プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 午前 3時 45分
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こつ、こつ、こつ。
私は3度ステッキで地面を打ち鳴らした。 さあ、物語の始まりが終わる。 さあ、物語の終わりが始まる。 Salut, nice vous rencontrer. |
村長 ヴァルター 午前 3時 45分
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初めまして人狼の諸君！
改めましてBon soir！ 私はLa savant de crepuscule――黄昏の賢者だ。ただし、少々頭の螺旋が狂っているようだがね。しかし、私を賢者やサヴァンと呼ぶわけにもいくまい。私の呼び名は人狼の諸君が決めてくれて構わない。もし呼び名が無ければ、呼び名は無いまま。何もない虚無、zeroが私の呼び名となる。 |
木こり トーマス 午前 3時 53分
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■１、共有者1COが無難だろ
■２、占い師は潜伏で。初日からCOしてもらって真偽を確かめたいという意見もあるがな。現実問題無理だと思うぞ。狼はそれなりに騙れる奴を対抗に立ててくるだろうしな。議事録が盛り上がらねぇがなるべく多く占って欲しいところだぜ。投票COすれば良いだろう |
木こり トーマス 午前 3時 53分
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■３、霊はあえて初日を希望だ。霊回避を防ぐためだ。占霊潜伏だとまず回避されて狼を占うのは不可能になってしまう。霊が出てる状態だと回避行動が怪しくなるので回避しづらくなると思うぜ
■４、回避はとーぜんアリアリだ。 |
村長 ヴァルター 午前 3時 59分
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◆1.さっきも言った通り人狼の諸君が決めてくれたまえ。もし何も無ければ、何も無いという名になる。zero――虚無だ。
◆2.そろそろ20戦だったかな。大した戦績では無いな。短期は無駄に700戦ほどしているが。長期では――強いて言うならば狂系をこなした数が多いと言ったところか。 ◆3.全て任せよう。私にできるのは話すことだけ。 |
村長 ヴァルター 午前 4時 2分
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さて、起きているのだから議題に答えたいが、騙るならばそれだけで議題回答の仕方を変えねばならぬ。なので私はこのまま眠りにつくよ。何かあれば、指示をしておいてくれたまえ。
Bonne nuit, Bon dormir ! |
羊飼い カタリナ 午前 7時 24分
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おはようございますー。zeroよろしくー。
◆1.もうすこし考えさせてー。今のところは【みかん】で保留にさせて下さい。 ◆2.これで10戦目ですが、初狼です。いろいろと教えてください。 ◆3.私もある程度方向性が決まってから、議題回答しますねー。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 50分
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おはよう。朝食が見当たらないな。がっかりだよ。これに答えればいいのか？
■1.占霊が確定しなければ共1CO ■2.3.初日 回避CO嫌いだから ■4.潜伏の場合ありあり ■5.能力者COまでは出さない それじゃ旅に出る。またな |
農夫 ヤコブ 午前 11時 7分
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■ １、まとめ役は安定感で言えば共有者１ＣＯがええだな。そんで次点が確定霊だべ。ニコラスが占い確定の事を言ってるようだが、さすがに占い師は確定しないと思うだよ。まあ、霊能者も確定するか分からんが、狼サイドが放置するならこっちだべな。
共有者の人が必ずしもまとめ役をやりたがらん場合もあるし、ある程度時間を決めてＣＯが無い場合は霊能者の判断でＣＯしてもらうのも有りだと思う。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 7分
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そんで確定すれば、まとめは霊能者でええわけだし、対抗が出てきた場合は改めて共有者の方にまとめをお願いするのが良さそうだべ。それでも共有者がＣＯして来ない場合は、霊能者の票を除いて多数決だな。勿論占い先は黒狙いでええと思うし、その結果白確になれば暫定でのまとめ役をお願いするだよ。
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農夫 ヤコブ 午前 11時 7分
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そんで、いずれは共有者の人がＣＯしてくれるだろうから、その時点でまとめ役は交代だべ。一応、おらの希望に順番をつけると、共有者＞確定霊＞多数決ってとこだよ。
■ ２、占い師は生存率を高める為、初回投票ＣＯがええと思うだよ。 ■ ３、霊能者も、共有者がまとめでＣＯしてくれてるなら初回投票でええと思うだ。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 14分
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■４、回避は、占い・霊とも●▼とも有りで。回避があった場合の対抗はどうするか迷うだが、余程怪しい素振りが見られない限り即対抗を募るのも良いんだかな。まあ、その辺は回避してきた状況にもよるだから一概には決められんが…。
そんじゃ、野良作業に出てくるだよ。 。o０（ふー、まだチョコレートは配られてねえようだべ…。夜、帰ったらベッドのとこに置いてあるんだべな〜♪） |
少年 ペーター 午前 11時 53分
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■1.占い師さんが確定するのを期待するのはさすがに虫がいいだろうし、立候補はこの国ではだめだめだよね。だから候補は共有者さんか霊能者さんなんだけど、ぼくはやっぱり霊能者さんが先にでてくれるのがいいとおもうなあ。
霊確定なら占共潜伏。霊対抗が出たら共有者さん1COでいいんじゃないかな。霊能者さん2COで襲撃される可能性は低いし。よっぽど信用差があったらあれだけど。 |
少年 ペーター 午前 11時 53分
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■2.霊確定するなら占い師さんは投票COがいいなあ。占２霊１は、占霊機能どっちかすぐに壊されちゃう可能性が高いもんね。
霊対抗が出たら、占い師さんも初日COでフルオープン。回避で逃げられなくする作戦がいいと思うよっ。まあ、護衛のことを考えて、占い師さんは投票CO、っていうのもありだとおもうけど。 |
少年 ペーター 午前 11時 54分
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■3.だから、今日、共有者さんより先にCOがいいかな。
ただ、確定まで少し時間かかるし、といってみんなの意見聞かずに出て信用落としちゃうのも考えものだから、時間は見計らってね。 あ、共有者さんが先に出てくるなら、占霊とも投票CO、を第二希望にしておくね。 |
少年 ペーター 午前 11時 54分
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■4.投票CO使うんなら、初日はともかく二日目の占い回避なしはあんまり意味ないんだよね。投票後だと狼さん達からも能力者だって分かっちゃうから、占い先が真だと偽黒出されちゃう。占い先が狼でも、投票を見ての偽黒だって言われちゃう。どっちもやだよね。
なので●▼回避あり。初日はなしでもいいかもだけど。占は即対抗はしない、霊は即対抗で。理由は、霊2COなら襲撃される可能性低いから。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 41分
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■１、霊CO＞霊確定＞しなければ共有者が希望です。
■２、３、先に霊能者がCO。確定すればそのまま纏め役をお願いします。しなければ共有者１CO。占い師は初回投票CO。もし本日の占いで黒が出ればCOして頂いた方が良いと思います。 【私は本日占先に黒出しする占い師ではない】や【私は本日纏め役をする共有者ではない】などの活用すれば良いかと存じます。作戦のメリットは、占い師が初回襲撃されにくい。続く |
神父 ジムゾン 午後 0時 41分
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狩人の守護先が減るので負担が少ない等でしょうか。デメリットは占い師に回避スキルが必要。能力者としての発言が得られない等でしょうか。どんな作戦にもメリット、デメリットはありますので、どれが一概に良いとは言えないと思います。
■４、回避ＣＯはどんな作戦であれ、占師も霊能者も吊占ともに有が妥当でしょう。 ■５、後ほど提出します。 ★私の作戦は、まず霊能者が自主的に出ていただかなければならないです。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 50分
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【ビーフシチュー】も作りました。信者のオットーさんがいつもパンをくださいます。感謝しなければ。野菜は無論ヤコブさんのものです。トッピングのチーズはカタリナさんから。
私もパメラさんの料理が味わってみたいものです。 あと私の作戦の最大のデメリットは【時間がかかる】事と【霊能者の自主性】です。全員が霊、非霊COしなければなりませんし。纏め役したくないと霊が思えば終わりです。なかなか難しいものですね。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 35分
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啓示を受けました。
「自分こそ正しい、という考えが、あらゆる進歩の過程で最も頑強な障害となる。 これほどばかげていて根拠のない考えはない。」 いつも厳しい御言葉ばかりです。ですが愛情が感じられます。それにしても昼間はやはり集まりが悪いですね。皆さんが宿に帰ってくるのが待ち遠しいです。では私も修道院の掃除に励むとしますか。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 30分
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Bon soir, tout le monde. 今日もまた時は黄昏を迎える。繰り返す朝と夜の狭間――伝言の真意は皆に問われている。解答はそこにある。ああ、人は目の前の真理に気づけるだろうか。
Mademoiselle Catalina, 私は君と赤で語り合うことができて嬉しいよ。こちらこそよろしく頼む。他の人狼の諸君はまだかな？ |
村長 ヴァルター 午後 3時 51分
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Salut――
Tout le monde, 昨日の悩み事に対する解答は出たのかな？ 君と別れてから今日で丁度一日 時間にして24時間 分にして1440分 秒にして86400秒 と言っている間にも 23秒が過ぎてしまった 今日も君の 話し相手になりたい |
村長 ヴァルター 午後 3時 52分
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君の解答は完全に間違っているという点に目を瞑れば概ね正解だ――jouant mot de conteurだがね。
■1.私は共有者の１ＣＯを希望するよ。 逆に霊能者のＣＯは希望しない。理由は簡単に述べさせてもらおう。Le pasteur Jimsonが0:50で述べてくれているが、やはり【時間がかかる】ということ、それに付け加えて【突然死の有無によってはたとえ１ＣＯでも確定しない】ということだ。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 54分
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＼長羊木年屋者農青神商旅老娘妙宿
出20192322212222＿23222322不22＿ 没＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿定＿＿ 時2725＿25＿2525＿＿252525期25＿ 仮24232424232323＿242424232424＿ 本26252525242424＿252525242525＿ |
村長 ヴァルター 午後 3時 55分
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おや、少しずれてしまっているようだね。Je suis desole. 昨日の議題回答をまとめた表を上に貼ったのだが、多少心配になる人がいないでもない。私としてもそれは避けたいのだが――いない人を呼ぶ方法ほど皆目存在しないのだから。
さくっと２ＣＯになるなら逆に心配は打ち消されるが、確定しないままずるずると時間を消費するのは私は嫌いでね。そういう意味でも共有者に出てほしい。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 56分
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そして議論を少しでも前進させるため、私はこのような宣言をさせてもらう。
【私は霊能者や共有者だとしても、今日まとめ役をする気はない】 私に共感して追従してくれる者がいた場合のために言っておくが、【私は霊能者や共有者ではない】と言ってはいけない点には注意してくれたまえ。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 56分
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■2.初日のＣＯを希望する。
私は視界をはっきりさせたい性格でね、議論停滞も好きではない。が、潜伏を希望している者達も理解する。つまり、まとめ役の方針に任せようという気分だ。ただし潜伏が上手くない能力者もいるだろうし、回避ＣＯによる信用低下は私は嫌だがね。できれば初日にＣＯを求めたいところだ。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 57分
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■3.初回投票でのＣＯを希望する。
共有者１ＣＯまとめかつ霊確定というのは実に村側にとって美味しくない状況だ。よって共有者のまとめを希望する以上、霊能者は潜伏希望。確定するとは限らないがね。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 57分
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■4.今日の占い回避は無し、明日の吊り占い回避はあり、を希望しよう。
おっと、これはもちろん占い師初日ＣＯ、霊潜伏になった場合の回答だ。占い師が潜伏であれば、占い師は占い回避・吊り回避ともにあり。もし片占いが起こればノイズになりやすいと私は思っているし、それ以上に統一占いのメリットは大きい。騙りが出るのが分かっている占い師ならば、回避させた方が視界は開けるのだ。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 58分
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Au revoir,
それでは私はMademoiselle CatalinaのScrapieを捜しながら、少し辺りを歩いてこよう。噴水のある公園で、きっと人が待っている。今日もMademoiselle Pamelaの料理を楽しみにしているよ。さて、私が帰ってくる頃には、全員集まっていると良いのだが。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 48分
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ちょっと早めに戻ってきましたー。始まってますねー。
村長さん、ピーちゃんを探してくれてありがとうー。ニコラスさん、28号って……、まさかピーちゃんの兄弟？ 神父さん、シチュー頂きまーす。あ、それから、一応、これを用意してきました。村のみんなで食べましょうー。 つ【チョコとチーズのマーブルケーキ】 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 49分
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■１．共有者さんの1COで安定かなと思います。しばらくは偽占いさんの黒出しを抑制できますし、灰に潜んでいる相方共有者さんと他の灰の人との絡み方を見ることで、まとめ役の狼探しの参考にできると思いますし……。私は、地雷にはそこまで期待していないのですが、もし発動できたらラッキーですよねー。で、その発動タイミングをまとめ役が調整できるのも共1COの利点かなーと思います。
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羊飼い カタリナ 午後 6時 50分
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■2.3.基本的には、初日フルオープンが好きです。これの利点は、狼の回避ＣＯ避けが大きいです。また、早い段階で灰を減らすことができるのも魅力です。でも、占２霊１共１になったら、占い機能早期破壊だってあるだろうし、狩人も困ると思います。なので、霊→占の順に初日COが良いと思います。霊確定したら、占は潜伏で、初回投票COをしたら良いかなと思います。占い師さんの生存や、狩人の負担等々考えると、これが良い
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村娘 パメラ 午後 7時 8分
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取急ぎ議題だけ答えて、まかないを食べてくるわ。
■１、これは普通に共1COで… ■２、3初日FOが好きだわ…普通にFOを考えていたけど、リナちゃんの言っている順番や方法の方が良いと思ったわ。FOは回避云々もそうだけど初日から情報量が増えるのが良いわね。 ■４、霊確定せずにFOになったら回避とか無いわね。占が潜伏するならそれはもちろん有りだけど… ■５、まだ保留させてもらうわ |
羊飼い カタリナ 午後 7時 23分
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オットーさん、ニコラスさん＞ええと、議題回答をしていただいているのですが、もう少し詳しく書いていただけるとありがたいです。何故共1COが良いと思ったのかとか、COについてはこんな風に考えて、この希望だしたよーとか、二人のそういう意見が聞きたいです。こういう情報が、後々、かなり参考になるので、よろしくお願いします。
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老人 モーリッツ 午後 7時 37分
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■1:共1COでいいと考える。
■2,3:できれば初日COを希望しておる。議論が停滞するのは、あまり好ましくないし無き崩し的にそのまま投票へ向かうのはあまり面白いとはいえない。もちろん本人は潜伏したいと考えるかもしれんのでその当たりはお任せするがの。 ■4:回避はまぁ、ありかの。 ■5:保留じゃ |
パン屋 オットー 午後 7時 39分
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カタリナ＞共１ＣＯが良いという理由は無難であるということ、もし騙りが出た場合に共有を投票ＣＯすることができるという点、他の能力者に比べてリスクが少ないという点です。霊や占についてはＣＯのタイミングに応じて出てくる情報量や展開のスピードが違うのでそこはその場に応じて考えはじめればいいというところです。
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旅人 ニコラス 午後 7時 44分
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チョコとチーズのケーキはぐはぐ。
カタリナ19:23＞ 占霊は初日CO希望。狼みつけても回避されたくないし、時が経つにつれて真がいない可能性が増える。COが遅くなれば、そこまでの状況を見て狼側が誰を騙りに出すべきかの判断をしやすくなる。どっちか確定するなら共有者をCOさせる必要なくまとめ役を作れるし、どっちも確定しないなら灰に残る狼側は2人で、回避されない分、初回から狼が占える可能性は増す。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 45分
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俺もカタリナの言うように占2霊1共1になるのは避けたいからな。だから占霊初日CO。霊確定なら占い師初回投票って手もあるが、回避COされるよりは占い師も出て構わないと思う。初日の占い先が白の場合、表に出てるのは霊と確白のみ。で、回避ありありなら翌日占い師候補は多少減る(吊り占い先は非占い師、吊り先は非共有者)。灰襲撃される可能性が増すからピンポイントで能力者が食われる率は増すな。
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旅人 ニコラス 午後 7時 47分
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それよりは占霊とも表に出して灰の狼探す方に全力を傾けたい。
っと、こんなもんでいっすか？ 喋ったら腹減った。レジーナさんありがとう。向こうでトリュフ食ってる(がつがつ)。 パメラの晩御飯までしばらく散歩。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 54分
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とりあえず、プロの議題を・・・ぽいっ。
■1.不定期だワ！でも出かける時はメモを残して行くワ！ ■2.仮２４・本２５くらいがいいワ！ ■3.宿をしきってるレジーナだワ。料理はからきしダメで、パメラにまかせっきりだワ。彼女ならおいしい料理が期待できるワ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 9分
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■１、共有１COが早めに出てきて纏めてくれるのが理想的だワ。
トラップは１つあれば十分だと思うし、何よりグダグダして中途半端に出てきちゃうのが嫌なんだよねぇ・・・。早めに出てきて色々纏めてほしいワ。 そして、纏め役の指示に従って占い師・霊能者COを進めていきたんだワ。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 10分
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(ほっとみるくをすすりながら戻ってきた)まだ来てない人もいるけど停滞するのも困るし、希望も多かったしいいだろ。
【★俺は食通兼霊能者だ】第一声で霊非霊COよろしく。 旅の途中立ち寄った村で、怪しい老婆から霊と話をできる能力をもらった。料理人の霊が千年前の宮廷料理の作り方も教えてくれたりするから便利だ。確定したらまとめるし、確定しなきゃ後は任せる。じゃ。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 12分
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ニコラスさん19:44＞あ、早速返答くれて、ありがとうございますー！ ニコさんの考え方がいろいろとわかりました。ちょっと気になったのは「初日の占い先が白の場合、表に出てるのは霊と確白のみ」のところなんですが、白確だすには占い結果を出さないといけないので、占い師も表に出てるんじゃないかな……と思いました。「狼の回避の余地無くす」と「占霊とも表に出して灰の狼探す方に全力を傾けたい」には同意ですー。
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村長 ヴァルター 午後 8時 14分
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Mademoiselle Regina,
よろしく頼む。さて、ニコラスが霊能者か。なかなかに手強そうな相手だね。確定させるかどうかは任せよう。どのみち、私は霊能者ＣＯする予定は無いのでさっくり非ＣＯしてしまうよ。 うむ、私が狂人だ。不親切で悪かったね、確かにちゃんとは名乗っていない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 15分
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■２、初日COが希望だワ。
どうせ対抗は出てきちゃうんだし、たくさん話してもらって、色んな絡みを見てから真偽を見極めたいワ。 初日は話すことも少ないし、占い師さんには灰考察とかも頑張ってもらいたいワ。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 16分
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おっと、少し覗いたらニコラスが霊能者ＣＯか。確定するか分からないが――というより確定する場合、確定するまでに時間がかかるのが問題だとは思うのだが――まあ確定したらよろしく頼む。
【私は霊能者ではない】 |
村娘 パメラ 午後 8時 20分
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ふぅ、出来た♪では料理を…
【イベリコハムのカルパッチョ キャビアと共に…】 【伊勢海老のリゾット トリュフを添えて】 【秘伝ソースに寝かせた米沢牛のステーキ】 皆さん臆することなく召し上がれ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 21分
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■４、占い師さんは初日希望だから関係ないワ。
霊能者さんは回避ありありで。 ■５、まだ４人も帰ってきてないからねぇ〜。 ちょっと、温泉の支度をしてくるワ。今夜はバタバタだけど、今日だけだと思うワ（はぁと じゃ、また後で来るワ。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 30分
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遅くなっちゃったね。先に昨日のエピ議題から。
■1.17:00〜22：00の間で1〜2時間程度。他は不定期だけど鳩からは覗けるよ。 ■2.24：00〜26：00の間なら。それ以外の時間でも鳩から対応は可能。ただその分説明少なくなっちゃうかもだけど。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 32分
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で、まとめてる間に霊能出てたのね。先に【僕は霊能者じゃない】といっておくよ。んで今日の議題ね。
■1.共有1COが一番無難かな。立候補は論外として、霊能確定まとめで潜伏地雷が倍増ってのは美味しいけど仕事無いしね。 後述するけど能力者は潜伏したほうが情報が多くもらえると思うから安定してる共有1COを推すよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 32分
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■2.初回投票COが希望。
もう触れてる人も居るけど、一番嫌なのはフルオープンで霊能確定、占い師が初回襲撃、ってパターン。よってフルオープンはパス。 初回投票COのデメリットは潜伏中の能力者を狼が一発で引き当てる事だけど、成功の可能性は低いと思うし、灰が狭くなるのは狼にもデメリットだから選択する可能性も低いと思うんだよね。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 33分
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能力者を潜伏させる場合、CO方法が決まるまでの立ち振る舞いと、潜伏中の立ち振る舞い、CO後の説明で3段階にその行動をチェックできる。
真なら素直に潜伏すれば良いだけなんだけど、狼はどっちつかずな動きが出るんじゃないかな、と。騙る予定だったけど仲間がちょっと疑われてるから交代しようか？みたいな。 ■3.これも初回投票希望。仕事無いしね。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 33分
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能力者に潜伏して欲しいと考える理由は占い師のところで前述してる通り。
あ、あと大きなお世話かもだけど、潜伏中は能力者だけじゃなく村のみんなの協力も大事だよね。 ベタな例を出すと、投票COで誰に能力者は投票するかが決まってない状態で「決定確認、セット完了」って言うとか。 モロバレだし「ありえねぇ」と思うかもだけど、結構居るのよね。その辺まとめの差配に期待します。 ■4.両方アリアリ。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 34分
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吊り回避アリはまぁ当然だよね。んで、僕は片占いには占いの意味がないと思ってるんで占い師の占い回避はアリ。
霊能はそこまで強い要望じゃなくて好みの部分あるけど、回避で狼が出て来たにせよ、疑惑の目は向くわけだからね。 占い機能は灰に当てたほうが効果的だと思うよ。 ■5.一通り宣言が出揃ってCO方針が決まるまでは保留ね。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 36分
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晩飯ー♪イベリコハムのカルパッチョはぐはぐ。トレビアーン！
カタリナ20:12＞全員が(ジムゾン12:41で言ってるような)占い先に黒出す占い師でない宣言すれば、占い師が表に出なくても確定白は作れるよん。もちろん流行病がないことが前提だけど。 ヨアヒム20:30＞もうエピ議題かよっ(びしっ) |
羊飼い カタリナ 午後 8時 43分
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ニコラスさん20:36＞あ、なるほどー。納得です。黒出す占い師じゃないっていえば、占い師を明らかにせずに、白確つくれますねー。
では、スクレイピーちゃんを探しに、ちょっと離席しますー。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 49分
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あ、あと初日CO希望してる人の多くが、早いうちに表に出ることで情報が増え、議論が活発化し、真贋の判断材料が増えるって発言してるんだけど、僕はその辺疑問なんだよね。
早く名乗り出たからって真贋の見分けにそれほど差がつくとは思えないし、フルオープンで議事が活性化ってのもどうかな？と（経験則は言ってるかもだけど）思うし。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 49分
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なにより初日・二日目の真贋なんて印象論の域を出ないのに、それで差がつくほうが占い師が襲われやすくなると思うんだけどその辺みんなはどう考えてるのかな？
喉の都合とか考えつつ気になったら答えてくれると嬉しいなぁ、と思いつつ少し席を外します。 鳩からは見てるんで宣言とかには対応可能。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 50分
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あ、あと参加時間に関して今日明日はちょっと短めなのでこのくらいの時間にまとめて投下して、後は鳩からちょこちょこって状態だと思います。
レスポンス悪いかもだけどきちんと返事はするんで質問その他があれば宜しくねー ＞ニコ つっこみありがとー。あと遅くなってごめんねー |
ならず者 ディーター 午後 9時 12分
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■1.共有1COだろ。それぞれの能力者はそれぞれに機能するように作られてると思うぜ。霊纏めは必要なハードルが多すぎる。対抗や流行病があると早く出てきても意味ねぇ。まあ、出てきちまったもんはしょうがねーがな。
■2.希望は初日だった。それも占希望だす前な。今の状況だと初回投票かな。狼の襲撃選択肢多くしたくねーから基本的にはバラバラCOが好み。 |
村娘 パメラ 午後 9時 19分
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ヨア>初日COのメリットは狼側を引きづりだすことにあると思うわ。後半COだと狼側は場の流れから相応しい人を騙りに出すことが出来る、真占師の経験値、騙りの経験値に差があった場合にそれだけで決め打ち雰囲気が出てもおかしくないわ、初日COその可能性が低くなると思うの。襲撃に関して言えば霊確定してしまえば占襲撃は非常に危険なのだけれどリナちゃん(18:50)で言っている方法ですれば序盤での占襲撃の可能性は
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村娘 パメラ 午後 9時 19分
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続）ほぼ無くなるし、それに神父さん(0:41)で言っている方法を取り入れればさらに問題は無いわ、（霊確定したらの話）霊が確定しないならFOは普通だと思うわ…それに誰が占師か分からないんだからその人が潜伏苦手とかも分からない、潜伏は上手い方が理想なのだけれどもね…その辺も考慮したらやはり初日COの方が良いと思ったからよ。とざっと私の意見はこんな感じ…
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少年 ペーター 午後 9時 23分
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戻ったよー。みんな集まってきたかな？
＞カタリナお姉ちゃん 18:49と18:50って、結構真逆な考え方だと思うんだけど、お姉ちゃんとしては霊先行がよかった、ってことでいいのかな。 霊確定したら共両潜伏になるわけで、18:49でいう「発動タイミングを調整できる」効果はなくなるよね？ 18:50が本意なら、18:49はどういう意図で言ったのかな。教えて？ |
少年 ペーター 午後 9時 24分
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＞ディーターさん21:12 「それも占希望だす前な。」っていうのは、●の集まった狼が回避気味に占COするのが嫌、ってことかな？
＞オットーさん19:39 「もし騙りが出た場合に共有を投票ＣＯすることができる」って、どういう事なんだろう？ ごめんね、よくわからなかったから、説明してもらっていい？ ＞ニコラスさん 「しょくつう」って、マント食べるの？ |
ならず者 ディーター 午後 9時 47分
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＞ペタ坊
ん。単純に回避される確率下げるため。どの能力者がCOしてる前提で考えるかが曖昧だが、現状に即した前提？その想定は霊CO済で占未CO、もしくは占霊未COで運よく狼にあたった場合の想定かな。何で狼と決め付けてるかはわからんが、そういうCOした能力者は色眼鏡で見てしまうべな。嫌とは思わんなぁ。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 52分
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霊宣言残ってる人は木商女農神。みんな22時か23時から参加予定だな。一応俺が確定した場合、今日の決定時間は仮24:00、本24:30を考えてる。
all＞霊確定時と霊非確定時のそれぞれのケースについて、占い師と共有者COに関して希望出しよろしく。 ディーター21:18＞ディーターの希望聞く前にCOしちまったのは事実だからな。希望通りにできずすまん。 ペーター21:24＞いい出汁がとれる。革製だしな |
羊飼い カタリナ 午後 9時 54分
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ペーターくん21:23＞ごめん、ちょっとわかりにくかったかも知れないけど、私が言ってたのは、共1CO状態で、霊→占の順のCOだよー。つまり、共→霊→占が私の希望。ええと、うーん、せっかくニコさんがCOしてくれたから言わないでおこうと思ったんだけど、本当は、みんなの議題回答が一巡してからCOして欲しかったかなーというのが本音。回答に「もうニコさんがCOしてるから希望はこうする」っていうのが入るのは、
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羊飼い カタリナ 午後 9時 59分
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議題回答を元に考察するときにちょっとノイズかなーって思うから。議題回答が一巡して、共有者さんがCOして、その支持のもとでの能力者COが、私の理想だったの。共１状態で霊確定したら、占い潜伏。初日の狩人の護衛先は、霊と共の二択で、すごく楽になると思う。共２潜伏だったら、共対抗が出てくる可能性があるけど、共１ならその心配もないし。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 8分
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【カタリナ21:59訂正：初日の→初回襲撃時の】
ニコさん21:52＞霊確定時は、占い潜伏で初回投票COで、共は初日1CO希望。「共占占霊」の状態は避けたいです。霊非確定時は、共1COのまとめによる、初日FO希望。理由は狼の回避阻止と灰減らし。言い方が悪いですが、霊能者さんや共有者さんという盾の存在があるので、占い師さんの生存確率は割と高まるような気がします。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 8分
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Mademoiselle RiesaとNegociant Alvinはどうしたのかね。朝と夜の狭間で迷子になっていなければいいが。それを導くのも私の務めだが、ついてくるかどうかは彼ら次第。それに、彼らのうちの片方は私達の仲間なのだろう。来ないというのは大変悲しいことだ。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 13分
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zero＞うーん、二人が心配ですねー。もしかしたら、あと一人の仲間も、マミタスみたいに、自分が狼だと知らずにのんびりしてるのかも。
それから、ごめんなさい……。何だか勝手に表で話を進めちゃってます……。 |
少年 ペーター 午後 10時 16分
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＞リナお姉ちゃん あ、ごめん……読み違えてたよ。うん、わかりました。共１霊１なら占潜伏、共１霊２になったら占も、って話なのね？ 了解です。
＞ディタさん うん、この状況であの議題回答だとそうかなって。 ごめん、ぼくの想定と違ってたみたいなんで、あらためて聞くけど、なんで占COは占希望出す前がいいのかな？ 「回避される確率下げるため」をもう少し説明してもらっていい？ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 55分
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＞パメ 回答ありがとうねー
でも僕が問いかけたのは、フルオープンの新たなメリットじゃなくて、20：49で僕が挙げたデメリットについてどう思ってるか。少し噛み合ってない気がするなぁ。 21：19「真占師の経験値、騙りの経験値に差があった場合にそれだけで決め打ち雰囲気が出てもおかしくない」からこそ襲撃の可能性が高くなる、って僕は言ってるんだけど。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 56分
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前述したとおり序盤の信用は印象で決まり勝ち。印象論で真が信用を落としたら襲撃される可能性が高くなるだろうし、その逆の場合でも狼には狂人襲撃の手がある。
どっちの場合でも信用の偏りは占い機能を危険にすると思うんだよね。 襲撃に関してはリナの案を採用すればその可能性は低くなるって事だけど、リナの案は潜伏案でパメはフルオープン希望だよね？ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 56分
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襲撃に関してはリナの案を採用すればその可能性は低くなるって事だけど、リナの案は潜伏案でパメはフルオープン希望だよね？
「FOは普通」かどうか、僕には何とも言えないけど、FOにどんなメリットがあるとパメが感じてるのかは聞かせてほしいな。 あ、でもこの後宣言やら確認やらに発言も残しとかなきゃだろうし、喉に余裕見えたらで良いからねー ＞ニコ 時間は確認。多分大丈夫。最悪鳩からでも。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 57分
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んで、悩ましいのはまだ発言の無い二人なんだよねｗ
最悪の可能性考えたらニコには明日から仕事があるわけで、まぁ結果論として出てきたのはアリだったなぁ。 問題は占いと共有なんだけど…感情としては生きてるかどうか確認したい、ってのが本音。まぁ気持ちはひとまず置いといて、占いは現状では潜伏で良いと思う。潜伏を推す理由は前述で、今の状況を当てはめて、それを上回るメリットが特に見当たらないから。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 2分
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一通り読んで来ました。私の確認が確かならば霊ＣＯしてるのは、ニコラスさんだけですね。非霊ＣＯしてないのは【商女農】まだアルビンさん、リーザさんは発言がないので心配です。
突然死とかどうかありませんように。 祈りを捧げなくては。・・・啓示を受けました。 「毅然として現実の運命に耐えていきなさい。そこには一切の真理が潜んでいる。」 |
村長 ヴァルター 午後 11時 3分
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Je suis venu maison !
Voyageur Nicolas, 霊確定時はそうだな――Je ne sais pas quand vous etes decides――なるべく占い師は今日ＣＯさせたいという思いはあるものの、潜伏というのが皆の意見の大勢のようだから、潜伏でも反対はしない。それは最初の議題回答とあまり変わっていないかな。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 3分
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霊非確定時は、速やかに共有者１ＣＯでまとめに推移。占い師は同じく初日ＣＯで、結局フルオープンとなる。
それにしても、Mademoiselle RiesaとNegociant Alvinはどうしたのかね。朝と夜の狭間で迷子になっていなければいいが。それを導くのも私の務めだが、ついてくるかどうかは彼ら次第。早く来ることを祈っていようか。 |
少年 ペーター 午後 11時 5分
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えっと、12人非対抗だから、あとはまだ来てない二人だけ？
あんまり考えたくないけど、病気が一人で1COだったら「きっとニコさんが真だよ〜大丈夫大丈夫」とかのんきにしてもいいかな、って思うけど、2人だとちょっとね……。早く来て欲しいかな。 あと、もし病気の人が出ちゃった場合、明日「○○（病死者）を相方とする共有者かどうか」をCOした方がいいよね……。 まあ、二人が来てくれるのが一番だけど。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 6分
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このケースは私が望んだ形に近いですが、もし商と妙の２人が来なかった場合は霊は確定しないと見なして共１ＣＯでまとめ役をやってもらうようになるのでしょうか。
２人が来なかった場合・・・まとめ役次第ですがフルオープンにせざるを得ないかもしれませんね。のちに突然死した人が能力者だった・・・なんて話はざらですし。 早く来て欲しいものです。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 10分
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仲間がそろって、頭文字がOなら、並び順を変えて、LOTOで伝説の勇者っぽくなって強そう。
ところで、そろそろ騙りの方向性とか決めた方が良いと思うんだけど、zero占い騙りで出る気はある？ それとも、狂潜伏？ |
神父 ジムゾン 午後 11時 11分
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いつまでも希望出ししないわけにはいかないでしょうね。
時間を区切って、共１ＣＯしてもらうのが良いかもしれませんね。私は促すわけでないので、個々の判断に委ねるのが一番でしょう。きっと良い選択をしてくれるはずです。 皆さんの時間を見ると・・・本決定一本にするにしても24時までには、まとめ役に出てもらいたいですね。・・・まぁ様子みますか。 農＞すみません。発言している途中でヤコブさんの発言があったので。 |
木こり トーマス 午後 11時 12分
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長&神
ん?何故にフルオープンにする必要があるのだろうか･･まぁぶっちゃけ狼が半独断的に霊COしねーと思うんだな。パッショだがかなり真寄りに見てるぜ。狼も対抗は立てずらいだろう |
村長 ヴァルター 午後 11時 13分
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どちらでも構わない。
Voyageur Nicolasが「ほぼ」確定して狼1突然死というハンデを背負うなら、潜伏狂よりは私が占い師騙りで早期占機能破壊の方が望ましいだろう。今のところは、Orange Mandarineも潜伏したがっていたようだし、私が騙るつもりでいるが、何か問題はあるかね？ |
神父 ジムゾン 午後 11時 16分
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樵＞霊についてはそういった見方もできます。ただ村視点では真霊だとは１００％言い切れません。人か狼狂かの内訳がわかるのは狼側だけです。
また占い師についても１ＣＯになった場合も「死んだ人が真占だったかも・・・」と言う疑念に絶えず付きまとわれ、終盤でノイズになる可能性もあるからです。 ・・・と言う考えからＦＯした方が良いのでは？と思ったのです。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 16分
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どっちにしろ占は初回投票。霊とのCOタイミングはずらしたほうがいいかな。共は霊確定ならお任せ。非確定なら1COで纏め。
＞ペタ坊 俺の希望と現状のギャップでわかりにくい部分があったな。俺の希望は占初日の霊初回投票。占が出てしまえば希望から占は除外される。回避するのは霊と狼だけ。そういう意味で単純に回避の確率下げるってこと。でも言われて良く考えてみると仮決定のタイミングによっては無駄かとも思った（笑 |
木こり トーマス 午後 11時 21分
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>>ジムゾン
なら余計に占は投票COの方がいいぜ。 一人しか占COする奴がいなかったら真は突然死してる。(マテ 今日FOの場合タイミングみて狼に占2COされたらかなわん。まぁ真が突然死したらその時点で村の負けだろう。 |
村娘 パメラ 午後 11時 24分
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ヨア＞ゴメン、少し勘違いしてたわね。リナちゃんの案はFOに魅力を感じた上で霊確定した場合のことを想定しての占潜伏対応だと思う（間違ってたらごめんなさい）からFO派の私としては柔軟性がある案だと思ったから共感を示したんだけどな？それに序盤の信用は印象で決まりがちって言ってるけど、そこまで序盤の印象だけで真贋傾ける人が居るかな？序盤の印象で真贋をそこまで傾けてくるなら、むしろラインをみるチャンス
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ならず者 ディーター 午後 11時 24分
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＞ジム[23：16]
ん〜「占師が1COになった」てことは確定？ それで「死んだ人が真占だったかも・・・」ってどういう意味だろ。 投票COなら確実にCOもできるんだが、FOの理由としてはよくわからないな。 2COで占機能破壊されたのならもう片方吊れば確実に狼サイド一人葬れるよね？ |
村娘 パメラ 午後 11時 24分
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続)じゃないかしら？まぁ狼側もそこまであからさまには傾けないとは思うけど…それに占い師が2COした時点で狂人襲撃なんかは常に可能性があるもので決して序盤でCOしたからと理由付け出来るものでは無いと思うのだけれど…？まぁ確かに序盤から片占になる可能性もあるけど…私の中でそこまで早期に狂・真襲撃してくるかしら？と思うのよね…そこは考え方の違いだから仕方ないのだけれど…
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村娘 パメラ 午後 11時 25分
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続）そしてFO案はやっぱり回避でグタグタにならないのが大きいと思うわ。灰が最初から狭まり考察も楽になると思うわ。これでも欲しい回答と違ったらゴメンなさい。貴方の意図を完全に把握出来てるか分からないから…
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少年 ペーター 午後 11時 25分
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＞ディタさん ああ……、そっか、現状じゃなくって、あくまで希望に添った話なのね。了解です。
たしかにトーマスさんの言うとおり、ニコさん真っぽくはあるんだけどね……。今日は占いだけだし、多数決を重視してくれるなら任せてもいいかな？というのはあるんだけど。 【仮決定まではニコさんに出してもらって、共有者さんが納得できなかったらCO】っていうのはどうかな？ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 25分
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＞ジム 突然死が出た時点で対抗無くともノイズって考えはわかるんだけど、「だから今日ＣＯ」と繋がってるとは僕は思えないんだよね。
状況が変わった事で今日しなくてはならない理由が有るなら教えくれると嬉しいな。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 30分
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商妙は二人とも仮決定希望時刻は24時だな。
それまでに来ないようなら共1COでまとめ役を頼む方が良さそうだな。 共COはせめて重ならないように頼む。 24:00から24:15までに共が出ないようなら多数決も考える。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 30分
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者＞占い師が〜のくだりには、「なった場合」と書いてありますよ。あくまで仮定の話です。占師が１ＣＯしかしなかった場合、確定真とは言い切れないとの事です。死んだ人が真の占い師だったらと言う可能性は村視点では絶対消えません。
仮に投真占師が突然死して、狼側が投票ＣＯした場合、真か偽かわかりませんよね？ そういった心配が付きまとうのでいっそＦＯにした方がと言ったのです。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 31分
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Bucheron Thomas,
占い師を初日ＣＯにしたい理由は今日の15:56あたり 発言数にして私の6発言目 全体にして30発言目 で主に述べている。その辺を参照にしてくれたまえ。 占い師のＣＯと突然死の有無はあまり繋がっていないね。ただ、このままでは霊能者は完全には確定しない。それが私には気懸かりでないとは言えない。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 33分
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正直FOのメリットもわからんではない。
共も相方黙ったままで喰われたら怖いし、狼が適材適所を考える時間を無くすというのもわかる。でもこういう対立構造ってどっちがイニシアティブ取るかって感じでさぁ。なんかこっちの手の内さらして狼がゆとりもって襲撃選択肢考えるってなんか癪なんだよな。とりあえず手の内は出し惜しみしたい派。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 37分
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青＞突然死がなければ何もそんな事を杞憂することはないでしょう。私はもともとＦＯ派ではないのですが、ＦＯを薦めるのは、突然死が後にノイズになるのなら先に能力者の所在をはっきりさせて置いた方が良いと思いましたので。
逆に質問ですが、占い師が投票ＣＯで１人しかいなかった場合、どのように取り扱うのでしょうか？ |
少年 ペーター 午後 11時 37分
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あ、アルビンさん良かった〜。仮決定の都合もあるだろうし、そろそろ出しておくね。
■5.●パメラお姉ちゃん 理由は19:08。リナお姉ちゃんの追従？っぽい回答がちょっと疑問。リナお姉ちゃんの方法って、霊確したらパメラお姉ちゃんが望んでるFO（フルオープン）のメリットほとんど消えちゃうんじゃないかな。 思考を隠そうとしてるのかなー、って。初日だから、こんな弱い理由でごめんね。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 39分
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パメラさん23:24＞おおむねそんな感じだよー。ちなみに、私はFOの利点は、狼の回避ができなくなること、狼の隠れ蓑である灰が減って対象を絞り込みやすくなること、対抗が出れば狼を最低1匹は表に引きずり出すこと、潜伏中に流行病の人がでると1COでも確定しないという不確定要素がなくなるといったことかなーと思ってます。デメリットは、能力者が表に出ることで、襲撃されやすくなることだけど、上で書いたとおり、F
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羊飼い カタリナ 午後 11時 40分
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FOにすると占いの盾になってくれる人が出てくるから、案外襲撃されないのでは？ と考えてます。それに、発言から狼が判断できないかというと、寡黙の人相手でない限りは、割と判断できるんじゃないかなと思うので……。そのためには、灰が少ない方がやりやすいのは確かだから、私はFOが好き。
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少年 ペーター 午後 11時 45分
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＞アルビンさん 議事録読んでるのかな？
【霊CO始まってるから、さきに霊非霊COして欲しいな】 アルビンさんが対抗しなかった場合、ぼくは今日の纏め役はニコラスさんでいいかなって思うよ。ぼくの23:25検討してみて＞みんな |
羊飼い カタリナ 午後 11時 48分
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でも、霊占占共の状態になったら、狼がこの中にいない可能性もあるし、FOのメリットがかなり薄れると思うから、これは避けたいところ。で、あのようなCO順希望でした。
あと、そろそろ希望出さないといけないですねー。 ■5.●オットーさんかな。今のところ、狼を探す姿勢が少ないから……。モーリッツさんは、もっと喋って欲しいかな。ゴメンね。初日だからほとんどパッション。 |
村娘 パメラ 午後 11時 52分
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ペタ(23:37)>謝る必要は無いのよ。初日だからそんなものでしょう？ほらこれ飲みなさい【海鮮だしをほんのり効かせたお吸い物】
アルビンさん、来てくれたのね…明日の料理にはフカヒレを使いたいから取り寄せられないかしら？それにしてもリーザちゃんはどこへ行ったのだろう？ |
村娘 パメラ 午後 11時 52分
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そろそろ仮決定か…占い先は正直狼に当てたいなぁ…けど初日だから当たらなくても仕方ないのだけれど…
●オットーよ。正直寡黙に占い使えるのは今日ぐらいだしね…あまり寡黙に占いを使う派では無いのだけれど初日なので有りかな？と そしてトマの共CO確認したわ |
神父 ジムゾン 午後 11時 54分
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樵＞いえいえスルーしてません。青に対してのと含みで読んで頂ければ。ただ・・・あるかないかも確定してない事や突然死を含めると選択肢は膨大です。考え方の違いで片付けるのは黒要素でしょうか？
では■５.●ディーターさん。青か者か樵で迷いましたが樵は共ＣＯ。初日ですし意見が対立した所から選んでみました。なぜ者にしたかと言いますと（者23:24）の発言は誤解を招く記述有と思えたで。私も誤解してる？（苦笑） |
木こり トーマス 午後 11時 57分
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神12:41の案もあるが黒なら●先白ならまとめ役へ投票つー手もある。
今日の●先は明日は完全放置プレイの方向で。ただ今日狼に●がヒットしたら真占の心臓に悪いか?今日回避されたら対抗は明日の第一声でいいか?その辺どうだろう? |
農夫 ヤコブ 午前 0時 1分
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●村長だべ。おらの知らない言葉を喋ってるのが不気味だべ。占わねえで狼だった時は危険な匂いがすっだよ。
次点○パメラにすっだ。寡黙を占いに挙げるのはどうなんだべ？●よりは▼でいいような気がすっだよ。 |
行商人 アルビン 午前 0時 1分
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いまさらですが、議題に答えておきます。
■1.共有者1COですが、もう出てますね。 ■2.占い師は初回投票CO希望です ■3.希望は黒発見時COでしたが、もう出てらっしゃるので、ほぼ確定ということでよさそうですね。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 1分
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樵＞反対はしませんが、投票ＣＯのデメリットのひとつに、投票ミスと言うのがあります。ですのであまり複雑なのは・・・でもそのリスクを含んでいるのをご理解頂いた上なら私は賛成です。黒がでた場合の黒先への投票ＣＯなんて、わくわくしますものね。狼どものあわてぶりが目に浮かぶようです。老獪な狼ならばそんなことはないでしょうが。
どちらにしろ占い師はかなりの演技力が必要でしょう（笑） |
少年 ペーター 午前 0時 3分
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トマさん共COだね。共騙りの可能性は低いし、まとめよろしくね。ニコラスさんは真ならごめんね。……タイミングがorz
パメラお姉ちゃんありがと。【海鮮だしをほんのり効かせたお吸い物】いただきまーす。（ずず……） ＞トマさん 占黒発見時はCOした方がいいと思うんだよね……。ほぼ霊確っぽいこの状況で偽黒の可能性も低いだろうし、明日の吊りの問題もあるし。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 5分
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トーマス共COだな。ま、一応言っとく。
【俺はトーマスに対抗しない】あと決定時間了解だ。 勝手に走って悪い。まとめ役よろしく頼む。 ヴァルター15:57＞今日の占い回避なし、明日はありにした理由って何だい？ |
神父 ジムゾン 午前 0時 7分
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農＞寡黙を吊るにしても吊り手は限られてますから。きっとそういった事も含みなのでは？と感じました。
私も寡黙は村側、狼側双方に対して失礼な行為だとは思いますが、その人なりの考えがあっての行動なのでしょうから強くは言えません。ですが発言して頂けると非常に嬉しくあります。 「人と人が触れ合って愛が生まれます。その中には神が宿っています。」 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 9分
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【トーマスさんに対抗しません】
【決定時間了解です】 あと、ニコラスさん、せっかくCOしてくれたのに、文句みたいなことをいろいろと言ってごめんなさい。 そして、リーザちゃん待ってるよー。 |
パン屋 オットー 午前 0時 14分
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潜伏と見られてしまったようですね。貴重な占いを浪費するのももったいないので、一応反論させていただきます。
カタリナさんが狼を探す姿勢がといっていますが、今議論しているのは手法の段階です。手法にあわせて、情報（偽も含めて）をもって確定・推理を行うのがわたしのスタイルです。白確を狙うという意味ではわたしを占い対象にしていただいてもかまいません。 手法の良し悪しについては皆さん持論があるとおもいます。 |
村娘 パメラ 午前 0時 15分
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ヤコブ(0:01)>ただ寡黙だからって理由で吊るのは狼側にとって都合が良いわ。（もし狼が寡黙内に居ないのであれば）それだけで吊り手損だしね。初日の無償占いぐらい寡黙に当てても良いのではないかしら？っと、神父様が既に私の考えてることを言っていたわね…流石…神父様…
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青年 ヨアヒム 午前 0時 18分
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＞パメ 23:24「序盤の信用は印象で決まりがちって言ってる」→21：19で「真占師の経験値、騙りの経験値に差があった場合にそれだけで決め打ち雰囲気が出てもおかしくない」ってパメ自身が言ってるんだけど？
僕はそのケースの場合襲撃の可能性が高まることを危惧してるって言ってるのね。 んで、「ラインを見るチャンス」なのは、信用が偏ってるとき寄り、むしろ真贋の判断が割れてるときだと思うんだけど。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 18分
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ってまーあれこれ言ったけど、僕自身潜伏にそこまでの拘りが有る訳じゃないのよね。実は。所詮戦術論で答え出るならとっくに出てるし。
でもここでこういう話題が大事なのは、その人が何を重視するのか、どういう考えが基本にあるのかを知ることだと僕は思ってる。 んで、パメはそれが見えない。 僕の問いかけに真っ先に答えるわりにはその目的が不明。ＦＯを強く推したいのかな？と思ったけどリナの案にあっさり乗ってるしね。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 18分
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質問にきちんと答えてくれるあたり感情として好ましいからちょっと心苦しいけど、答えを聞くほど違和感が募る
■5.●パメラを希望します。 んで【トーマスに対抗しないし時間も了解】 ＞ジム 喉が微妙なので後ほど余裕があれば。無理なら明日には必ず。回答サンクス。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 18分
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青＞共１ＣＯ占霊ともに初回投票ＣＯになっていますが、占２回吊１回のうちに真が当たる確立も少なからずありますし、狼が回避する可能性もあります。そうなると結果ＦＯになる事もありえますが、回避した場合、それをヨアヒムさんはどのようなに判断材料としてお使いになりますか？
娘＞（23：25）で「ＦＯは回避グダグダにならない」とありますが、回避する事で情報が増えますがそこはどのようにお考えですか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 19分
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はい、戻ったワ！バレンタインも終わってしまって・・・宿にいる時間が長くなりそうだワ。
【トーマスに対抗しないワ】 【時間確認したワ】 リーザは道に迷ってるのかしら？？つ【たいまつ】途中まで見てくるワ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 21分
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すごい発言にはいられてる･･･続きです
ただすべてメリット・デメリットの関係にあるということは異論がないところではないでしょうか？ たとえば占ＣＯをすることをとってみれば、狩人が守りやすい・占いの情報が得られる等のメリットの裏に、狩人が占に集中するのでＧＪは期待できなくなる、初期のＣＯ対抗によるカオス化等のデメリットがあるとおもいます。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 24分
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＞神娘、寡黙を占って確白になっても、その後の事を考えるとあまる戦力にならん気がするだよ。おら的には多弁狼狙いで占いを使って、結果、確白だった方が後々有効だと思うだな。
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旅人 ニコラス 午前 0時 25分
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カタリナ00:09＞別に構わないさ。俺が独断で出たわけだし。
■5.●ヤコブ 今日の占い希望理由(00:01)が引っかかった。第二希望にあげたパメラに対しては理由があるのに、それより優先したヴァルターへの占い理由は直感に近い。逆ならわかるんだが、ちょっと理由付けが強引な感じ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 26分
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青＞あ、喉なかったのですね。すみません。発言は重要と思われるものを取捨選択で結構です。ちょうどかぶって質問してしまいましたね。
屋＞手法についてどんな手法が良いか、それぞれの考え方を聞いているのでオットーさんが最良だと思う手法を教えて頂けると考察材料が増えますので助かります。議題回答を見ますと「どちらでも」とあり考えがわからないので。 |
行商人 アルビン 午前 0時 27分
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■5.パメラさんです。
23:52のせりふに少しひっかかりましたね。ほんの、直感的なものですので、悪く取らないでくださいね。 明日からの食事を安心してとるためにも、はっきりしておきたいです。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 28分
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占い師なんてのは、いつまで生きているか分からねえんだから、占いはあくまで黒狙いで使うべきだべ。
パメラは寡黙でオットーを挙げたようだが、単純に寡黙と言う事であれば爺さんじゃねえだか？その辺もちょっと引っかかるだな。 |
村娘 パメラ 午前 0時 31分
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神父(0:18)＞回避COの場合、真でもやっぱり回避の狼とも考えられて普通に2COするよりもやっぱり信用が傾き易いとも考えられるの…けど、これは私個人がそうだからであって皆の問題では無いわね…けどやっぱり回避があると私は色眼鏡がかかって嫌なんだ…だからFO希望だよ。まぁ９８％霊確定状態の今では潜伏で良いのだけれどね…
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村娘 パメラ 午前 0時 32分
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青＞経験値と印象は私の中では直結しないわ、しかも私が経験値の話しを持ち出しているのは中盤でのCOとなった場合で序盤での印象論の話しでは無いの、私は序盤の印象ではそこまで真贋を傾けたりしないだけで他人考え方それぞれあると思うから別に何っていう話しでは無いのだけどね♪
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農夫 ヤコブ 午前 0時 33分
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＞ニゴラス、村長は発言力が有りそうだから、狼だったらＬＷになりそうな感じがするだよ。発言でボロを出すようなタイプにも思えんし、白黒判断するには占うしかねえと思っただけだべ。
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神父 ジムゾン 午前 0時 33分
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農＞（24:24）仰る通りだと思います。私もそう思います。言いたかったのは、寡黙初日占＞寡黙吊で寡黙を早い段階で対処しましょうって事なのでは？との勝手な解釈からでた言葉です。寡黙に対しては（神24:07）の後半で述べた自論通りです。
単純に発言数だけでみるのと内容をみるのと両方含めるものと寡黙判断は沢山あり、寡黙と断定するのも難しいです。日々修練です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 33分
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●村長さんを希望だワ
初日の割りにこの村は良く喋っていると思うんだワ。あたしは初日とかって狼はいくらでも村人のフリして議題回答できると思うんだワ。 だからまだよくわかんないから、パッションで村長さん。なんだか話し方？帰国子女なのかわかんないけど、ちょっとケムに巻いてる感じがするんだワ・・・初日から失礼ですまないんだワ・・・。 |
パン屋 オットー 午前 0時 34分
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●の対象は村長を推します。
理由はヤコブと同様です。初期の段階で襲撃されれば問題ないですが、残るとすると灰化（しかもずるずると）する可能性が高いと考えました。 個人的視点で時点を挙げるとすると、カタリナさん・パメラさんでしょうか。狼陣営は情報すでに情報をつかんでいます。無難潜伏か？と考えました。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 36分
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【仮決定了解】希望通りだしね。
＞ジム 23：37は「今日ＣＯ」に拘る理由ではないと思うけどね。心情として「早く安心したい」って事なら僕自身そう言ってる（22：57）し理解できるんだけど。 それはそれとして質問に答えると、結局は名乗り出た能力者が誰か、その能力者の出した判定・判定された人の考察と合わせて判断するしか無い、としか言えないなぁ。あの時点では突然死の可能性が2人居たし（続きは本決定確認時 |
村娘 パメラ 午前 0時 37分
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農(0:28)>悪い言い方かもしれないけど何かお爺ちゃんは明日にでも病気になるんじゃないかって心配しているの…発言も最低限度の発言２つ、リアルで忙しいなら一言あれば良いのだけれど…その危惧もあって●は屋にしたわ
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少年 ペーター 午前 0時 39分
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【仮決定了解】だよ。
パメラお姉ちゃんだけじゃないんだけど、なんでそんなに回避での信用低下を恐れるんだろう？ 回避する可能性は、真より狼の方が単純に言って3倍高いんだよ？ 偽の信用低下は望む所じゃないかな。あとは、それだけで決め打ったりしなければいいと思うんだけどね。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 39分
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オットーさん＞うーん、今のところ、オットーさんが喋れる人なのに、それをあえて抑えている感じだから、ちょっと怪しいかなと思ったのですが、そういうスタイルなんだといわれると、ちょっと困ってしまいます。あと、19:39で回答をいただいていたのに、気付いていませんでした。「騙りが出た場合に共有を投票ＣＯすることができるという点」には、なるほどーと思いました。
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村娘 パメラ 午前 0時 45分
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【仮決定了解】
このまま本決定になれば占一手無駄にするのは勿体無いけど霊がほぼ確定しているから、これほど序盤でパンダも無いでしょうね…即吊りで霊判定見られるから…なら、白確定になると思うので明日から白確定視点で頑張りたいです♪ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 47分
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【仮決定了解ですー】
オットーさん＞今議論しているのは手法の段階です。ということですが、いろいろな手法でも、共通する部分はあると思うんです。発言をしてもらわなければ、他の人には見えないことがたくさんあると思うんです。オットーさんは喋らない手法なんだとしても、白確を主張するなら、発言で白さをアピールして下さるとありがたいです。現段階では、オットーさんを白いと判断できる要素は私には見いだせてないです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 47分
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【仮決定了解だワ】
リザが心配で、途中まで見てきたけど、小さな塊が何キロか先に見えたような・・・見えないような・・・。 来てくれるとは思うんだワ！ ゆっくり議事録を読み返してくるワ・・・。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 47分
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パメラ00:45＞回避はしないってことかな？
ヤコブ00:33、レジーナ00:33＞ヴァルターがしっかり話せるから占いたいって感じか？ヴァルター以外には同じような印象を持った相手はいない？印象ってことかな？ |
村長 ヴァルター 午前 0時 47分
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Je suis tres desole ! Bucheron Thomas,
遅れてしまってすまない。少し席を外さねばならなかったんだよ。 Bucheron Thomasの共有者COは確認したが、まだ議事はしっかりと見ていないので読んでくる。それと同時に占い先希望も出そう。 【私はトーマスに対抗しない】 |
村娘 パメラ 午前 0時 47分
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ペタ君＞うーん、三倍高いと思うからこそ真に当たった時にどうしても色眼鏡がかかるってことなのよね…まぁそれで決め打ちしたりはしないけどね♪
トマさん(0:42)＞どうしたの？ |
神父 ジムゾン 午前 0時 48分
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【仮決定了解致しました】
青＞確かに今日ＣＯしかない！と言う理由にはなりませんね。発言の続きはなんとなく筋道が読めましたので、（状況に応じて対処すると言う）意図は掴んだつもりです。明日またゆっくりお話しましょう。 年＞たしかに単純に3倍ですが、仮に真に当たったら？との考えは私もあるので信用低下を恐れる気持ちはわからなくはないです。結局占師の潜伏スキルにかかっているので。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 51分
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【本決定了解】
続）その場合そこまで決め打つのは難しかったと思う。結局仮定の話になっちゃうけど、悩みつつ吊り手に余裕が無いままなし崩し的に「真であって欲しいって願望」に引きづられたんじゃないかなぁ。リアルに想像すると怖いけどｗ 0：18についても同様だね。回避した人を僕がどう見てるか周りの反応見ながら判断するしか無いよ。 せっかく書いてたのに読まれてて悔しいやら恥ずかしいやら。読みづらくてゴメン。 |
少年 ペーター 午前 0時 52分
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【本決定了解】
でも、本決定決まったあとに言うのもあれだけど、00:47下段がものすごく白いね……。 ＞パメラお姉ちゃん、神父さん まあその通りなんだけどね。真占い師さん次第というのもあるし。ただ、狼が回避する場合のことを考えてないように見えちゃったからね。 |
村娘 パメラ 午前 0時 52分
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【本決定了解♪】
こっそりパンダ出ないかな…なんて願ってますwけどそれはあり得ないので、ここまで早期に占われたくなかったなぁ〜とか思ったりwパンダ出てくる時ぐらいに占われたかった…そしたら私視点での真贋確定するからね♪そしてCO方法は黒だしする／しない占師の方が良いと思うわ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 54分
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＞ニコラス
村長がしっかり話せる（発言を抑えているかどうか）はまだわからないワ。 村長が気になったのは、あたしが英語がわからないから（恥）それで誤魔化されるというか、そのままのスタンスでいくと発言からはわかりにくそうなイメージだワ。 初日なんで印象でしか話せないし、ごめん気軽な感じで疑ってみたワ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 55分
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【本決定了解しました】
私は黒出しするorしない占い師CO案に賛成です。投票も面白そうです。投票にすると、明日の占吊先で黒出す出さないを狼側が変えられる選択肢を持つ事ができるので、ちょっとだけ非賛成とします。 どのような効果がでるかは精査してみないとわかりません。 では明日もまた皆さんに神のご加護がありますように。 .。o（ヨアヒムさん、すみません・・・） |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 58分
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【本決定了解したワ】
ちょっとパメラの反応が遅かったけど、回避しないのねん。 o〇（英語じゃない・・・・恥ずかしくて死んでしまいそうだワ！英語じゃないのに、エイドだなんて！！！ |
村娘 パメラ 午前 1時 0分
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トマさん＞あっなるほど…ごめんなさい(汗
レジさん＞レジーナさん…村長が話しているのはフランス語です… それにしても、リザちゃんは居ないし…御老人もチラッとは居たけど、ずっと居ないし…もう…料理あるのに……【本格杏仁豆腐】【パインシャーベット南国の香りを添えて】【ティラミス】スウィーツだよ♪ |
少年 ペーター 午前 1時 2分
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リーザちゃん、来てくれないかな……。
あと、これは個人的な感覚だけど、振る舞い（RP）をもとに疑ったりするのはあんまりスマートじゃないかなー、とはちょっと思った。 ＞トーマスさん ニコラスさんまとめはありかも（リーザちゃんが来ない場合でも、仮までなら）と思ったけど、トーマスさんの相方さんが▼になっちゃったらまずいんじゃ？ |
村長 ヴァルター 午前 1時 9分
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本当にすまない。
本決定にすら間に合わないとか、私は自分の行動が愚かしい。遅くなってしまったが、占い希望を出すだけは出しておく。 というかBucheron Thomas、そう簡単に当たるとは思っていない。まだ初日だしね。外したかも、と落ち込むことはないさ。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 10分
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私が気になったのは、Voyou Detherかな。Le pasteur Jimsonとのやりとりがね。Jeunesse JoachimとLe pasteur Jimsonのやりとりと比べて見てもらえれば分かると思うのだが、質問のための質問という印象。それに結局突っ込みも出して引っ込めた感じだ。私は彼のそこに黒印象を受けた。
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村長 ヴァルター 午前 1時 11分
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それから、初日寡黙占のメリットもよく分からない。初日の占いは、占い先襲撃が起こらない。万が一寡黙を占って白確定して、その白が突然死、なんて未来も起こり得ないとは言わない。また、白確定したところで村を引っ張れなければ、終盤困るのは村側だ。もし黒狙いならば明日吊ってしまえばいいだろう。
以上の２点により私は Voyou Detherを占いたい |
村長 ヴァルター 午前 1時 12分
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そしておっと、私としたことが本決定了解がまだだった。
【私は本決定了解だ】 パメラ占いだね。彼女の印象はあまり無いが、そこまで黒いとは感じなかったが。それでは再び議事の中に飛び込ませてもらおう。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 16分
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さっぱり予測がつかない。
というのはおいといて、普通ならば20-27時の間は時々覗いたり覗かなかったりしているよ。昼間から夕方は、覗ける時だけだね。朝は仕事上無理だ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 18分
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パメラの手法の議論も重要という考え方はわたしと異なるみたいだね。疑われたからにはきちんと晴らすよ。
もちろん占・吊には自分の意見をつけるつもりだよ。 個人的な意見ですが、ＲＰについては村人側は信用第一なので、度を越えたところからは疑うべきだとおもいます。 |
行商人 アルビン 午前 1時 20分
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今日は帰りが遅くなってすみませんでした…明日も23時頃になってしまうやもしれませんが、なるべく急いで議事に参加したいと思います。
今日はそろそろ失礼しますね。 ＞トーマスさん 了解しましたよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 27分
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オットーさん＞なるほどー。黒が出ても対抗COっていう逃げ道があるから、狼だったとしてもちょっとした余裕を見せることができるということですね。手法の議論については、もし、オットーさんが能力者COをすることがあったら、そのときの真贋判断の材料として、どういう手法を望んだか、は、かなり大きい情報だと思います。@1
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パン屋 オットー 午前 1時 40分
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手法の議論を真贋の判断の材料にするのは非常に難しいとおもいますね。いろいろ議論したけど実は私でした、ですんでしまうというかそれ以上は霧の中というのが私の考えです。怪しいかも知れないけど断定もできないとおもいます。そういった意味ではノイズに近いかな。
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ならず者 ディーター 午前 1時 47分
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＞そんちょ［1:11］
んー考え方の違とは思うが、初日の情報が少ない中での占い希望。狼に当たれば大ラッキーだが狼に当たる確率は結構低い。 白確の可能性が高いのであれば、初日から多弁を危ない位置に持って行くのは勿体ないと思わないか？いい方悪いが寡黙が喰われても村としてはダメージ少ない。俺的に初日寡黙占いは吊りを使わない寡黙排除だよ。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 53分
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トーマス＞まとめ役COしてくれて感謝だ。今日の決定でパメラを選んだ理由は多数決ってことかな？共有者は相方を知ってるからあんまり思考を表に出す必要はないと思うが、明日からは吊りも始まるし、決定時に何かしらの理由は言って欲しいかな。
とちょっと思った。 で、リーザはまだか？ |
ならず者 ディーター 午前 2時 9分
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＞そんちょ［1:10］
んー戦略的な部分も絡むのでスルーしようかとも思ったが・・・。質問のキャッチボールで自分が納得するまで聞くスタンスも良いと思う。俺的にはこだわりすぎは性に合わないからやらないだけ。それより回答に軽くお礼くらいいっとけば、狼なら「あの回答で良かったんだろうか・・」と不気味なプレッシャーをかけることが出来る。こういう心理的揺さぶりが俺は好きだな。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 18分
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トーマス＞了解した。返答に感謝…って俺アルビンじゃねえ(びしっ)
俺は寝る。リーザとは霊とでなく生身と話したいから至急村に来るように。 トーマスは夜明けまで起きてるのかな？一応議題だけ置いとこう。おやすみ。 ■1.判定考察 ■2.能力者考察…って俺しかいねえし。 ■3.灰考察 ■4.●占い希望 ■5.▼吊り希望 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 19分
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オトさん＞ヨアさんが20:33でも触れているんですが、手法の希望とその後の行動の矛盾点を探すのは、真贋判断の役に立つと思います。たとえば、占COなのに襲撃されることを恐れていないFO希望を出している人とかいたら、怪しいでしょう？ これをあえて隠すのは、私にとっては「いつでも役職になれるようにしている狼かも」と思えて、黒要素と思えます。ええと、オットーさんの異図と違ったことを言ってたらごめんなさい。
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村長 ヴァルター 午前 3時 25分
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夜遅くまで仕事をしていると嬉しい場面に出会ったりする物だ。
Mademoiselle Riesa, よくぞ来てくれた。身体の調子は大丈夫かね。何というぎりぎりで格好いい登場の仕方だろう。明日からの発言に期待しているが、最低の宣言は今日中に済ませてくれるとありがたい。 とりあえずは無事にやって来た君の 話し相手になりたい |
村長 ヴァルター 午前 3時 26分
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Voyou Dether,
確かに考え方の違いではあるだろうしかし、私の言うのは、寡黙占いは考え方の違い以上にデメリットがあるのでは、ということだったのだ。多弁を白確定させたくない、という気持ちが上にあるのだね、君は。その点は了解した。 それと心理的な揺さぶりが好きだ、と言われてもやはりそちらはどうも私にはしっくりこないな。＠0 |