…orz 他の人から見ると、本当にブラフだったのか発言の穴を取り繕ったのか判別が付かないから。
二日目にも似たような発言があったから、そういうスタイルの人なのかもしれないけどね。カタリナさんと被るけど、「信用を得ようとしてる風には見えにくいけど、狼を探してるようには見える」という印象が。 |
少年 ペーター 午前 3時 39分
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＞ディタさん 5d02:36
相互占の件だけど、まず占騙りに狼が騙ってる可能性が高いんじゃないか？って思ったのがまず1点。それは襲撃手順・狩3COもあって。 そこで占相互でお互いを占って占視点でだけど、白黒みれれば判断材料になると思ったんだけど、よく考えたら占襲撃の可能性もあるわけで、これは灰占も同じだけど、残り灰1（僕視点でだけど）を占ってラインを見る方が先決かな？って思って灰占に賛成したよ。 |
旅人 ニコラス 午前 3時 42分
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ペタ＞3d仮決定では霊護衛はヨアだったから、神3d0045は「霊判定を伝えられる」と思っての発言だと思うよ？狼のブラフかもと考えたが、神父の発言傾向から見てその可能性は低そうだ。
と、ペタはおやすみか。お疲れさま。 リザ2730＞（なんとなく照れ；） トマ2729＞それは自分吊り推奨か！（爆笑@1 |
ならず者 ディーター 午前 3時 45分
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＞ペタ
俺も宿狼だと思ってるが、パンダローラー中に残り灰を占った方が占視点でも村視点でも情報量としては多いんじゃないかと思う。 もしかしたら俺が気付いてない対抗占いのメリットがあるのかと思って訊いてみたが、最終的に灰占案に落ち着いたのであれば問題ないよ。返答ありがとう。 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 54分
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■6.商の占い回避無し。老狂、または長狂であるなら、騙り要員少ない中で回避しなかったのは疑問…ただ者樵ラインに安定感があるように見える(=決めうち狙いも辞さない感じ)ことから、者樵商ライン偽の場合、長狂はありそうかも。CO関連だけ見ての考察なので、要再考、ですが。
あああ、時間が…(汗)＠1 |
少女 リーザ 午前 3時 55分
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灰の印象だけど、ペーターが白くなった感じ。理由が…まさにディタさん3:24（後半）なの。一方で神父様がずっとペーターをロックオンしてるのは、体質なのかな。「疑いに敏感に見える」という点では狼的と言えるんだけど…。
ここに来ての視野の広さは白要素と見て、ペーター白寄りになるかな。 気が付けばもうすぐ夜明けだ（汗） |
少年 ペーター 午前 3時 55分
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ニコラスさん・ディタさん、そしてリザちゃんもお疲れさまだよー。
そして、投票先は考察落とした時点で決めてたんだけど、ま、これは考察見てもらえればわかっちゃうとは思うんだけどね。まんま投票予定の予定だったんだけど、いきなり登場のトマさんの発言がうさんくさい政治家みたいで黒いよー（笑） それじゃ、時間のリミット一杯なので、更新間際だけど、僕はもう休むね。おやすみー。@2 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 59分
次の日へ
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今日の旅樵の姿勢を比べてみると、旅は宿旅狼陣営の場合の矛盾指摘(21:00等)考察希望(01:19)があり、自陣営全体について考えて欲しい姿勢が見えるのが、強く村要素。偽なら繋がりが見えてしまうはず。
リザちゃんの「ほんのり村人っぽい」と言う表現、的確だと思うのですよ。また、レジさんも、真占いっぽくは無いのですが、村人っぽいのです。＠0 |