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旅人 ニコラス 午後 11時 30分
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確認。オットーは一番のラインを商―神だと考え、アルビンはオットー≠青娘爺か。
オットーは繋がりを考え、アルビンは「切れ」を考えてるわけだな。考えることは逆なんだな、面白い。 |
行商人 アルビン 午後 11時 31分
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さてと、大量のマッチと、ジム子さんの髪の毛を少々拝借して…灰皿にセット
……………ファイアアアアアーーー！！！ [なぜかどピンク色の火柱が上がった！！！] ぐふふふふふふふ…ハッ…(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)＜【ジム子さんは人間です】…外した… |
ならず者 ディーター 午後 11時 37分
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さてと、そろそろジムゾンには正体を明かしてもらうとしようかね。
占い結果に対するみんなの意見を聞いてからでもいいかなって気もするんだが、ここまでの占い師に対する白黒印象にもよるし、言い逃れの口実はいくらでもあるだろうからさっさとＣＯして考察の的絞ってもらったほうがいいだろ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 46分
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10＞8＞6＞4＞2 4回、どう転んでも今日アルビン襲撃は無理、となると今日●灰▼屋となり灰残り4名、そして●灰▼灰になりこのときアルビン襲撃しなければ灰ロラで終了、つまり今日確実に狩人をやらなければ負け、GJがもう一度出ても負けなのです。
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ならず者 ディーター 午後 11時 47分
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あ…あれ？なんでジムゾンＣＯしないんだ？埒が明かないしＣＯしちまうぜ。【ジムゾンは俺の相方共有者だ】ジムゾンは俺の相方ＣＯよろしく。
■１、●占い希望 ■２、▼吊り希望 ■３、襲撃先考察 ■４、灰考察 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 51分
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一応今日まで狩人を狙えるのですね･･･。とりあえず･･･黒確定はロマンなので、虎さんは表でははっちゃけてください。ブラフでしょ？って言ってもいいよ。はわわぁ・・・・
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旅人 ニコラス 午後 11時 52分
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おぉ、地雷炸裂なんて初めて見たぜ！てか今日俺の最初の発言は・・・昨日のうちに入れる予定だったモンだ、日付更新してたOTL
手数計算してねーけど、これって真占いアルで確定だろ？これってもう詰みじゃね？ |
神父 ジムゾン 午後 11時 52分
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CO時間まで共有しちゃったのねっ（笑）
一生懸命やったわぁ☆まさか共有者だとは誰にも思われなかったでしょう（笑） 私でも自分を吊りにあげたい怪しさだったもの♪ と、いうコトでそろそろ眠るわね☆明日は朝また頑張るわ☆ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 53分
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ちょっと沈黙が長くて更新押しまくりだよー！
すごいっ！！地雷が！！成功した！！（僕はじめての経験）っていうか疑った僕は・・・てかジム子黒すぎない？？ で！さっきまで話してたリザちゃんが∑(ﾟ□ﾟ;)；；；お疲れ様。 というか；投票間違ってるよね・・＜リナとディタ。でもパメちゃんがちゃんと入れてるのがびっくらこん(*ﾟﾛﾟ)!! |
パン屋 オットー 午後 11時 54分
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ふぅ、踏んでしまいましたか…仕方有りませんね…敵ながらあっぱれと褒め讃えるべきですかね？では僕はこれ以上発言の必要は無いですね。まぁぶらりぶらり吊られるまでの間の１８発言はパン作りに勤しむか発言せずに吊られるかですね（苦笑
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神父 ジムゾン 午後 11時 55分
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よしっ☆GJよぉ！！自分マジでっ（笑）
地雷炸裂は私も初めて見ましたちなみに♪潜伏共有自体初めてだったものね～。よかったよかった本当に～。気を引き締めて頑張りましょう♪ |
旅人 ニコラス 午後 11時 56分
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・・・・・光明は捨てないのですよ。まだ僕は目的を果たしていない、絶望の淵に村人を落とすという。
あと１つ・・・あと１つの策だけでいいのです。起こせれば・・・無理か！？ |
木こり トーマス 午後 11時 57分
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リーザ、ヴァルター、冥福を祈る。つ【くまのぬいぐるみ】【立派な服】
ジムは共有者で地雷炸裂か！ 地雷決まったの初めて見た。ものすごく感動だ。 すまんが眠い。議題はあとにさせてもらおう。明日はそう遅くないうちにこられると思うぞ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 1分
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予め懺悔しますなのです、ルールには抵触してないと思いますが何人かはこれから僕が取る策を卑怯と思われるかもしれないのです。しかしそれほど僕も必死です。その心中を一掬いでも汲んでいただけたら幸いです、もし不快に思われる方がいるなら僕は姿を消しましょう。
・・・・・・・・・全てはリースを護るためなのですよ、LWさん。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 2分
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要は今日狩人を襲撃できて明日アルビンを襲撃できればいいわけなのです。こっちはもう9割9分詰み、失うものはなにもないのです。
あぁ、神よ。僕はあんたなんて信じてませんがこれから行うことがみなを不快にさせませんように・・・特に狩人さんを。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 3分
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ちなみに俺も地雷成功したのは初めてだｗ
ジムゾンには重ね重ねサンキュ。 狩人はＧＪは狙わずにアルビン護衛鉄板でお願いする。 それじゃ今日は俺も眠らせてもらうぜ。 ディーターはパメラの部屋にお土産の「フェスティバロ・ラブリー」（レアケーキ）を置いて去っていった。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 4分
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旅神でラインを感じていたから、もうガラガラと崩れたよ.リナねぇ･･･オットーとリナじゃ思考に杉な気もするけど.計算上灰５から２日でヒットさせればいいか。狼側ピーンチ
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行商人 アルビン 午前 0時 4分
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ほげえええええええ！？あああああ今更すっげーパニックなんだが！！！えええ、オットーさん偽ＣＯしちゃうの！？ちゅーか、ブラフじゃねー？とか考えてたんだけど僕！？だってディーターさんリーザちゃんに投票しとるしー！
わーすげー…僕、真確定したんだ…！！！ちと落ち着いてから議題回答するわー… 村長さん、リーザちゃん(-∧-；)南無 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 15分
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さて、なんだかはじめての経験に興奮してるけどあすも大学だしそろそろ寝るねー。また議題には明日答えるよー
トマさん＞ 読ませてもらったよ！！ありがとう では、おやすみぴゅーん＝＝(((((((((^ｰ^*)ﾉ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 17分
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まぁ確かに、灰に狩人がいる時点で（正確にはそれが占われない事点で）負けなので、やってもいいといえばいいのですが・・・。う～んどうでしょう。狩人が死んでいたらいい感じなのですが・・・。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 22分
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しかし・・・釈然としない戦いですねぇ・・・。
霊は対抗が寡黙なため処分され、GJは出され、地雷は炸裂し･･･。不運が重なっているというか、心情としてどんな不利な状況でも諦めなければってあるけど･･･。どうしましょ？ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 25分
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狩人COは狼側の作戦としてありでしょう。
きっと対抗がないと即日アルビン襲撃が通り、その後は狼COしてもしなくても･･･。対抗がいたら、そっちを襲撃して狼COもう狼はいないんだよ。みたいにだますのもいいんじゃない？卑怯といわれようが狼さ！だまされるほうが悪いのさ！ |
旅人 ニコラス 午前 0時 26分
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え？これすげー沈黙長いんだけど、詰みでいいんだよな？潜伏すんの疲れたから言わせて貰うか。灰が狭まりゃもっとありがてーだろうしな。
【俺が狩人だ】 ちなみに両方ともアルビン守護だ。初回はディタとアルとオット、誰を護るか迷ったんだがとりあえず2dじゃ明記しなかったが真だと思ってたアルに張り付いた。 で、GJ。アル真だとほぼ確信したね。で、今日はディタ襲撃を考慮したけどほぼ確実に真な占い師を守護したほう |
旅人 ニコラス 午前 0時 27分
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がいいと判断してアルビンを守護した。
まぁ、狼側は今回運がなかったよな、としか言えんな。残り灰4であと吊り回数4、オットー吊って今日俺が襲撃されても積みに変わりねーよな。 |
パン屋 オットー 午前 0時 31分
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いえ、狼側はチームだよ…クスクスwそんな一人の責任にする訳無いのさ…さてじゃあ僕は暗黙の狂人＆狼３生存COしてくるかな？（COする訳では無く、発言から思いっきり臭わせるw）
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旅人 ニコラス 午前 0時 31分
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オットーとヤコブとレジーナの中に狼陣営2人、狼2騙りてのは考えにくいよな？てことは残り狼2匹が灰にいるって訳だ。
吊り手数はオットーを吊ったあと3回だが明日ンなりゃほぼ確実に灰も3だからやっぱ積みだな。よし。 んじゃ、おやすみ。独断でわりーが潜伏疲れたのよ。悪いね。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 34分
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そなの？計算苦手だからニコさんが狩人COしたとき「いいのーー！！！明日襲撃されるよ！！」って驚いたけど詰みなんだ。正直言って詰みと聞いてちょっと・・・力抜けてしまった・・・。
でもなるべく村人を吊らない様に明日も頑張るぞ！！ |
パン屋 オットー 午前 0時 40分
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というか後半になってからなんだよな…これが出来るのも。死に際になって赤使い果たしたから最後に伝えときますけど本当に不甲斐無い狂人ですいませんでした！狼陣営最初に旅立つ不孝をお許しくださいみたいなことを言う予定です。
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村娘 パメラ 午前 0時 45分
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すまーん！親戚に不幸があって宿に顔出せんかった。ちょっとこれからも忙しくて長時間参加は難しそうなんだが……って、何この展開！議事録流し読みだが、取り合えず大体把握した。
心配させちまってすまん。気にしてくれた奴ありがとな。あと、投票先は昨日の夜に村長にセットしたままだったんだ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 56分
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【狩人じゃない。俺様はただの村人だ】
で、詰みの件なんだが旅人緑が真狩人なら、占いで白引けば詰みか？残り狼数が分らんから明日占いで黒が出て旅人襲撃、明後日行商人緑が襲われると不確定要素残る気がするんだが（落ち着いて計算してないんで違ってるかもしれん。要確認） |
村娘 パメラ 午前 1時 8分
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＞パン屋
ありがとな。 旅人が偽狩人でも、明日行商人が生きてさえいれば多分問題ない。対抗が出ても取り合えずどっちにも行商人守らせとけ。あー、潜伏狂人とか考慮しきれてなかったらすまん。 |
村娘 パメラ 午前 1時 13分
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気づいた。潜伏狂が生存していて、かつ灰吊り間違えると最終日PPだな。白狙い占いなら議事録もあんまり読めてねえし「●俺様」とか言おうと思ったんだが、やっぱ黒狙い占いにすべきか？その辺の計算は、得意な奴任せたぜっ！（すまん）
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村娘 パメラ 午前 1時 31分
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時間切れだーっ！若干詰み手に近づいてきたんで余裕ぶって占い師両偽とか検討してみたが、行商人の反応の素っぽさとかあるし多分信じて大丈夫だろ。それまでも真っぽかったし。
狩人COは対抗募って良いと思うぜ（募らない方針なら、既にやっちまってすまん！）方針は全部出揃ってから固めた方が分かりやすくて良いだろうと思う。 |
村娘 パメラ 午前 1時 36分
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■１、■２、
占いは白狙いなら●俺様。黒狙いなら、あんまり読めてないが、パン屋との関わりを考慮して●羊木どっちか。▼パン屋で希望出しとく。 行商人の自由占いはどうなんだろな。大してメリット無いかもしらんが、思いついたんで殴り書いとく。うじゃ、チーズケーキと共にさるぜ。じゃーな。 |
ならず者 ディーター 午前 7時 31分
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おはよう。そして了解しましたパメラ様。
【狩人対抗非対抗ＣＯをしてくれ】 狩人対抗は恐らく出ないと思うんだけども。 っつーか詰みって本当なのか？時間が無くてちょと色んなパターン検証してる暇が無い（汗 パメラ様は自分占いとおっしゃっていたが、俺としては黒狙いがやっぱ最善じゃねーかと思うわけなんだが、ジムゾンどー思うよ？ |
農夫 ヤコブ 午前 8時 26分
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おはよ。ちっとも風邪治らん。リーザ、村長お疲れ様。待ってたよー。
うわー、地雷炸裂はじめてみた！こりゃすごい。ジム子は胡散臭かったもんなぁ。 で、狩人も出てくるしこれで村役職フルメンバーか。後は対抗が出てくるかどうか、だね。 今日はオットーがこっちに来るようで。地雷炸裂は・・南無としか言いようがないな。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 5分
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おはようございます☆
昨日は興奮して忘れてしまったのですけれど、ヴァルターさんとリーザちゃんに心からのご冥福を…☆ そしてニコラスさんの狩人COね…。もちろん偽の可能性もあるわけだけど。。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 11分
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まず、アルビンさんを襲撃できなければ狼側の勝ちは薄いわよね。だから、ニコラスさんが狩人なら今日は絶対に襲撃で来るはずだわ☆それが無くても、ニコラスさん偽だったとして、アルビンさんが襲撃された時点でニコラスさんを吊る流れになるでしょうから、ニコラスさん偽は今の所無いんじゃないかっていう気もしてるわ☆
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行商人 アルビン 午前 9時 14分
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おはよー。やっと落ち着いたｗ色々ぶっちゃけすぎたｗ
詰み考える段階になってたんだね…気づいとらんかった。計算してみる。苦手だが(汗 今日は仕事あるんでまた夜に～ノシ パメラさん> ご愁傷様です…無理はしないでくださいね～ |
神父 ジムゾン 午前 9時 18分
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もちろん、この後のみんなの狩人COで、もう１人出ても、二人ともにアルビンさんを守ってもらうコトにして、襲撃されなかった方を偽と考えればいいワケだものね☆
で、今日の占いに関してだけど、私も黒狙いがいいと思うわ☆もちろん、黒狙いでパメラちゃん占いの可能性は充分にあるわけだけど、黒狙いでも白狙いでも灰が狭まるコトに変わりはないのだから、灰のみんなにもどんどん考察して欲しいの♪ |
神父 ジムゾン 午前 9時 26分
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というか、占確定によって議論が停滞しちゃうのはつまらないものね♪
みんな、最後まで楽しく議論を交わして欲しいわ～☆と、昨日まで怪しさMAXだった私の意見にみんな逆に戸惑うかもしれないケドね＞＜ |
老人 モーリッツ 午後 1時 3分
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結局昨夜はこれんですまんかった。わしも地雷炸裂は初めてじゃワイ。
しかしそれどころではない。悪いが時間がなくて昨日の議事録はまだ読んでおらん。至急言っておかなければならんことがある。 (以下間違いがあったらすまぬ) |
老人 モーリッツ 午後 1時 4分
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灰が４人である以上、今日明日と占吊灰になれば詰む。なので襲撃は、今日真狩、明日真占、明後日は灰を狭めないために共じゃろう。
もし真狩がわからずとも、確白を襲うなら、者神老。者神は共有者じゃから狩の可能性は０、よってわしが襲われる可能性が非常に高い。 何が言いたいかって？…そう、【わしこそが狩人じゃ】 |
老人 モーリッツ 午後 1時 6分
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パターンが多いとややこしいので、『今後突然死無し、狼側が一人も吊られていない、明日真占襲撃で占結果は一回しか見られない』という前提で話すぞ。狂人の位置はまだ不明じゃな。
まずわしは人間じゃ。占われた事が活きたの。もしわしが偽なら狂確。屋霊が狼で、灰４の中に１。今日灰吊占で、明日は灰２。▼屋灰灰で終わりじゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 10分
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今日わしが襲われなくとも、ニコラス真とは限らん。ニコラスが襲われなくても、少なくともわしは狼ではない。
といったところかな。 今後のためにも何か間違えておったら突っ込んでくれ。 だが、狩人ＣＯは間違っておらんと信じたい。わしにとって、そして村にとっても、ニコラス真と信じられて最後まで残るのが最悪じゃ。ニコラスが襲撃されなかった段階で怪しいじゃろうがな。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 17分
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む…連投途中で気づいたんじゃが、村人の狩人騙りの可能性を考えておらんかった(汗
もし真狩をかばおうとしての騙りだったらすまんかったな。しかし襲撃先が違っておるので狼たちにはニコラス偽が明らかになってしまっておる。 護衛はずっとディーター。ＧＪもディーターじゃった。そのことからも、わしは地雷警戒を感じたわけじゃな。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 21分
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今日はもちろんアルビン護衛じゃ。まずわしは襲われるじゃろうな。
何か質問があるなら今日のうちに頼むぞ。今夜も来れるかどうか正直あやしいので申し訳ないが… 連投失敬した。＠９ |
老人 モーリッツ 午後 1時 24分
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わし大丈夫かのぅ…本当にＣＯしてよかったんじゃろうか？しかし非対抗ってわけにもいかんし、黙ってても今日襲われただろうしナァ。
狩人慣れしてる人がいたら、エピでご指導願いたいワイ |
老人 モーリッツ 午後 1時 33分
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あと今更じゃが、ヨアヒム(2d23:44)＞ばっちり読み違えておった。一応発言残しておきたいのでここで謝っておく。ごめんなさい。エピでも改めて謝ろうかのぅ。
オットーは「白確」と言っておったな。白判定が出たとしか読んでおらんかった。スマヌ。 前もって「白確」発言を作っておけるのは偽物だけじゃな。いい指摘だったと思うぞい(今更) |
老人 モーリッツ 午後 1時 48分
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おっと、興奮して希望出すの忘れとったわ。
▼オットー▽カタリナ●パメラ オットーは言わずもがな、カタリナは消去法というか、割と勘でスマン、といった感じじゃ。 パメラは狩対抗を募っておるので、真狩炙り出しを考慮じゃナ。 ちなみに明日は▼ニコラス希望じゃ＠８ |
老人 モーリッツ 午後 2時 1分
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ディーター＞狩人対抗は恐らく出ないと思うんだけども。
これは真狩は出てくるなってことだったんかのぅ…そうだったらすまんのぅ。 話は変わるが、わしの「寡黙吊り釣り作戦」についての意見もエピで聞かせてもらえるとうれしいのぅ。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 5分
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補足というか、所感というか？
もしニコラス村人騙りで、襲われずＳＧになって、オットー狂、潜伏２の場合結構やばい気がしてきたぞ… オットーがあまりにも簡単に吊られに行くのが引っ掛かる。 わしのせいで不確定要素増やしてしまったならすまん。。。ではしばらく席を外すぞ。 |
パン屋 オットー 午後 3時 1分
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えっと、パン置いてきます。
【パン・ペイザン】【パン・オ・セーグル】【パン・オ・フリュイ】【コンプレ】【ガルバンゾカレーパン】【スコーン】【ヴァイツェンミッシュ】【ベルリーナー】【カルトッフェルブロート】【カンパーニュ】【シナモンロール】【カイザーゼンメル】 【ブリウォッシュ】【シュトーレン】 うーん、シュトーレンって…季節が過ぎてる… |
青年 ヨアヒム 午後 3時 24分
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(*ﾟ▽ﾟ)ﾉちょっと講義の合間に覗きに来たよ（いつも来るけど勉強はちゃんとしてるよ；隠れて議題考えてるけど（ﾜﾗ）
パメちゃん＞ 大変なのに来てくれてありがとう！無理しないでね；；そしてディタから言われたので【ぼくは狩人じゃない】 モリじぃとニコくんが狩人CO！！うーん、ぼく手数計算苦手なんだけど狩人が生きてる時点で詰みなの？（人任せでごめん）２人出てきてるけど結局明日襲われてなかったほうが偽 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 25分
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って考えていいのかな？ちょっと分からないのでごめーん；ニコくんが偽の場合を考えて出てきた意味って何だろう？自分が灰から脱出するため？でも明日襲われてなかったらばれるよね？それとも狩人がいきてるか確認したのかな？もし対抗で真狩人がでなければアルくんを襲撃できる→占いは出来ない。でもアルくん襲撃されたらニコ偽確定だよね、それでその次の日▼旅にしたとして、それだと吊り手数はどうなるの？（今日占えてない時
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青年 ヨアヒム 午後 3時 26分
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点で難しくなるのかな？）でも結局モリじぃが出てきたということはどちらかが真だよね（どちらとも偽はないよね；）狩人は生存って事でやっぱり詰みなのかな？とりあえず今日はアルくん鉄板で占いで黒を確実に狙いたいって所だよね！頑張るぞ！！答えられる議題だけ答えるよ
■３.リザちゃん襲撃。普通に考えて確白＋狩人狙い？昨日の後半とか結構しゃべってたし発言力を怖いと思った、さらに狩人かもしれないってところかな。一 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 26分
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度ＧＪされたし共有者や占い師よりは襲撃とおりそうとみたのかな。
■５.＜パメちゃん＞ 昨日は発言なかったので印象変わらず、っていうか無理しないでね。（4ｄ/00：56）非対抗ＣＯ、モリじぃちゃんが言うようにニコ偽でパメちゃんが仲間の場合、真狩人を表に出させよう（いるのか確認）としたとも見えるね、まぁー初日からのパメちゃんの発言スタイルからしてそれほど引っかかることもないけど、頭の隅には置いておこう |
青年 ヨアヒム 午後 3時 27分
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って思うくらいかな；「占いは白狙いなら●俺様～」も｡O0（白で自分占い；って）と思うのだけど初日からの動きを見る限り狼を探す姿が見られたし自分の意見を隠さず前に出す姿勢でどうも狼には見えないんだよね。前半多弁で中盤～後半にペースダウンする狼は良く見るけど、昨日はリアル事情だし今日の発言スタイルも変わってないから＞最白かな。
＜リナちゃん＞ ぼくの考察（2ｄ/21：18）（3ｄ/14：31）のように |
青年 ヨアヒム 午後 3時 27分
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発言内容が安定してない様に思う。（3ｄ/18：46）の占い師真偽考察は自分でも言っているけど「～私を占いたかった理由が良くわからない」「私が狼だと思った理由を知りたい」「私占いの理由が不鮮明なの」など自分のことばかりを気にしてる様子。（3ｄ/21：43～）で娘旅神長の考察をしているが白黒はっきりせず微妙な感じ。夜明け前にリザとのやり取りで（3ｄ/22：57）「＞灰考察内容寡黙、私のできる範囲で善処
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青年 ヨアヒム 午後 3時 28分
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します」といっているので今日の発言も期待。今の所判断つきにくく発言内容のブレが見られるため＞黒より灰
＜トマさん＞ （商3ｄ/17：08）（樵3ｄ/21：54）のやりとりでの返答は後付け感もなく素直に取れた（3ｄ/22：13）希望理由なども丁寧（青3ｄ/16：32）の返答を（3ｄ/21：22-23）で詳しく解説、オットーとのﾗｲﾝはないように思えるがこれがライン切りかどうかはよくわからない。引っか |
青年 ヨアヒム 午後 3時 30分
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かる発言ないから黒くはないけどパメちゃんほど白くはない＞白寄り灰
とりあえず暫定で！！■１.●リナちゃん：灰考察より、今日の発言を聞いて変更あり■２.▼オットー（偽占い師→灰吊りの方が効率いいならまた帰って考える） ＊ニコくんの昨日の発言も読み返して狩人ＣＯと合わせて色々考察したいと思ってるけど、ここでタイムアップ；；ごめん次来るのは夜になるけど必ず来る、提案や質問、ぼくの考察の穴指摘など帰ってか |
木こり トーマス 午後 4時 41分
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少し顔を出した。【俺は狩人ではない】狩人2COか。3騙りしているし、既に霊死亡、占は地雷で偽確定からかんがえて、灰に狼1だろうな。狩人生存だが、2COだし詰みかは明日の占結果によると思う。吊り回数は残り4。内訳はおそらく▼屋+未襲撃狩+灰2になるだろう。占はおそらく一回で●灰。灰全部に●▼が行き届かない。最終日に吊り間違うと負けだ。狩人決めうちやら、屋か狩を狂決めうちで放置すれば灰全部に行き届くが
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木こり トーマス 午後 4時 42分
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俺は決めうちできるとは思えない； そういえば、2COで結果的に、パメラが気にしている最終日PPはほぼなくなったな。
■2.▼屋。[3D8：37]で書いている通り屋吊は明日でも間に合うんだが伸ばす理由がない。前に書いたとおり、吊りは残り4で、決めうちしないなら▼屋+未襲撃狩+灰2。最終日PPを回避するには屋と未襲撃狩は確実に吊っておかなければいけない。よって、最終日は灰二択。その前に灰から▼一人選ぶ |
木こり トーマス 午後 4時 42分
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のをいつにするかどうかで、屋吊の日は動く。が、今日▼灰だと明日●黒になったとして吊り、▼屋or未襲撃狩を吊り、終わらなかったら最終日に▼残ったほうを……ということもかんがえると遠回りだ。遠回りで何かあったときの不確定要素と、屋吊を伸ばす得がつりあわない。●白の場合は遠回りということもないが、明日の判定白黒を今からわかるわけでもなし。今日の●は黒狙いにしたいし、▼屋で良いと思う。
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木こり トーマス 午後 4時 42分
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■3.まず確白狙いの理由は、狩人が守る可能性低いからだ。確実に喰える相手を狙ってきた安全策。昨日襲撃失敗しているし、これ以上襲撃失敗すると不利だと考えたのだろう。で、それが爺さんではなくリーザなのは(1)発言がしっかりしている。(2)リーザの発言内容が問題？ (3)狩人狙い？ の三点。
(1)確白後のリーザは客観的に考察を述べつつ、狼探し。あとはまとめ役補佐に徹していた。いざと言う時、狂人疑いをか |
木こり トーマス 午後 4時 42分
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けるにしろ狂人に見えない。昨日は爺さんあまり発言していないし、狼側にとってはリーザのほうが恐いだろうな。(2)は……普通に考えたら羊なんだが、羊を怪しむ流れを作るべく狼側が狙ったのかもしれないし、見方によって変わるのでよくわからない。考えるときりがない； (3)は特にリーザを狩人と思う部分も見受けられないし、あまり無い気がするが一応。
■1,4は保留＆考え中。 次は夜に来る。では。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 44分
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ジム子＞返事サンキュ。まぁちーっとばかし状況変わってるからまた考えなおさにゃならんがな（苦笑
議題追加だ。 ■５、狩人考察 ニコラス占いとかが有効かどうかも意見欲しい。 んじゃまた出かけてくるぜ。 |
パン屋 オットー 午後 5時 54分
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んーお菓子も作ってみた。
【ラングドシャー】【ガレット】【フロランタン】【マドレーヌ】【ポワール】【サヴァラン】 【シブースト】【パリブレスト】【ピュダムール】【ペドノンヌ】【クロカンブッシュ】【リコッタ】【モーレンコップフ】【フィナンシェ】 【カトル－カール】【シャルロット】 結構種類用意したから食べてねw |
村娘 パメラ 午後 6時 35分
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何この展開！正直、今日も夜明けに立ち会えるかわかんねえ。投票はパン屋に入れてるぜ。つか、それしかないだろ。
モリ爺も狩人COな。了解。この状況ならば白狙い占いは撤回するぜ。宿農屋に狼側二名。老旅に狼側一名（村騙り、両偽は取り合えず考えない）。残り灰の娘青木羊に狼側０～１名だが、狩人が二名出たことを考慮すると一人いると思っておいた方が良いだろう。確実に占いが使えるのは今日のみ。ならば黒を狙うべき。 |
村娘 パメラ 午後 6時 38分
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ちなみに狩人両偽なら凄く楽で、行商人死亡、狩人両名生存の時点でローラーかけたら（つか老人間なんだから旅吊か）終了。……ないだろな。うむ。
＞旅人緑 このタイミングで狩人COした理由は？対抗はならず者護衛でGJと言っているが、これについてどう思う？ |
村娘 パメラ 午後 6時 41分
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＞モリ爺
対抗は行商人緑護衛でGJと言っているが、これについてどう思う？ あー、ちなみに旅人占いは全く考えていない。被襲撃の有無で正体予測できるからな。灰占おうぜ！離席だ。 |
行商人 アルビン 午後 6時 46分
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たっだいまー♪
って…激しいなヲイ。老旅が狩人ＣＯか…一応明日の占結果は見られると考えていいか… ★両狩人 ＧＪ先が違うが、何で狼はそこを襲撃したと思う？そこまでの流れも考えて考察して欲しい |
村娘 パメラ 午後 7時 33分
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すまん、黒狙いとか言っといてなんだが灰考察できてねえんだ。取り合えずざっとみた感じ●木こりで。
つか、よく考えたら旅人真狩人ならCOタイミングおかしくねーか？明日GJ出せば吊り手１増えてたのに。そういうのは考えなかったのか？上の質問にはこの辺も含めて回答頼むぜ。 |
行商人 アルビン 午後 7時 54分
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★両狩人> 商［18：46］…ってパメラさんが似たような質問してるな…二人とも咽は節約してね～。
旅は、狩人ＣＯ時の吊手計算雑さが違和感 老は、そんだけ喋れるのに、1Ｄの最初の議題回答の雑さが違和感 僕、あんまり喋らない方がいいのかもだが、まあ、今更か。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 22分
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こんばんわ～，ヤコたん昨日はがんばってたねｗ感動した。
さて，ニコ・モリが狩人対抗か～。ニコ真よりに見ていたけど，俺やリザが狩人だった可能性を踏んだＣＯに見えてきたり，，パメラの俺占えって発言も，そう見るとなんだか怪しく見えたり･･･うーん。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 45分
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ただいまです。とりあえず旅占い利点なしの理由ですが、明日は旅か老のどっちかが襲撃されるでしょうから。占いを使うのは無駄だと思います。狩人２COになったということは、旅が真なら老が詰み回避のために、または潜伏狂人が狼より先に吊られに出てきたと思います。逆に老真であっても、旅は狼or狂人でどっちにしろ、おそらく灰にもう一人狼がいるでしょうし。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 52分
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狼側は、今日狩人を確実に襲撃し、明日アルビンさんを襲撃しないと詰むんじゃないでしょうか。今10人で、白２狩２占２灰４です。明日は占い狼に当たれば村詰み確実。白に当たり、襲撃狩、で白３狩１占１（屋吊）灰３→白３灰３→白２灰２と進行するでしょう。明日の狩襲撃がなければ最終日が白３灰１になり詰み。
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旅人 ニコラス 午後 8時 57分
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ふーむ、モーリッツを引き出せた時点で偽COするつもりだったのですが気が変わったのですよ。
リースが頑張ってるのに僕が狩人を引き出しただけで終わりじゃダメなのです。それに、分が悪いからこそ勝負は面白いのですよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 59分
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次に、ニコラスさん真の場合は、詰みを狙ったということになります。旅真狩決めうちした場合。白５（狩含）確定狼１灰４（含む狼側２）になりますよね？次の日白が出たら白５灰３→白４灰２→白３灰１で詰み。
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旅人 ニコラス 午後 8時 59分
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うあ・・・すまん、普通に地雷炸裂したからって楽観視しすぎたOTL
てか詰みじゃなかったのか！？そこら辺計算違いなら大変申し訳ないんだが・・・改めて【俺は狩人だ】 爺は村騙りかもしんねーけど俺のことを村騙りと考慮してる時点でほぼ狂人だと思う・・・あああ、なんつーか・・・ごめん；； |
羊飼い カタリナ 午後 9時 1分
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なのでモーリッツさんが潜伏狂人で、狼を守るために狩人COすることは十分にありえるのです。また、ニコラスさんも、狩人を引き出すためにCOした可能性も十分にあるのです。つまり状況による考察では、どちらも狼側の可能性があります。
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旅人 ニコラス 午後 9時 2分
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てか結構みんな「襲撃されたほうが真狩」つってるけどそりゃねーべ、確実に今日モーリッツ襲撃だろ・・・
俺は真だが、俺を襲撃しちまったら爺ほぼ狂確定だから放置されることは目に見えてる。それよりゃ狂人である爺を襲撃したほうが俺に狼疑惑植え付けられるし、明日▼俺になったら商襲撃できるようになる。俺が真でも爺を襲撃したほうが狼にとって利益が大きいってことになる。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 5分
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あー、てか確実ってのは言いすぎだな、十中八九俺は爺襲撃だと思う。うーん、だけど一応護衛先は商のままのほうがいいよな・・・？？誰か指摘頼む。
＞アルビン なんで襲撃したかは、まぁ初回はアルビンが真だからだろ。で、失敗して慎重になって、確実に襲撃が通るようにって確定白を襲いにきたんだと思う。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 8分
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ただ、これだけはいえると思います。狼は狩人を襲撃し、かつ次に占い師を襲撃しないと、もしくは今、真狩人を確定されたら詰むのです。だから明日の襲撃は老もしくは旅鉄板。これ以外はありえないでしょう。そして残ったほうを処刑すれば確実に狼側を減らせます。
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旅人 ニコラス 午後 9時 12分
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で、帰ってきて状況だけで話してるんだが、爺≒狂だから屋or農or宿に狼2．つまりあと灰に狼1匹。
うぅ、計算ミスったのは本当にすまん・・・が、今日狼を占えたなら勝利にほぼ間違いない・・・よな。今度は多分計算ミスしてないはず。 ＞パメラ 爺の者守護だが、多分不自然さを出さないためかね。てか正直護衛先の発言には意味はそんなにないと思う。爺からのラインを洗ってみる。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 14分
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■３、襲撃先考察
リーザさんが襲撃されたのは、確定白だったこと、そして狩人候補だったということ、そして直前に私と議論していて、襲撃したら私をSGにできると踏んだことじゃないかしら。あそこまで追い詰められたらカタリナはリーザを襲撃するだろうと、後々処刑のための材料にするつもりじゃないかしら。主観すぎてごめんね。でもそう思うの。 |
少女 リーザ 午後 9時 15分
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リナの論題が不透明。とりあえず今日大事なのは「今日は真狩人が誰を占うべきかということ」それ以外の考察の一生懸命さに喉を使おうが情報を得られないことは確定。まあ、狼側があえて狂人狙って、その人の誘導で残った方の誤誘導でＬＷ生かす方法を狙うのがほぼ確定ですな。状況からニコリナ狼陣営安定で終わりかな。相変わらずリナ怪しい感じは相変らず＾＾；
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ならず者 ディーター 午後 9時 28分
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明日モーリッツが襲撃されたとする。んで占いが白なら残りの灰は３だな。全体の人数は８。吊り数３。明日灰吊って旅残してアル襲撃受けたら残り灰は２で全体の人数６の吊り数２。この日は旅吊って最終日灰の二人どっちを吊るかで決選投票。アルが襲撃されずに旅が襲撃されたら…灰１で詰み。旅真なら旅が襲われないってありえなくないか？
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旅人 ニコラス 午後 9時 28分
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すまんがちょっと一時退席する・・・悪ィ、まだ今日の議事録読み終わってない上にこんな大変な時期にろくな考察もしねえで・・・！！
ただ希望だけは残してく。●羊▼屋、▼屋以外なら○樵▽羊、○樵は灰からの消去法、で俺の最黒は羊だ。昨日までの発言からでもこの残りの4人の中じゃ最黒だし、今日の爺の希望。まず、今日狼が●に当たれば敗北確定、なので娘に占いが回る可能性は低いにせよわざわざそんな危険を犯す理由も見当 |
旅人 ニコラス 午後 9時 28分
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たらないので爺の占い先の娘はほぼ白と見てる。で、逆に羊は▽に挙がってる。今日▼屋が確定的な状況で、本当に狼を探すなら●にあげるはず。だから▽ってところから仲間切りじゃねーかって考えた。@9
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ならず者 ディーター 午後 9時 30分
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取り合えず、俺は今日の襲撃で老が襲われたからといって速攻で旅を吊るつもりはないな。吊っても最終日の１日前、それで十分だろ。
オットー、マドレーヌ貰うぜ。昔から珈琲とマドレーヌの組み合わせがお気に入りなんだよ♪ |
旅人 ニコラス 午後 9時 32分
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＞ディーター
いや、明日俺を吊れればその問題は解決されるだろう？今はもう分からんが、とりあえずさっきまではみんな「明日生き残った狩人が偽」って口をそろえていた。ということは爺を襲撃したら俺を吊る流れに当然なる。そうすりゃつりを一つ消費できる上に商も襲撃できる。 だけど俺がそれを指摘したことにより多少それがやりにくくなったと思う。あー、すまん、もうでないとダメだからまた手数計算できねーが、とりあえず |
旅人 ニコラス 午後 9時 33分
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俺はもし明日本当に爺襲撃が着たら「21：02~05の発言が真なら怪しい、爺襲撃を正当化してる気がする」みたいなことを言って俺つりの流れに持っていくやつを改めて疑う予定だった。
ああ、すまん、絶対に何があっても本までには戻ってくる。＠７ |
ならず者 ディーター 午後 9時 34分
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ってよく考えたら今日の占いで黒引き当てれば万事解決って話じゃねーかｗ
なんとしても今日狼を見つけ出したいもんだな。 そんじゃみんなの意見をもー少し読み直しつつ様子見てるぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 38分
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んーニコラスは今一俺と話が噛みあってねぇな。
ニコラスが仮に偽だったとしてなんで明日速攻で吊っちまわねーとなんねぇんだ？老狂の可能性だって残る以上、占いがもう一度できる可能性を残して１日は旅を吊らずに残してた方が確実だろうが。旅吊りを一日伸ばした所でそれで負けって話はねぇんだから、今日老が襲撃されても速攻で旅吊るなんて話は絶対却下って思わねぇか？＠８ |
羊飼い カタリナ 午後 9時 42分
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■４、はい･･･薄いと言われる灰考察
トーマス：トーマス 2d21:52▼老、これは通りかねない状況だったゆえに、老偽だとすれば完全にラインが切れていると考えます。ゆえに老偽だとするとかなり白い。しかし、老真だと見たときに、ニコラスさんとのつながりを見たら、ラインが切れていない。二人のやり取りも簡単なやり取りや、間違いの指摘？があるくらいかな。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 42分
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ニコラスさん偽だとしたらトーマスさんLWもありえるのではないかなって思います。ニコラスさんが狼側だとすると、いい具合に潜伏していたのに表に出てきていますから、それ相応の潜伏上手が狼と考えると、ニコ偽だとトーマスさん狼だと思う。
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羊飼い カタリナ 午後 9時 42分
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ヨアヒム：同じくヨアヒム 2d21:19▼老で、老偽だった場合はかなり白いと見ます。でもニコラスさんとのやり取りは目立たない。トーマスさんの灰考察とほぼ同じ内容になるけど。ニコラスさんが偽で、表に出てくるならこっちが狼もありえると思うわ。
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羊飼い カタリナ 午後 9時 46分
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パメラ：昨日は事情により考察できず、でもパメラ 2d23:12「モリ爺はあまり黒いと思ってない」ということより、老偽だった場合の狼はこっちかなって思います。実際占い先が狂人だったら黒いと思わなくても了解できるだろうなって思います。
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木こり トーマス 午後 9時 53分
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ただいま。議題回答だ↓
■4.青：ところどころ自分の思ったことを書く一方で[3D13：54]や[3D21:40]では客観視を残しているように見えて好印象。客観視+自分の考えはやりすぎると変なことになるが、自然に感じるし違和感無し。発言をしっかり見て自分の意見を言っていて真面目。思考オープンで自然な白さ。黒く感じない。 羊：長のことなど、自分関係のこととなると主観になりがちだが、2Dのローラー発言や |
木こり トーマス 午後 9時 53分
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[20：45-52]の旅占い計算など、それ以外では冷静でしっかりしている。[21：42]の灰考察はラインから考えていて、俺は薄く感じない。が、それ踏まえると[2D18：46]にやはり違和感が残る。そこだけ妙に無理やりなような……。
娘：場合によって柔軟に対応する姿勢を持ちつつ、質疑応答で狼を探している。あと昨日触れるの忘れていたんだが、[2D19：54]から受けた発言をしっかり読んでいる印象と、他 |
木こり トーマス 午後 9時 53分
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の質問している内容に違和感無しだ。最初からずっとそうだしあまり来れなくても同じ姿勢なのは自然だな。●俺の理由がないが、これから書くのだと思っている。注目、という気分。
■5.旅：この頃の思考と狩人COのタイミングは違和感無し。でも真だとしたらちょっと微妙。本人も[20：59]でわかってる様子。真でまとめ |
木こり トーマス 午後 9時 54分
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重視ならば共有守るだろうけど、護衛対象が商なことに対しては[1D17：0]でそれほど共騙やまとめ役気にしてるわけでも無いので、違和感無し。[21：2]はその通り。というかだから俺は[16：41]で未襲撃狩とミス。明日言っても良し、狼側が気づいて無いならそれに越したことないかなと思って伏せようとしたが透けていたorz でも本人も言っている通り真偽要素にはならない。
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木こり トーマス 午後 9時 54分
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老：今日のパターン考察は目を見張る。情報そろったような感じだな。護衛先がディーターなのは狩人安全策。老自身の印象とは違和感無し。ブラフでも違和感無し。真偽要素にならない。
結論：正直微妙。[21：2]は旅から見ると、真偽関係なく隠しても隠さなくても同じこと。それをあえて言うのは微妙に真印象で、真：旅≧老：偽。差はあまり無い。 |
木こり トーマス 午後 9時 54分
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ちなみに旅占い。俺の答えは[旅21：2]と[羊20：45]のあわせ技みたいになるな；皆散々言っているが無駄なので却下。
■1.●カタリナ。理由は■4より。考え方のズレは怪しむべきところと考える。だがSGの可能性は考慮せねばならないかな。 |
木こり トーマス 午後 9時 54分
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＞爺さん[15：17] GJがディタだったとして、護衛ディタなのは地雷警戒関係あるのか？ あと「そのことからも」と言ってるが他に地雷警戒感じた場所ってどこに書いた？ よくわからないんで余裕あったら教えてくれ。
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羊飼い カタリナ 午後 9時 58分
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パメラさんの発言を見てみます。パメラ 00:56「詰みの件」で真狩人が確定すると詰みなことを理解、パメラ 01:36「占いは白狙いなら●俺様」これはあまり意味ないと思いますが、間狂人の老と打ち合わせ･･･狩人対抗COしないと無理だと知る。今日はいそがしいらしくこれ以上の話をあまり聞けそうにないのは残念だけど。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 58分
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ぎゃー！！遅くなったごめん。とりあえずこたえられる所から～
■５.より：皆も言ってるけどニコ占いは無駄だよね。仮にニコくんがいうように偽狂モリじぃちゃんを襲撃したとしても明日はとりあえずニコを残してまたアルくん鉄板してもらって進めていけばいいとすればいいし、今日はやっぱり黒狙いの占いだねー。 ニコくん＞ （4ｄ/24：26）「～真だと思ってたアルに張り付いた。」って言ってるけど、どこで真だと思った |
ならず者 ディーター 午後 9時 59分
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んーやっぱどー考えても狼が真を残して狂襲撃するってのは考えられねぇな。
ニコラスの自分が襲われることより老が襲撃されて自分が吊られる事に対する不安の出し方ってのはかなり俺的に黒要素だな。 現状では老真よりだ。っとそんな事より灰の中のラストウルフなんとか見つけださねぇとな。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 0分
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の？表には明記してなかったけどっていってるけど今なら言えるよね。あと（4ｄ/21：25）「～一応護衛先は商のままのほうがいいよな・・・？？」って他どこか守るところあるの？
本決定までに来れるみたいだし答えてほしいなー気になるよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 1分
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う～ん、状況的に狩人２人がどちらが狼側かは確定しないけど。ニコラスさんの方が、詰みだーっと出てきてしまった真狩人という感じが若干ある気がします。もちろん決めうちできるほどじゃないので、そのうち処刑すべきだと思いますが。ゆえに●パメラ（灰考察より）▼オットーを希望します。
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行商人 アルビン 午後 10時 5分
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すまんがサッパリ頭がついて言って無い(汗
んで、占希望だけど●羊○木かなぁ…。昨日に引き続きだが。 黒く感じてるのは羊。ちゅーか灰に置いとくとサックリ吊られそーなんだが。○木の場合は、後を考えて判断し難い場所をって感じ。僕すぐ食われるだろーから、皆が推理しやすい選択をすんのがいいんでないかと。いいかげんですまん… も少し議事録漁る。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 7分
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返事もらえてないけど、ここにきてニコくんの発言にちょっと引っかかるところが出てきたような；；そうなるともしニコくん偽の場合少なくともぼくは●リナちゃんにしていたし、割と昨日から疑われていたから仲間のリナちゃんに票を重ねるかな？今日確実に占いは機能するのに・・・。もりじぃの発言をもう一度見返して、リナちゃんの今日の議事録も読んでくる＞ﾃﾞｨﾀごめん！なるべく早くまとめる！
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村娘 パメラ 午後 10時 10分
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帰って来れたー！
＞木こり 青年はパン屋ときれていると思って外している。で、木羊の比較だが羊（4d_17:51）を若干白く感じたのと、木（4d_16:42）で今日灰吊り灰占いを検討している部分が違和感を感じた。結論は賛成なんだが、そもそも検討自体いらんだろう、と。 我ながら浅い理由だが、あくまであの時点での希望な。今伸びた分の議事録読んだが、ちょっと印象変わった。今から書く。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 11分
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ん？リナちゃん？「ニコくんのほうが真狩人という気が若干します」っていいながらもりじぃちゃんと同じ●パメラでいいの？若干だからかな？
うーんさらに分からなくなってきた！！！！ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 15分
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＞ヨアヒム 22:11
確かに今日モーリッツさんは●パメラを希望していますね。でもここまで来るとどっちかが生き残るように切ってくるんじゃないかしら？とはいえ一匹しかいない狼に自ら占いを当てるのは変かぁ・・・もう少し・・・時間ないけど議事録見てきます。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 18分
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ニコラス真寄りに考えてるやつに聞いてみる。
ニコラスは今日確実に老襲撃とか言ってるがそれについてどう思う？狼は真残して狂襲う事に利点あるか？ そして旅襲撃だと老狂で放置とかも言ってるな。それについては？大体狂放置なら最終日ランダム勝負に出来るわけだし、旅吊りを一日伸ばされた場合の危険性を考えたらどうよ？ あと旅狼として吊れば商襲えるってのは？そもそも旅を最初に襲えば商襲えるよな。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 22分
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＞ディーター 22:18
私は狼は真を残して潜伏狂を襲撃することはないと思う。どうせ潜伏狂も処刑されるでしょうから、さっくり真を襲撃した方が狼側に危険がなくていいと思う。旅襲撃で老放置もしないわ。ランダム避ける意味でも処刑は確実だと私は考えます。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 23分
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よっしゃ、ダッシュで終わらせてきた。てか喉が返答だけで終わりそうな・・・（汗
＞ディーター あ、そうか・・・・・爺襲撃されたら俺吊られそうだな、そうなったら商襲撃されて・・・ってことしか考えてなかった。あぁ、読み込み不足でまた罠が一つ・・・ ＞ヨアヒム まぁ2日目だったしパッション的なところもあったが2d時点ではオットーを偽っぽく見たのが理由かな。2dの考察見てくりゃ分かるんだが、▼爺が無難な気が |
旅人 ニコラス 午後 10時 24分
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した。って▼爺なのか・・・今気付いた・・・てことはオットーはライン切りをしてる可能性があるな。
で、他に護衛先として爺襲撃も考えてたからあえて爺守護・・・も一瞬考えた。＠５ |
旅人 ニコラス 午後 10時 27分
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まぁディーターの姿勢を見るにほとんど俺偽決め打ちに見えるな。はぁ、まぁ確かに全部俺が悪いんだが・・・
最初と最後の質問はまぁ俺はもうすでに言ってるから俺は答えなくていいよな。真ん中の質問はすっぽりアウトオブマインド。狂って確定したら放置されると思ってた。＠４ |
木こり トーマス 午後 10時 27分
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＞パメラ 検討して却下したんだが、却下理由が書いてある通り人の感じ方次第なので、早め議論したほうが良いと思う人もいるだろうと書いたんだが……誰も触れて無いし正直無駄だったなすまんorz
＞ディーター 少し待ってくれ； 自分ににわかるようにだけメモしているので、整理して書き直す。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 29分
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カタリナ＞つまり俺が言いたいのは、明日は老襲撃が分かっていて、その後吊られないために色々アピールしようとしている狼側なんじゃないかって話だ。
真ならカタリナのように自分が襲撃される事を一番考えるだろう。 ニコラス＞決め打ちはしない。だが、明日老が襲われたら最終日１日前に吊るということだな。ニコラスが真なら老護衛なんて事は考えずに商をガッツリ護衛してほしい。 |
村娘 パメラ 午後 10時 30分
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時間無いんで、気持ちよく誤読している可能性がある。笑って許せ。
羊飼い（4d_21:46）だが、印象操作的な感じを受ける。あと、（4d_21:58）「真狩人が確定すると～」違う。狩人確定（で旅が真）かつ占いで白を引いたときだ。自分占いについて。だって絶対白出るってわかってるの自分だけなんだもん。すまね。でも意味無いとは思ってない。「間狂人の老と～」は意味が分らんかった。求む説明。 |
行商人 アルビン 午後 10時 39分
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【仮決定了解】
青－老ラインは無いっぽいか。ちょこちょこやりあってるが、狼と狂人で切ってもあんま意味無い気がする。 老偽の場合、老狂が占い先の時に真占襲撃→ＧＪ→老白確定、って流れになるんだよな…。下手すりゃ屋老まとめて吊られそうなんだが…。が、屋狼なら占機能破壊を優先させたともとれるか。 |
村娘 パメラ 午後 10時 39分
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木こり（4d_21:53）「狩人COのタイミングは違和感無し」「微妙」どっちだ？
【仮決定了解だ】議事録読みながら何か色々感じたはずなんだが、思いだせん。思い出し次第追加する。で、灰考察も考慮すると羊のブレと曖昧さが気になったんで、決定了解。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 40分
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【仮決定確認】
▼は当然ですが、占いは狼に当たっていないので、明日の詰みはなくなりますね。それは残念ですが、このまま疑われ続け、最終日まで残るのは正直辛い。客観的な視点に立ったときその決断は妥当だと思います。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 41分
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まだだ。試合終了までは時間がある！
じたばたしてたら怪しまれる。素直に占われたい村人を演じるのみ。通じなかったら・・・ 天命でしょう。明日は愛の逃避行RPに走るよ・・・。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 42分
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しかし・・・そんなに不味い灰考察しているかなぁ？無難？みんなにかなり怪しまれるほどの考察していますが････う～ん。みんなから見てどう？やっぱやり方がまずい？それとも相性問題？
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木こり トーマス 午後 10時 45分
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さ、先に。【仮決定了解だ】ディーターはすまんもう少し待ってくれ……。見返すと自分でもわからなかったので解読中（おい）でも確実にランダム勝負は失念してたようだ；
＞パメラ 真だと正直、おいとツッコミ入れたいが、どうもニコラスの考え方の流れを見ると違和感はない。そういう意味だ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 45分
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がぁーーー！ニコくん偽寄りに見て占いをリナちゃんからはずさないといけないかも・・と思った所に、リナちゃんの●パメラ・・・；返事もらったけど、うーん；引っかかる；；ニコ偽とみるとリナちゃん白い（占なわれる可能性大なのに票を重ねたことから）でもずっと感じてた違和感が・・・；どうしたらいいのか。ニコくん＞うーん；老護衛・・・かんがえるのか；？【仮決定了解】初めの希望だから了解だけど、もう少し読見こんでく
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旅人 ニコラス 午後 10時 45分
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カタリナは俺の中じゃほぼ狼に見えてきた。まずヨアヒムの言うとおり俺のことを真よりに見ておきながら爺と票をかぶせ、「そのうち処刑すべきだ」と俺襲撃のことを考えていない。また考察には主観が多く、占い希望も今日狼を引き当てれば勝ちなのに薄い。
とてもじゃないが村人には見えない。改めて俺は●カタリナを希望しておくよ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 46分
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＞羊飼い（4d_22:38）
……？考え方は分ったが、それを「俺様が」していたと考えた根拠は？ 狩人については、COタイミングと（4d_21:02）辺りが旅人激黒で困る。が、何か普通にてんぱった狩人にも見えるから恐ろしい物だ。判断不能、若干偽より。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 46分
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さて、僕の最後の罠なのですよ。
22：45は僕のすごい偽（てか黒）要素なのです。僕のことを偽だと思ってくれる者ならばこれを見て外してくれるかも・・・・・なのです！ 僕からのいたちの最後のすかしっぺなのです・・・・・！！！ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 49分
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ここまで疑われ続ければ、どんな小さな発言でも取り上げられるからなぁ･･･、とりあえず狼COの準備しますか。
最後の発言で 明日の21:00、村はずれの教会で待つ リース＆蛇 んで明日は２１：００まで一切発言をしないと。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 50分
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＞ヨアヒム
いや、本当に一瞬。そんな目先のGJよりも確実に商を護衛したほうが利益が大きいと思い至った。 ＞パメラ 21：02は半ば罠なんだよな、と21：33で言ったんだが、そんなに納得できなかったか・・・？ @1本決定まで黙る |
旅人 ニコラス 午後 10時 52分
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それは、まだ本決定が出るまでとっておくのですよ。
それにリースにはきっともっといい男が出来るのですよ。魅力的な提案なのですが、まだ、最後まで諦めない。そのことを教えてくれたのはリース、あなたなのですよ？ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 55分
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まだ本決定は出ていないね。最後まで諦めないよ。私たちにできる最善手はもう出したわ。明日公開処刑になるのか、それとも勝利の望みをつなぐのか。どっちの決定が出ようと･･･ありがとう蛇・・・。
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旅人 ニコラス 午後 10時 56分
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で、リースの灰考察なのですが、まぁ薄いのは別にいいと思うのです。僕的には●の出し方が問題だと思うのです。旅偽のとき青樵が狼、爺狼のとき娘。若干旅真よりだからといって●娘はちょっとまずいのですよ。そこは分からないといって、青か樵占いにすれば明日にはラインがはっきりするのです～と言う感じのほうがよかったかもなのです。
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少女 リーザ 午後 10時 58分
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少なくとも、すべての参加者が私タイプだと困るように全ての参加者がリナタイプだと間違いなく困る。真偽を超えた問題だと思う。吊られるか、占われるかしないと彼女の真意は明らかにはならず。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 58分
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ふむふむ・・・そこまでは考え付かなかったわ。やっぱ灰考察苦手･･･村人経験が不足しているのですね。でもばっしり狼を見つける場面だから、木か青かわからないから●ってのは個人的には弱い気がしたのよね。
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旅人 ニコラス 午後 10時 58分
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うーん、あとは本当に印象が強いから「どこをどう見て」が不透明なので印象操作に感じる部分があるかもなのです。
「2d21：03」のように実際の発言を引用してそれを解釈するほうが多分「ウケ」はいいのですよ。＠１１ |
村娘 パメラ 午後 10時 58分
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＞旅人緑
んー、時間かけてないんで何か読み違いしてるだけかも知らんが。「明日俺を吊れば～」とかも真狩視点の発言には見えにくいんだよな。（4d_22:23）で自分で言ってるが。発言トラップに関しては、旅人の正体が分らんので狩人の罠か狼の罠か判断できん。（まー、仮に老襲撃でもどのみち即吊の流れにはならんかったと思うが） |
老人 モーリッツ 午後 10時 59分
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遅くなった。まだざっとしか読んでおらんが【仮決定了解じゃ】
ニコラス＞お主が真であるなら、今日わしが襲撃されるとしても、明日お主を吊る理由はない。ディーターの言うように、今日明日とアルビンを護衛してくれれば２回占いは見れるからな。村人側ならば当然真占を護衛しなければいかんぞ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 0分
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明日アルビンが襲撃されるなら、お主は村人として、狩人としての仕事を放棄したことになる。今日か明日には襲撃されるのがお主の仕事じゃろ。真狩ならばの。
無理して返事せんでいいぞい。 もちろん今日わしが襲わなければ占い２回できるんだがの。襲われる前に質問探してくる。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 3分
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まぁそこはクセと言えばクセかもしれないのでそれを利用することも考えればいいのですよ、例えば潜伏狂人とか。
あと、お礼を言うのはこっちも同じなのです。どういたしまして、そしてありがとうなのです。1週間と一緒にいれないかもしれないのですが楽しかったのですよ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 4分
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わしが何もしなければ今日アルビンＧＪできたんかのぅ。しかし非狩人宣言するのもどうだったんかのぅ…
狩ＣＯはせん方がよかったんかのう…ご指導願いたいのぅ。ミスってたらすまんな、皆。 後今更じゃがリーザ、守ってやれんですまんかったな。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 6分
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モリ偽として，後だしＣＯして得する理由を考えてみる。。ニコの偽度が増す・パメの偽度が増す。ニコ生かしたままでパメ吊って，占い先を常に襲撃すれば･･･んー，トマかヨアが狼ならギリギリＰＰに持っていける感じか。
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ならず者 ディーター 午後 11時 7分
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【本決定 ●：トーマス ▼：オットー】
理由なんだが、まず俺の出した議題の狩人占いの件はみんなの反応見たかったわけだ。旅占いは最初からするつもりなかった。んでカタリナが真っ先に意味無いって反応してきたんだよな。んでついでにカタリナは両狩人から名前挙げられてるんで外させてもらった。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 11分
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仮決定でカタリナの名前出したのは狼がなんか反応してくんねーかなーと思って出してみたんだが、やっぱそんな甘くねぇよな。
コロコロ決定変えて申し訳ない。 そんじゃあと１発言残ってるんで俺に何かあるやつは言っちゃってくれ。＠１ |
旅人 ニコラス 午後 11時 11分
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やったのです・・・・・・打ち勝ったのですよ、僕達は！
でもまだこれは最初の試練なのです。リース、こっから先は厳しい戦いなのです。 ・・・・・・・・頑張ってくださいなのです。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 13分
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【本決定反対】
悪いがトーマスよりも圧倒的にカタリナが黒く見える。今日黒を引き当てれば勝ちなだけに●カタリナを推したい。 ほぼ全員がカタリナを疑っているし、爺の▽も仲間切りにしか見えない。この状態ではライン切りもなにもないだろうからほぼ全員から疑われているカタリナははっきりと占っておきたい。 【決定変更を希望する】＠０ |
村娘 パメラ 午後 11時 14分
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【本決定微妙】
今一番気になってるのは羊飼い。票読みは、狼は仲間を庇うことも切ることも出来るから 、参考にはするけどそこまで重視しねえかな。決定理由の部分で若干羊白を感じたのは事実だが。木こりは気になる二番手くらいなんだが……むう。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 15分
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うーん、本当に●カタリナになったらそれはそれで困るのですが・・・・・
大丈夫、ただ単にカタリナを占ってほしいだけの偽に見えるのです。 じゃあお爺ちゃん、さようならなのですよ。あとは僕が頑張って上手くやるのです。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 19分
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なんか…えらい不評だな。
パメラ様までそー言うなら変更いたしますか。 俺としちゃ現状あんま疑ってないんだがな。 【本決定変更 ●：カタリナ ▼：オットー】 カタリナ、もし白なら明日は頑張って一緒に狼探してくれ。黒なら村のみんなの鋭さに脱帽してくれなｗ |
木こり トーマス 午後 11時 19分
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【……本決定確認】正直確実に●黒狙いしたい身としては本決定反対なんだが、そんなことは占対象本人なら白黒関係なく誰でも同じように言うだろうし俺自身が言ってもどうにもできないか； ということで、質問等あれば言ってくれ！
＞ディーター ランダム勝負を入れて考察しなおすと、狩人どちら襲撃されても、それが真でも狂でも結果は同じ。狂襲撃に狼側の旨味は無かった。ランダムから間違ってたらしいすまん。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 19分
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【本決定了解じゃ】
パメラ(18:41)＞わしの読み込みが浅かったのじゃろうが、正直どっちが真占かはわからんかった。ニコラスよ、何故初日からアルビンを守ろうとしたか教えてやってくれ。明日でいいんでな。 アルビン(18:46)＞まとめ護衛かどっちかわからないけど占護衛に賭けるかは悩んだんじゃが、もし狼が占狂で占ローラーを狙っていた場合、占襲撃はしないんじゃないかと思った。勘ですまんが。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 21分
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なはは、やっぱり最後の最後で誤っちまったみたいなのですよ。やたら不評って僕が反対しなければこのままだったかもしれないのに・・・・・僕は最大のアホなのです。リース、ごめん・・・なのです。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 21分
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まぁ・・・・運命の女神様は残酷なことで・・・現狼陣の運勢そのままなのですよ・・・あい。期待した私が馬鹿だったわ。でもよく戦ったわ。ありがとう。例の予告状を更新３０秒前に出しますね。
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老人 モーリッツ 午後 11時 25分
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カタリナ(20:59)＞わしの読み違いじゃったらすまんが、旅真なら老狂確なので、占霊が狼狼。灰４の中に狼は１じゃ。
トーマス(21:54)＞すまんが独り言か心の中でだったかもしれん。今は確認する余裕がない。雑な返事ですまん。 ディーター(23:07)＞ニコラスもいっとるが、仲間切りは考慮しておいてくれ…って、本決定変更してあったか。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 28分
次の日へ
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ちなみに今日の考察の前提で『今日の占いで黒を当てられなかった場合』も入れておいてくれ。最悪を基準に想定していたので、今日黒引いて詰みってのに気づく余裕がなかったわぃ。すまんな。＠１
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