プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 午後 2時 5分
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さて、と…随分な余裕だ。いい目をしてる、勝気なのは嫌いじゃないが…まあ許せ。
…甘いシェリーの色だ。蠱惑的なのは人外だけじゃないな…【パメラは人間だ】と、まあ大分疑ったんだが…すまんな、外したぞ。まだ針の筵は続くのかorz で、爺様か…ついにいっちまったか…。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 11分
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娘占いの理由続きな。俺が偽視されてるせいでフィルターかかってる可能性ありなので、皆の意見を見返したが…まあ白と見る意見がなかったんだよな。あと、ヨアの娘ロックオンが気になったが、まあ宿の発言読み返して微妙なとこがあって…仲間切りもありかな？と踏み切った。
パメマジ疑ってすまん。で、離籍する。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 14分
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くるっぽー！
…目を閉じればあの人がくれた鏡が見える…鏡に映ったアルビンは…宝石をたんまり持って微笑んでる。耳や尻尾はないね。【アルビンは人間だったよ】 ジムゾンが偽だったんだね…じゃあまた夜に。 |
木こり トーマス 午後 3時 19分
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ヨアヒの判定待ってるんだけど、来ないネ。
さておきジムゾが今日襲撃されなかったことで、ジムゾ偽はほぼ間違いなさそうだネ。 今日は▼ジムゾ吊り希望ネ。まあ狂人だろうから安全策にはなるけれど、狩人を吊らないという意味が強いヨ。 |
木こり トーマス 午後 3時 22分
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それじゃオイラはもういかなきゃならないねで、帰りは1時ごろになるよ〜ん。
以上宇宙船鳩からでした。 あーあと、霊は判定以上に真贋が大事なんだから、もっと考えを述べてネ |
村娘 パメラ 午後 4時 0分
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ただいま。今日は発言数が厳しくになると思うから、質問全てに答えられなかったら御免なさい。あら神父様、"離籍"するの？この村から神父様が居なくなってしまうのはとーっても悲しいわ(にこにこ)べ、別に、アルビンに会えなくて淋しいから腹いせに意地悪してるんじゃないんだからねっ！
宿3d22:32＞私は逆思考(羊3d21:17と同意見)なんだけど、レジーナは何故村視点で考えると▼神と思ったの？ |
神父 ジムゾン 午後 4時 0分
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一瞬だけ戻り。宿偽ってことは、ヨア真か…すまん、迷惑かけるがよろしく頼む。
さて、トマこいつ[木12:58]はちっと強引だ。真なら必ず神襲撃？そんなわけあるか。狼は俺を生かして今日、吊り手を一つ消費させるためのSGにしなくちゃならん。そんなこともお前さんがわからんってのはおかしいな。襲撃されなかったらほぼ偽ってのは笑わせる。 SGを襲ってくれる親切な狼がどこの世界にいるって話だ。 |
村娘 パメラ 午後 5時 35分
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者＞2dで青真3dで宿真。霊真贋考察が覆るぐらい大きな投票先セットミスって事よね。ヤコブがやってる様に普通の人だってセットミスをするわ。だから何故それが黒要素になるのか教えて？占い師の場合黒要素になるのは判るけれど(フォームが二つあって占いセットをしたなら投票もするはずという論理)、霊の場合黒要素になるのか判らないわ。貴方の占霊考察はどうも結果先行に思えるの。もっと詳しい能力者考察を求めるわ。
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村娘 パメラ 午後 5時 40分
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神父様には反論も質問もあるけど、青霊判定が白だったら馬鹿馬鹿し過ぎるからまだ出さないで置くわ。覚悟してね(はぁと)議題は出て無いけど、現状今日の希望は▼神(次点で▼青/灰吊りは断固反対。敢えて挙げるなら▼者)。占霊真贋は青判定が白なら宿真青偽:宿偽青真＝6:4、青判定が黒なら宿真青偽:宿偽青真＝7:3。占は旅真神偽:旅偽神真＝8:2。理由は後述。襲撃考察は順当なので割愛。灰考察及び他の事は夜に。
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村娘 パメラ 午後 5時 58分
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＜昨日分＞希望は▼神。理由は3d参照。補足すると、神父様は客観的意見を述べてる様に見せかけ主観的意見を混ぜてくるタイプの人。人はそう言われると主観的意見を鵜呑みにし易いわ。3d13:59"霊は真狼な訳だが"って言ってるわね。これがその象徴。良く考えてみて。神吊りで霊判定が白白じゃない限り私達は霊が真狼だなんて断定出来ないでしょ？素にせよ意図的にせよ、誘導得意な人を残すのはとても不安。
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村娘 パメラ 午後 6時 1分
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だから神吊りは偽決め打ちではなくそのリスクを考えての事。昨日神･商はどっち吊っても同じと言ったのは、▼神した所でアルビンを灰に戻せないし、神吊っても商吊り商吊っても神吊るのは私の中で当たり前だったから。言葉足らずを謝るわ。霊と商だけは確実にラインが繋がるから、判断材料も増えるし灰潜伏狼も探す猶予も増えるから合理性だけで考えた理想は商吊りだったけど、3dに述べた理由で▼神を推したわ＠１５
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青年 ヨアヒム 午後 7時 3分
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樵3ｄ15:19の意見はどうかと思うよ。
神3ｄ16:00が言っている通りここで襲撃する理由がない。 占われるのを嫌うってのはわかるけど、何よりジムゾンに疑いを向けなきゃいけないわけだしね。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 4分
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ヨアヒムさん>分かって下さい｡ジムゾンさんがもし偽占師だった場合の保険です｡こうする事で必ず狼側を1人減らすという事です｡
いくらラインが出来たとはいえ､過剰にジムゾンさんをかばうと､疑われますよ｡ |
青年 ヨアヒム 午後 8時 8分
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長：さっきの発言は狼ならまずしないんじゃないかなとは思う。
メタ白…かな。 樵：先程述べたように発言に疑問。何が気になったって3ｄ15:22での誤字。あの誤字は鳩からじゃおきないかと思われる。なぜ鳩からと言ったのか。赤ログで相談してるから。とつながったわけだ。 |
少年 ペーター 午後 9時 23分
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こんばんは。とりあえずモーリッツ爺さんと、アルビンお疲れ様。
んでまあ考えたんですがやはり▼ジムゾンはやむをえない。霊が別れてしまった以上は今までの態度からも分かるように青と神のラインが成立します。まあ、狼側の作戦の可能性もありますが。詳しい理由はまた後で。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 27分
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オパール＞ようやくパンダ判定出たね。
オパールが仕立て上げようとする偽狼候補を教えてほしいな。一人はジムゾンでしょ。もう一人はヨアヒム。後二人は誰に考えてる？ あと、トーマスはおれにロックオンだね。できたらおれの意見なしでトーマス吊りたいところだけど何とかならんかなー。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 39分
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現在のヨアヒム視点では、ニコラスは狂でオパールは狼確定でアルビンは狼で釣られてる。後１人探せばいいってことだね。霊の必要性なくなるから吊でもいいはずだね。そうするととりあえず必要性がなくなったヨアヒムを吊ってみてはというのはありかな？理由はいろいろつけるつもりだけど。ヨアヒム視点ではまだ余裕があるしね。
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ならず者 ディーター 午後 9時 43分
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オパール視点ではジムゾンとヨアヒムと残り後２人ってとこだけど、まずはジムゾンを狼に仕立てる？そうすると次におれはヨアヒム狂人を前から言ってるからやりやすいけど。黒判定をどのタイミングで出すか悩みどころだね。
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羊飼い カタリナ 午後 9時 47分
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こんばんわっ。占霊判定確認しました。
それでちょっと聞きたい事があるんだけど。 【全員に答えて欲しいよ。特に能力者さんは自分視点・村側視点の2点でお願い。】 ■ex.1霊能者ローラーについて。 現状、狂狼が全生存(旅真・アル白だった場合)ならつり手に余裕がないのは明白だよね。(１１＞９＞７＞５＞３：霊判定が今日と逆のパンダが出るorGJ出ない限り吊り手は3手かな？) 皆の考えを聞かせて。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 51分
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狂狼が全生存・・については上記では全部の仮定を記述してないよっ。それは各々頭の中で描けるよね？ 私は常に最悪のケースを考えて動くべきだと思う。 その場合、今日から確実に狼陣営がいる霊をローラーして、次に神父様を吊ったっていいとおもうんだよー。まぁ・・霊と神父様の順序が逆の方がメリットがあるっていうならそれを提示もして欲しいんだけどね。＠１８
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羊飼い カタリナ 午後 9時 58分
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神父→霊ロラならきっと、霊に確実に真が残るから・・・順序的にはこの方がいいのかな・・。▼神父様からなら確実に狼陣営は狼３or狂&狼２。この場合、１１＞９＞７＞５・・っていう展開(GJ、狼当て期待せず)で▼神父含め4手でその間灰を1吊っても霊判定を真含め1度みれるのかな・・・こっちの方が得策っぽいね。・・・計算間違ってたら指摘お願いだよ。 ちなみに私は▼神父様→霊ロラを推します。
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ならず者 ディーター 午後 9時 59分
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すまん、ちょっとのぞいてみてるだけだが発言させてもらう。
カタリナ＞そのとおりだ、おれも神青ラインをつるのだったら順番は霊→占であるべきだと思っている。さらに言うと青霊真の場合はヨアヒムは立派に霊能者の義務を果たしていることになるしな。 |
少年 ペーター 午後 9時 59分
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カタリナ＞ちょっと飛ばしますね。
神▼の理由ですがズバリ！トーマスに賛成です。もし神真だった場合は昨日の段階ですでにほとんどの人から疑われていました。ここで狼が狩人を恐れて確白の老襲撃はちょっと考えられませんね。それにこの時点で狼側が１人も吊られていないと言う最悪の状況の可能性もあります。確実に一人吊る為に▼ジムゾン希望します。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 4分
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▼神父様→灰吊り→霊ロラ・・ね。
あーでも、灰吊り→神父様吊り→霊ロラの方がいいのかな？一応、神父様の判定みれるし。情報の真贋は置いておいてね。・・うーん。 トマさん＞昨日●ディタさんっていう事で質問。ディタさんの[3d22:24]、[3d08:10]についてどう思う？特に[3d22:24]の方ね。「灰以前〜」っていう下り。ディタさんを●に挙げてた人＋その理由＋多弁という事でトマさんに聞きたいよっ |
少年 ペーター 午後 10時 5分
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＞カタリナ 僕も同意見です。もし神偽の場合これ以上アルビンのような無駄な犠牲者を増やすようなことはしたくありませんね。もうすでに占機能が破壊されている今占い師を吊るのを最優先するべきだと考えます。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 7分
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ディタさん＞でもその場合、真もろとも村の機能を先に壊すことになるよね？そこについてはどう思う？
ペタ君＞神父様の主張はそんなにおかしくないと思うんだよ。現状灰に狼がいるのならわざわざ灰を狭める様な襲撃先なんて取らないと思う。今日の襲撃は灰に狼が２いるか、もしくはそう思わせたいか・・そういう視点で考え直してみてくれる？ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 9分
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▼神父様→灰吊り→霊ロラ・・これは神狂だった場合間に合いませんね。
▼神父様→霊ロラ・・ですね。訂正っ。 うーん・・・自分で提示しておいて穴だらけだぞカタリナーっ(笑) ちょっと冷静になる為に議事録見返してきますっ。 |
少年 ペーター 午後 10時 10分
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て言うか今日はまとめ役から議題出されてませんね。まあそれほど忙しいのでしょうか。まず襲撃考察についてですが、これはまあ順当なのであまり考えることもありません。ただ、狼が白狙いできた今、次襲撃されそうなのはやはりヤコブさんですね。
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村娘 パメラ 午後 10時 12分
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ただいま。ヨアヒム、その発言にはかなり不信感だわ。神父様が白確？そんなの貴方に解る筈がないでしょう？何故なら神偽で商狼で狼判定を出した可能性があるからよ。貴方視点でその可能性がゼロじゃない限り白確定でもなければ私だって貴方からみた灰である筈。何故それを考慮しないのかしら？ペーター、貴方も間違えないで。霊とラインが出来てるのは商であって占い師じゃない。宿視点では神偽しか有り得ない事がわかっただけよ。
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ならず者 ディーター 午後 10時 13分
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カタリナ＞村の昨日は損なわれないよ。青霊真の視点で考えてほしい。ヨアヒムはもう狂人１人と狼２人を見つけているんだ。ということは霊能者としてやれることはやりきった状態だよな？ということは神占真とすると、占と吊で灰ローラーかければ勝てる算段ということだ。ただ最初にも言ったがこれはあくまで青神真仮定の話だがな。
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ならず者 ディーター 午後 10時 15分
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昨日＞機能だすまん。
また逆に旅宿真視点で考えればすでに旅が襲撃されている時点で、村の機能はそこなわれているな。 ちょっとでかけてくるから、ほかの考察はあとにさせてくれ。 |
少年 ペーター 午後 10時 17分
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＞カタリナ これに対してですが、さっきも言ったとおり今日の襲撃にはあまり深い意味はないと思いますよ。もともと老は狼からみたら消しておきたい存在だったと思います。確白ですから。いや今一番消したいと思っているのは神真だった場合もちろん神ですが。そう簡単に襲撃できない状況ですし。それにもしかしたら狩人老狙いだったのかもしれません。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 22分
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ディタさん＞村の機能が損なわれたのは占機能だけだよ。それにまだ真贋が私たちにわからない以上、神真の目も捨てきれない。どうもディタさんは神青真説を強く見すぎてる様に見えます。仮に神狂でアル狼だとするよね。この場合占い機能は壊れているし、神偽と青真のラインができてることになっちゃうよ？もう少しよく練ってみて欲しいんだよっ。
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ならず者 ディーター 午後 10時 22分
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オパールすまん、さっきの訂正ｗ。
ヨアヒム狼、ジムゾン狂の方が後で襲撃できる可能性が出てくるとおもう。今回ジムゾンが占ったパメラを次のターンでつるように仕向けるのがいいかもしれん。自由占で白出しはつながってるってみれるんじゃないかな？怪しいからね。次のターンでジムゾンは襲撃されて、真実は闇の中ってのはどうだろう、まぁベストはジムゾン吊の方向だけど。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 30分
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ああ、カタリナすぐさま質問が来ると離れられないじゃないかｗ。
確かに宿が真であれば霊の機能だけは生きているな、占霊のラインとして村の機能を考えていた。 カタリナはおれを神青真説強く見すぎてると思うかもしれないが、おれが今回▼対象にあげるのはヨアヒムだよ。これはどっちに転んでも間違いないと思う。 |
少年 ペーター 午後 10時 31分
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＞カタリナ ちょっとおくれました。んでローラーについてですが今のところはっきり言ってわたしは占いを信用するつもりはないです。いや、この状態になって絶対信用するというほうがおかしいですが。というわけで▼でいくわけですがどっちからやるかは皆さんにお任せしますね。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 32分
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■ex1.まず自分視点で。
霊ローラーにより残る狼は1名。 それに対し残る村人は6名（どちらも2日後の時点で） 村側圧倒的有利だよね。よってありだと思う。 むしろ大歓迎。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 36分
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鳩。今日はいつも通りの時間に決定出す予定。議題はGJ出てないんだから昨日と同じでいいんだが...。灰でもコピペくらい...。愚痴になるからやめるな。俺が悪いんだし。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 39分
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次に村視点。
霊ローラーすると狼サイドの人数は1〜3名。 最悪の場合が神狼、僕か宿が狂。残る2人の狼潜伏。 ローラー後の狼:村人数は3:4。 圧倒的不利になる可能性があるので簡単にはＯＫできないというのが正直な感想。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 40分
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ヤコさん＞気が利かなくてごめんだよっ
■1,襲撃考察 ■2,能力者真贋 ■3,灰考察 ■4,●▼希望 ■ex1.霊ロラについて とりあえずこんな感じかなっ。議題として出ていますが出るのが遅かったので喉の関係上、例えばリナなら「■1,[4d22:07]参照」という風にしてもいいとおもいます。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 43分
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さっきから気になるのが、者と年の▼理由がいまいちわからない。
追従してるだけって見方もあるが…。 できればもう少し理由をしっかりつけてほしい。 反論しようにも理由がなければ反論しようがないんで。 |
村娘 パメラ 午後 10時 46分
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吊り手順に関しては私が推奨する吊り手順は以下のどちらか。a.神→霊/b.青→神→宿。a.神霊能結果を見る為。判定次第によってはどちらを先に吊り希望するかが変わるし、霊ローラー完遂に反対する事もあるわ。この事に対してどうして？って聞かれても、判定次第って言ってるんだから今言えるわけないでしょうとしか答えられないわ。神が吊られたら説明するわね。このどちらかなら強い反対はしないわ。
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村娘 パメラ 午後 10時 48分
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b.青先吊りなのは昨日商を吊ったのだから先に確実にどちらの視点で見ても狼側が一人減ってるようにしましょう作戦の為。神を間に挟むのは青視点での霊視だと占霊内訳は解らないけど、宿視点での神霊視で占霊内訳は明白になる。それが後に有効である事、神を先吊りには3dに述べた理由も副次的にあるわ。結論として、神吊りを推すのは霊ローラーを途中でしなくても良くなる可能性ある事がまず一つ。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 49分
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■1.確白狙い。あわよくば狩人襲撃できればｳﾏｳﾏ。
■2.僕視点からは神が9割9分真。 パメラの指摘があったので10割から下げました。 ■4.●トーマス▼レジーナ 僕が今一番疑ってるトーマスを占ってもらいたい。 |
村娘 パメラ 午後 10時 52分
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二つ目に決め打ちor霊ローラーは要だから、神吊りで議論の時間を延ばす(灰考察をしっかり行った上で自分なりの狼予想がそれぞれ固まるなら霊ローラーでも問題ないと思うと言う事)意味においてもaを推すわ。これが理由よ。■1.老襲撃は順当だと思う。神真であっても、狂食いをするようなトリッキーな人が今更、狼側のみでの詰みを気にするとは思えないので順当。神襲撃されてないのは手数計算すると引っかかる所に思うけど。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 52分
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＞ペーター
神も僕も偽の場合、たしかに僕は神をかばうだろうね。 じゃあ逆に両方真の場合は？ かばわないで真占が吊られるのを指しゃぶってみてろって言うのかな？ それと、色々考えたって言うけどパメラの発言後1分で案が出るのはなぜ？どう考えたのか聞かせてほしい。＠6 |
少年 ペーター 午後 10時 58分
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■４、自分決定（ヤコブさんのアドバイスによりめだたないようにします。
▼ジムゾン いろいろ考えましたがやはり片方の占が死んだ時点でこれはやむを得ません。それにこれが１番安全策だと思います。そして●ですが▼神にしているので書く意味はないと思いますが、とりあえず２番目に疑っている●ヨアヒムで。 それでは、おやすみ。 |
少年 ペーター 午後 11時 2分
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＞ヨアヒム 時間の都合上適当ですがパメラさんは元からそう考えていたのですぐだしました。両方真とは僕は考えていません。そのときはそのときです。
では、今度こそホントにおやすみ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 23分
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■2.神は後述する質問に関する主に能力矛盾が非常に大きな黒要素。青は神を切り捨てた場合、信頼度がある方が狼側である可能性が高いと思ったからほぼ均衡に戻ったのよ。宿と神の判定が食い違った段階で、単体の信頼度の差ね。その差は青3d7:09。綿密に計画を立てている狼と発言してるけど、あの段階で狼像が綿密かどうか解る箇所は旅襲撃のみたけど、襲撃とその狼像を比べてる時点でそこから判断はしてないよね。
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村娘 パメラ 午後 11時 23分
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なら、一体どこから判断したのかしら？少なくとも、計画を立ててるかも知れない狼程度で断定できる程の材料は無かった筈。ならば者同様結果と根拠の濃さがつりあわないのに八割信頼はどう見ても不自然。致命的なのは今日の発言。初めのはまだ良いけど青22:52は私が指摘した後の発言。木及び私に対しては凄く些細な事で敏感に疑って居るのに、この妄信っぷりは態度として矛盾にも程があるわ。宿は3d22:10。
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村娘 パメラ 午後 11時 31分
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この時点で神真なら商狼故潜伏狼は残り一。商白を予測していたに見える発言は神真信じる発言と矛盾で黒要素。それ以外は発言自体が少ないから分析不可。ついでに神商両狼で黒判定を出す意味はあるわよ。それは5d以降にでも。それと、今日中心に行うべきは霊考察＞占考察だと思ってるから灰考察は明日以降に頑張るわ。で、まず神の不自然な所は3d20:22。もし神父様が真なら、今日狼を見つけてれば狼にとっては詰み状態。
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村娘 パメラ 午後 11時 43分
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手数計算が出来[3d20:22]ライン推理も出来る神父様なら自分さえ信じられれば村がいかに有利であるか解って居て、更にそこまで信頼を失っていなかったのに、一体何故焦っていたのかしら。次に3d13:59-3･4。貴方の主張を纏めると"印象論を使って根拠が薄い"と私に指摘しておきながら、私が慎重で発言の隙がなくってくみ上げられた論理を使ってると主張してる事になるわ。いかに矛盾してるか指摘不要よね？
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木こり トーマス 午後 11時 47分
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今帰ったヨ。パメラの発言を割ってしまってごめんネ。
ジムゾが襲撃されなければ、ほぼ偽、これは今日の占いが自由占いであることを考慮すれば至極簡単な心理的理屈ネ。そしてヤコ3d7:54を理解していない証拠でもあるネ。必要なら説明してもいいケド、説明しなければ理解できない時点で偽だってことなのだヨ。ジムゾは状況は読めて発言はできても、占い師の気持ちにはなれなかったってことサ。 |
木こり トーマス 午後 11時 47分
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そして同時にヨアヒ19:03もネ。ジムゾが真であれば、『狼を占えば黒判定をする』可能性があるわけで、黒判定された狼が灰より不利な位置に立たされるのは当然で生姜。しかも自由占いだから今日にも占われる可能性があるわけだしネ。
狼が一匹でも最後まで生き延びる、という目的のもと、これを放置しておけるわけがない、それこそ狼の目的に相反していることになるわけだからネ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 47分
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貴方と木の私に対する見解は大分違うのに、灰から一番白く見られている木の名前を出した事、拍手するわ。白く見られてる人の名前を挙げて同化させるのは誘導の基本だものね。3d23:43･3d13:59-5、貴方が偽なら真霊/偽霊ともラインを繋ぐ事も出来るし繋げない事も出来る。なら貴方が偽で黒出ししてラインを繋ぐ事に意味が無い訳がないし、同様の理由で霊決め打ちは占決め打ちと同じと言う意見は成立しないわ。
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木こり トーマス 午後 11時 48分
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不確定要素とはいえこのような大きな危険因子を残して狼はどうやって勝ち残ろうとするワケ？勝てる見込みを見出してるワケ？論理的かつ具体的に説明を求めるヨ。ヨアヒはそれでオイラを疑って占い先に挙げてるわけだからネ。
できないとは言わせないヨ。2d14:58で経験則という言葉を用いてる以上はネ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 50分
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神父様は可能性を切り捨てた視野の狭い発言を今までしてないし、寧ろ広く見てたわ。これは能力矛盾で、貴方が扇動の為に意図的に使った言葉だと思ってる。最後に1d14:25の発言、貴方の主張はこうよ。占視点だったからこういう発言になったと。なら、何故占い師視点だからあの発言になったのか説明して欲しい。私にはあの思考のブレと占である事に何の関係性も見出せないわ。それじゃあ明日のお昼まで失礼するわ@5
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木こり トーマス 午後 11時 52分
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というわけで、今日のオイラの意見は、▼ジムゾ。ヨアヒも先ほどの理由で狼だと思うケド、一応レジーの発言とも比較したいしネ。ただ、印象的にはジムゾよりヨアヒのほうが狼臭いんだよネ。
そして、今日のパメが白く見えるネ。今日のジムゾ判定でパメ狼とばかり実は思っちゃってごめんネ。灰考察をやり直すきっかけになったヨ。ただ、今日は申し訳ないケド、もう休ませてもらうヨ。あと、できればパメラの灰考察聞きたいヨ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 2分
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戻ったぞ。
パメ[23:43]＞何故焦ってたか？狂襲撃ってのは針の筵ってことだ。論理じゃなくて心理の問題だからお前さんが納得できるかわからんが、襲撃されるっていうある種の真証明の手段を狂人に取られたんだ、喰い残った占い師なんていつかは吊られるのが道理だろう、俺だって片占いは吊る。対抗襲撃されて決め打ち狙えるほど、俺は自信過剰でもなければ強く もねぇよ。残された時間で必死になるしかねぇだろ、 |
神父 ジムゾン 午前 0時 3分
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余裕かましてられるか。
で、パメよ。序盤の決め打ちは危険だってわかってるよな？旅の情報は２日で止まってる、死人に口なしだ、生きて発言続ける俺と違って白くもならんが黒くもならん。お前さんが旅を真と思うのは構わん、だが真として決め打つに足る情報量かはよく考えてほしい。 俺を残せって言ってるんじゃない、霊決め打ちは慎重に考えてほしい。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 17分
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トマさん＞確かにトマさんの指摘するヨアさんの部分[23:47]、[23:48]は私も腑に落ちないよ。特に誤字云々の下りはちょっとどうかなー・・と思う。でもここまで冷静に議事を進めていたトマさんのその急変した態度はちょっと気になる所。私の貴方の印象は「議事録をちゃんと読んで冷静に物事を考える人」でした。できれば[4d22:04]に答えてもらっていいかな？
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ならず者 ディーター 午前 0時 25分
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ようやく戻ったぞ。
トーマス＞ちょっと聞かせてくれ、占と霊の吊の順番は何で占が先なんだ？占を先に吊メリットってなんだ？結局どっちも吊るということなら、おれは青が先だと思うのだが？ |
ならず者 ディーター 午前 0時 25分
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ヨアヒムの質問にも一緒に答えるが、青霊は真だとしても狂人１人、狼２人を見つけていて、これ以上霊能者としてやることがないじゃないか？完全決めうちで神青ラインが100%狼側じゃないのだから、能力の使い道がまだある神を吊るのは後じゃないか？
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神父 ジムゾン 午前 0時 41分
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トマ[23:47]＞昨日の時点じゃ占い回避できる自信があれば襲いになんか来ないだろ、[木3d13:09]灰からＬＷを引く可能性、難しいっってお前さんも言ってたな。何にせよ、俺を吊る絶好の機会は今日なんだからな。しかし…[3d12:54]まあいい時間から煽動開始したな。あのタイミングなら怪しい動きされても視界にはいらん。
ヤコの発言理解してない？ふざけんな、泣くとこだったぞ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 42分
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ディタさん＞あのね・・そもそも神真が確信できない内は「能力の使い道がある」なんて言えないよ。ここまでの判定だって彼が偽ならノイズでしょ？アルさんだって白として吊ってしまったかも。確かに青真霊ならお役御免かもしれないけどその確証もないんだよ。なら確実に狼側が居たであろう占機能の部分を先に処理していく必要があるよね？っていう考えなんだよ。神→霊ロラはね。もしかしたら▼神の後霊判定パンダになるかもよ？
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ならず者 ディーター 午前 0時 49分
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カタリナ＞彼が偽ならノイズってのは重々承知だよ。今後どっちのラインが真かの確証はでないよ。
あと、おれが意見をほしいのは青と神どっちを先に吊るかなんだが、どっちを先に吊っても一緒だって言うのは決めうちの時に言える話じゃないのか？ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 52分
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ディタさん＞私は今上でも少し触れてるけど▼神→霊ロラを考えてるよ。霊の順序に関しては神父様を吊った後じゃないとなんともいえないっていうのは上の説明みてもらえば想像つくとおもうんだけど・・。それにどっちを先につったからってイコール決めうち、には繋がらないとおもう。なんだかディタさんの後述部分は主張がよくわからないよ。解釈間違ってる？
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ならず者 ディーター 午前 0時 53分
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仮に神占偽だとすると、娘は白判定になっているよな？前日から神は娘に対して黒要素を見ていたから、自由占にもなったし娘を占うにいたったわけだ。そこで白判定が出たんだが、娘は猛烈に神吊希望だよな？これにはかなり違和感を感じるんだが
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農夫 ヤコブ 午前 0時 58分
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えーと…。
とりあえず、決定てか原稿作ってますが、１時には多分間に合いません。申し訳ありませんがご了承を。 皆の勘違い甚だしくて、神に至っては泣かせかけて悪いが、俺は神守れなんて言ってないです。霊に守護行かせたくて言いました。ライン見ようとして霊襲撃ってアルの死が無駄だから。俺は、まぁ、まだ相方生きてるしねぇ。ミスリードしてる可能性大だし。 一人死んだ時点で占い機能破壊、吊り手確保のためにも、もう |
ならず者 ディーター 午前 1時 1分
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すまん、神→霊ローラーってのはこの順番に意味があるのかな？なんで神がさきなんだろう？ノイズを出されたくないからなのか？すまん大切な喉を。
あと、さっきの続きだがもし娘占われた状態で、もし次に占うのなら木を挙げたい。これで神がどう出すかみてみたくないか？神が木の判定出したあのと木の意見も聞いてみたい。だからおれは▼青、●木だ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 2分
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一人に襲撃が来ることはほぼ間違いなくありません。…神父、お前もそれくらいわかるよな？ 何故泣く？ 俺があそこで神守護指示するようなそんなに無能に見えてんの？ あとジムに聞きたいのは、パメ占いって何故？ 旅商とラインありげに見えた？ 激しい切り合いありすぎて、娘神ライン感じるんだけど何か。
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ならず者 ディーター 午前 1時 5分
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まぁ、これで木黒なんかになったらますます対決姿勢になって、一巡伸ばしたのは何の意味もなさなくなるがな。
パメラ＞理由と判断の差がそんなに違和感感じるか？あの時点では多少おれの直感の要素も入っているのも確かだが。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 6分
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ディタさん＞わからない事を聞くのはいいんだよー。頑張ってくれてる証拠ｂ でも「もしかしたら▼神の後霊判定パンダになるかもよ？」って言ってるのを見てて欲しかったなっ。吊った後の判定を見てもいいよねっていう話。ただ、ディタさんの主張する占い判定みたいっていう気持ちも少しわかるんだよね(苦笑) 何故なら現状の●希望が貴方と一緒だからです。
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羊飼い カタリナ 午前 1時 10分
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■3.屋>喋ってくれないから判らないよ・・[3d16:07]とかもう、疑われてるから急に「デキる人姿勢」を見せようとしてる村人に見えなくもないよ？昨日のは警鐘のつもりだったんだけど。判断に困る。今日はまだ発言なしだね・・灰。
■3.者>彼について思う所はあるのですが、トマさんに質問を投げていて返答より先に出すのは私判断で良くないと思うので、ここは保留させて頂きます。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 11分
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■3.樵>気になっているのは前日●希望。私は彼に今投げている質問の部分が気になります。彼に対する印象は[4d00:17]の通り。なんだろう。昨日からの彼の態度には微妙に違和感を感じるんです。質問の回答次第では疑惑晴れるかもだからお願いだよ。
■3.長>個人的に言いたい事はいろいろありますけど考察と関係ないので省略。白寄り灰。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 12分
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■3.年>ここまでの動きを見る感じ、騙りの疑惑が少し消えました。
だから元々見ていた白部分が少し確信に近づいた感じ。[4d22:58]のズレなんて流石に騙りならやり過ぎな部分あるし(苦笑)彼なりに頑張った結果が出ていると思うので。白寄り灰。 ■4,●トーマス ○オットー ▼ジムゾン |
ならず者 ディーター 午前 1時 13分
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▼神の後の霊判定はパンダか白かどっちかだよな。パンダが出るとしたら宿が黒出して青が白だよな。両方白でも宿が神に対して狂判定で青が白判定だよな。中身まで見ると必ず割れるのは間違いないとおもう。
あと「貴方と一緒だから」 ＞愛してるぜｗ |
羊飼い カタリナ 午前 1時 16分
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ただ▼ジムゾンにしたけど相変わらず悩んでいます・・。なんだろう、彼の「ブレ」が真のそれっぽく見えちゃうからです。[00:02]、[00:03]の反論なんて凄くそれっぽくみえるし・・。悩ましいです・・。
あと霊真贋については正直よくわからないんだよ(苦笑) ヨア君の意見のほつれ具合がなんか村人っぽくも見えちゃう。対してレジさんはまだ発言ないし。むしろ皆良く判断つくよね・・ちょっとびっくり。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 22分
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オパール＞朝までに襲撃先を合わせたいんだけど、おれは8:00ぐらいに一度PC覗くつもりです。ヤコブ狙うのはリスキーな気がするんだけど、白確から行く？それとも灰の中から襲う？木、娘、神、青はそのうち吊対象に挙がってくと思うよ。おれもだがｗ
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神父 ジムゾン 午前 1時 27分
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ヤコ＞今日は俺羞恥プレイすぎる…穴に入りたい、いや、もう入ってるか。
俺襲撃まずないってのはわかってたが、俺真見てくれてる？と舞い上がったんだよ…。霊襲撃まで考えてなかった、全然。駄目すぎるなorz パメ占いについては3d考察読んでくれ…もう恥ずかしくて泣けるが。マジすまん。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 29分
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こうは言ったけど神吊希望、木白出たら困るしｗ
あーけどここまで言って木襲撃とかってどうなんだろ、おもしろいかなーｗ 良くわかんなくなってきたから、面白いのがいいなｗ |
羊飼い カタリナ 午前 1時 30分
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私の感覚のみに従うのなら。
これはあくまで感覚垂れ流しなので「へぇー」くらいで聞いて欲しいんですけど。 神青を真でとらえています。ただそれは怖いしね(笑) だから物凄く悩む・・。 ディタさん＞いきなりそのタイミングで「愛してるぜｗ」とか言われると思わなかったからかなり不意打ちでドキッとしたよ(笑)心臓に悪いひとだー・・＠３ |
神父 ジムゾン 午前 1時 31分
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娘23:47＞ラインだの決め打ち関連は単なる見落としだ。神商両狼の可能性は一度は考えたが深く考察してなかったからな。
俺の[1d14:25]か、あれは簡単だ。俺は共1COが好き。霊纏めはパスしたい（占い師潜伏になるのがヤダ）大体無駄占いが勿体無い（占いするなら黒見たい）って考えだ。（カッコ）内の思考は表に出せないとこな。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 0分
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■3.とりあえず灰考察…他はもうちょい待って、議事ひっくり返すから。
年：ここは白だと思ってる。初日占い旅宿の票重ね、潜伏狼に初日占い当ててまでライン切る意味なし。初日から比べて発言量も増えてきている。覚醒してんな。 長：基本SG候補だな。ただ２日目の吊り集中、その後ぱったり視界から消えた感じだ。発言量が増えるわけでもない、目だった変化もない。マイペースだな。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 3分
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【仮決定：能力者ローラー開始 順番としては青→宿→神 を考え中】
青からなのは、神偽の場合狼は吊れてないので、保険って事ね。狼を確実に減らして保険うっとくのが共の仕事だと思う。ただ、賭けに出るなら、俺個人としては神青決め打ちに賭けたい。それは、いつぞやパメラに言われた、発言から判断してってやつだ。 共にあるまじき行為だが、ちょいと脳内垂れ流してみたい。でもまだ原稿途中（ぇ |
神父 ジムゾン 午前 2時 5分
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続）屋：態度の急変は素直に見りゃ怪しいんだが…、あそこまでどうどうと傍観者宣言するのはな。ニコとの[1d13:44]やりとりは微白に見てる
上記３人は正直、ステルスとしては生命力がな…。霊確定させてもいいんだし、年長屋と比較したら宿を潜伏させたくなるのがまあ普通の考えか。とするとやっぱりLWは多弁域に絞られてくる、と思う。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 20分
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神の白さは一目瞭然。経験豊富で、自分がどう見られるかの意識が常にできている。質問飛ばし、初日からの灰考察等、真だろうが騙りだろうが優等生だ。ボロを出しにくいタイプだな。初日、確かに潜伏する気のなさそうな議題回答を早期にしている。これを俺は白要素と見る。仮に神が狼陣営としたら彼がブレーンであり、LW候補であると考える。言っちゃ何だが占い早期破壊予定なら彼を出す必要はない。商狼でも、パンダ出し信用勝負
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農夫 ヤコブ 午前 2時 27分
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で存分に戦える。青の1d議題回答は簡素だな。帰り時間に軽く触れているのが、真でも騙りでも、能力者要素ってとこか[1d16:33]。COに遅れるのは怖い筈だから。信用取る気は、神より薄いけどな。仲間なら裏で指導されてそうだ（笑）。神1d2:00の、「寡黙寄りから占い先選んでも」は違和感だな。もしかして仲間に寡黙がいる事の自嘲か？ でも仲間には言いにくいよな。でも真の言葉っぽくもない。多弁を庇った？
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羊飼い カタリナ 午前 2時 34分
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ちょっと退席してて遅くなりましたけど・・
【仮決定了解しました。】 また急用のため明日の本決定にはいれなそう(´；ω；`)ｳｯ… リィちゃんに頑張ってもらおうと思いますけど、頑張りにくい場所にいくとおもうので期待しないでください・・ほぼ無理だとおもう；； 皆さんにはご迷惑おかけしますけどお願いします。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 4分
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反応鈍くてすまん…多弁の灰考察すんのに議事ダイブしてた。ちなみにまだ全然終わらんorz
【仮決定確認】俺の希望は▼宿からだ、ということだけは言わせといてくれ。一緒に針山座らせたヨアに申しわけなさすぎる。 占い先聞かせてくれ。仕事をしたい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 14分
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合間を縫って顔出し。ホントに何のために有給取ったんだかー！結局有給ラストが潰れたよ…orz
rin、顔出せなくてごめんね。アタシはどうせ霊ローラーで吊られるだろうから無理に生き残らせようとしなくて大丈夫。それよりrinが生き残る事を優先してね！ 襲撃はアタシはＧＪ覚悟でヤコブを押すよ。でもrinがきっとラストウルフになるから最終的な判断はrinに委ねる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 19分
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念のためにアタシの襲撃先はおまかせにしておくね。
あと、神青を襲撃はダメ。農でなく灰を襲撃するなら寡黙組からの方がいいと思うよ。娘と木は神偽視してるみたいだし、羊を襲ったら羊の意見が狼に不利だったんじゃとかいらない予想をされちまうかもしれないし。寡黙組から襲撃するならアタシ的オススメは年と長。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 19分
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神＞まだ考え中だよーだ＜占い先
聞かないのが違和感だったもんでつい。俺もまだ考察中。すまん。ちなみにどこ占いたい？ そいつ襲撃来たら真証明っぽくていいじゃん。 ま、神視点ではそうだろうが、俺が村滅ぼすわけにはいかんてねぇ。安全策さ。神吊りも断行すべしと思ってるぜ、悪いが。針の筵は真も騙りも似たようなもんでしょ、ついでにミスリード共有も……（吐血） |
農夫 ヤコブ 午前 3時 22分
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***
さて続き。 神2d23:57青に援護射撃とも言えなくはない発言。仲間か？ 2d神本決定追従黒い。神決め打ち狙い俺襲撃しない→商神黒が捨てきれない。後でこれも考えよ。 青3d3:49、真霊なら「結果発表が遅れる」事に心を割くもんだと思ってたのは俺の思い込みなのか。 白要素あれど黒要素もある。さておき、神真とすりゃ狼陣営が旅宿商+?になるわけだが。皆ライン考察やらないの？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 24分
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…とまぁここまで散々言っといてなんだけどアタシも4戦目の初狼だ、あんまりあてにしないどくれ（笑）
…あー、タイムリミット。rin、また明日ね！朝来れるように頑張るよ！ |
農夫 ヤコブ 午前 3時 24分
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商の1d議題回答は無難で騙れなくもない内容。旅は殆ど商の議題を参考にした感じ。14:17でも旅は商に追従意見。一見仲間には見えにくいが、極端に経験が少ない場合、こういう（仲間に寄る）心中になるのはわからなくはない。旅1d14:15から1d14:40に渡り議題回答やり直し、「霊三日目」から「初回投票」に変化。意味不明だが、仲間に指摘でも受けたかな。商に続いて旅離席宣言[1d15:05]。なんか、本当
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農夫 ヤコブ 午前 3時 25分
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に、陣営置いといて、真似するの好きだな…（笑）。かと思えば[1d21:00]レアケースの話とか独自。商は1dから狂占い怖くなさそうで、それは狂が表に出てたからかな、と。商1d11:45「中庸組：老屋旅」これがなぁ（汗）。判断に困る。旅のCo見逃してるのか？ 旅＝灰思考をどうとらえていいやらだ。でも仲間の騙りを忘れるかなー（汗）。旅2d14:20「流石に最初から割れたりは」微黒。旅から見て神偽なら、
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農夫 ヤコブ 午前 3時 27分
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「割ったり」だろ、と。日本語講座。旅2d10:50、商2d11:10は占い理由にもしたから略ね。吊られ際の商も黒く見えます、この時点で旅襲撃決めてた→抵抗しないように振舞った。旅0:19、切ってる切ってる。
宿3d22:32自由占い言い出しは微白。もし宿偽ならＬＷは安全圏か？ ここは、神と違い、俺は寡黙が安全と踏んでいる。こういうねー、最後に迷うから、寡黙処理って必要だわ。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 29分
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屋は当初からRP中心。長も議題回答等経験少ない雰囲気（絶対突っ込まれるだろう）。共有者トラップが好きらしい。正直理解できない面が。
年も「考える」「読んでくる」と言いつつ思考の筋道・発展を明らかにはしない。ただ旅と神纏めってのがピンポイントで占い師、狂人占わせようとしたか。神はともかく旅って纏め役やらせたいタイプじゃない。旅宿商年なら宿がブレイン、だけど時間が合わない、神の「連携取れてない」プロフ |
農夫 ヤコブ 午前 3時 31分
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ァイルには一致するかな。この場合商がLW候補で、年が騙らなかったのは時間合わないから。宿が霊に出たのは、神がいかにも手ごわそうで、初めから占い機能はすぐ壊すつもりだった。だから狂旅を出した。みたいな？ じゃあ霊確定でいいだろって、うーん、狼３潜伏って好み分かれるからね。特に寡黙村は。旅のCo翌朝、「お手柔らかに」発言が何故か黒く見えてきた（笑）。旅の1d占い希望は年、仲間切り？ 年は既に３票入って
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農夫 ヤコブ 午前 3時 34分
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いて、屋と並んで占われ候補、時間が合わないのでやむを得ず切り捨て、かな。おお、１票目は宿か。しかし旅1d0:51年に「時間が合わない所に来た方が悪い」仲間に言うかなぁ。旅年ラインは薄いかも。あとは旅襲撃の時の年のボケっぷりがな。まぁでも屋長よりはあり得るかと。あとこのラインに者が入ると、宿が潜伏者が霊でいい気がするので、微白。者に関しては「何故その質問をその人へ？」と感じる事多し。
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農夫 ヤコブ 午前 3時 37分
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木は鋭いが意外と天然。初日議題出し。纏め役のは明日に持ち越しでもいいと[1d14:15]。少々狼探しの姿勢には欠けるかな。[1d14:25]、慣れてるんだか不慣れなんだか。1d1:06「ニコラ狂」の可能性はそれが事実ならあまり言えないかと。なので旅ラインには含まれなさそう。逆はあるな。神ラインなら、どうせ赤で戦歴云々はやるんだから、木LWで神が出てきたってのはあり得る。
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農夫 ヤコブ 午前 3時 45分
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ただし昨日今日の神襲撃に纏わるやり取りはライン感じず。ライン切位スパスパできそうだけどな神木。残る娘羊はちぃと保留だ。決定に喉残さないといかん。読めばわかるが、神に絶対白要素を見てるわけじゃない、ただ神真なら腑に落ちる事がいくつかあるって事。だから皆、滅多な事では決め打ちするべきじゃない。偽決め打ちもな。狂人襲撃って手強い真にキク良い手だよ（微笑）。
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神父 ジムゾン 午前 4時 3分
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疑念を読んですまんがあれ[1d02:00]は愚痴だよ、嫌な記憶の蘇りだな。
占い先か、俺視点全開で選ぶならトマだ。が、この俺視点が当てにならないことが証明されたから困る。安全策で俺吊りは良くはないが覚悟はしてる、その前にLWは引き当てたいがな。 ヤコ、その微笑が黒い。つーかサドい。 |
農夫 ヤコブ 午前 4時 7分
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【仮決定追加：●ペーター もしくは ●カタリナ にしたい（希望形）】
ここに対して皆もだけどジムの考え聞きたいな。 トーマスはいっぱいあがってるけど、元々切込みが深くて鋭いだけで、ボケボケな発言は多いのだよ。なので皆の言う「印象変化」が俺にはわからん。「勘」はましてやわかる筈がない（笑）。トマ占って欲しい人は、理論立てて、理由を説明して下さい。 【本決定は１２時半予定】 喉使いすぎたごめんな。 |
神父 ジムゾン 午前 7時 0分
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者：位置的には危ない、なのに自由。商の初日●先、そして2日目宿旅●票合わせの対象。ＳＧの線が高く見る。2d●長、3d長吊り推奨発言[3d23:16]長をロックオン気味？ここも独自路線だ。
木：1d2d3dあたりをざっと見ると、多弁の印象あれども実は灰との直接の絡みは少ないんだよな。質問飛ばすわけでもなし、一歩引いたところから考察してる、議論をなし＆●▼希望もあれこれ変えれば当たりは柔らかく感 |
神父 ジムゾン 午前 7時 40分
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じるか？ちょい、敵を作らない感だった。昨日はそれが動いたな、灰じゃなくて俺青にだが。おそらく印象変化ってのはそのあたりだ。
ここは白印象[3d12:54]か、今の状況終盤纏め役不在が一番恐い。が、纏め周り発言多いのは白印象稼ぎにも見え。[3d03:03]俺の真偽問わず商黒予想してたが…ヨア狼か？ 羊：自己開示大目、だが印象論多くてちと判断しがたいな。 商とのやり取り |
神父 ジムゾン 午前 7時 41分
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[2d23:51][2d10:05]、実際には占狂騙り。で、狂襲撃発生、これは漂白作用になるな。狙ったセンはありか？3dはアルとちと感情的にシンクロしてる面が見られ。商は多弁の中で羊だけ黒予想から排除[商3d15:02]前日も。これに対して羊からは●商希望、一方通行で軽く切り？
年は初日宿旅票が白めだ、宿旅商は票や発言も素直[2d13:12][2d13:16][2d13:17]庇い愛だな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 49分
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おはよう！
rinの希望通り長か木襲撃で狼側は余裕しゃくしゃくですよーみたいなアピールを狙うのもいいかもしれない。 長襲撃でも木襲撃でも村人は「はぁ？」って思うだろうね…(笑) |
村娘 パメラ 午前 8時 8分
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【★仮決定反対】独裁するなら、形だけでもその決定理由と共に何故現状一番多い意見を無視するかを明確にするのが礼儀だと思うわ。しかも貴方の言う多弁三人が▼神を主張してるのよ。灰吊りの時は求めないけど能力者の時は違うんじゃない？自分の意見のみを決定に反映してる様に見られるのは不本意でしょ？何故青から吊らなければならないの？神でなく青を今日吊る事で発生するメリットは何？
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村娘 パメラ 午前 8時 12分
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"神偽の場合〜保険"は、神吊りだって死んだ旅と併せて狼陣営が確実に吊れる。貴方が今提示した内容なら現状多い▼神を反映して何が問題？神じゃ駄目で青にしなきゃいけない理由を教えて。トーマス、灰考察は明日頑張るわ。御免ね。暫く黙るわね。
者＞不自然よ。直感だったら人は揺らぐ部分が必ずある。根拠が薄くてもそう。だから根拠が薄いのに結果だけが確信してるように見えるのは事実を知ってる人の特徴で黒要素。@3 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 53分
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娘＞理由？ 説得のゲームなんだから、神とその「多弁」とやらの説得合戦だろう。皆が神の真贋真面目にはかってんならともかく、襲撃されないから黒って、そんなん神に失礼過ぎる。神偽要素は何。それが出されない限り希望は意見でしかないぜ。自分は白出しされたンだろ。
神吊っても両白出ても情報増えない。一日でも神に占いして貰うんが神真の場合有効じゃないか。何その神偽思考停止。＠１ |
村娘 パメラ 午前 10時 12分
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農＞議事録ちゃんと読んでる？私は襲撃されない事以外に神偽の主張をしたし、少なくとも羊は襲撃されないから偽だなんて言ってない。それに自分が白で相手から白出されたら妄信しろって？悪いけどそんな馬鹿にはなれない。大体神真の場合有効？神真も偽もエピローグまで解らないのにどうやって有効だって判断するのかしらね？偽思考停止なんかしてないわ。貴方の方こそ真で思考停止してるじゃない。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 12分
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やっと用事が一区切り付いた…みんなごめんね。
仮決定見ただけだけど、青→宿→神なのかい。アタシ視点では【きちんと完遂してくれるなら】文句はないよ。狼の可能性の高い青が先だし。でも村人の視界をクリアにするためには神から吊った方がいいと思うんだけどね…。村人からすりゃ神の真偽は終わるまで確定しない。そんな神の片占い先を純粋に灰に見れるのかね？占われてない灰と比べると疑いが向きやすいと思うんだけど… |
木こり トーマス 午前 10時 13分
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おはヨ。仮決定了解。
・ジムゾ吊り希望だケド、ヨアヒも希望してるのは発言にある通りだヨ。 ・ローラーは反対。青神吊ったあとは灰吊りを希望するヨ。 ・オイラはライン読みは一切とまでは言わないけど極力しないヨ。ラインってのは狼が自由に作れるものだからネ。表を読むか裏を読むかによってどちらともとれちゃう以上、なかなか根拠をもって自分の推理を主張できるものではない、とオイラは認識してるからネ。 |
木こり トーマス 午前 10時 16分
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襲撃されないからジムゾ黒主張はオイラだヨ。ちなみにこれは今も間違ってるとは全く思わないネ。
ヤコが狼なら、ジムゾ真のとき、ニコラ狂襲撃した後、アルビが吊られた。ステルスは一匹、そして自由占い、この状況で狼が生き延びれる最善の道はどこにあると考えているんだイ？返事はどっちでもいいケド、狼の目的を踏まえて、ちょっとイメージしてみてほしいヨ。 |
村娘 パメラ 午前 10時 17分
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もう一つ言わせて貰うけど「説得」ゲームだけどこれは纏め役を説得するゲームじゃないわ。どうせ白確定なんか最後に死ぬんだからいかに灰を説得するかでしょ？確かに私は羊や木を私からの観点では説得できてない。でもそれぞれがそれぞれの理由で神偽真関係なく先に吊るって考察に落ち着いてるのよ。だからそれを反映しない論拠を述べてって言ってるの。それに神吊っても青を先に吊っても出る情報量は同じよ？@1
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 27分
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ヤコブの09:53を見て思ったんだけどね…もしヤコブが神青真で決め打ってるなら心のうちにとどめてないで言っとくれね。アタシが吊られた後「やっぱり神決め打つ」とか言って神吊らなかったら泣くよ？（笑）
そんなつもりないならごめんよ。…でもヤコブのその文章からは神真と思ってる風に読み取れたからね… |
木こり トーマス 午前 10時 29分
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＞カタリ0:17
誤字云々ってどこのコト？ヨアヒも言ってたケド、具体的に示してもらえる？「ね」と「の」の違い？それならボタン一回押し忘れただけだケド、それが疑うに値するミスなのかどうかは逆に説明よろしク。 |
木こり トーマス 午前 10時 29分
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（続き）
それと、3d2224の「灰以前のくだり〜」ってドコ？見当たらないんだケド。3d2224と3d0810の発言はあるケド、どう？とだけ言われても、両方からなる質問の意図がよくわからないので、具体的な質問意図と一緒にもう一度質問ヨロ。 |
木こり トーマス 午前 10時 39分
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＞ヤコ、パメ
吊り希望ジムゾ挙げてるケド、オイラは正直どっちからでもいいと思ってるので一応意志表示しておくヨ。むしろ青神吊り決めうちしてほしい、という方を重要視してるヨ。 ジムゾを残すと偽可能性がほぼ確実なだけに、占いがノイズに作用するかもしれないのが心配だヨ。なので、どちらの選択でもオイラはヤコブに従うヨ。 しばし退席。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 40分
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…あぁ、質問に答えようと思ったけどリミットだよ。ごめんねぇ…今日の夜はちゃんと来れるからその時に答えるね。
投票先は鳩で確認、セットする。霊判定も…まぁアタシは襲われないだろうし、夜明け後すぐに出せるようにするよ。 じゃあ、最後の用事をかたしてくるね！ |
神父 ジムゾン 午前 10時 45分
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俺がいい灰狼の隠れ蓑になってるな…ヤコ、俺の占いが灰にとってマイナスにしかならんなら、俺の先吊りも考えればいい、失礼ってことはない。
この状況じゃ、俺が黒を引いても下手すりゃ白決め打ちだ。勝機を投げてるんじゃねえぞ、宿さえ吊れば残りは1人だ。状況さえクリアになれば皆きちんと灰に目が向くだろ、なんとかなるはずだ。 が、屋がまだ来ねえのか…ここで病なら痛すぎるな… |
神父 ジムゾン 午前 10時 57分
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[羊21:58]きっと霊に確実に真が残る？「きっと」ってのは「確実」じゃないな。俺の霊判定で何故霊の真贋が解るんだ？偽霊は偽判定だせるんだぞ？
で、トマは俺青偽で決め打ちか？結構確信もってた商黒予測は捨てたのか？ 宿は4発言か…ペースダウン著しいな。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 16分
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娘＞ここ答えてなかったな[23:43]、印象論に証拠が伴えばそれは立派なロジックだよ。あれは考察を補強する有力な情報が出ることが予めわかった上で出された印象論だと思ったってことだ。最後に状況証拠を加えれば組み立て完成だ、隙はなくなる。
パメの論理は凄いんだけどさ、人間は曖昧なんだよ。気分や好悪で言ってることが変わるもんだ。印象論がある意味強かったりするのはその辺汲み取れるからなんだろうな、多分 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 41分
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【本決定 *トーマス *ヨアヒム】 俺襲撃してくれるんならいいが守るとこないし、最後のワガママで、喋らない霊ローラーから。ここで神吊りって俺は思考が止まるしかない。相方は不満あればリコール券を発行可。みんなそっちに従って。占い先はみんなの希望だから。では、生きてれば明日。@0
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木こり トーマス 午後 1時 0分
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んーまあ本決定了解だナ。
とりあえず、オットが来てくれたネ。いくらなんでも●▼くらいは、出せヨ!! ペータと村長はますます人っぽく感じるネ。この二人にはしっかり考えてほしいネ。オイラのように経験則をふんだんに交えた思考ではなく、新鮮な思考ができるからネ。色んな角度で見ていくことは大事だと思うので、結論だけでなく、「なぜ」「どういうイメージで」意見を出しているのかをぜひ述べていってほしいヨ。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 9分
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【本決定確認】
…そうか、占い先も確認、仕事はきちんとさせて貰う。ヨア、すまん…状況がアレだから票だけは合わせておく。お前が相方でよかったよ。 オットーか。来てくれたのは喜ばしい、とりあえず何か意見があれば述べておいたほうがいいと思うぞ。 |
木こり トーマス 午後 1時 34分
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一応吊り希望の希望優先順位を挙げておくと、
▼ヨアヒム＝ジムゾン＞ディーター＝カタリナ＞パメラ パメとカタリの印象が逆転。パメは昨日の時点では、非常に細かく状況を見て意見をだしてることから、発言を丁寧に作ってる狼のイメージを抱いていたんだよネ。ジムゾの占い結果でさらに狼疑惑が上がったケド、今日の発言でそれがパメの素の性格のように感じたヨ。 |
木こり トーマス 午後 1時 35分
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保身的な発言というか、同調してもらおうとかいう狙いの発言がないんだよネ。むしろ言葉遣いは丁寧だけど、言いたいことだけちゃっかり言おうとする姿勢が見受けられたんだよネ。
対して、カタリはオイラに対する疑い方に非常に疑問。昨日のペータだって、なんでオイラを疑ってるのかが伝わったのに、カタリはどういうところでオイラを疑ってるのかさっぱり掴めないんだよナ。 |
木こり トーマス 午後 1時 35分
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少なくとも、オイラは、昨日の更新直後は神真旅狂を主張しタ。で、その後夜中にジムゾの発言による印象から意見を逆転したんだヨ。その過程をすっ飛ばしておいて、22:04→3d22:24のように言われてもネ。3d朝にそのような疑問を呈してくれたのならまだ理解できル。むしろその時にそういう疑問を感じていなかったのがおかしいよネ。3d8:29みたいなコト言っておいてサ。
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木こり トーマス 午後 1時 36分
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そういう根拠のない一貫性のない主張が、カタリ疑わしい理由なのネ。
ってか、人いないナー。オイラもこのあとは明日の夜まで忙しくなるんだよネ。顔は出すけどネ。こんな顔でよければネ。現時点での希望は、明日はジムゾ吊り希望、灰でもいいケド、狩人を吊らないという意味でジムゾ吊りを希望ネ。レジー吊りは強く反対。 |
村娘 パメラ 午後 1時 59分
次の日へ
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言い過ぎたわ、御免なさい。自重の意味も含め決定は一応了解。ただヤコブ、オットーが来ない状態で霊ローラー完遂してたらほぼ負けだったんだよ？貴方は神偽決め打ちを嫌がりすぎて思考が偏りすぎに思う。但しこ明日も突然死しそうな人が居たら霊ローラー中止を主張するわ。霊ローラー完遂してたら灰に狼二人居た場合負けるからよ。だから明日は絶対譲らないし、その部分独裁に納得できるだけの理由が無いならリコールも考えるわ。
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