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mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 午前 4時 4分
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ふむ、予測通りな襲撃だね…。それだけに今日の議論が紛糾しそうだが…。占COは女将どの、ならずどのの2人と…。また、個人的に悩ましい相手だが…フラットに見ねばならんな。
議題のほうひとまず貼りつけておくよ。 ■1.本日の占い先 ■2.本日の吊り先 ■3.占い師真偽 ■4.襲撃先考察（GJ出た場合はなし）■5.灰の中から黒い人2名白い人1名（理由つき） |
青年 ヨアヒム 午前 4時 6分
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オットーさん襲撃だね。ヤコブさんオットーさん安らかに。それと僕の投票先は投票ミスじゃない。もう黙っている必要は無いと思うから言うね。これ以上場を混乱させるのもどうかと思うし。
【僕が狩人だ】 昨日の本決定後にCOしなかったのは賭けだった。真狩炙り出し目的の危険性を感じたし、また僕はアルビンさんに狂の可能性も見ていたので（占回避しなかったことから）、あそこでCOするとアルビンさんを切ってでも真 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 6分
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いいかい？この銀のマスクをオットーの顔のある位置に近づけるんだ、アンタが人間ならば何の反応も無いよ…………何も言わないね。【オットーは人間だった】よ。
という訳で【あたしが占い師】だ。どうやらディーターが対抗みたいだが？ ま、とりあえず朝ご飯食べときなよ。【はちみつトースト】【ベーコンエッグ】【コンーポタージュ】【スマッシュポテト】 |
青年 ヨアヒム 午前 4時 7分
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狩の僕襲撃があるかもしれないと考えたんだ。…この判断についてはお叱りもあるかと思う。僕自身、混乱していて、最後まで凄く悩んだ。結果、生き残れたからいいようなものの、拙い選択だったかもと自分でも感じている。
昨日はパメラを守っていた。狼側からしたら爺さんが真狩の可能性は捨てきれないので村長さん襲撃はないだろうと踏んだから。そして前述したように、もしアルビンさんが狂だったら偽確定覚悟でパメラ襲撃もあ |
青年 ヨアヒム 午前 4時 7分
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るかも、と思ったからだ。…まあパメラ襲撃の可能性は低いとは思っていたけれど、僕は万が一を考えて、今失うと一番痛いのはパメラだと判断し、パメラを守護していた。
僕の狩人としての昨日までの立ち居振る舞いについて。 潜伏がバレないよう初日から能天気な素村人を演じてきた。終盤のSG目的として狼からは残されるよう、わざと意見を揺らしてみたり、共有者のことに無頓着に触れてみたりして「考えの浅い」人物として見 |
ならず者 ディーター 午前 4時 7分
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今日はオットーだな…じゃあオットー、ここに新鮮な鶏肉と1ヶ月放置した鶏肉がある。食べたい方を選べ。
［オットーは新鮮な鶏肉を選んだ］ …そっか、お前普通だな。 【オットーは人間だった】 って喰われてるしな…ヤコブオットーお疲れ様だ。というわけで【俺が占い師だ。ヴァルターも人間だった】 |
青年 ヨアヒム 午前 4時 8分
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見られることを狙っていた（と言ってもほとんど素だけどね；）。白っぽく見られ過ぎちゃったのは想定外だったけれど、それで占吊対策・襲撃対策をしていたつもり。
爺さんについては村騙りの可能性のほうを高く感じていた。本音は「すぐにでも吊れ！」と叫びたかったけど、それを言うことによって狩人と目されることを僕は恐れた。…あと、実を言うと昨日は爺さんは突然死、それでなければ確実に吊られると思っていたんだ。だか |
青年 ヨアヒム 午前 4時 8分
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ら僕があえて熱心にに主張しなくてもいいかと安易に考えてしまっていた。
それに…吊られなかったら爺さんが盾になってくれるかも？という打算があったのも事実。…これに関しては卑怯と罵られても仕方が無いと思っている。 以上、言いたいことは全部言ったつもり。パメさんの判断を待たずに勝手にCOしてごめん。質問があったらなんでもしてください。＠15 |
村長 ヴァルター 午前 4時 9分
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■6．狩人2人への対応も追加かね？
共有者に関しては…展開的には潜伏でも言いと思うが、灰狭めにでてもいいかもしれないね。 あと、昨日怒涛の展開で明かせずだったクイズの答えを明かすとしよう。 【一番難しい問題＝「人は何故生きるか？」という問題だ。と問題で既に言っているね。なので、もちろんそれが答えだよ。】 石を投げられる前にお休みだよ（苦笑 |
少年 ペーター 午前 4時 11分
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質問返答だけしかできなかったけど、なんとか間に合った！！ 最後の2分間はタイソン君と対決してるくらいスリルがあったよー。
で、オットーさん襲撃かー･･･。まあ狩地雷を使ったからまあ、妥当っちゃ妥当な襲撃先なのかな？ヤコブさんもひとまず、お疲れさまだよ。 で【僕、占い師じゃないよー】って宣言しておかないとねって。ヨアヒムさんも狩CO！！！寝れないぃぃぃぃ！！！ |
村長 ヴァルター 午前 4時 15分
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って！！なんですとー！？Σ
いや、判断自体は、わたし的にはヨアヒムの考えが一番に思う。実際、昨日の商人どの狩人COを見て思ったのが、いい盾に使えるのに、何故そこまで吊りに固執？と思っていたのでね。しかし…ふむー…ひとまず老人の狩人解除あるかどうかを聞きたいね。 |
少年 ペーター 午前 4時 19分
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村長さん、狩3人への対応も追加に議題の変更を希望だよー。
さて、これでちょっと抑え気味にならざるを得なかった狩関連の話ができるね。ちょっと纏めていたけど、話せなかった文を先に落としておくよ。その前に、ヨアヒムさん真狩なら悪くないタイミングでのCOだと思うよ。僕にはアルビンさんが真に見えなかったのもあるからね。 |
ならず者 ディーター 午前 4時 20分
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む、ヨアが狩COか…ここで狼側が対抗してくるメリットって無いよな？これ普通にヨア真でいい気がするんだが。
となるとアル狼側でモリは？ってなるんだが…。ひとまずこの件はモリの話を聞いてからだな。 でも今日はもう寝かせてもらうわ、今日こそ早く帰れるように頑張る。 |
村長 ヴァルター 午前 4時 27分
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うむ、変更しておこうか。
■６．狩人３人への対応 ついでに、非宣言もしておくかね。 【わたしは占い師でも狩人でもないよ】 さすがに眠いので、これでお休みだよ。議題回答などはまた明日だ。＠１６ |
少年 ペーター 午前 4時 32分
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モーリッツさんについてだけど、参加姿勢はまず云々として、初日フル・村人偽りなど少し勉強しないとわからないような専門用語的な事も話しているんだよね。
で、初日に狩COするくらいだから･･･って所もあるよね。で、一番気になったのが、老1d22:29『村人偽りについて出てるピカー〜』の一文が過敏な反応しすぎって感じなんだよね。本物の狩なら自分に村騙りがでるかも？って発想が先に来ることはちょっと考えられ |
少年 ペーター 午前 4時 37分
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ないと僕は思う。判断材料が少ないけど、僕はこの点から、モーリッツさんは村人騙りかな？って思うんだよね。
で、狩3COになっちゃってるから、村騙りだったって解除する人がいるなら次第一声で宣言してほしいよ。これ以上の混乱はもう勘弁だよ！ で、僕も宣言しとくけど 【僕、狩人じゃないよー】 さて、僕も寝よっと。神父さんの五寸釘が怖いけど･･･[リナさんの布団に潜り込み〜]@16 |
青年 ヨアヒム 午前 4時 44分
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昨日、最後の喉を使いきってから、長い長い一時間だったよ…orz で、ディタさんとレジさんが占い師COだね。オトさん白確を確認。【僕は狩人だから、もちろん占い師なんかじゃないよ】
ペタ＜僕がモリさんを村人騙りと思ったのも同じ理由だった（勿論これからの二人の発言で考えを改めるかもしれないけど）。 では、今日はこれで休むね。おやすみなさい。明日は昼頃に一度顔出します。＠14 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 6時 27分
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■4.しかし、おかしいねぇ何で狼は老か商を喰わなかったんだい？老偽なら商を商偽なら老を食っても良いだろうに。どっちを切っても狼的に痛くは無いだろう？むしろ狩を消せるから良い手さね、どちらも偽だったから？だとしたら今日はヨアヒムが喰われるね……なんでまた出てきちまったんだい？そう、あたしゃ【今日ヨアヒムが狩COした意味】がわからない。老or商を確実に吊りたかったのかい？
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 3分
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■2.妥当な所で▼アルビンだね、ヨアの真偽はさておき、状況的に一番黒いさね。ま、老も候補だし▼モーリッツでもいいと思ってるよ。ま、商人の頑張り次第じゃあ覆るかもね。それと共の件だが灰６に最大で黒２だからね、片方が出てきて占い先4/1で決めてもらうって言うのもありかもしれないよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 33分
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おっと、前述の共有について間違いがあるからついでに訂正だ。「片方が出て灰4/2の確率で出てきた片方に占い先を決めてもらう」って事だよ。■1.うーん「これだ！」って言うのが中々居なくてねぇ……強いて言うなら、やたら目立ってた神父さんがいいような気もするんだが。商の黒が濃厚になると『勘違い』の時に庇ったカタリナの嬢ちゃんも（言いがかりに近くて悪いけど）怪しく見えるだよ。
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行商人 アルビン 午前 8時 42分
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おはようございます……激動の三日目になってしまいました。
オットーさんがパン共々食べられてしまうとは、思っていませんでした…… そして、ヨアヒム君まで狩人ＣＯ。これは狼側の作戦でしょうか？それとも共有者さんによる作戦なのでしょうか？ 色々語りたい所はあるのですが、私も９時には大都市にいかないとなりません。 |
行商人 アルビン 午前 8時 57分
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ヨアヒム君ＣＯですが、これは何故だかわかりません。狼側の作戦だとしたら、今日明日は私やモーリッツさん吊りの可能性が非常に高いのに、わざわざ出てくる理由があるとすれば……隠れ蓑でしょうか？このタイミングですと私の方が必然黒くされてしまいますから、ヨアヒムさんが真決定になってしまうかと。それを狙ってあえてここでのＣＯじゃないかな、と。
狼側の作戦としては、妥当なようにも思います。 |
行商人 アルビン 午前 9時 4分
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逆に、彼が共有者で狼側を余計に揺さぶらせる事を狙ったのかも？とも思いました。その場合は私と老人がいなくなった段階で、「実は共有者でした」と宣言する事で狼側に「まだ灰に狩人がいるかもしれない」と思わせる事が出来るかもしれません。そうだとすれば、私にとってはありがたい増援であります。
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行商人 アルビン 午前 9時 10分
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ヨアヒム君が真狩人、私が偽というのはタイミングだけをみると皆さんにはそう見えてしまいます……それは仕方も無い所です。
ですが、もしもヨアヒム君が真狩人だった場合盾が村長だけでなく私も増える事になるのですから私が彼の立場・考え方だったら逆にＣＯしませんね。 |
行商人 アルビン 午前 9時 15分
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ヨアヒム君が共なのか狂なのか狼なのか迷う所ではあります。まだ朝のうちなので今はこのあたりで。
ペーター君＞昨日の質問については後ほど時間がとれる時に改めてしっかり書いてみます。 あぁ……遅刻ギリギリです。失礼いたします。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 27分
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おはろーんです。オットーさん襲撃ですか…。ヤコブさん、オットーさん、お疲れ様なのです。お墓でゆっくりとして下さい。
そして、【ディタさん・レジさんの占いCO、ヨア君の狩人CO確認です。】狩人さんがぞろぞろといるのです。内訳は【真村狼(狂)】でしょうか。アルさんの言う共の狩騙りは、アルさんの真偽が不明な内ではしなさそうに思うのですが…真偽についてはちょっと考察してみますですよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 49分
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13>11>9>7>5>3 最大5手。吊りミス可能回数は2回。
｢9>｣までに狼側を1人でも吊らなければ敗北。 ／|娘|老商青|宿者|旅樵女年神羊|村農|屋 役|霊|狩狩狩|占占|灰灰灰灰灰灰|人人|村 現状はこういった感じでしょうか。間違いがあれば指摘して欲しいのです。素直に考えるなら狩CO内訳は【真村狼(狂)】、占い師内訳は【真狼(狂)】ですかね。灰は6人。内、狼側最大2・共2。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 22分
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灰は6人。共が一人COすれば灰は狭まり、また共視点では灰4人。内狼側2。
…色々悩みましたが、占い師潜伏も解除になりましたしCOすることに致します。【私が共有者です。】【相方様は潜伏続行をお願いします】対抗しない方は、【カタリナに対抗しない】と発言して下さい。 共は潜伏続行を希望している方がいたのなら申し訳無いのです。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 27分
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ふむ、ひとまず指摘。カタリナどの。最大6手だよ(苦笑
と、共有宣言かね。ふむ…老人共有者では？と思ってたのだが、そうなると見当違いか…迷うことになりそうだ。 で…商人どのは、ヨアヒムをそう予測するのか…ちと予想外。思うところは狩占ともに色々あるが…灰意見を見たいのでちと保留。簡単にだけ触れておくと…。狩：青＞商＞老(真狂村）占：者＞宿（真狼）と見ている。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 47分
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村長さん＞…し、指摘されてしまうとやはり恥ずかしいのです…(汗)「3>」がありますですね。ありがとうございます。
パメラさん＞…こんな共有者で不安も多いかとは思うのですが、まとめ引き継ぎしたいと思うのですよ。決定時間等に関しては、【仮24本25】のままで行きたいと思っておりますです。 では、また後ほど覗きますね。 |
村娘 パメラ 午後 1時 19分
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こんにちは。【カタリナさんに対抗しません】
まあ、確定すると思いますけど。現在2騙り（占狩）の状況で共有者に対抗を出す余裕が無い（出せば残りの人は白確だし）からね。 まとめだとあまり意見を言わなくて良かったのに（笑）私だと相方をうっかり吊りそうなのでよろしくお願いします。 考察等はまた後で。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 52分
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ふむ、念の為わたしも【カタリナどのに対抗しないよ】と宣言しておくよ。
せっかくなので村長クイズ再び。＠14 「とある宿を人狼が襲撃してきた。その宿にいた村人達は、必死で部屋を出て、階段を下りて脱出をしようとしたが、ある村人だけはそのような状況にもかかわらず、階段を凄い勢いで駆け上がったのだが…何故そのような行動をとったのだと思う？助けに来た狩人などではなく、その宿にずっといた人だよ。」 |
木こり トーマス 午後 3時 52分
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ねぼーした。が、うっほ！占COと、そして青狩人COを確認。なかなか驚きかつ悩ましい展開だな。
がぶっちゃけ「だがそれがいい」ってな面白い展開でもあるｗ（不謹慎）そして思わず4人目で出たくなった俺ガイル（苦笑 【俺は占い師でも狩人でもないし、カタリナには対抗せんぞ】 ＞カタリナ 相方潜伏させる意味がよくわからんのだが・・・狩人考察で喉使いそうだし灰狭めてくれた方が皆助かるじゃねーか？ |
羊飼い カタリナ 午後 4時 30分
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／|年旅樵女神|羊|娘|老商青|宿者
役|×××灰灰|共|霊|狩狩狩|占占 トーマスさん＞「4人目で出たくなった」実はちょっと同意なのです(笑)んー…。潜伏共＝村側への考察は、後々COした後に参考になるかなーと思ったのですが。 【相方様の動きについてはお任せ致します】まー、片方が出た時点で潜伏続けててもわかっちゃうかもですが、相方様も何か考えてらっしゃるかも知れませんし。判断はお任せ致しますです。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 21分
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鳩。顔出すのが遅くなってごめんー。
【もちろん僕はリナさんに対抗しないよ】 レジさん＜今日COした事について。明らかに偽とわかっている人が2人も出ているのに潜伏を続けらていられなかった。1COだったら出ようとは思わなかったよ。でも2COで場が凄く混乱していた。僕が潜伏を続けることで益々混乱し、皆の意識が偽2人の真偽のほうに向いて、大事な占師真偽や灰狼考察が疎かになるのはまずいと思った。(続く) |
青年 ヨアヒム 午後 5時 26分
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「真狩だったら出てくんな」と言われるのは覚悟していたよ。先に出た2人の内訳は「村狼」の可能性が高いと思っていたし、村を盾にして潜伏を続ければ、そのぶん多くの人を守る事ができたのかもしれない。でも僕には村人騙りをしている人が、この先どう動くかなんて予想がつかなかった。今よりもっとおかしな状況になるかもしれない。そうなるよりは早いうちに真実を知らせたほうがよいと判断した。
じゃ、22時には戻る。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 51分
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■6.狩真偽は次の流れなら分ると思うよ。今日・狩はパメラを守り、商を吊る。翌日・霊判定で商白なら青黒で吊り、商黒で青喰いなら爺吊り、青喰い以外なら青or爺吊り。青が真なら今日食われる可能性が最も高く仮に他を食っても真の信用落としの線もあるから明日の議論で見極めれば良いさ。GJが消える？占真偽が居る上ヨアが狩CO時点でもう望めないさね。それに今日の襲撃で爺商が真狩の可能性は狼視点で無いみたいだからね
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木こり トーマス 午後 6時 41分
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■6.念のため前提だが3人のうち一人が真な。この状況で非狩人COブラフかまして更に潜伏は意味がないと思う。
狩人だがやはりタイミング的には青一番真ぽいんだよな。発言内容も妥当だし。 そして昨日老商が襲われなかったことから、やはりどっちか偽でどっちか村騙りって話が妥当かな。いや、商村騙は多分ないがな。老は一番高い可能性は村騙りだが、狼はありえるんじゃないか。逆に白ならほぼ村騙としてもいいと思う。 |
木こり トーマス 午後 6時 42分
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霊確定させたとはいえ狂人を良くわからないポジションに、しかも占われるより吊られそうなポジションに自ら進むだろうか。仮に村騙りで放置されたとしても確定白な扱いになる訳でもない、微妙なポジションに残しておくメリットは少ないと思う。簡単に言うと狼の仕事は生き残ることだが狂人の仕事はそうではないってことだ。だから少なめな確率ながら偽なら狼と予想。老真狩の線は今日3COという状況を見ると限りなく０に思える
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木こり トーマス 午後 6時 42分
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狩人：8:1.9:0.1で真：青＞商＞老：偽 って感じだな。つまり商人は8割狼側。詳細は占考察でも述べるが多分占狼商狂じゃねーか？（纏め切れてないが）
で、青真決め打つところまでは行かないんだが、少なくとも今日青吊る理由は全く無いな。老商青＝狼真狼の可能性とかも考えられるが、狼が真か偽か教えてくれるだろ。狂が狩COしてたとしても、GJ情報を騙ってるわけではない以上、襲う意味は全く無いしな |
木こり トーマス 午後 6時 42分
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で、もし狩人候補から吊るなら、俺は上記考察から一番真の目の少ない爺さんを希望。爺さんは真じゃないだろうし寡黙吊りの意味も含めて吊っちまっていいと思ってる。爺さん村側だろ、と思うなら、今日はそもそも狩人候補を吊るのに反対だな。今灰もかなり狭いし、手数に余裕があるわけじゃないが、明日の占結果が発表される率もかなり高い。普通に考えて村有利に進められてる状況だろう。
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木こり トーマス 午後 6時 44分
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8割狼側予測とはいえ、2割真なら、今日冒険する意味はない。商偽でも、それは明日ほぼ確定するんだし、吊りは明日で良い。爺さんじゃないなら今日は俺は灰吊り灰占いを希望する。
うーん、文字数ちっと余っちまったな、とりあえず狩人考察しか纏め切れてないので占考察、灰考察纏めてくるわ。んで●▼希望な。 びよーんびよーん |
旅人 ニコラス 午後 6時 55分
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ヨア＞アルに投票したこと含め、いい判断だと思うよ。君はナチュ白だと信じていたのに騙された（笑
■4. 狩候補は吊らせる為に襲撃しないで残すor仲間だから襲撃できないとする。商偽なら灰に占狩共２がいるし、残すと厄介なタイプを狙っても良さそう。後述の狩［真狂村］予想より占［真狼］＞［真狂］なので、占襲撃成功でいきなり片占になることを怖れたか？占い先襲撃で占白出しできる、オト襲撃はひどく無難な印象。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 21分
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■5.［青真商狂老村］>>［青狂商真老村］
老：やっぱり暴走村人じゃないのか…？としか言えないorz 商：真狩が感情的に商視点で明かに偽のモリ爺を吊りたがってもそうおかしくはないかと思う。性格や経験の差異もあるだろうし。 ただし商2d2641の明日があるかも〜という思考は偽要素。村視点では襲撃されないことで狼側では？と思わせる作戦かもという考え方もあるけれど、真狩本人の発言としたら危機感がなさ |
旅人 ニコラス 午後 7時 22分
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なさすぎる。また潜伏法もむしろ序盤に●候補になりやすいスタンスで真狩なら長く生きることに無頓着な感。2d仮決定●商で占回避していないことから、回避なしで本決定での変更狙いもあるけれど偽なら狂>>狼。あとヨア共予想［商0904］が不可解。
青：狩対抗ＣＯの経緯、潜伏姿勢などツッコミ所はないな。でも予想外に白くなりすぎたって…（笑 |
旅人 ニコラス 午後 8時 5分
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モーリッチュウ…、狩人も村の人間なんだから、狼探しの為の議題回答しないのは不自然だよ（溜息
1d●青希望は[長者屋農］の４人だが長屋農は白。2dはなし。1d2dとも●商は羊のみ、2d妙▼商で商狂の雰囲気薄い？ ●▼の状況からは、ディタ「白狙い」発言が1dの流れを作ったこともあり、者狼青狂ラインにうすく懸念アリ。@13 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 6分
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モーリッツさん＞少なくとも、本決定がブラフであることはあり得ないので指示が出た場合は守って下さいね？あと、●▼希望は理由提示の上で出して下さい。名前はちゃんと挙げて下さいねー。議題への回答もよろしくです。
そう、真狩確定していないのですよ。このままでは対抗さんより先に吊られてしまうかもですよ？灰にも狼さんはいるので、そちらも探して下さいね。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 13分
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…と、あまり時間は無いので議事録読むだけのつもりだったのですが。今日の灰考察、さすがに人数少ないですし、できる方は全員分やってもらえると嬉しいのですよ。私も裏でやるのです。そして差し入れですよー。
つ【ハヤシライス】大鍋料理しか作れないのですよ…。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 32分
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ふむ、こんばんわだ。ひとまず議事は読んできたよ。
カタリナ＞灰考察了解だ。ちと時間はもらうが、後ほど他議題回答と一緒にまとめて出すよ。 老人＞村人or共有者であれば解除してほしい。そうでなくあくまで狩人と言い張るならさすがに庇う気にはなれんよ。 |
少女 リーザ 午後 8時 33分
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えっと、遅れてごめんね！
ヨアちゃんの狩人COを確認したよ。占い師COは終了したし狩人さんも表に出ちゃってるから、考察の精度を上げること優先でCOするね。 【わたしが共有者だよ】 あ、カタリナさんの相方という意味だからね…！ じゃあ議事録の海に飛び込んで来るの。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 41分
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「人数少ない」とか、私視点だったかもですね…反省です。
とかちょっと凹んでたら、リザちゃん来たのすねー。【リザちゃんが私の相方様ですよ】何を共有しているのかは秘密なのです。私はこれからちょっと離席しますです。今日は22時頃には来れそうなのですよ。ではでは〜。 リザちゃん＞まとめはどうしましょうか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 49分
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■2.実は「今日吊り」と「明日吊り」は意味が大きく違ってくるのさ、それはパメラの存在。今日はおそらく狩食い(ヨア)で霊生存で吊りの白黒判定が出来るが、明日は真狩が居ない公算の方が大きく霊も占も食える状況での占で黒が出なければ霊が食われ明日吊った人物の白黒が分らず狼側黒数を良いように操作され易いんだよ。よって今日は黒狙いで●▼挙げないとダメさね。言っても爺さんはあたしも今日、吊りたいがね。
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村長 ヴァルター 午後 8時 58分
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ん、【共有者2人に対抗しないよ】
なんとも華やかな共有者だね？よろしくお願いするよ。カタリナどの、リーザどのが白となると、わたしの懸念は杞憂ですみそうだね。ヨアヒム偽であえて名乗った場合のことが怖かったのだがね(苦笑 ／|年旅樵神|羊好|娘|老商青|宿者|長 役|灰灰灰灰|共共|霊|狩狩狩|占占|白 13＞11＞9＞7＞5＞3の最大6手。女将どののいうように今日の吊りは黒狙いでいきたいが…。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 59分
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【リザ共CO確認、私は共有者じゃないよ】訂正）2dディタからも●アル票入ってた；
■３．宿：話題集中の■3.4から発言スタート。回避云々と細かく分けない■1に女将の性格の一端を見た気がしたｗ CO方針は初日FO。投票CO嫌いとはいえ、共・２−１の状態になることへの危惧がないのはマイナス。1d●村長（理由1d2254,2332,2342） 2d陰陽師ネタから誤解発生。青or長の理由を質問、青狂で白確 |
旅人 ニコラス 午後 9時 0分
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に出来るか軽くカマかけた？とも解釈できるかな。灰考察は白黒の３人もなし。占い吊り希望出し前のめり気味ｗに陰陽師ネタから一度提出、誤解からのスライド再提出のままで弱め。アル狩COに対する反応は偽とキメウチ、かつアル狼予想。
★レジ＞アル狼で狩決定時に占い師COしなかったのは何故だと思う？ ロックオン体質とはいえ、灰全体を見る姿勢が弱いのは占い師としてマイナス。 ■3.者: 議題回答はFOデメリット |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 2分
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さらに(17:51)も含めて【村勝利優先で▼アルビン、参加者優先で▽モーリッツ】さね。
ところでトーマスに聞きたいんだが真の目が少ないから爺吊りかい？黒の可能性が大きい商を残して？出来うるなら今日は黒狙いの希望を挙げるべきだと思うんだがね。それと(18:44)の「八割狼だが二割真で真かもしれないのに冒険する必要は無い」って二割の可能性にかけるのは冒険じゃないのかい？ |
旅人 ニコラス 午後 9時 2分
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にも触れ、特にツッコミ所なし。質問多め。1ｄ●青、白狙い。狂占いたくない、「潜伏を完遂に拘る姿勢」は真要素。「投票CO反対しない」に変えたのは配慮もあるだろうが真なら当然の判断か。
2d●商▼農「発言から判らない２人」。商の狩COには吊り回避推奨。深夜灰考察落としていたのは占い師として好評価。占COへの準備は真なら当然、偽でも投票COを認めたあたりには占COの準備があったか。 真：者６＞４宿：偽 |
ならず者 ディーター 午後 9時 4分
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■6.状況的にはヨア真かな、と思う。この場合アルは狂（●回避しなかった事に起因）、モリはやっぱ不明。ちょっと突っ込んだ見方をすれば老狼側で真狩が出てこなかったのでダメ押しでアルもCO…これはちょっと無理ありすぎか。この場合だと老狂商狼の方が自然な気がするけど商の●回避無しがどうにも引っかかる。ちなみに村騙りと思う節はあるが、心情的に俺は認めたくないってのがある。仄かに共かなーと思ってたんだが違うみ
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ならず者 ディーター 午後 9時 4分
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みたいだしな…。
ヨア偽の場合も考えてみる。 これだとアル真だろ、と思う。昨日のCOタイミングは真なら理解できる。老狼側で狼を対象に偽装GJ→白決め打ちとかになったら取り返し付かないしな。感情的に偽が出てるのに黙って吊られたくないってのはあるだろうし。デメリットばかりではないと思う。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 5分
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この場合は商真青狂老？ってとこだな。青狼なら正直COする理由が無い、昨日までの時点であれだけ白く見られてるんだから潜伏で生き残れるだろうし。狂の場合は占騙れば…と思ったがまぁ騙りの選択肢としてはアリではあるな。やっぱり微妙な気がする。
■4.商老偽の場合、昨日の時点ではどちらかが真という確信は狼側には無かった…と考えれば非常に妥当な襲撃。つか確信があるならどっちか喰ってると思うしな。あとは灰を狭め |
木こり トーマス 午後 9時 11分
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＞宿21:02 その指摘は俺の意見を読んでないと思うぞ。俺は商狂だと思ってるから。黒の可能性が高いってどっか書いてるか？８割狼”側”だ。黒出る可能性は爺さんとさほど変わらんと思ってるぞ。あと今日の俺意見は2割に賭けてないだろ
おまえさんのいうパメが居ない可能性を考えると、って話は賛同できるが、自分の見解を俺の意見と摩り替えて、俺の意見が変だと言ってる様に見えるんだが |
ならず者 ディーター 午後 9時 11分
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あとは灰を狭めない目的ってとこか。
■3.現状商狂予想なので宿狼と見てる。今までの発言姿勢が潜伏狂っぽく見えてなかったってのも加味。昨日の段階で多少疑われ気味だった事もあるので回避目的込みで狼かな、と予想。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 14分
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老人＞現状狩人が３人出ている。だが、狩人自体は本来1人だけだからね。その本物を守る為に、村人が狩人を騙ることも、ごく稀にある。老人はそうだったのではないかと思っているのだが違うのかね？もし、老人どのが真だとしたら、２人は偽ということになるが、村人で騙りに出る必要は無いので自然狼側となるが、すこし考えにくいと思うのだよ。
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ならず者 ディーター 午後 9時 18分
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現状灰は4人。なので今日明日は灰占い吊りをして灰を無くす目的がいいのかな、と思ってる。狩人を放置して娘者宿で護衛先指定すれば占霊機能は保持したままで灰を無くす事ができる。が、偽狩確定覚悟で占or霊機能破壊も考えられるので確実とは言えないか。
だが狩人吊るよりはこの方が情報量的にも悪くないと思うんだがどうだろうか？ |
老人 モーリッツ 午後 9時 26分
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そんチュー
狩人を守るため村人がCOっていうのは 聞いたこと無いけど意図はわかったチュ でも襲撃されない理由が判らないチュ モーリッチュ襲撃してくれたら残りの2は黒確定して吊られちゃうチュ。だから生かされてるチュ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 29分
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＞旅：んー、単純にする必要が無かった、明日になれば投票COで嫌でも出てくるからね、黙ってても対抗出して続行さ、後ろに狼が二人居るからね。それぐらいだったら村視点でも狼視点でも真偽が怪しい爺狩の陰にいる真狩を引き出した方が得策……と、考えたんじゃないかい？結果、この村は狩の話題で持ちきりさね。＞木：難癖付けた様なら謝るよ、グチグチ色々理由つけて質問するのはダメだね、
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木こり トーマス 午後 9時 38分
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おいおい、レジーナ、謝るところじゃないぞ。そうこられても困るんだが。逆に不必要に配慮されてるような態度を出されてもイメージ先行になってしまい真贋考察に支障が出る。必要以上に卑屈にならんでくれ。
で、本題だが俺の意見を誤読してると思う、ただそれだけだ。理由がとか質問の仕方とかそういう話ではない。純粋に俺の話した論理ではない内容について質問されてると解釈したんだが。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 42分
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ふむ、ちと考察出して行くかな。
■4．襲撃考察 狩人の真偽が謎だったか、そう思わせる為にだろうね。商老だけであれば先吊りはさせれるとみておかしくないし、老は真村わかるのは狩人本人だけだろうからね(苦笑） そこから灰襲撃を起こさないで考えると、守護先はGJと偽確定となる為に向かえず、狩人へも村騙り可能性から思いきれなかったのだろうね。あとはパン屋どの共有を見た可能性もあるかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 45分
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簡潔に言うと「商の黒狙いの吊り希望はないのかい？」と、聞きたかったのさ。狂だと思ってても狼側を減らせるんだ、爺吊りと比べてもそんな変わんない気がすんだけどね。爺吊りは良いが商吊りがダメな訳がちょっと分んなかったんだよ。
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村長 ヴァルター 午後 9時 48分
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■6．狩人真偽
老：うーむ、謎。真可能性は０じゃないかな？狼側も若干だけ考え中…。たぶん村。共有で解除して真面目になる夢を見ていたよ(遠い目 護衛指示に関しては…悪いが霊守護はさせたくない(苦笑 商：真なら…合掌。状況も発言も立ち位置も、見事なまでに騙りとしかみえない。それだけに嵌められた？とも懸念したが…リナリザが共有ならそれもなさげに思える。護衛指示は占守護させたいかな。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 48分
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ああ、共COあって助かったー(笑 リザ疑ってたし（ｺﾞﾒ、というわけで灰３人の考察中。
☆女将＞回答ありがとう。でも本決変更なしなら●商で狼発見＋偽占も表に出ることになるんだけど； アル狼でも占い師騙るスキルがない、準備もしていない(占希望理由弱ｽｷﾞ)で2d仮で回避しなかった可能性はあるかな？とか考えてた＜■6に補足 |
旅人 ニコラス 午後 9時 52分
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■3.樵：戦略に精通しつつ、マナーを大切にする人。黒要素見あたらない。占騙りに出られる準備はあったか。あえていえば●神を上手く理由を述べながら外している感が気になる点。1d●村長（議事録読み切れてない）
2d●者(多弁だが、発言中庸)▼老。アル狩以降の宿樵のやりとりは意志疎通が取れておらず、宿樵ラインなし感。それを演出する為に赤で話さない狼陣営がいるとは聞くが、これほど喉消費してまで…と思う。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 55分
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青：狼なら灰に残ったほうが絶対に良かったほど白かった人。あらゆる意味で真寄り。それだけに上手くミスリードさせるため？と懸念してたが…やはり出る意味は無いだろう。霊鉄板守護させたいな。
総論：青＞商＞老。吊らずに指示出して襲撃がどうなるかみたい。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 8分
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■３．占考察
宿；主観で突き進む独断タイプ。商に対してかなり厳しいが…占として狩人候補を吊りたがる姿勢はどうだろう？思考が独特すぎて、逆に白く思えるが…商とのやり取りがライン切りにも見える。 者：昨日の占い結果が遅めだったのは潜伏意識してかな？と思っている。発言・行動は占らしいものに思える。信用取りの上手い狼かもしれないが。 総論：者＞宿。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 11分
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鳩。まだ箱前にたどりつけていない…。今日も参加が23時過ぎるかもしれません。大事な局面なのに申し訳ない。鳩で議事読みつつ、議題回答練っておきます。決定時間までに意見を出せるよう努力するよ。【あ、勿論共有者2人に対抗しないよー】
にしても爺さん…撤回しないの？！おーい…orz |
老人 モーリッツ 午後 10時 16分
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なぜモーリッチュだけ護衛から外したいか理由が聞きたいチュ。まとめ役＆真霊はオトリにできないチュ。まとめ役をかたずけた後、どういう計画か聞きたいチュ
そんチュー黒いチュ |
老人 モーリッツ 午後 10時 17分
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なぜモーリッチュだけ護衛から外したいか理由が聞きたいチュ。まとめ役＆真霊はオトリにできないチュ。まとめ役をかたずけた後、どういう計画か聞きたいチュ
そんチュー黒いチュ |
村長 ヴァルター 午後 10時 18分
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老＞わたしは占いで白確定しているのだがね(苦笑
その場合、狼：占１狩２青商 狂：長が狼陣かね？ちと無理があると思うがね…。 護衛させたくないのは老人どのより、ヨアヒムを信頼しているためだよ。狩人より先に霊襲撃を起こさせたくないのでね？霊守護を行ないたい理由のほうが謎だね…。いま村視点で信頼の高いヨアヒムを守護とさせておけば、ヨアヒムが偽だとしても即偽確定する霊襲撃は逆に起こしにくいだろうしね。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 26分
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■３年：私とは戦略上意見の相違が目立つ。ただ質問をすれば本人がベターと思う案を出しているように思われる点は白い。が、私には村不利に思われる提案が黒いんだよ…。1d●旅、2d●妙（屋農商は除外）▼神. 商狼で３ステ狼なら、ライン切って来そう、商狂なら●に挙げそう（私には商は発言抑えているように見えた。農屋と同列ではない）▼神は2d通らなさそうな雰囲気でライン切りありか。
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旅人 ニコラス 午後 10時 29分
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■3神：1dは占村騙り案に終始。これによって一躍「占いたくない人」となる。1d●者（黒狙い）、長宿樵は狂疑惑で占いたくない。樵案は狂疑惑かけるほど奇策かな。狂疑惑返しか？
2d質問魔・戦略論中心だが、どう回答がフィードバックされたかがわからない。●屋（寡黙潰し・確白狙い）▼老。怪しいのは陰陽師仕様？怪しいが狼の黒さとはまた別か？黒要素は村騙り案が村不利に見える所だが本気で提言していた様子。 |
村娘 パメラ 午後 10時 30分
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ただいま、本日からただの確定霊＋確白になったパメラで〜す。リナリザちゃんは頑張ってね♪
んじゃ、答えられるところから行こっか〜。 ■4.ま、妥当なとこじゃないのかな。灰は狭めたくないし、長娘は狩人候補が守っているしね。狩人候補を襲撃しなかったのは対抗が吊られると困るからかな。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 31分
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・灰考察
神：今日の発言がまだなので昨日の段階での話になるが…依然黒寄り。希望出しの順番にこだわる割に昨日は●屋▼老。結論を濁してるような印象が狼っぽく感じる。昨日宿が●神としつつ変更したのも微妙なラインを感じる。 ただ説得力に薄い持論を主張しつつしっかり返答しているのは白く見えなくもないんだが…それにしては微妙。一貫して俺を疑ってるなら白いかなーと思ったんだが。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 31分
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旅：共COについて色々と考えてる姿勢は白っぽく見えたんだが…それ以外あまり印象に残ってない気がする、すまん。
2d22:45の俺への質問にちょっとドキッとした、がその後の追求が無いんだよな。何かの参考になったのか喉が余ってたら教えてほしい。 確白の村長に絡んでるのは用心してる村側なのか狂疑惑を植え付けたい狼側なのかは判断し難い。旅狼長狂は無いだろ、とは思う。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 32分
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樵：2d22:47、俺多弁かなぁ…相対的に見れば発言少ない方じゃないかと思ってたんだが。全体的に他との絡みが多いのと老への対応が好印象、狼探す姿勢を感じるし別段黒いと思う点も無い。が、質疑に喉を割いているせいか樵自身の思考がイマイチ読めないというのが不安材料。逆に質問のやり取りを多くする事で自分の考えを表に出さないようにしてるのではないかと勘ぐってしまう。
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ならず者 ディーター 午後 10時 32分
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あと今日灰吊り灰占いを言ってるのは狼っぽくない。自ら潜伏幅を狭めるような提案は狼だったらかなりマゾい。可能性はあるが。
年：不必要に疑惑を植え付けようとしてない感じなのは白要素。プチヨア印象だったがヨア狩COなのでヨアに昇格させたいところ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 32分
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昨日の▼神は疑われるのを恐れない印象でちょい狼っぽくない（「ちょい」なのは結局▼老にしたから、だが理由は理解できるので「ちょい」に留める）。昨日のアルに対する突っ込みは商年狼側とは思えないと見た。しっかり仲間切り決めたのかもしれないが、単純にここは狼っぽくなく見える。偏見かもしれないが白いと見てる。
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村娘 パメラ 午後 10時 32分
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■6.狩人考察
【ピカチュウ】共の狩騙りとか思ってたんだけどね。みんなとは違って意外に真の可能性もあるかなと思ってる。つか、昨日あたしが「もういいよ、吊るか！」ってことになっても多分みんな止めなかったでしょう？狼陣営でこの位置にいるのはリスキーだと思うしね。村人だったら愉快犯なのかな。それなら解除して欲しいけど･･･ 今のところは村＞＞真＞＞狼＞狂と思っている。 |
村娘 パメラ 午後 10時 34分
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【ヨアヒム】普通にしてても占われる位置にいないし、狼なら初日最大のピンチを回避しているので後はのほほんと多弁でいればよかったと思うけど･･･真なら偽二人もでてケリをつけたかったのかなと考えているわ。仮に潜伏を続けていても、●先→襲撃のコンボならおしまいだからね。
偽ならいつまでも生きていられない（狩人は普通狼に片付けられるので）から、狂人か？真＞＞狂＞狼かな･･･ |
村娘 パメラ 午後 10時 34分
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【アルビン】状況が悪すぎるね。真ならば、昨日あそこでCOする意図は良くわからなかった。あたしも狩人は黙して語らずだと思っているからね。占回避しなかったので偽なら狂＞狼。襲撃されなかったのもあわせてかなり偽より。狩人ローラーをするなら彼からだと思うよ。狂＞＞真＞狼。
総合すると青真商狂老村じゃないかなと考えています。そうすると占い師と灰に狼３なの！？って感じで思考停止中ね。 |
村娘 パメラ 午後 10時 35分
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■3.どっちもそれらしく振舞っていたけど、占い師関連に敏感だったのはレジさんかな。宿2d1721のあたりとかね。正直に言うと占い師で出てくるのはレジさんと誰かくらい思ってた。私にわかるなら狼にも丸わかりだと思うのは気のせいかな。ディタさんはちょっと意外だったけど、1d2dとも、決定前にある程度発言を温存してたのは能力者を意識していたと思うし。アルビンさんの評価が分かれたのがポイントだね。
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ならず者 ディーター 午後 10時 36分
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◇年＝樵＞旅＞神◆
現状こんな感じ。今日灰吊り占いなら手数的に占いは白、吊りは黒を狙うべきだと思う（明日も灰吊り占い続行なら、という前提だが）ので●ペーター▼ジムゾンがいいかなと思ってる。 狩人吊るなら真の目が薄い▽老かな…商でも反対しない。つかそもそも狩吊り反対。 |
村娘 パメラ 午後 10時 36分
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商を偽きめうちなレジさんと様子を見ようのディタさんか。
あと、ディタさんはヴァルさんの判定も出したのが白印象。レジさんはわたしの質問回答をスルーしたのは黒印象。いまのところは判定が割れていないので五分五分だね。 灰考察等は今まとめているところです。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 40分
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▽老なのは、この後撤回があったとしても正直フラットに見れないし占いたくもない。村人決め打ちもできないという点。今まで控えてはいたが、心情的っていうのもある。現状では襲撃されそうに無いしな…これは商も同じだが。
正直青真でいいと思ってはいるが、ここで商偽決め打っていいものかと悩んでる。偽だとは思うんだが。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 50分
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ただいまです。ちょっと議事を読んでいたのですよ。
★レジーナさん＞狩から吊り希望していますが、もし灰からなら誰を希望しますですか？また、対抗が出している「灰吊り灰占い案」はどう思われます？ ★レジーナさん･ディタさん＞自分の中での占い師像というか、指針のようなものがあるなら教えて欲しいのです。回答は、議題優先させつつ余裕があれば…でもよいのですが。 |
少年 ペーター 午後 10時 52分
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ただいまー。やっと戻れた！まず、リザちゃんの共COを確認したよ。
【僕は共有者じゃないよー】 僕からするとクリアな視点で考察できるのがいいね！地雷を残して狼側にプレッシャーをかけるのも面白いかも？って思ったけど、僕、潜伏共にロックオンしちゃうことが多いから、今回も疑い気味にみていたリーザちゃんからのCOだったのでホッとした部分が大きかったってのが本音だったり。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 53分
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＞リナ
そもそも潜伏する気は無かったんだが、俺としては占は寿命短いもんだと思ってるのでその短い間にいかにして情報残せるかが重要と思う。占機能が無くても狼探せるのが一番だしな。 …でも昨日については潜伏意識してたので控えめだった、ごめん。 |
村娘 パメラ 午後 10時 55分
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ごめん、自分で理由をつけてくれって言ってたけど、印象論に終始しているよ･･･orz
■4.【トーマス】非常にオーソドックスな考えの人だと思う。ただ、周りの人を気にしているのか、本人の意見がなかなか見えないと思うの。ここは一発占いたいところね。もうずいぶん昔のことのように思えるけど、灰は全員占い師COとか言う案を提案してたんだよね。4人の中では一番白いわね。 |
村娘 パメラ 午後 10時 56分
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【ジムゾン】占い師複数CO希望だったけどあっさり否定されたわね。あれだけの提案だったのに、誰も●▼挙げないのは不思議だと思った（年2d▼のみ）わね。質問から自分の意見を構築する人だと思う。票による考えには同感だけど、それからSGを探しているような感じを受けるわ、黒目。
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村娘 パメラ 午後 10時 56分
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【ニコラス】ごめん、まとめてたときにはほとんど印象なかった。彼もまた●▼に挙がらない人ね（年1d●のみ）上手くステルスしている印象があるわね。あと、霊確定がないものとしていたのは疑問。私への非対抗も「もしも〜」ってついてたしね、対抗出ると意識してたのかな。それともその後に出てくる仲間に霊騙り出来るような下地を作ったのか？黒よりの灰です。
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村娘 パメラ 午後 10時 57分
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【ペーター】昨日さくっと●▼希望出してくれたのは嬉しかったわ。ニコさんへの疑いは解消して2日目には●女▼神→▼老。アルさんに対しては厳しいけど、仲間切り前提ならそれもアリなのかと思う。それを考えると【宿商年】がセットに見えるけどね、そこまでわかりやすいかなぁと発言洗い出し中。
以上から■1.●ペーター ■2.▼ジムゾンを挙げます。狩人ローラーは反対。GSを書けば◇木＞年＞旅＞神◆かな。＠７ |
少年 ペーター 午後 11時 2分
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さすがに、この状態で占狩に村騙りが2人以上いるとか、超訳ワカメなので灰の中に狼陣営2生存が濃厚っぽいね。村長さんが狂っぽく見えないってのもあるしね。
そう、こんだけ灰が一気に狭まると潜伏狼はやりづらいだろーなーとか思っちゃってるけど、仲間切りとかしてくるのかな？さて、議題纏めてくるねー。 |
行商人 アルビン 午後 11時 3分
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ただいま戻りました……何だか凄い事になっていますね。当然ではありますが【私は共有対抗いたしません】。サッと議事録を読んだ程度なので、改めてまた文をまとめたいと思います。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 10分
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＞娘：質問回答スルーされたって言うけど、あたしゃ「黙は肯｣て考えだから言わなかっただけで「村長の人間判定を出さない」のもそこから来てるんだが……まずかったのかい？だとしたら次は気をつけるよ。■5.木：前日の言い合いからあたしへの印象悪くなりつつも、良と思える部分を拾ってくれたりで探り探りなのは白印象。あと、マナーとか関係でもいい人オーラが出てるよ。白より灰。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 11分
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ただいま！
僕視点で商老偽は確実。で、老は村騙り疑惑があり、商は狂＞狼予想。普通に▼商を大プッシュしたいところなんだけど…ふむ。確かに明日は占霊機能がかなりの確率で生きているもんね。少なくとも僕が守る人は絶対に生きる（僕は生きていないかもしれないけどね…）。灰狼をやっつけるために灰吊灰占でいいと思うよ！ じゃ、考察まとめてくるね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 25分
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神：初日の奇策で目立つもそれ以降はさほど注目されず、むしろそれだけを判断材料に希望に挙げられてる感は否めないね。また、そこを狼に利用されてるとも考えられるが……如何せん灰の中の灰、吊るよりは占いたいね。
年：あたしの愛弟子……というのはさておき、あまり目立つ印象は無いね、黒くないゆえの白っぽさかね。●▼に挙げるほど……とは思えないが……。様子見灰。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 30分
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やっと帰れた……。
とりあえず共２COなど基本事項は流し読み的に確認しました。議事の読み込みはこれからですけど、正直言ってめまいがしそうな展開ですね……。 雑感になりますが発言しておきます。 |
少女 リーザ 午後 11時 32分
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ヤコブさんとオットーさんの冥福を祈るね…。
つ【おにぎり（梅干入り）】 ■4.昨日の護衛先指定を考慮に入れると、護衛されている心配や狩人偽確定させることなく、灰を狭めずにすむ対象ということでオットーさんが妥当だったと思うよ。 そして本題、狩人の真贋だよ。[青真・商狼・爺村] |
少女 リーザ 午後 11時 32分
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まず、ヨアちゃんは真と予想。最悪でも狂人と考えてるよ。狼は考えてないな。多くの人から白く見られてたヨアちゃんが、狩人対抗する意味って感じないしね。
そしてアルビンさん真なら、襲撃されない理由がいまひとつ分からないの。狼側からはアルビンさん狩人って見えてるはずだから、襲撃が一番手っ取り早いよね。そうすれば、無駄にステルス要員を割かなくてすむし。 |
少女 リーザ 午後 11時 33分
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ニコラスさんが指摘してたけど、2-2:41で自分襲撃の可能性を考えてない発言をしてるのは、違和感だよ。
お爺ちゃんは…真は有り得ないし、消去法的に村人と予想なの。ちと、これで凝り固まり気味…なの。 ■3.初日の議題回答は、あまり考察に入れないかなぁ。割りと「人それぞれ」で割り切っちゃうわたし。女将さんは、初日から色々と考え方が独特だよね。一日目は白い。 |
少女 リーザ 午後 11時 33分
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二日目の疑いのかけ方は、少々黒く映ったかな。
2-22:21のヨアちゃんの質問への回答にあった、「村長の狂疑」とか。初日の村長さん人狼疑惑は納得だったけど、狂人疑惑がどこで生まれたのかは分からなかったの。 あと、狩人COしたアルビンさんへの反応が印象的。女将さんの中に狩人の序盤COは悪手というのがあるみたいだから、黒要素と斬り捨てない方がいい気がしてるよ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 34分
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ＧＳ白：樵＞＞年＞神：黒
現在灰４人。占霊結果出揃えば、私視点では灰狼の位置がわかりやすくなる為、黒狙いより確白狙いで●トマ ▼神父 ペタと神父を比べた場合、疑い方が強引に見える点。 ▽モリ モリを暴走村人と言ったが、狼側の可能性もあるのかな…。騙り要員が足りなかった為に確定霊になったパターン。 ☆ディタ＞全く単純に占い師探している狼側かも？疑惑からの質問です。 |
少女 リーザ 午後 11時 34分
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ディタさんは逆に正統派占い師って感じかなっ。
特に発言に引っかかりがない代わりに、強い白印象を感じる発言がないの…。 弱い白印象を感じるとこはあるんだけど。 悩ましいけど、女将さんのアグレッシブさや素直に疑問をぶつけてるところをプラス要素と加味して、レジ＞ディタって感じかな。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 36分
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狩は印象でいえば、《アル狼・モリ村・ヨア狩》でしょうか。
モリはスタイルは好ましくありませんが、この状況なら理解不可能村人がだろうかと。 アルが「明日がある」（シャレではありません）発言が狩人ならありえないでしょう。かなり偽で決め打ってよさそうな手応えです。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 38分
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★【仮決定は24:00を予定】が、希望の提出具合によってはずれるかもですよ。ご了承頂けると嬉しいのです。
／宿者娘旅商青樵年神老村|羊女 ●＿年年樵＿＿＿＿＿＿＿|＿＿ ▼商神神神＿＿＿＿＿＿＿|＿＿ ▽老老＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿ |
少女 リーザ 午後 11時 39分
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＞カタリナさん20:41
お返事遅れて申し訳ないの。 ん〜、交代でやるとか？とりあえず、今日はカタリナさんにお願いしていいかな…。自分の中で考えが纏めきれてないから、決定出しはちょっと不安なのorz |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 42分
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旅：年と同じく黒っぽさが無いゆえの白印象。様子見灰だが、年の考察と被るが年と疑い合ってたのが気になるね、まさか(結果的にだが)灰同士でライン切り(しかも序盤)するとは思えず、白同士で疑い合ってたのか狼が能力者のアタリを付けて様子を見てたのか……色々考えられるが、ちょっと情報が少なくて分らないね。カタリナが聞いてる様に灰からなら【●ジムゾン▼ニコラス】かね。灰吊りは早い気もするが、まとめに任せるさ。
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神父 ジムゾン 午後 11時 42分
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アル狂説がありましたが、狂にしては潜伏印象が狂らしくないような。仮決定で回避しなかったのは狂だからというより、信用度を考えてパンダを覚悟した狼のほうがしっくりきますか。
ヨアが殆ど狩だと思いますが、万が一の万が一は、アル狩かつ信用が低いと読んだ狼が狩乗っ取りで勝負にきた、という可能性もなくはない一応警戒してはおきたいでしょうか。 |
行商人 アルビン 午後 11時 43分
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■６．狩人３人ＣＯで青＞商＞老という具合で真に近い、というのが皆さんの意見なのは仕方も無い所ではあります。
やはりヨアヒム君の方が発言タイミングなど真らしさがあるのは事実。 よくよく考えてみれば、私も食われる可能性があったのを除外視して「明日に〜」という発言をしてしまったのも利用されてる所。目の前の吊りと時間ばかり気にして頭がまわってなかったですね……完全に失態です。 ヨアヒム君狼以外の可能性とし |
羊飼い カタリナ 午後 11時 44分
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ディタさん(22:53)＞回答ありがとうなのです。潜伏中に控えめにするのはわかりますし、むしろ潜伏全う使用とする姿勢だと思いますですよ。
リザちゃん＞了解なのですよー。仮本別で出してみる、とかもありでしょうか？まぁ、今はちょっと置いときますです。 |
行商人 アルビン 午後 11時 45分
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ヨアヒム君狼以外の可能性として共有者による作戦なのかも？と思ったりもしましたがそれもない様子。狂か狼か……どちらかというと狼のような気がします。
狩保留として占われずにすむ事、信用勝負で狩ローラーにしても順番としては最後になりそうな事、狂人でＣＯした場合灰４名中黒２という灰つぶしで進めるとかなり高確率で勝敗が決してしまう事などから彼はあえての狼じゃないかなと。 モーリッツさんに関しては、彼が出る事 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 46分
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■4.今日はオト白であればオト襲撃だと思っていたので予想通り。でも[04:07]で書いたとおり最悪の事態を想定してパメラを守りにいった。当然の如くGJは出なかったけど後悔はしていない。
■6.老は…村騙りだと思っていたんだけど撤回なし、と。老が村人だったらここでしっかり撤回して弁明してほしかった。今のままでは例え村人であろうと狼側と同じだよ。扱いに悩む…。 商は占回避が無かったので狂疑惑をもった |
青年 ヨアヒム 午後 11時 47分
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（続き）んだけど、1d2dの発言を読み返すと狼もアリかも？とも思えるかも。潜伏臭を感じていたし。でも狼っぽく振舞う狂はよく見かけるし、判断は難しいな。女将さんが狼と断定していたのが気になるけど…とりあえず今は狂だと思っておく。
■5.神：僕は2d時点では神父さんに共有の可能性を見て疑いから外したんだけど、妙羊の麗しい共有者が出て来た今となっては疑いの対象に昇格。初日から随分ペースダウンしている印 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 48分
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（続き）象がある。初日とりあえず目だっておいて、その後潜伏に勤しむ狼印象。うわッ印象論全開！（汗）
樵：白く見える。発言内容も納得できるものが多く、視点にブレも見当たらない。初日から言動は見事なまでに一貫している。でも、お決まりの言い掛かりだけど狼でも村人でも同じスタイルの人かもという不安はある。2d3dの宿とのやり取りを見るに、宿樵両狼側はなさげ？ ライン切りだったらあっぱれ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 49分
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アル関連で気になったことは、「明日がある発言」ってアル偽なら何でやったのか、という疑問です。これがなかったらアル狩はこれだけ信用を失ってなかったようにも思います。
決定時の動きは、狩人として一貫性があるんですよね。あと潜伏印象も狩らしさにプラスしてるといいますか。 私が注目しているのは、アルが狩COしたときに厳しく攻撃しているひとの中に仲間がいるのではないかという予想です。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 49分
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年：持論はしっかり主張し、僕から見て納得できる意見が多い。でも、なんでか目立たないね。村の流れを把握して動く人って印象に残り難いと思う。狼でそれをやる白狼の可能性アリ？ [2d13:51]での神へのツッコミの強烈さ→▼神希望を見るに、仲間切りにしてはちょっと激烈かなという気が。年神両狼なさげ？
旅：灰の中で最も判断が難しい感じ。村有利の提案を模索しているあたりなんかは白いけれど、どうしてか無難印 |
行商人 アルビン 午後 11時 49分
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モーリッツさんに関しては、彼（ヨアヒム）が出る事で村騙りとして見た方が良い状態。彼と老人が狼コンビだとするのは、ヨアヒム君が出てくる事で老人の意味が無いように思います。だとすると、後悔後を絶たず……もう、やりなおしたいぐらいの気分です。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 50分
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（続き）象が。[2d23:55]で「発言を故意に調整？」とリザに疑いをかけていたけれど、能力者潜伏をしていた昨日時点ではその疑いのかけ方だと能力者を当ててしまう可能性って高いよね（で、実際にリザは能力者だった）。それがわからない人だとは思えなくて、ちょっと疑問視。結構黒より。
そういう次第で【■1.＆■2.●旅▼神】希望。…よかった、時間に間に合った！＠5 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 53分
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■3.宿：初日の行動は[2d23:37-2d23:38]の理由で少々疑問視。さらに占師候補として見た場合、突っ込まれがちな言動が多いと思った。でもここまでくると本人の熱い性格ゆえかもと思う（僕は好きだ！）。結構脳内垂れ流しに近い気がするのは白要素なんだけど、真要素とはとれないかな。
者：真狼（狂もあるか？）どちらだとしても出るべきところから出た、という印象。昨日までの雰囲気で能力者か狼だろうなと |
神父 ジムゾン 午後 11時 54分
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昨日狩CO周辺の印象は、宿長年がアル追及派、木がアル擁護……というよりも追及派への反発印象がありますね。
私としては、アルが真狩でヨアが狩乗っ取りよりも、アルの狩COを利用した激しいライン切りのほうがあの明日発言は納得がいくかな、と。 だから素直に考えると商木ライン。でも商偽が意図的なものなら商宿年ラインですか。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 54分
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（続き）思ってた。1dで占潜伏に拘っていたのは真印象だね。僕をあんまりにも白く見ているので、終盤白狼疑惑への伏線かと内心ドキドキしていたのは内緒だよ！
うーん、印象としては五分五分。もう少し判断材料がほしい。 ＠3なので余程のことでないと質問等があっても反応できないと思います。暫く議事を見守ってるね。 |
少年 ペーター 午後 11時 56分
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トーマスさん：マナーが良い人僕好きだよ！ってのはひとまず置いといて、2d10:30・3d15:52辺りに気楽さを感じた僕ガイル。ただ対話を重視しているスタイルなので狼を探している！って感じはあまりうけないなー。むしろ考え方に共感できるって点で白くみえるのかなー？
何か皆のトマさん評を見ても飛びぬけた白さってのは感じないんだけど。ただこの3人の中だと、一番白いなーとは思うんだけどね。 |
少年 ペーター 午後 11時 58分
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ニコラスさん：1d04:59『実際には共＋２−２の初日ＦＯを期待している。』これが村有利だと思っているってことはさ、確定霊は狼側有利って思ってるってことかな？
また、1dの発言に霊確定って発言が多く、占理由にも加味している点がまた、気になりまくってきた僕。また、この3人の中では一番隙を見せようとしない姿勢が潜伏感を感じるなー。ただ隙を見せないことで疑いを掛けられにくいスタイルなのかも？とも思っち |
神父 ジムゾン 午前 0時 0分
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ここで占師考察ですが、者は初日の２票目がきたか！ という感じで偽ならウキウキですよ。神父の燃える本能に従うなら者偽寄りか。
レジは初日からの目立つ発言が村全体から狂要素に見られていましたし、私もそうカウントしていましたが、あれなら度胸のある潜伏占師ならやりそうな技術なのですよね。狂宿で表に出てきたというのは通りがいいですが、狂人が初日から狂らしさを匂わせて占師を語るのは信用落ちを招くので |
少年 ペーター 午前 0時 2分
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ゃうのが悩ましい所。トマさんと僅差だけどやや黒目かな。
神父さん：昨日の僕の吊希望。んー･･･質問を多く飛ばすのはいいことだと思うんだけど、それが考察に反映されていない感がするんだよね。また昨日話した票推移の推理の件も2dの●▼理由には入っていない点。ここで散々話してきた票推移からの推測があったなら、少しは見方もかわったんだろうけど･･･。また2d00:02の黒が見つけれられていないと話している |
神父 ジムゾン 午前 0時 4分
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メリットが弱く、あれは潜伏技術だと考えたいかな。
あと、ヨア狩後の警戒感は共感がもてたんですよね、村人的に。上で言ったアル偽前提で動く狼側ならあの発言は筋が通らないので、レジは素で考える人のような感触を覚えます。 と、レジに私としては真寄り印象があり、相対的にディタ偽寄りが私の中での占真贋でしょうか。 宿：者＝５・５：４・５程度ですがね。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 6分
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んー、とりあえず、【仮決定は24:15まで延ばします】急いで出しちゃった方は変更提出も可、ですよー。
／宿者娘旅(宿)青商樵年神老村|羊女 ●＿年年樵(神)旅樵＿＿＿＿＿|＿＿ ▼商神神神(旅)神年＿＿＿＿＿|＿＿ ▽老老＿＿(＿)＿商＿＿＿＿＿|＿＿ |
神父 ジムゾン 午前 0時 7分
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次は、灰考察というよりペタ考察です。あっと、先にこれを提出しておきます。
▼ペーター ▽アルビン 私の中で灰から黒を確信するならペタですね。五寸釘を突き刺さねば！ 理由は、昨日の私への返答です。私が線希望を重視していることに同意して、ですが２番目にこだわっているからあやしいというのはおかしく感じました。 |
木こり トーマス 午前 0時 8分
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うう、今帰ったぞ。ちょっと雑な考察でスマンが、確かに俺も今日は白狙い占がいいと思ってた。なんかみんな気づいて無いみたいだから、狼に情報与えるのイヤだが言うが、明日確定白は（狩人に2狼で無い限り）狼にとってかなり絶望的に灰が狭まるんだよな。
あと単純に、こんだけ灰狭い状況で占ってから吊るとか灰ローラーの観点からムダだろ？で、それで気づいたんだがやっぱりリーザには潜伏してもらうべきだった・・・orz |
少年 ペーター 午前 0時 8分
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点など、姿勢のアンバランスが目立つし、最黒とみてるよ。
って、ここで時間だね。遅れてごめんー。占考察はいる前に先に希望を出しておくね。占は白狙いの方がいいかな？ってことでトマさん。吊りはこの中で一番黒くみている神父を希望だよ。･･･というかアルビンさんの吊希望が僕なのは構わないけど理由が気になる僕ガイルー。 |
木こり トーマス 午前 0時 8分
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明日の黒の信用度に差を付けられるからな。あーでも関係ないか。ノイズになりうる、と前向きに捉えるか。
まぁとにかくそれに気づいた、という点で旅は白い。俺視点では今日は●旅がいいと思う。吊りはな、、、狼でも撤回する場面なんだがなぁ、爺さん荒らしたい狂人？とすると商の行動がよくわからんしなぁ。商吊り回避村人とか検討する必要あるか？（の割には狩人と仮定した場合に商の発言の整合性がありすぎるな） |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 8分
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仮決定の前に自分の希望をまとめて置こうかね。
【●ジムゾン ▼アルビン▽モーリッツ・灰からなら▼ニコラス】だよ。 とりあえず、夜食だ食べておくれ。【りゅうのしっぽ】 |
木こり トーマス 午前 0時 9分
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レジ＞質問だが、老商だけで見た場合、19対1で商真と思うという意見は発言済みだぞ？吊りたいと思う？と聞かれたら老吊りたいにきまってるだろ。あと、狂でもつりたくならないの？って話はさ、霊の最後の判定である以上黒の可能性高いヤツ吊りたいだろ。「狂でも狼側なんだから吊りたいと思わないのは不自然」という前提で質問してるなら、レジ自信の意見と矛盾が生じてるように思う（そのレジ意見には賛同してるわけだし）
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行商人 アルビン 午前 0時 10分
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理由は
●樵：４人の中では最も白いであろうという印象から。一番、信頼はおけそうな所です。なので、ここで白か黒かをつけておくのが良いかと。ヨアヒム君狂ならば確定白ですしトーマスさん狂でも残り狼の可能性はヨア＋３人で的は絞りやすくなるはず。 ▼少年なのは、潜伏しているなら誰だろうという事から。ジムゾンさんは最初からあまりに目立ちすぎている点、ニコラスさんはヨアヒム君との初日の論議があったので、ヨアヒム |
神父 ジムゾン 午前 0時 12分
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あえて、リザを比較の対象に出しますが、リザは私の占希望の出し方に納得しないとしながら、私の考え方を見極める努力を続けていました。
それと、2dはヨアやニコなど占希望から考察に理解を示す人も出てきたので狼ならその流れに逆らうのは嫌がりそうですが、リザは私の考えはわからないスタンスで続行していたのが、流れより見極めを重視した態度で白く感じました。 |
行商人 アルビン 午前 0時 12分
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ヨアヒム君と共に赤という可能性はちょと低い気がします。消去法になりますが、そうするとペーター君になるんじゃないかと。初日の事さえ考えなければニコラスさんの方が黒いかなと思います。もっとも、あれも二人の関係が無いように見せる為のものだったのかもしれませんが……
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神父 ジムゾン 午前 0時 17分
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ペタの話ですと、「占希望からの推理はあり」としながら「順番に固執しすぎていて怪しい」はどうもつながらない。
別に私は絶対に２番目が狼だと決め打ってるわけではなく、２番目に狼が来る可能性は高いという考えがある、という推理なのですし、その理由も述べました（占先ミスリードを目立たずに誘える位置）。 ただ、ペタは「狼の動きは自由だから」といって疑問なのですが、それなら占希望順位の推理を認めるのはおかしい。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 20分
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この点にひっかかったので、同じスタンスにいたリザは見極めを重視していた姿勢と比べて、私からは「順位にこだわった目立つ点から黒印象を仕込もうとしたのではないか」と感じました。
年黒ならアル偽狩ライン切りとして、アル偽でも不自然な明日がある発言も説明がつくので、灰では年最黒とさせていただきます。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 25分
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灰考察をアル偽で推理を進めていきますとこうなるかな。
あの決定前後には年木旅、全員がそろっていたようですね。この中に狼２なので、逆に考えると村人が１人。 トマは商擁護の位置、旅が年木に比べると中間のような位置取りですか。この２人はまだ私的にこれだという着眼点をもてないので、黒狙いで占い希望するなら、やや潜伏印象があるような旅を希望します。 ●ニコラス ＠６ |
神父 ジムゾン 午前 0時 29分
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はぁ、一気に脳内垂れ流し推理で失礼しました。
でもまあ、読んだ印象で気になった点は浮かんでいたので話しやすかったです。この推理は割りと自信があるので気がつけて満足してます。 しゃべり倒したらお腹が空きました……お料理ありませんか？ と、発言数こんなに減ってる。節約モードに入ります。では食事しながら五寸釘を磨いて決定を待ちますか。こりずにシスター募集中。＠５ |
少年 ペーター 午前 0時 31分
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＞神父さん 0：17
年3d0:08の神父さんにさん付け付け忘れをまずお詫びを。決して呼び捨てしようと思ったわけじゃないよーごめんね（ﾍﾟｺﾘ でさ、占希望順位の推理を認めるのっておかしいかな？僕が2dの吊希望を出すまでの神父さんの発言って普通に怪しいって思ってたんだけど。1dは奇策提言の件がほとんど。2dで、その票推移の話がでてきてそこに固執しているっぽく見えて、バランスが悪く見えたって事だよ |
行商人 アルビン 午前 0時 31分
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簡易ですが一応灰考察も出しましたので、■3.も書いておきます。
私としては者＞宿で真かなと思いますが……実際の所は五分五分なのかも。 ディーターさんの方が真として無難ではないかと思いますが、女将さんの初めからの強気な姿勢が「占い師ＣＯでの回避があるから」という考えが元のようにも見えます。 それに私としてはどうしても女将さんの方が黒い印象になってしまって、正確には判断できていそうにありません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 39分
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＞木：ふむ、そうだったのかい。いや、読み込みが足りなくてすまなかったよ、結局のところ考え方の違いだったみたいだね。■3.いやはや「あたしが偽だっけ？」と思うぐらい真っぽい占い師だね、あたしが言っちゃあお仕舞いかい？冗談はさておき、潜伏は上手そうなのに騙りに出てきたのが不思議さ、もしかして狂でなく狼なのかい？又は目立たない狂？情報が少ないね。黒が出るまでガッ！と占真偽は動きそうにもないね。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 40分
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【仮決定：●樵 ▼神】
遅くなって申し訳ありません。トマさんは、村側印象が強いのですよね。また、偽黒は出しにくそうな事、今日のレジさんとのやり取りがあることでパンダになっても判断つけやすそうだと思いました。 神父さんに関してですが、票入れからの疑いは、敵を作りにくく、また正直SGを作りやすく、また後々撤回しやすいものだと思うのです。他3人が、現状相対的に白く思えていることもあるのですが。票の多さ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 40分
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票の多さが気になりますし、現状灰はほぼ横並びで悩ましいです。変更の可能性はあります。【本決定は25:15予定です】
※今日は、狩人には護衛指示をし、灰吊り灰占いを行いたいと思います。護衛先支持はちょっと待ってください。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 41分
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＞ペタ
ハッハッハ！ さん付けなんて水臭い、お互いファーストネームで呼び合いましょうよペーターボーイ☆ と、親交をあたためあったところで疑問を。すごくわからないのですが、「狼は自由に動く」から「順位の推理や考え方に意味はない」のに「占希望の推理はありだと思う」ってすごく矛盾してませんか？ 逆に聞きます。自由に動くんで順番に意味が内戦希望から、どうやって占希望を推理の考察材料として扱うんですか？ |
神父 ジムゾン 午前 0時 45分
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あっと、決定が出てる。
【仮決定了解しました】 まあ私が吊られても、私白が判明すればペタ黒は村に伝わると思います。 占判定で灰考察が占師とのラインで絞れるでしょうから問題ないと思います。村のみなさん、がんばって下さいね！ 年商ライン切りで昨日の決定後を読み直してみてください！＠３ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 46分
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【仮決定了解】だよ、ま、意見は言った上での決定さ、反対はしないよ。それと、できれば狩吊りじゃなく、灰吊りの訳が聞きたいね、余裕があれば答えとくれ。
じゃ、夜食そのニだ。【あんこう鍋】【ちりめんじゃこ】 |
旅人 ニコラス 午前 0時 47分
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希望どおりなので【仮決定了解】
☆ペタ2358＞確定霊は占霊機構の破壊しやすさでは狼有利、あと仲間切り上等なきっちり話せる狼陣営が取ってきそうな作戦という印象があるなぁ。 ☆ヨア2350＞潜伏能力者がいるけれど、狼側も騙り準備をしている。そして能力者盾になろうと動く村人もいるから、疑いを加減することはしないようにしている。リーザ黒より理由の発言の調整とは発言数のことではなく、質のことだし…。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 48分
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む、すまない。うたた寝していたようだ。
【仮決定了解だよ。】 わたし希望としては…灰占い灰吊りで、やはりそうなってしまうね…。だが、神父どのもそこまで狼側と断定できるほどに黒く感じてもいないのが悩ましい…。狩吊りは襲撃がどうでるか見てみたいところなので反対なのだが…老人がちと予想外な反応だしね…。 灰考察は…今日の発言をもとにもう一度練りなおしてくるよ。＠５ |
少年 ペーター 午前 0時 49分
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＞神父さん 0;41
ペーターボーイ☆って、僕の名前はペーターだよー！！ 違うよ。『順位の推理や考え方に意味はない』って僕、どっかで言ったっけ・・・？ 狼側は自由に動いてくるからこそ、いろいろな考察方法が必要だと思うんだけど。狼を見つけるためにラインでよんだり、占吊希望に違和感がないかを見たり。票推移の考察ももちろんアリだと思うって、昨日からいってるじゃーん！ |
ならず者 ディーター 午前 0時 50分
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【仮決定了解だ】
希望で挙げた通り白狙いならペタの方がいいかと思ってるんだが、現状大差無いのでどっちでもいいかと思ってる。 ただ心情的にここまで偽扱いされてる商老が可哀想だな、という気もするが仕方ないよな。 |
少女 リーザ 午前 0時 50分
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自分の議事録読みの遅さ＆文章考えることの遅さが恨めしいの…！orz
占い希望ペーターの理由。って昨日と大体同じなんだけど、詳しく言うね。 1-0:12「霊確定ありえないだろ演技を仕掛けているように」が分からなかったの。ニコラスさんの発言って夜明けから30分後だし、演技と言う表現がちょっと不思議。（…あ、昨日の夜明け前は、お返事ありがとね。） |
少女 リーザ 午前 0時 52分
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あと、神父様の正体を見極めやすくなるかなって思いも少しあるかも。神父様と迷ったんだけどね。むしろ現在進行形で悩んでるよ…。
■5. ニコラスさん：灰考察で戦略の食い違いを黒要素と見てるのは、少々気になる点。初日のペタ君占い希望理由とか、2-23:51のわたしへの質問とかだね。昨日のアルビンさんCO時の反応2-2:28が、目立つね。どう捉えるかが悩ましいの。あとは、特に黒要素も白要素もなかったかな。 |
行商人 アルビン 午前 0時 57分
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【仮決定確認しました】
神父さん吊りというのはどうにも腑に落ちない所ではあります…仮に私が黒だとしても、一番目立つ形の神父様が潜伏というのも不自然。神父様は現状ＳＧにされている気がしてなりません。推論時でのマイペースさもどちらかというと白のよう見えます。やはり、ペーター君と考えていった方が良いように思うのですが…… |
木こり トーマス 午前 0時 58分
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【仮決定確認】
吊り希望出せなくてすまない。●俺は黒出し占騙と戦う代表選手として選ばれた、ということで謹んで受けさせてもらうぞ。白確は俺がなるのは好きじゃないが、村視点ではかなり有利だろう 確認なのは考察がまだで、吊に反対も賛成も出来ないからだ、本決定5分前には考察出せるといいが・・・。すまん何とかする |
神父 ジムゾン 午前 0時 59分
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＞年
つ年2d3:52「占希望の順番は重要ってことだけど、これは理解できるし、僕もよく推理の参考にすることもある」 ペタ、もしかして私が順位だけでディタ占希望したような風にしたがってる思えるのですが……。たしかに私は順番を大きな要素として考えています。ですが、それは引き出しの１つですし、無闇に当てはめていたわけでもありませんよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 0分
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【仮決定了解】
▼神は希望通りなので問題なし。神父さんの仮決定了解時の潔さはどうとるべきかなあ…。ペタとの絡みもさ…んー悩ましい。●樵に関してはリナさんの意図に納得なので反対しません。 ニコさん[00:47]＜疑問点に反応してくれてありがと。なるほど、ニコさんの考えは理解。その点での疑いは今は撤回するよ。明日はもう少し議事を読み込んでニコさん考察をするね！＠2 |
神父 ジムゾン 午前 1時 0分
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実際、あの日は長or青の流れができていましたし、ディタは序盤２票目でその流れに貢献した印象もあり、狼としてありえそうに思いました。あと白狙いの理由も引っかかってともいってます。
ペタ、無理に私が順番だけで無理やりディタ占希望をこじつけた狼に見せたがってるようにしか私からは見えなくなりました。 後の喉は決定確認用に。＠１ |
少年 ペーター 午前 1時 4分
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【仮決定了解だよ】
希望通りなので異議はないよー。ただ、神父さんのあの気楽っぽい遺言をどう見ればいいんだろうって点で物凄く悩むんだけど･･･。村同士で疑い合ってる可能性とかもあるのかな･･･。 ただ、神00:20で少し触れた程度だったライン切り疑惑？？を声を大にして発言してるのもなー。んー･･･ひとます了解だよ@6 |
木こり トーマス 午前 1時 9分
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あー考察中、しかもまとまってないが1点だけ。
神父今日の終盤結構がんばってるのな。正直考察も出来てないし意見の様子みる時間が欲しくなってきた 一方じいさんは、、、もうこれ以上言わなくてもカタリナは分かってくれるだろうな。今は詰みに近い状態だ。勝ち筋としては灰吊灰占は正しいし、俺も主張したが、灰が横並びかつ全員多弁よりだし、ここは違う観点からの吊決定も必要なんじゃないかと思った。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 11分
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★狩人候補の方々へ護衛先指示です
【ヨア君はパメラさん】【アルさんはディタさん】【モリさんはレジさん】の護衛をお願いします。宿-商はライン無しと判断。護衛先案他にあれば募集。 灰吊灰占の理由：狩の見極めをするには、狼の襲撃を見ることも有効かと。その為には狩吊りはできないと判断いたしました。またレジさんの言うように明日は占霊が残ってる可能性大。狩の情報も見つつ少しでも多く灰の情報も欲しいと思ったので |
少年 ペーター 午前 1時 11分
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てか、神父さん。
「占希望の順番は重要ってことだけど、これは理解できるし、僕もよく推理の参考にすることもある」この発言をどう見たら 『順位の推理や考え方に意味はない』って解釈になるのかが、僕にはよくわからないんだけど･･･。 困ったなー。 |
行商人 アルビン 午前 1時 12分
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神父さんをどうするか、という所で悩む形になるならば……私は老吊り神占いというのも悪くない気がします。
これで私とヨアヒム君、どちらが本物かハッキリしますし、神父さんを占って占い師の反応をみれる＋神父さんの是非もハッキリするかと思います。これで一気に問題が片付くのではないでしょうか？ ＠６です。 |
木こり トーマス 午前 1時 13分
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あー、あと3COで護衛指示は果たして有効か？ってのは疑問。特に商狂の可能性や、昨夜の老人が、その言動から見て仮に真でも言うこと聞かない、偽でも守りたいやつ守ったとかいいそうだから情報にならない気が。あとはぶっちゃけ今日は真狩襲撃だろ、というのがな・・・。内訳は謎もあるがたぶん狼視点では判明していそうな気がする
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ならず者 ディーター 午前 1時 14分
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＞ジム
白狙いの理由で引っかかったってどっかで言ってたっけ？確か俺回答はした筈なんだけども、それのどこが引っかかってるのかってのは聞いてない気がするんだが。 うーんジム怪しいには怪しいんだがなんか吊るの勿体ないとか思い始めてきた…でも黒狙いなら現状ジムが一番なんだよな…。 |
少女 リーザ 午前 1時 23分
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ちょっと思ったんだけど、護衛って自由じゃ駄目なのかな…。わたしが狩人の内訳決め打ち気味だったり、なんか偽確定覚悟の襲撃も起こりそうだなぁと思ってるから、こんなこと考えちゃうのかもしれない。
…と、関係ないけど、今大切なことが頭からすっぽ抜けてたのに気づいたの…（汗） |
木こり トーマス 午前 1時 24分
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偽、狂人だと思うアルビンがやたら神父庇ってるのが気になる。今自分が村で信用ないの分かってるはずだろ。ストレートに仲間を庇うとは思えないんだが。妙なラインを作って、逆に神父吊を推してるように見えたんだが、、、穿ちすぎ？いやすまん直感なんだが
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羊飼い カタリナ 午前 1時 25分
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【本決定：●樵▼老】【アルさんはパメラさん護衛】【ヨアさんは占霊の誰かを護衛。対象は任せます】
老偽狩決め打ち･商青で狩判断。…本音はこっちだったりもします。ものすごく意見募集です。護衛先等微妙かもですが、商よりは青に選択権をと。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 27分
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【本決定了解です】
五寸釘ー！とそうではなく。 ＞年 「狼の自由な動き」を念頭においているのに「占希望の順番は重要と理解」してますよね？ ですが私が順番を考えてるのは黒要素といっている。この矛盾が私からは黒いし、今日の説明もこの点をはぐらかそうとしていて、村人よりも狼的な追い込みにしか見えないのです。 旅木は以前白黒は見えませんね。木が村騙り濃厚になった老を倫理から老吊りが気になりましたが。＠０ |
木こり トーマス 午前 1時 30分
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【本決定了解したぞ】
意見汲んでもらったようで感謝だ。俺的な秩序としては仮に神確定狼でも本決定はそうしてもらいたかった、と言うのが本音だ。こういった村の進行は大事にしたいんだ。占は明日どうなるかわからないが、毎日激動、白確でもパンダでも出す意見は多そうなのでがんばるぞ。あと今日引き続き考察をする。@4なんで黙るな |
ならず者 ディーター 午前 1時 30分
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【本決定了解】
正直言うと本音ではその決定の方がよかったと思ってる。 護衛は…どうだろうな。俺視点ではそれで悪くないと思うんだが、確実に霊機能を保持するという意味なら青商どちらも娘護衛が堅実な気もする。 ホントは俺護衛してほしいとか思ってないんだからね！ |
村娘 パメラ 午前 1時 33分
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【本決定了解】
リナちゃんお疲れさま、ピカチュウさんもね。昨日私がやらなかったことをお願いしているみたいで恐縮だわ。 昨日頑張ったせいか、ちょっと眠いのです。申し訳ないですがこの辺で休ませてもらいます･･･＠５ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 33分
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むー爺吊りかい、ま、決定は決定さね。【本決定は了解】したよ。そして【占い先指差し確認】っと。結局決定時間が延びちまったねぇ……カタリナお疲れさんだよ、これでも飲んでグッスリ寝なよ。【ゲルト印の虹まむしドリンク】＠４
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青年 ヨアヒム 午前 1時 40分
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【本決定了解】
▼老は僕も心情的には大いに賛成だよ。 でも守護先はどうなの…。選択権を与えられるのは嬉しいけれど、今の僕には占師を真偽判断できるだけの材料はほとんどない。ほんと勘で選ぶことになっちゃうよ。それよりは堅実にパメさんを守りにいきたいってのが偽らざる本音だよ…。 ちょっと席外すけど、夜明け前には必ず来るし、そのときに議事確認して守護先をセットするよ…。＠1 |
行商人 アルビン 午前 1時 41分
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決定が出たようですね……みなさんお疲れ様です。私としましては【本決定了解です】。この形が一番妥当なように思います。後は、私の仕事は狼達からパメラさんを守る事ですね。私に選択権が無いのは不本意ですが……立場上文句もいえません、その変わりパメラさんの安全は絶対保障いたします。
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旅人 ニコラス 午前 1時 45分
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商狂予想だったんだけど、商狼仮定で考えてみた。仮決定で商狼が●回避すると、得票上スライドで危ないところに狼がいたから回避できない？って視点で考えると、宿・者も２票、者には白確の村長からも入っている。
商宿ラインは狩候補吊り優先とか、商狂を考えない辺り、女将本人の思いこんだらまっしぐらの性格故なのか悩ましい…。むしろ商狼と知っているから霊判定見せられるうちに吊りたいのでは？ということも考えてしまうよ |
羊飼い カタリナ 午前 1時 46分
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【ヨア君は、護衛先は投票でCOして下さい】
ヨア君＞ヨア君への護衛対象は「パメラさん･ディタさん・レジさん」なのですよ。ヨア君がどこを護衛し、襲撃がどのようになったか知りたいので、護衛先には投票しておいて欲しいです。 護衛指示について：現状、ヨア君真の目が高いかと思ってます。狩襲撃が濃厚か…とも思いますが、もしも今日占霊襲撃されてしまうと痛いなと思ったのです。ヨア真の場合の狼側へのプレッシャーと、 |
少女 リーザ 午前 1時 47分
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【本決定了解だよ】
わたしもお爺ちゃん狩人の可能性は考えてないし、いいと思ったの。決定お疲れ様でした＆判断丸投げにしてごめんなさい。そして、何だか神父様の猪突猛進さが白く見えて来たの。もうちょっと読んでみるね。 ＞ヨアちゃん えっと、霊も選択に入ってるよ。気づいてたらごめん。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 55分
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狩の遺言チュ。真狩いなくなってパメラ襲撃で墓で会うだろうけど、もし会わないで私の素性がわかれば偽狩はきちんと処置してくださいチュ。人間だけど狂扱いは無しね。村人として働いていないというなら狂人としても同様に働いていないから。そこの判断くらいは白黒平等に見てチュ
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羊飼い カタリナ 午前 1時 56分
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(続)アル真の場合でも霊機能保護目的…です。
リザちゃん＞明日の議題出しと、今日の票まとめの続き、余裕があればお願いしたいのです。ちょっと喉がきついのです(汗)護衛指示について、もし変えたほうがいいと思うなら判断はまかせるのですよ。 今日の仮決定周りの▼神父さんへの反応が、何かしらの材料になると良いのですが…。＠1 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 9分
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アルさん(01:41)＞不本意な護衛指示で申し訳ないのです。パメラさんの安全確保、必ずお願いしますですよ。
モリさん＞おやすみなさい。…もしモリさん真狩だったとしても、村勝利目指して頑張るのですよ。 すみません、ちょっと今日は限界なのです…。まだ頑張ってる方には申し訳ないですが、先にお休みします。明日は時間通りにできるようにしますですよ。では、また明日…ぐー…。@0 |
少年 ペーター 午前 2時 14分
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【本決定了解だよ】
決定に関しては了解。村っぽいと思ってたモーリッツさんが解除しなかったし、思う所もあるので、異議はないよ。また、白狙いの占も狼側にはプレッシャーになると思うしね。 ＞神父さん はぐらかす気は毛頭無いし、神父さんの真意を読み取ろうとこっちも必死だよ･･･（汗 |
少女 リーザ 午前 2時 16分
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カタリナさん＞あ、護衛は決定で出してくれたものに賛成だよっ。そして票まとめ。ミスがないことを祈るの…。
／宿者娘旅(宿)青商神樵年老村|女羊 ●＿年年樵(神)旅樵旅旅＿＿＿|木＿ ▼商神神神(旅)神年年＿＿＿＿|年＿ ▽老老＿＿(＿)＿＿商＿＿＿＿|商＿ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 21分
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旅の方の言う商狂の可能性についてのあたしの考えだが、狂は狩と同じく「そこに“居る”と思わせるのが仕事」だと思ってるんだ。つまり白確でも村側に安易に信じさせない為にね、能力者騙りに出すのも「あっちが真じゃないのか」と白判定も出て惑わせるからね。その考えからあそこで商が吊りになっても当時明確な騙りが無かったから素直に吊られても狂としての役割は果たせる、素直に吊られないのは狼だけ、基本はね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 23分
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ま、場の混乱を狙うって言うならそれはそれでありさね、どう動くかは狼次第、結果暴れて場を混乱させたという事さね。あと、狩COは基本的に村は信じちゃいけないと思ってる、狼に「真はまだ居る」と村も思わせなきゃならないからね、村は常に狼に狩プレッシャーを与え続ける事が重要さね、それにより襲撃先を悩ませなければならない。
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少女 リーザ 午前 2時 23分
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そして議題だよ。ほとんど変わってないという突っ込みは、なしの方向で…。何かあれば、明日追加でいいよね。
■1.本日の占い先 ■2.本日の吊り先■3.占い師真偽 ■4.襲撃先考察（GJ出た場合はなし）■5.灰考察 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 28分
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よって、狩COしたのが真狩だろうと狂だろうと狼だろうと村騙りだろうと基本は吊る。ってのがあたしの持論さね。じゃあ爺は？て、事になるだろうがハッキリいって判断付きづらい、真(村偽)ならほっといても喰ってくれるだろうし、喰わなきゃあたしらで吊る、（爺真だとしてもあたしらが狼にそう思わせなきゃいいんだ。チト村としてはきつくはなるがね）予定だったんだが……。二日目に問答無用で吊った方が良かったかね。＠１
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青年 ヨアヒム 午前 2時 29分
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Σ わお！ 「占霊」が「占師」に見えてたよう。僕、本の読みすぎで近眼にでもなったのかな…。でも…うん、わかった！ 僕の遺志として守りたい人を徹底して守りまくるよ！！！【投票CO了解】
ピカ爺は今日はよく喋ってくれてるねえ。今日の動きを見て実は狼側じゃないの？とか思っちゃったよ…。まぁお疲れ様。 じゃあ皆またね。僕が死んだら僕んちの本は全部リナさんにあげるね…。＠0 |
ならず者 ディーター 午前 2時 29分
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動きはもう無いか、ジムの返答期待してたんだがもう喉無いのな。
じゃあ今日はもう休ませてもらうわ、明日も占い結果発表できる事を期待してる。 ＞リザ 狩人出てるし、襲撃考察はGJ無い場合でもしていいと思う。 |
旅人 ニコラス 午前 3時 22分
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女将2623＞狩吊り回避ＣＯですが、好ましくなくとも発生する…というか真狂狼の吊回避全種類見てますorz 私も狩COは安易に信じない。
でも「使えるものは使っちゃおう」派なんです。ＣＯしてしまったなら、身を盾にして村に大切な人を守ってもらおう。偽の場合も、護衛指示先の生存が多少期待できますし…。 |
旅人 ニコラス 午前 3時 24分
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狂の狩騙りで吊り回避、村人へ吊りスライドできるなら上等かと。ただ商狼or狂どちらなのか、或いは真なのかについてはまだ考えています。
ただアル真ならヨアが対抗で出る理由が考えつかないんですよねぇ。 じゃ、喉枯れなのでおやすみﾉｼ 皆さん、特に纏め役さんたちお疲れさま。 |
木こり トーマス 午前 3時 27分
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宿：１ｄ２ｄ自然な感情の流れは白め。が今日はちょっとヘン。自己主張を強く押し出しているのに00:39であっさり引き下がるのに強い違和感。てか俺宿論矛盾を指摘してるのにスルー？
狩人は居ると思わせるのが〜、と積極的に吊る話が論理矛盾に思える。やや偽予想。商狂を強く見ているので狼か 者：考察内容が丁寧で突っ込みどころがない。が鋭い推理や特別強い白要素もない。昨日までの正体不明感は真占でも狼でも納得で |
木こり トーマス 午前 3時 27分
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きる。正直真贋どっちでもアリか。21:18で灰吊灰占を主張したり、戦術的には村有利かつ俺と同傾向であるため、どうしても疑いにくくなってる。特に強白要素はないが宿違和感より相対真（6:4か）
神：1d奇策は面白いだけで博打過ぎる提案はどう見ても不利っぽく、狼がそんなことするか？と思う。が白黒判断とは別か。 奇策関連質疑応答は理論は一貫しているが、狼１騙りを仮定しすぎている感アリ。思い込み激しい村人 |
木こり トーマス 午前 3時 28分
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かもだが微黒。今日になって白くなってきて見えるので経過観察。白黒中間
年：基本的には的確な発言でやや白。が気になる点ありあえて黒要素ピックアップ。1d19:41の霊確定しても共1COが違和感。共エサじゃね？って感じで微黒。1d20:54爺さんの真贋追及はあの時点では村側に不利益。穿って見ると彼を使って真を引きずりださせたいようにも見えた。微黒。他が白いだけにちょい気になった。トータル微白 |
少年 ペーター 午前 3時 29分
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うし。ちょっと切り替えてきたので、狩考察するよ。まずアルビンさん。2dの遣り取りで自分襲撃の危機感が欠如していた点。また今日の●▼希望理由の薄さを見ても村側はないだろなーって思うよ。
アルビンさんには結構狂予想が多かったっぽいけど、狼の線も結構あると思うんだよね。アルさん狼ならどこに回避するか？って場合、占に逃げると回避→信用低下パターンからの偽決め打ちを恐れたので、狩に回避って可能性もありそう |
少年 ペーター 午前 3時 32分
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だなーって思うよ。（狼＝狂＞村）
次にヨアヒムさん。COタイミング・姿勢云々は真っぽいと思う。レジさん3d02:21の考えとは、僕は違う見解をもっていて、ヨアさん真ならCOタイミングを間違うと危険ってデメリットがあると思うよ。たしかに村勝利前提での狩COってのが一番理想的だとは思うけどね。あ、ちなみにこれって、狩COに対する考え方になっちゃいそうだから、レジさん、この見解に返答はいらないからね。 |
少年 ペーター 午前 3時 33分
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で、彼がほんとに真狩なら商2d02:11の狩COから
青2d02:15→青2d02:53への流れを見ても、ラスト発言だったからこそ言葉を慎重に選んでいるように見えて好印象。（真＞狼＝狂） モーリッツさんに関しては年3d04:32・年3d04:37で述べたけど、村解除もなかったからね･･･。もう、わけわかんないってのが正直な所。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 38分
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結局、こんな時間まで起きていてしまったさね……。
まぁ、旅の方の言う吊り回避狩CO云々の武勇伝についてはエピで存分に話すさ。しかし激動の二日間だよ、３狩COなんてねぇ……。おっとペーターにこれを渡しとくよ。【レジーナメモ・上級編『一意専心の心得』】＠０ |
少年 ペーター 午前 3時 48分
次の日へ
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＞トーマスさん
1d20:54 真偽追求ってよりなんで出たのかってことを聞きたかっただけだよ。『その意図を聞くまでは対抗・非対抗云々の話だと思うよ。』って僕的には一応安易な対抗COを制止したつもりの発言だったよ。 あと共1COに関しては、1d19:43参照。あー喉これで0。灰襲撃ないだろうから、占考察は明日みっちりやるね。レジさん『一意専心の心得』感謝！そして今日も懲りずにリナさんの･･･@0 |