プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 午前 10時 34分
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アルビン・・・馬鹿なやつめ。。。我輩を代わりにしてでも死ぬべきではなかったのに（涙
今のところ生存白なものは我輩、者の２名であとは灰か・・もしかして村側まずい状況なのか？ |
村娘 パメラ 午前 10時 41分
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ドイツ貴腐ワインのアウスレーゼのナカでも高級なベーレンアウスレーゼを使ったショコラーデン。実はこっそり教会から拝借しちゃった☆
お、怒られナイカナー。 あ! 神父さんが飲んでるのは最高級のトロッケンベーレンアウスレーゼ!あんなの隠し持ってたんだねー。 【神父さんは人狼だったよ!】 やっぱり〜。 |
木こり トーマス 午前 10時 44分
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ああ〜ニコラスぴりぴりしてる。
まあ者の強引さはすごい。最後の●▼表にすら自分の希望ださないもん。そもそも名前がないもん。農も意見出さないし。青涙。私も悪いけどね。ホントごめんなさい。ぶっちゃけ結構最後の方まで私吊撤回してくれると信じてたのに。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 46分
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アルビン〉まとめサイトのどっかに人狼の設定ってところがあってそこに載ってますよ。
(*`皿ﾒ)＜狩人は人狼が人を襲う時を待ち伏せして弓矢で追い払うんだ。自分が襲撃されたら使えんだろ？弓矢じゃ接近戦できねえ。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 48分
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トーマスさん、アルビンさん、そしてヨアヒムさん安らかに眠ってくださいね。
パメラさんは、神父さまに黒出しですか…。でも、私から見ると、占結果では神父さまを吊るか、リーザちゃんを吊るかきめられないのですわ； |
旅人 ニコラス 午前 10時 52分
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トーマスさんについて思ったことは。ジムゾンさんに次いで考えがしっかりしてたという事(生存者の中で。村の中なら３番目くらい)。しかし占吊り先がコロコロ変わる辺り、自分の考えに自信がもてないか、場の雰囲気に流され易い人だと思いました。もしこれが当たっているならかなり惜しい。せっかくいい洞察眼とそこを突く力に長けていると思いますから。
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農夫 ヤコブ 午前 10時 53分
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ん〜、 なんか娘がとんでもないことを言うておるな〜、、。もしもパメが真なら今日神吊ればエピになるって事になるの乎？我輩もう、無い頭を削って考えてもわからんな。
我輩出かけてくる、夕方ごろ戻ってくる。。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 56分
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まずは情報有難うパメラ。これで腹が決まった。最大限の情報はもたらされた。後は推理し、狼を探し、説得し、勝つ。それだけだ。それが我々に等しく課された使命だ。
死者の埋葬は終わりました。覚悟も決まった。さぁ、議論を始めましょう。鋭いアルビンも、多弁なトーマスも、朝食を作ってくれるレジーナも、喋り過ぎなオットーも、シンプル好きのニコラスももういない。後は我々がやるしかない。 決意表明を兼ねて、第一声。 |
パン屋 オットー 午前 10時 58分
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なんでヨアヒムさん来てないんでしょうか。最悪。
ディ＞脳内たれながしてもPP＋狼狂布陣判明してないので75%以上狼勝利だと思いますよ。墓バレ全て尊重した上での意見ですがね。「共有が脳内垂れ流してはいけない」っていう結論はどこから来てるのか教えてもらわにゃ納得いかんよ。他人の言葉借り手きたらグーパンチ。 |
木こり トーマス 午前 10時 58分
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コロコロ変わったのはわかってるわ。でも3日目くらいまでは白者追従を決め込んでたし、私はプロの日に人狼ってゲームを知ったレベルでの初心者なの。許して下さい。これを教訓にするわ。よりによって一番きついC国に自分がエントリーしてることを知って1日目の朝青ざめたわ。オカマキャラなのはRPすらやったことなくて中の人が女だから楽なように一番ごついの選んだの。迂闊ですんません！
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パン屋 オットー 午前 11時 1分
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あ、あとすみません。良かったら皆さんが感じた僕の黒要素を教えていただけないでしょうか。言葉を作らず喉ぶんまわしっていうのがこれまでの戦略でしたので、ちょっと考え方を変えないといけないと感じています。ワガママなお願いとはわかっていますが、もし何か思うところがあれば是非お願いしますm(_ _)m
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旅人 ニコラス 午前 11時 5分
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トーマス〉考えがまとまっていなくても突くポイントが納得のものばかりだったので１０戦くらいやってるかと思ってましたよ。
トランプのある方、どれかひとつマークを揃えて左から、６、Ｑ、９、４、２と並べてください。 |
木こり トーマス 午前 11時 8分
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屋＞ごめん、うさんくさいとは思ったけど黒と思ったことはなかったわ。妙が毛嫌いしてそうだという空気を読んでたから影響された態度は取ってたかも。正面きって味方できなくてごめん。娘の黒要素も微妙に見つけられなくて。役なしだったら擁護してたわ。
トランプ並べたわ。 |
パン屋 オットー 午前 11時 9分
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まあ状況的にもパメラの黒はほぼ確定。パメ真ならここで狙わない理由が不明。また今日吊らないでも余裕があることからパメラの動きも不自然。おそらく騙りはそんなに経験ないはず。負ける戦いではなかったのになあ。
＞トランプ用意したよー |
旅人 ニコラス 午前 11時 13分
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私はオットーさんを真と思うまで１日しかありませんでしたし、なにしろ「そんなこともあるか」で終わらす人なので特に黒さは感じませんでした。
(*`皿ﾒ)＜自分以外占い？じゃあ他は皆自分占ってほしいんか！発言使い過ぎ？質問は明日答えればいいだろ！生きてるんだし！ カードを一枚選んでください。公表はしないでください。 |
パン屋 オットー 午前 11時 15分
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＞トーマス
意見ありがとう。経験少ないのにフォローできなくてこっちも申し訳ない。午前更新だからある程度の経験者が揃うもんだと思って入ったんだけど、そうじゃなかったのかな。僕の戦い方はある程度の経験者が揃えば、狼とは見え辛いようになるようなものなので、その前提において間違っていたのかな、多分。 |
木こり トーマス 午前 11時 18分
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トランプ選んだわ〜。
あ〜あこりゃ独り言&エピが楽しみね。神父におらの元気を送りたい。神父が元気玉使って神父以外全滅なら安心なのに。 屋＞初心者は結構いるのかもね。でもC国が村人きついって知ってたら入らなかったわ。 |
パン屋 オットー 午前 11時 19分
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＞ニコラス
なるほどね。「明日答える」がやっぱりﾃｰﾏになるのかな。思いついたことは全部喋りたくなっちゃうんだよねえ･･･。独り言の数が250くらいあれば我慢できるんだろうけど、辛いわあ。喉余らせてる人の気持ちがわからなかったりします。みんなどうやってｶﾞﾏﾝしてるんでしょうか？教えていただきたいです。 ＞選びましたー |
パン屋 オットー 午前 11時 23分
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自分以外ってとこは、あくまで「保留」の補足だったつもりなんですがねえ。単に保留って言うだけだと、狼の真似みたいになるので、まあ自分とあの段階で出てくる共は占おうとは思わんし、付けたしとくかくらいの気持ちだったんですが、うーん。自分としては「そんなところに突っ込んでくる」こと自体を黒要素として掲げたつもりだったんですが、自分の首を絞めてしまったということですかね。もうちょっと考えて見ます。
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旅人 ニコラス 午前 11時 24分
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トーマス〉Ｃ国は村人の方が楽です。突然死多いので。逆に夜中更新で突然死ないと村不利です。
Ｑを選んだ人は心理的誘導にひっかかり易いです。次が４、逆に端が取れた人は深層心理から騙されにくい人です。 |
パン屋 オットー 午前 11時 28分
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これ心理テストだったんですか？てっきりマジックが始まるもんだと思ってワクワクしてました(;´Д`)結果は６。４と９は苦しみなので外してＱはあからさまに派手なので避けました。２はなんか数が少ないので嫌でした。消去法で６です
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木こり トーマス 午前 11時 29分
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4だったわ…じゃあ本当に気弱なのは私ってことね。馬鹿馬鹿、者の大嘘つき！ああ、突然死の多い国なのね。こればかりは経験者じゃないとわからないわね。それにしても何故突然こんなに邪険にされたのかわからない。やっぱり意見をコロコロ変えるから敵でも味方でも危険と思われたのね。
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旅人 ニコラス 午前 11時 29分
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オットー〉私は議題そのものを省いてますよ。
説明。心理的に端は取りにくい。真ん中は端よりマシですが、「苦」を連想させる９のせいで取りにくい。４は「死」を連想するため(車のナンバーにも「し」はありません)残るＱを選ぶ。 |
パン屋 オットー 午前 11時 34分
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でもやっぱり議題も答えたいなあ。というか何故答えないのかの説明をしないと筋が通らない気もするんですよねえ、それだとどっちにしても発言は割かなくなっちゃうわけで、難しいな。
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パン屋 オットー 午前 11時 38分
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あと関係ないですが、女の人は勘の方が当たると思います。男よりそういう部分優れていますからね。考察って言葉で考える要素ですから脳をフルに使ってるとは言いがたいんですよね。言葉で考えてわからなかった時は女の勘戦法を試すために「目をつぶって皆の姿を想像して、友達になりたくない人に投票する」っていう戦略を取っています。私見の自分語りですが、女性の勘は本当にすごいと思います。
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パン屋 オットー 午前 11時 44分
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僕が考えるにトーマスさんの黒要素は意見をハッキリと置かない所でした。考察した結果、迷ったけど、結論これ！っていうものを村人はやっぱり出すんですよね。逆に狼は結論はこれ！でも迷う･･･みたいな風にいつでも意見を変えられるような言い回しを特に序盤において行なうと思います。僕がトーマスさん吊提案した時はそう感じていました。カタリナさん優先でしたが。あと途中で答えられなかった突っ込みについてなんですが、僕
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パン屋 オットー 午前 11時 44分
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が▼ニコラス本決定時、ニコに投票しなかったのは、僕判定の白なので必然です。まとめに従う戦い方といっても当たり前の限度はあります。逆にここに従ってくる人はプレイヤーとしてどうかとも思っています。
っていうか喉って本当に足りないですよね。発言100くらいあるﾊﾞｰｼﾞｮﾝでやりたいです。ｻｰﾊﾞｰﾊﾟﾝｸしちゃうのでしょうか。ふうう(;´Д`) |
パン屋 オットー 午前 11時 48分
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極論を言うならば、まとめの意向を完全に無視した投票を行なう人もいる可能性があります、あの時点で僕以外に6人そういう人が重なればニコ吊りを避けられる可能性はゼロではありません。みすみす自分の手でニコ投票者の数を減らしてしまうというのが、現実ありえないことかもしれませんが、自分から可能性を減らすことは異常だと思います。
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木こり トーマス 午後 0時 3分
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屋＞なるほど。あんまり後だしし過ぎるとライン疑われると思って意見を先だしする日を無理矢理作ったんですが、間違いだったんですね。すっきりしました。私の場合2日目の者の長文に納得して方針決めてしまったので追従とは批難されても仕方ないです。4日目にはクーデター起こしたろかと思う程でしたが。それより妙の追求が気になって神父と連携できなかった…本当に弱腰。
娘は発言数なんてハナから気にしてないでしょ。 |
パン屋 オットー 午後 0時 12分
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ラインっていう考え方って結構曲者なんですよね。というかライン考察って、両方の占い師から黒が出てからじゃないと成り立たないはずなんですよね、本来。芋づる式で残りの狼引っ張り出すっていう考え方なので、序盤においてライン考察って本当に無意味に思えて仕方が無いのです。またパメにとってはラインを引くことはニコ狼という情報を持っていれば、パメ視点で引くことができたはずなのに（というか占い師はそれしかする必要が
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パン屋 オットー 午後 0時 13分
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ない）そこが弱いという点に誰も突っ込まないというのは結構難儀だと思いました。僕から突っ込む意味は無い部分ですし。
パメ希望2回連続で出したらそれ以後はどっちかに決め打たないといけないのに、そこからさらに様子見っていうのは、どういう考えをしてるのかディには説明してもらわんと･･･(ﾉД`､) |
パン屋 オットー 午後 0時 17分
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ディの中ではもうパメ真で決め打ってるっていうことなのかなやっぱり。パメ真なら前述だけどここで食わない理由はないよ。進んで表舞台に立ちたい狼はそうそう存在しない。味方もいないロンリーウルフでそこまで大胆になれる人はそうそういない。隠れたいのが狼の心情。とここまで考えてディは狼経験が少ないのかなとも思った。前にも書いたけど、狼の方が村人より優れているっていう前提なんてどこにもないよ。
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神父 ジムゾン 午後 0時 23分
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って、ああッ、駄目だ。最悪詰んだ！
順序を追って話します。まず娘真の場合。 まずは、昨日最後に商が残してくれた考察1026~1028を見てください。娘真の場合、私がラストウルフ、最後の狼で確定です。残っているのは6名、黒が私のみですので、【今日私を吊らなくても村は勝てます】 しかし、娘偽の場合、最悪のケース『ステルス狼残り二人』の場合、我々は6人しかいないので、娘あわせた黒3人が意見を統一すれば、 |
パン屋 オットー 午後 0時 24分
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今日ここでパメラがする仕事はもし狂人だとすれば自分を吊らせることだね。自分吊りを容認しない構えを頑なに見せ続けて、そこでディを嵌めればランダムにもならず狼勝利。狼1突然死から良くやったと思うけど、あまりにもスムーズに行きすぎだ。疑心暗鬼の自滅っていう良いサンプルだと思う。この1敗で5勝を稼げるくらいの体験が詰まっているはずと考えて忘れることにしよう。嫌な感情が出すぎる。
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パン屋 オットー 午後 0時 25分
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ジムゾンあんたそれわかってなかったん？ちょっとショック過ぎるんだが(;´Д`)ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
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神父 ジムゾン 午後 0時 34分
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処刑先はランダムになってしまうのです…。
トーマスが黒だった場合か、娘が狼だった場合のみ…我々の投票は意味を成すのですが、問題は、この最悪のケースを想定していたのは、当のトーマスでした……。 娘偽の場合、狂人が突然死しており、狼の手勢が二人しか居なかったと言う、最大の幸運に賭けて戦わねばなりません。 何故昨日の段階でこれに気がつかなかったんだ私は……！ |
木こり トーマス 午後 0時 41分
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え〜ん、え〜ん、者には伝わらない（説得されてくれない）覚悟で書いてたけどまさか神が考えてくれなかったなんて！！でも私ももっとわかりよく書けばよかったし後悔つきないよ。私の白印象ってそれもあってかと思ってたよ！もう全然よくわかんないよ！
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神父 ジムゾン 午後 1時 34分
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前の発言おかしいですね。トーマスが黒だった場合か、狂人が突然死しており、娘黒だった場合のみ、です。
娘偽宿真の場合、狼は長しか死んでおらず、【狂人が突然死している事を願って娘を吊るしか勝ち目はありません】 娘偽宿偽だった場合でも突然死を含む死者の中に、宿以外に黒が一人でも含まれていなければ、やはり娘と狼をあわせて3人いますから、やはりランダムです。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 36分
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（続き）もし誰か一人でも今までに狼が死んでいれば（長か、旅、木でしょうか…）やはり【娘を吊ることで、娘真で私を残した時と同じ状況になります（ＬＷ残り一人）】
よって、私の今日の希望は▼娘です。これ以上の議論の余地が、現状の私には全く見つかりませんでした。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 47分
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・・・敗けた。ジムゾンさん吊られる。娘は今日吊れない。
オットー〉同意。混乱とまとめ役のスキルで自滅する例だと思う。 トーマス〉ライン考察するなら能力者何度かやった方がいいですよ。最初から狼が一人わかってるので、その人の発言からその人が目をそらさせようとしている人物を見つけられます。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 50分
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ただ、この回答は、ステルス狼＋娘狂だった場合村の完全敗北（ランダムすら無し）を意味します。
この奇跡的な幸運に賭けるよりは、妙か羊を吊り、ランダムに賭けるという手もあるでしょう。どちらを選択するかは、他の方が決めてください。 結論としては、【ランダムを嫌うならわずかな確率にかけて娘を吊るしかない】のです。【ランダムを望むなら、羊か妙を吊りましょう】 |
神父 ジムゾン 午後 1時 58分
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しかし、もし羊か妙を吊って、まかり間違って本当にその二人が白だったら、村が滅亡しますので注意して下さい。
後、娘が偽だが神も偽、はありえないので注意して下さい。その場合、私が娘吊りを主張する意味は「ステルス狼2匹の娘狂で、ランダム勝負に寄らない完全勝利を望んでいる」時だけです……って、それもありか。ランダム勝負になる位なら、潔く負けを認めようとすら思っているのも否定できませんからね。 |
木こり トーマス 午後 2時 2分
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あうあう〜全然Rest In Peaceじゃないわこの墓。最低昼過ぎには来てる妙が無言だから誰も議論しない。者はするはずないし、農は多分共有者黒提案するか迷ってるんじゃないかな。だったら最悪だorz昨日何が何でも吊られるんじゃなかった。
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少女 リーザ 午後 2時 10分
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おはようなの。トマさんアルさんお疲れさまなの。
で、娘神黒出し確認。ストレートに捉えるとコレでラインは出来たの。屋旅宿神ラインか、娘長羊＋（木・妙・神のどれか）ライン。（単純に占候補を真偽と分けた場合）娘が真なら神黒、偽なら白とも黒ともつかないの。仲間切りとして黒出しすることも不自然じゃないの。 …で、神父さんも言ってるけど、今日ランダムの可能性高いの。今日ミスるとヤバイの。また夜になの。 |
行商人 アルビン 午後 3時 44分
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顔出しです。
>ニコ 回答おおきに。弓矢で接近戦も出来る思うンやけどなぁ。スプリガンで試してええか？嘘です。冗談です。すんません。 >オト お疲れさんです。黒っぽかったとこ何か有ったら夜書きます。 |
少女 リーザ 午後 5時 29分
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読み直してちょっとだけ。
［妙5d1410］『娘長羊＋（木・妙・神のどれか）』を娘長＋（羊・木・妙・神のどれか）に訂正。普通に村人に白出しもアリなの。現に農は確定白。娘狼の場合狂人の行方が謎だなとか思ったの。農狂の可能性はさすがに低いかな。。ただ、確かに現時点で狼側最大3生き残ってればランダム。［神5d1358］は同意なの。今日白を吊ると負けなの。 |
少女 リーザ 午後 5時 33分
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神5d1223＞『今日神吊りでなくとも村は勝てる』けど、娘のライン切りとして黒出しされたなら、と考えると説得力落ちるの。一番この村でライン切りできそうなのは神父さんな印象だったの。もし娘狼で神狂の場合は狼保護のための黒出しとも思えるの。その辺りどう考えられるか教えて欲しいの。
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旅人 ニコラス 午後 6時 56分
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アルビン〉私はステルス臭考えませんでしたね。考えの出し惜しみしてた姿が過去の私(村人)とかぶって映って・・・しかし言う訳にもいかず、適当に言って白く見て後はout of 'gantyuu'でしたね。
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少女 リーザ 午後 7時 4分
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とりあえず考えたところまで投下するの。
もし木が狼だった場合は残り1。それ以外だと最大2。灰の神妙羊のうちどれか2ってことになるの。ただし娘狼の場合、灰に狼なしになるの。灰吊りか娘吊りか…。とにかく灰考察からいくの。 |
少女 リーザ 午後 7時 5分
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神父さん：状況推理で発言していく印象。娘真の場合彼がLW。木とけっこう思考が同じ方向？宿を一番真寄りに見てた。娘偽なら灰のまま。娘真の場合は屋宿旅神というラインが一番妥当っぽいの。でも、昨日までは娘神ラインはないかなと思っていたけど、［妙5d1733］の疑問より、ありっちゃあり？程度には思ったの。
あ。ちなみに［神4d0549］、私の2日目の占い希望は農なの。 |
少女 リーザ 午後 7時 7分
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（続き）…で、［神5d0645］、娘に灰の自由占い提案。『味方に黒は極めて出しずらい』。嫌な見方すると、この発言は娘神が黒だった場合、ライン切りっぽいの。その場合、娘長神木ライン…かな。
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少女 リーザ 午後 7時 8分
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カタリナさん：パターン化して推理型？娘真なら白。偽なら灰のまま。手数計算とある程度仮定した推理が主な印象。ライン的には娘長＋（木or神）かな。でも神とのラインは感じず。お互いを占吊希望に挙げまくってるのもライン切りにしては切り過ぎ？な印象。また昨日も言ったけど、宿吊りをあっさり了解してるため、宿とのラインはなし？と判断。［羊4d0004］ランダムの可能性示唆は村視点っぽいかな。
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少女 リーザ 午後 7時 11分
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（続き）考えられるとしたらさっき挙げたライン、娘長羊＋（木or神）しか思いつかないの。ただ屋が狂の場合は屋旅羊神かな？でも旅羊ラインはちょっと強引かもなの。
急ぎ足なので間違ってたら指摘どうぞなの。 えーと、灰少ないの…。それじゃまた後で来るの。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 33分
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頂上の展望台を目指し、友達と二人で山道を登ってきたあなた。展望台が見えたところで道を大きな岩が塞いでいます。「展望台でお昼にするつもりだったのに」この友達の言葉に対してあなたは。
【１、ここまで来たから岩を乗り越えて行こう】【２、なんとか岩をどかせないかな】【３、仕方ない。ここでお昼にしよう】 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 0分
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レジーナさんがいらっしゃらないので、外でご飯食べてきましたわ。
さて私視点でみると以下のようになりますわ。 宿屋真：木黒のとき、残る狼陣営は娘（狼）のみ、娘＋(神or妙)。木白のとき、娘＋神＋妙、娘＋(神or妙)。 宿屋偽：木黒はない。残る狼は神確定。 宿娘偽：木黒のとき、残る狼陣営は娘(狼)、娘(狼)＋(神or妙or農)。木白のとき、娘、娘＋(神or妙)、娘＋神＋妙。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 1分
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宿屋娘偽：木黒のとき、残る狼陣営は娘、木白のとき、娘、娘＋(神or妙or農)。
ちなみに、これで本当にあっているかは自信ないです； 複雑すぎてきちんとは、把握できていないのですが、娘狂人の可能性がある以上、すべてのパターンで狼になる可能性がある神を吊るべきだと私は考えます。 よって▼神が私の希望です。 |
木こり トーマス 午後 9時 33分
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１、乗り越えよう。
私登りはテンション高いから。下りも大変なこととか考えずに。まさに全力で釣られ体質。農の変なボケに反応して喉無駄遣いした時は自分に泣いた。今日も11時以降土壇場でドタバタかなあ…明日まで勝負が続いても者が完全にまとめとして信頼なくしちゃうよ。羊はorが多いことを考えると娘の方が絶対確実なのに。凄い叙述トリックだ…。 |
行商人 アルビン 午後 10時 0分
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＞レジ 基本はとぽっぽやからしっかりと検証が出来ずステルスっぽくなってまうかなと我ながら思ってた。致命的なミスは迷惑掛けるからあんま喋れへんし、ラインとか出来てもうても困るから穴探しばっかやねん。▼だけはならんように頑張ろう思てんけどな。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 1分
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▼神にするといいな、、。なにせ者と神が死ぬるとこの村は我輩以外女性ばかりになるからな・・ うわっ！何をするっ！物を投げるなっ！冗談だっ！
我輩としては▼神は避けたいがな・・神の言うておるのはとことん正論に見えるしな、我輩としては羊or妙を吊りたいところだな。本心だぞ？本心だって！白い目で見るな！ |
行商人 アルビン 午後 10時 4分
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＞ニコ 出し惜しみはようないな。農の否COどうしても気になってもて触れんかったらええのに触れてもた。あのタイミングで突っ込むとその後の展開予想でけへんし、農はCOせえへんし、自分でも迷っとってん。ニコやったらどうしてた？
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村娘 パメラ 午後 10時 13分
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おはよ〜。
アタマもスッキリしたし準備OKだよ! 確かに神父さん00:23で言ってるように今日吊らナくても負けナイケド、明日は絶対つらナくちゃ勝てナイよ。 一日伸びるコトで神父さんが逃げ切っちゃうかもって考えると、今日吊らナイと勝ちが確実じゃナくなるんだ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 37分
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>ヤコさん もしワタシがニセモノだったら、リナリザ神父さんの条件は一緒だよー。一見正論だケド、そのトキでも神父さんを抜かしちゃダメなんだよ。
4d17:41> ニコさんを犠牲にしたトキは一人残るなんて心配はナかったと思うんだ。 でも狼さんの女将さんが吊られるコトになって仕方ナく、狂人襲撃で占いをハカイしに来たんじゃナイカナ。 |
少女 リーザ 午後 10時 37分
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戻ったの。議論すすんでないのorzとりあえず気づいたことだけ。
［神5d1223］、それ私の立場でも言えると思うの。というか昨日の［羊4d2225］と似たようなこと？かもなの。娘真だと神白＝妙黒になるの。そして娘偽の場合、神吊りでも妙吊りでも羊吊りでも、状況的には変わらないんじゃないかと思うの。ようするにその発言は灰3人誰にでも当てはまる＆勝率は五分なの。 |
少女 リーザ 午後 10時 38分
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農5d2201＞『神の言うておるのはとことん正論』って、正論なら吊りは避けるの？娘真の場合は神吊りでエピなの。その代わり娘偽の場合、灰吊りでミスっても狼2いる場合はエピ、狂1狼1ならランダムなの。ようするに今日は黒1本吊りしなきゃ村勝利の可能性低いの。その辺どう考えてるのか教えて欲しいの。今日は確白さんの意見が超重要なの。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 56分
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妙娘＞ククク、我輩は屈折した人間だから、どうしても怪しまれておるものが1番白く見えてくるのだ、なにかはめられようとしておる様にも見えるしな。 まぁ我輩の考察はもう我輩の心象的なものがあまりに大きいため自信は無いから我輩は者の意見を踏まえて考えていきたいというところだな。
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少女 リーザ 午後 11時 4分
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農5d2256＞あの。答えになってないの。心象論だけだとミスリードする可能性あると思うよ、と付け加えておくの。者だって共有者で青という相方を最初から知ってるだけという確定白な人なの。あなたの考察もないと村負けちゃうかもなの！！者の考えにひたすらついていく、というのは考えてないと捉えていいの？今日が正念場なの分かって欲しいの。
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少女 リーザ 午後 11時 6分
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で、今日の吊り希望なの。
現段階で娘真と決め打ち出来なく、娘狂の可能性が高い以上、娘吊りか灰吊りかで相当悩んだの。 で、■1.▼娘（理由は［妙5d1907］より）。要するに娘偽（狼）で神（狂）での偽黒出しの可能性があるから＋全ローラーの意味も含め（これは昨日と同じ理由）。 で、一旦離席するの。24時仮決定確認しに戻ってくるの。 |
村娘 パメラ 午後 11時 8分
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神父さん4d06:00> ショックだったよー。でもワタシの事情でワルイケド、あのトキはドアが開かナくなって、伝えるコトもできナかったんだよ〜。
>ヤコさん 心象をそのまま予想に持ってくるのがクッセツしてるとは思わないよ。それに、ワタシが一番あやしーんだもんね。;-; ケド、ヤコさんも自分なりの視点を持ってるハズだカラもう少し考えて欲しいよー。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 14分
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妙＞考えておるけど確証が無いのだ、確証がないまま▼を言いミスだったでは話しにならんだろうからな。 とにかく娘の狼狂特に狂は確率高いということくらいで灰は同確立くらいかな。 我輩はもう寝る。明日朝「我輩の」意見は出す。 おやすみ。
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村娘 パメラ 午後 11時 35分
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>リザちゃん 状況のパターンと可能性は狼さんが操作できるコトだよー。
ミンナワタシの判断を状況で考えてるから弁解できナイよー。 >ヤコさん ▼希望を出すまでの考察が大事なんだよー。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 40分
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>妙5:33~
娘=狼、神=狂の場合は娘を吊れれば狼にＨＩＴで、望む所。 7:04はおかしい。娘狼の場合でも灰に最大一人狼はいる（木が黒でなければ） 7:08も間違い。羊4d00:04は、ミスリード。この羊は娘偽としての意見だが、昨日娘を吊らなかったから、今日ランダムが発生する事態になった。（娘が狂人なら、確実に灰から狼を引き当てられないなら狂人を吊らなければならなかった）狼側の扇動か単なるミスか |
神父 ジムゾン 午後 11時 46分
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（小訂正しつつ続き）狼側の扇動か、村人の単なるミスかは判らないが、少なくとも村にとって致命的勘違いを引き起こした一言。
後、占先の誤記に関してはこの場で深く謝罪します。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 46分
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>羊9:01~
昨日の商の考察は間違っていないハズなので、把握できない人はよく彼の挙げた図とにらめっこを。 娘狂の可能性はあるが、その場合ステルスが二人居たらどう頑張っても今日はランダム勝負になる事に注意して下さい。 もう一度言います【娘真なら明日の勝ちは確定した（私がＬＷで狂も居ない）このケースに関しては今日考えるべきではない】 |
神父 ジムゾン 午後 11時 54分
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＞ヤコブ
問題は、娘=狂で狼２だったら、我々は既にランダムしか道が無いって事なんですよねぇ。しかも、今日ランダムで確実に狼を釣り、明日もランダムに勝たなくてはいけない。 明日のランダムは、今日ランダムが発生したら、投票結果から狼陣営が誰なのかバレるので、絶対村側は吊り先を間違いませんけどね。 娘狼には実はほんのちょっとだけ勝算があって、【霊が宿一人だったのは、狼は最初から二人しかいなかったから】 |
神父 ジムゾン 午後 11時 55分
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（続き）…と考える事も出来るからです。狼が二人なら、偽霊と偽占を両方出すわけにはいきませんからねー。
…まぁ、宿霊が偽だったのと全く同じ確率なんですが、娘偽で木が白かった場合、確実な勝算はこれしか無いと思います。 |
村娘 パメラ 午後 11時 57分
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神父さん23:46の宣言は2通りに読めるカラ、どういう意味か教えて欲しいナ。
◇ワタシが真なら、明日神父さんを吊ればイイので今日吊るコトを考えるべきではナイ。 ◇ワタシが真なら、ワタシが狂人で今日ランダムになるコトを考えるべきではナイ?? それともほかの意味なのカナ? |
羊飼い カタリナ 午後 11時 59分
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神父＞4d00:04ですが、突然死を考えて私は吊りに灰をあげていませんわ。突然死の可能性があるなら青にセットしますと言ったはずです。昨日、青を突然死対策で吊っておけば、9→7→5→3で今日娘吊ればランダムにはならなかったはずです。2回目の仮決定の段階で気が付けばよかったのですが…これは悔やんでも悔やみきれないミスですね。
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神父 ジムゾン 午前 0時 6分
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私の娘吊りに関する意見を簡単にまとめます。
１：娘狂だった場合、狼が2匹生き残っていたら今日村が滅びます。狼が残り1匹なら、明日灰から引き当てれば勝ちです ２：娘が狼だった場合、狼が2匹で狂人が居なければ、明日灰から狼を引き当てれば勝ちます ３：狼２狂１がこの中に居たら、ほぼ今日ランダムです |
旅人 ニコラス 午前 0時 7分
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(*`皿ﾒ)＜カタリナに騙されるなよ白二人。突然死対策して７になってもトーマス(村人なら)吊って村敗北になるぜ。カタリナはそこまでトーマス黒を確信してたかよ？
ジムゾン〉狼二人の時に占霊騙り、潜伏狂人するバカですが何か？ |
ならず者 ディーター 午前 0時 18分
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ん〜ただやっぱり一番気になっているのが、GJが私で出ている点なんですよねぇ〜
あの次点で宿真よりで見ていたのに、占霊で無く私襲撃ですよ？なんで？狼さんなんで？というのが正直な所です。 と考えると、あの次点で私の考え方がかなり邪魔か及び共有者ののっとりを考えていたと考えられなくもねぇ〜って感じ。ヤコブさん？もしかして…と言っても吊れませんけどね |
少女 リーザ 午前 0時 21分
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神5d2340＞うん、だから神父さんがそれ言っちゃうと娘狼神狂の場合、偽黒出しでライン切りすればいい話って意味なの。娘狼を庇う狂っていう意味でライン切りかなってとってもおかしくはないの。あと［妙5d1904］『木が狼だった場合は残り1』って言ってるの。これ間違い？あと［羊4d0004］の件に関しては了解。あと占先誤記は気にしないでなの。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 22分
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けれど、神の質問を受けて逆に疑問に思ったのが、なぜ昨日娘吊らなければ今日ランダムになる可能性があるのに気づいてるのにもかかわらず、昨日の仮決定2回目以降に灰である私吊りを希望するのかが疑問に思いますわ。昨日の時点では、神にとって灰吊りのほうが都合が良かった。けれども、私から今日吊りに希望を出されたので、自分吊りをさけるために持ち出したようにもみえますわね。
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ならず者 ディーター 午前 0時 24分
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【仮決定 ▼娘】なんで昨日しなかったのよ〜〜！ってのは突っ込み無しで…完全に勘違いしていましたんで…
一つのパターンとして、狂 農か突然死 狼樵娘村 のパターンが部分的に結構感じています。ん〜娘が狂人なら羊樵妙の中に２匹の場合は、樵は多分狼かと思いますわ。 |
少女 リーザ 午前 0時 25分
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ふぎゃ、書き忘れ。。
あと神＞［妙5d1733］の質問の返答にはなってないと思うの。『もし娘狼で神狂の場合は狼保護のための黒出しとも思える』ってのが一番気になってたの。コレに関しての返答よろしくなの。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 28分
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これは、まぁ危険っちゃあ危険ですわ
妙羊が狼で狂が娘ならランダムにすらならんという感じですから。 ただ、神狂人の娘狼は無いかなぁと思います。あんまりここで黒出しの意味無いと思いますわ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 31分
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>ディー 女将さんは狼さんダカラ食べれナイし、ワタシを食べると女将さんの信用が揺らいだと思う。
ニコさん吊っちゃうのにオトさん食べちゃって賭けを重ねるのもまだ早いと思ったんじゃナイカナ? |
木こり トーマス 午前 0時 34分
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あ〜、昨日▼神or木だったら私の方で良かった…いや良くないんだけど。私が残ってもちゃんと説得できるかわからない。今も考えてるけど昨日は本当にどうしたらいいのかわからなかった。発言数も無駄打って土壇場で青病死と青生存の可能性を分けて考えなくてはいけなくなったことが一番痛かったと思う。皆さん、4日目の私はそんなに黒かったですか？ショックです。確かにキョドってはいるんですが白→灰印象に戻ったくらいだと…
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ならず者 ディーター 午前 0時 39分
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ん？反対の理由がそれだけですか…（それはパメラさんが偽の時でも同じ事がいえます）
ん〜やっぱ狂人なのかなぁ…とか不安です ヤコブさん、私以外の唯一の白確定者さん。 どうしたいですか？私の希望は最終日まで繋いで、ラストウルフを何とか吊り上げたいというキチキチな戦いをしたいんですよね〜どっちかが襲われるんだけど。今日キメウチしたいならしても良いですよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 41分
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【仮決定確認】
特に反対する理由はないですわ。 …けれど、娘吊って村が勝てる見込みってどのくらいなのでしょうか。今日の発言で思い切り黒い(私視点ですけれども)、更に娘真だった場合神吊れば終わりだとは思うのですが…。確固たる自信はないので、まとめ役に従います…。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 43分
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ディーター〉狩人を騙る事もしない慎重狼なんだから。GJが嫌だっただけに決まってますって。
トーマス〉そこまで白いわけじゃないけどそこそこ白かったよ。というかここまで真っ黒な人達が先に吊られてないのがおかしいだけ。 (*`皿ﾒ)＜ひょっとして狼一匹も吊れてないんじゃね？ |
神父 ジムゾン 午前 0時 47分
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ああ、娘狼神狂なら、もう明日残る狼が誰かわかんないと言う事ですか。
コレばっかりは私も判りません。マジで現状、誰が狼なのか私は判っていません。ただ、人数計算した都合上、勝ち目があるのがこの作戦だけなんです。私の話を信用しろとは言いません。よく読んでくれれば、それでいいです@6なのでhelpme |
神父 ジムゾン 午前 0時 51分
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喉が無いのに説明。娘狂なら、パターンは以下。
１：狼残り二人で村滅亡 ２：狼が残り一人なら明日ランダムに寄らない勝ち目あり 娘狂を恐れないで。娘狂でも吊っていい。娘狼でも吊って良い。娘真でも明日勝てる。私が真でも明日勝てる。@5 |
神父 ジムゾン 午前 0時 53分
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訂正間に合わなかった。ついでに【仮決定賛成】
娘狂を恐れないで。娘狂でも吊っていい。娘狼でも吊って良い。娘真でも明日勝てる。私が狼か狂でも明日勝てる。@4。当分黙ると思います |
木こり トーマス 午前 0時 54分
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なめられてたんだ…そこも弱腰か。そこはもう教訓にするしかない所なんでそれだけならまだ良かったです。
者守護がどうしてそこまで不思議がられるのか不思議。 商＞不思議とかじゃなく聞きたいんだけど狩COしたのは4日目の襲撃対象を固定したかったから？今後の参考に。 |
行商人 アルビン 午前 1時 2分
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>トマ ちゃうちゃう！うちの0335はディタGJの考察で、トマの事ちゃうで！！トマは4日目もそんな黒く無かったで。むしろ何でトマ吊りなんか確認したぐらいや。せやから遺言で羊怪しいでって残してん。それやったら何で本決定反対せえへんねんって話やな・・・
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旅人 ニコラス 午前 1時 7分
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(*`皿ﾒ)＜ちょっと待てよ。ジムゾンが言ってるのは娘狂の場合だから狼１の可能性は樵かもしくは宿偽で突然死二人か、だよな。って事はジムゾン、相当トーマスを黒とふんでんのかね？仮に狼２連続で吊るとき勝率は25％あると思うんだが。計算間違いだったら悪いが。
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ならず者 ディーター 午前 1時 12分
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農夫・・・恐らく私かあなたが最後に残るんだろうけど
どうしたいか本決定までには言っておいて まぁ神は今日はは吊る気ないですよ。 今日は娘羊妙からしか考えてません。明日、私が生きていたら！！それはフフフ。。。内緒ですけどね。 |
村娘 パメラ 午前 1時 13分
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今日負けないのと明日勝てるのは違うんだよー。明日負けるかもしれナイ。
明日は誰が誰でも自分を吊れなんて言えナイんだカラ、賛成できナイよ。 誰もイナイと何も出来ナイからまた朝来るね……。 |
行商人 アルビン 午前 1時 24分
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>トマ レジ、オトの死でパメ真はまず無いと思った。遅かれ早かれ灰同士ノーガードの打ち合いになるやろうって思った。ここまでの自分の言動を考えてSGにされた時論破できる自信も無いし吊り回避COもでけへん。それやったら白確喰われて混乱するよりうちが喰われた方が確率低いGJ期待するより村の為かな思った。
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行商人 アルビン 午前 1時 27分
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ディタが狩人CO促す発言しとったからタイミングとしては怪しさは少ないし、仮に対抗出たら美味しいしね。他の皆はどう思う？あれって失敗？成功？あと、初日のディタガードは失敗しとったら大ブーイング？
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木こり トーマス 午前 1時 57分
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商＞あ、誤解か。あの時のは占でGJだされたらたまらんと狼側は思ってるはずだから霊or共保護かなと私思ってた。ただ私の浅い考えだけど占霊GJしたんじゃなければうまい情報出ないから抑止力期待でCOしないで欲しかった…。ほぼ白3人いたから最低一人は守れるかと。ただ私視点では▼狩の時の身の振り方が難しいからCOでも仕方ないと思って納得したわ。
なんだか良くわからないけど相当みんな視野が狭くなってきたような |
旅人 ニコラス 午前 3時 18分
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基本狩人のGJは考えてないからどこ守っててもいい。ってのが本音です。が、者娘宿屋農なら誰でもいいと思います。しかし対抗出てもおいしいと思ったならGJ直後に出るべきだったとは思います。狩人なんかより占師の方が村にとって大切だと思ってますんで。
(*`皿ﾒ)＜運がよかったなアルビン。あの場合占師か者農しか有り得んしな。襲撃先は。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 32分
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妙の言っていたことがようやく判りました。神狂娘狼＋狼の配置で、明日村を滅ぼそうと思っている、と（商遺言の３）でも、それを狼が選択するなら、村側にとっても「明日狼を吊って勝てる目がある」と言う事、なら狼との最終決戦に乗るべき。狼２狂１なら勝ち目など、ランダムに頼る以外にない。私は、ランダムに頼らず勝てる唯一の方法として、この作戦を提案しました。それは、期せずして狼側も一緒だったと言う話です。
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農夫 ヤコブ 午前 8時 33分
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ククク、おはよう。 実は我輩が昨日「僕には分かんないからディーター君の意見に任せるよ」的な発言して寝たのは、灰の心理的な何かが見えてくるような気がしたからなのだ。以下は娘=黒で考えていく、もし白なら明日考えればいい。
灰白にとって我輩が揺れておるのは大きな痛手だろう、ディーター1人に判断させることになるのだからな。思ったとおり、話の流れから娘妙は当然突っかかってきた、そして、 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 41分
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本を顕微鏡を使って読むタイプな神も突っ込んできた。だが、カタリナともあろう人が完全スルーしておるのだ、どうも潜伏したがっておるように見える。我輩の希望としてはもうちょっと、このことで見えてくるものがあって欲しかったがな まあ今のところは【仮決定了解】だ、今日の投票は決して間違えるでないぞ。あとで間違えたじゃすまされんからな。
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村娘 パメラ 午前 9時 9分
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>ディー 今日は吊る気ナイって明日はどーなるのさ。
自分は明日死ぬかもしれナイって思ってるのに意見も残さず最終日に繋ぐって判断丸投げするってコトじゃナイ。 まとめ役だったらこんなトキくらいモジモジしてナイで最後まで考えてよー! |
村娘 パメラ 午前 9時 19分
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ヤコさんも、安全策選ぶのでも、ワタシ白の可能性を保留するんじゃナくて考えて選んでよー。
黒の可能性を考えるなとは言えナイケドさ、最終判断保留するのは考えナイってコトじゃナイんだよー。 あとリナって元々自分から絡んでいくタイプじゃナイじゃん。手数がもうナイんだカラ誰でも吊られナイように考えてもおかしくナイでしょ? |
少女 リーザ 午前 9時 34分
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おはよなの。とりあえず気がついたことだけ。
娘5d2335＞状況的に不利なのは分かってるの。でも娘吊りしないと宿吊りの意味なくなると思うの。真だったら本当にごめんなさいとしか私も判断出来ないの。 神5d0532＞良かった、通じてくれたの。＋疑ってた部分を当人にあっさりこう返されると、この可能性やっぱ低かったのかな。返答ありがとなの。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 52分
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娘が真の場合・・・つまりGJ出されてショックが大きいうちに狂を喰ったということになる、それは可能性が低いように思われるのだ。
そしてリナが潜伏狼で決め付けておるわけではないのだ、あれにどのような反応を示すかで考察していきたかったが、妙はストレートに我輩をつつき、神は我輩にヒントを与え、羊はスルーするという結果だったため、村側にしては怪しいといったところだったのだ。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 1分
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【本決定▼娘】理由は前述。
なに簡単な話さ明日が続けば！▼神羊妙のどれかがＬＷだ！最終日の発言の重みは今まで以上に変わってくるだろうさ。 それにより、狼も見つかるってもんよ。どきどき。わくわく。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 5分
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＞ヤコブ 灰を探ると言うにはこの上無いナイスプレイだったと思います。灰は三者三様の対応を示したわけですね。これはとても面白い結果ですよ。
＞妙 私としては全く盲点でしたな、その可能性。いやほんと、お茶を啜っていたらふと理解できました。今日のうちに説明できてよかった。 【本決定確認】皆さんに理解していただけたようで、まずは感謝します。後は神の…いや、人が起こす奇跡を信じるのみです。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 12分
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まあ25％を捨ててこれまでの推理をすてた希望的観測にすがるのは自由ですが。
(*`皿ﾒ)＜マダダ！マダオワランヨ！こうなってはパメラが狼で有ることを願うしかない・・・ |
村娘 パメラ 午前 10時 14分
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【本決定反対! 神父さん吊りを主張しマス!】
ワタシを吊るってコトは明日だって「3人のうち誰か」を吊るってコトだもん。神父さんが逃げ切っちゃうかも知れナイ以上賛成できナイよ。 >ヤコさん ショックが大きいカラ賭けに出たんだと思うよ。 女将さんまで吊られるコトになっちゃったんだし。@2 |
少女 リーザ 午前 10時 14分
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娘5d2156＞うーん、神父さんとパメラさん、どっちも灰のままなの。どっちを信じるかって聞かれるとどっちも信じられないってのが本音なの。。明日に続く可能性があるなら、娘吊りが村存続の可能性に繋がると思うの。
なので、【本決定了解なの】 |
神父 ジムゾン 午前 10時 16分
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さてまずは、朝日が拝めるかどうかですが…もし明日も続いた場合、我々は灰の中から、最後の狼を見つけ出さねばなりません。
ですが、私はまだ誰が狼なのか、確信を持って上げる事が出来ません。ですから、生き残った皆の推理が必要です。それを、忘れないで下さい。死んだ人達の為にも、生きる我々の為にも。 もし今日奇跡が起きるとするなら、それは昨日死んだトーマスとアルビンが私に力をくれたのでしょう。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 19分
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ですが、明日はそれに頼るわけにはいかない。最後は、生きている人間の手で最後の奇跡を起こさなくては、彼らに顔向けが出来ない。
…もしかしたら今日死んでしまうかもしれないのに、何を言ってるんでしょうね。でも、やはりこれだけは言っておきたかった。それじゃ、私はトーマスとアルビンの墓に行って来ますよ。彼らへの礼に最後の酒を空けて来ます。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 23分
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神＞明日朝日が拝めれば我輩か者のうち殺されたほうが再び力を貸すぞ、村側に栄光あれーー！
狼狂へ＞我輩今は言えんがとんでもない作戦があるので殺すなら者より我輩を今のうちに殺しておいたほうが良いぞ。ククククク。まぁ我輩を襲いにきたらこのスーパー農夫トライデントで刺し違えてやるがな！ |
村娘 パメラ 午前 10時 28分
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ワタシにはもうミンナを説得するコトが出来ナイのかも知れナイ。
ケド、占い師として狼さんを吊ってくれるよーに最後まで祈り続けるよ。 あと、リナ、チョコあげたときは冗談だったんだケド、今はホントに本命だよ。 ゴメンネ。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 29分
次の日へ
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夜明け前を控えて、空を見上げた…。晴れているというのに、空からは雨とも雹とも雪ともつかないものが降ってくる。まるで、私たち3人を祝福するよう。大丈夫、きっと3人で明日も生きていけるわよね？
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