青年 ヨアヒム 午後 0時 31分
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人狼といえば犬！犬といえば玉ねぎ！だから商人さん！僕と玉ねぎのみじん切り勝負だ！！
(タンタンタンタンタンタンタンタンタンタンタンタンタン) …ぐす…ぐす…目が痛いよ〜、うわーん。商人さんは…あれ…なんか目の色が赤く変わって… 【商人さんは人狼だったよ】 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 31分
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エイ！トウ！ヤッ！
ムムム…あ、死んだおばあちゃん！ え、何だって？ヴァルターは【人間】だっただか！ 何時も教えてくれてありがとうだべ。 （うーん、オラ実はおばあちゃんしか呼べないイタコだというのは黙っておいた方がいいだろうか…） |
農夫 ヤコブ 午後 0時 35分
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エイ！トウ！ヤッ！
ムムム…あ、死んだおばあちゃん！ え、何だって？ディーター,モーリッツ,トーマス,リーザ,カタリナ,レジーナも【人間】だっただか！ 何時も教えてくれてありがとうだべ。 （うーん、一人一人結果報告するのが面倒になったとか黙っておいた方がいいだろうか…） |
農夫 ヤコブ 午後 0時 44分
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いきなりパンダになっただか…まあ、突然死が全員村人だった以上、パンダの可能性は高いだか…
8人生存で共2、霊1、占2、灰3。ここに3狼潜伏と言う事はいきなり村大ピンチだべ… さらにオラ視点でいうなら、占2、灰3に3狼潜伏だ。ここは普通に考えるならば、アルビン吊でオラが占って占の真偽確定したい所だべが… |
パン屋 オットー 午後 0時 48分
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とりあえずヤコブが最終発言を取り損ねたことは黙っておきますね。ただどうして村長様だけ個別なのかも気になりますが、うっかり気味なのでしょうか…。そして占いは、年が白、青が黒、ですか。霊判定結果から見ると…うーん、農真なら私、商、年or青、娘の中に狼が3匹、農偽なら…分かりませんね。年真ならば、娘が狼でなければ農偽ということになりますか、農の判定を信じるならば。困りました。旅人様、議題をお願いします。
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農夫 ヤコブ 午後 0時 55分
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>オットー[2d12:48]
うーん、こんな事言っていいだか判らんのだども、霊能結果の一番上が村長さんだっただ…だから最初だけ固有発言になっただよ…んで良く考えると、全員一人ずつ発表してたら、7発言もそれだけで食いつぶしてしまう事に気づいて、後の人たちは纏めただ |
行商人 アルビン 午後 0時 58分
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タ・ダ・イ・マ、ピポ。予想通り判定割れマシタネ。ワタシ視点で青偽デスカ。考察しっかりしていたので残念デス。そして農から突然死者全員人間判定ですか。農が真なら大変な状況デスネ。
＞ヤコブさん あなたの判定が本当ナラバ、今日の吊と襲撃8−2＝6で、現在狼は3人残っているわけですから外せばそれで村の負けデス。占い真贋のためのためし吊をしている余裕はアリマセン。決め撃つ場面デスヨ。 |
行商人 アルビン 午後 1時 8分
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とりあえず今日のワタシの▼はヨアヒムしかアリエマセン。ヤコブの判定が本当ならば少なくともここでヨアヒム吊ってペーター真決め撃ってもらわなければその時点で負けてしまイマス。ペーターくん、そういうことですから今日は頑張って発言してクダサイ。ワタシも頑張りマス。
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青年 ヨアヒム 午後 1時 10分
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ええと、ちょっと混乱中だよ(汗)
僕視点からすると商狼、年偽(狼？狂？)、それでもし農真と信じると屋、娘のどちらかが狼…農を偽とすると…商年農の三人が狼陣営…ということは農を信じる信じないにかかわらず今日僕が希望するのは商吊りだね。これで狼が確実に一人吊れる |
農夫 ヤコブ 午後 1時 12分
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>アルビン[2d12:58]
うん、それは判ってるだ。狂人の生存有無をどう考えるかが問題だども… 狼の騙り先として、かなり早い段階でCOした神の共有乗っ取りはさすがにちょっと考えにくい所だから考えから外したい所だべ。 |
パン屋 オットー 午後 1時 15分
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農＞なるほど。一応了解いたしました。
さて、こうなると私としては、やはりパメラが気になるのですが…占い候補に挙げるより他ありませんね、自分占いを推奨するのは無駄ですし。ただ、本日の吊りをどうするべきか…。農の判定が正しければ、商の言うとおり今日村人を吊っては負けてしまいますが、商が村人なら私が狼ということになってしまいます。今日は、占と共に霊も決め打たなければならないということですね…。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 17分
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勿論、可能性のあるものを外すのが危険なのは百も承知だども、この窮地ではそうも言ってられないだ…という訳で考えられるシナリオとしてはA)狼3ケースとB)狼3+狂ケースにまずは大きく分かれるだ。
A)の場合は1)占1騙灰2潜伏か2)占2騙灰1潜伏のケースがあり、B)の場合は1)占1騙灰3潜伏か2)占2騙灰2潜伏のケースがあるだ。 |
行商人 アルビン 午後 1時 31分
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＞ヤコブさん 判定が本当で狂人がいたならば恐ろしいことデス。その場合、最低でも狼側は4:4のランダム戦に持ち込むことが可能です。さらに言えばパメラさん突然死の可能性もありマスからそれが仮に起こっても狼側全健在ナラバ村が勝つことはない、非常に困難な状況デス。このようにあなたの判定を信じるナラバ本当に危険な状況のはずなのデスが、当の本人はなんだか悠長すぎデス。
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パン屋 オットー 午後 1時 33分
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しかし、いくらなんでも7人中狼が0、というのはありえるのでしょうか…ありえないということはありえない、とも申しますが。…怖い想像をいたしますけど、占霊全員騙りとか、この期に及んで共有突然死で2人が騙りとか、そういうことはございませんよね、いくらなんでも。昨日自らが疑われる原因になった考えに、未だに引きずられているみたいですね…。とりあえず、確白の共有の方に方向性を示していただきたいのですが…。
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青年 ヨアヒム 午後 1時 44分
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旅人さん来ないね…議題どうしようか？
＞オットー 占霊全員騙りはないよ、僕は本物だよ、って言っても判断しようがないだろうね(苦笑) でも共有騙りはないんじゃないかなって思ってるよ。結構早い段階だったし、いきなり共有乗っ取りをする大博打には出てこないと思うよ。それに昨日の旅人さんの相方CO、人狼側だったらさすがにさせないんじゃないかな？まあ、演技って可能性もなくはないけどあれは素っぽかったし |
パン屋 オットー 午後 1時 55分
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青＞ええ、ごめんなさい（苦笑 どちらかと言えば貴方を真寄りに見てはいますが…。判断材料は少ないのに決め打ちはしなければならない、という状況に困惑して口走った戯言とでも思ってください。
私の妄言は置いておいて、今日話すべきは占霊決め打ちについて、ですよね？とりあえず占には霊について、霊には占について、どう考えていらっしゃるかお聞きしたいのですが…。占同士は、お互いが偽だというしかありませんから。 |
行商人 アルビン 午後 2時 4分
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農真と仮定して、早くに出てきた共有は二人とも白とし、ワタシはもちろんワタシ視点白、狼側は青、屋、娘そして占2騙りの可能性があったならば年です。もしこの中に狂人がいるとするならば全員見つかっている状況、といえるわけデスが、占2騙りは下手をすれば占3騙りになっていたかもしれない危険策なので可能性低いんじゃないかと思いマス。なので年は普通に真占いと見マス。この場合現状、最低でもランダムではないと判断シマ
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行商人 アルビン 午後 2時 5分
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農偽の場合、狼生存数、内約ともに未知数デス。少なくとも狼側が2以上いることは確かデスガ。ちょっと悠長すぎる姿勢も気にかかりマスし、明日続いた場合の状況確認の意味で、今日はヤコブを占うのがよいのではないデショウカ。
ピポ、一旦出かけマス。青や他の灰の考察や、農偽の場合に起こりうるパターンなどは帰ってから考えマス。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 36分
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あぁ！すみません。出来るだけ早く戻ってきました。ニコラスさんはどこへ行ったのでしょうか・・・
■1．今日の●▼ ■2．占い師真偽 ■3．霊能ヤコブについて ■4．大量死を目にして今後どうするかの方針などあればどうぞ |
農夫 ヤコブ 午後 2時 37分
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>アルビン[2d13:31]
オラの挙げたB)のケースだとランダムに持ち込める、という点はまったく同感だべ。 その割に悠長だ、と疑念を抱いてるようだが、はっきりいってこの上 共2騙とか狂人残り占2騙なんて状態なら、もうジタバタした所で後は時間の問題で村の敗北だ… |
神父 ジムゾン 午後 2時 49分
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神旅｜農｜青年｜商｜娘屋 （全8名）
共共｜霊｜占占｜斑｜灰灰 （残狼3） 今日は寡黙吊りもパンダ吊りも安易に出来ませんね。決めうちに成功すれば、上手くいけば一網打尽にできます。まさにオールオアナッシング、か。しかもすごく不利な。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 49分
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そして、狼側は農は真じゃないんでは？という線で攻めて、村の吊や占の手数を浪費させようとするのはオラにとっては自明の作戦ではあるんだが…
この段階においてオラ占は村的には正直ありえない手だ。オラ真の場合、村的には一手も占は無駄に出来ない状況だ。逆にオラ偽の場合、実は狼はもっと少ない数なんでそこまで危機的状況じゃないだよ。と言う事はオラを占うより現状の灰を占った方が確実に灰が狭まる分お得だ。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 26分
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■1．さっきも言っただが、今日はもう▼アルビンしかないかな？と思ってるだ…年、商が村ラインという可能性もありはするだが…正直その賭けにでる勇気は無いだ。後●オットーでいきたいだ。何故ならパメラはこのまま行くと突然死しそうな気配があるだ…突然死ならオラが人狼判定できるだで、占う必要は薄いと踏んだだ。まぁオラが生きていればの話でオラが今日喰われる可能性も高いだが…
■2．可能性的には占2騙もありはする |
農夫 ヤコブ 午後 3時 27分
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■2．可能性的には占2騙もありはするだが、占希望者が突然死という事は無いと信じて、真+狼と決めうつだ…
その状態で占二人を見ると…年は余りにそっけない。多分鳩経由なんだろうけども、それを割り引いても真らしさが見えないだ。相対的にまともな青が真という事になるだが…まともだからという理由ではやはり弱く感じるだ…ただ、今日のパンダを見ると黒を出した青の方をより真と見てるだ。 ■4．これはもう一縷の望みを |
農夫 ヤコブ 午後 3時 28分
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■4．これはもう一縷の望みを賭けて、がんばるしかないだ…既に綱渡り状態なだけに残念ながら打てる手は殆ど無いとおもうだ…そして何気に喉がヤバイだ…ちょっと無駄に使いすぎただ…
そういう訳で暫く黙るだ@7 |
少年 ペーター 午後 3時 39分
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うい。登場。答えられるところから。
■3､突然死者の中に狼がいるなら霊騙り出す必要あんまりない気がする。偽でも狂人はないでしょ。霊騙り狂人のメリット、あったら誰か教えて。だから個人的にはやこぷー占いでもいいと思う。 |
少年 ペーター 午後 3時 44分
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■1､▼オッちゃん。これでいいでしょ。あるびーのが昨日ロックオンしたから。すなふきんがイレギュラーな共有者COした事もあるかもしんないけど、いきなり黒出してきた事考えれば狼３生存はけっこう有り得そう。やこぷー真なら狼だし。
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パン屋 オットー 午後 5時 43分
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とりあえず答えられるものを。神父様お疲れ様です。
■2．私からすると、年真なら農偽、農真なら年偽なのですが、青については情報が増えておりません。発言は相変わらず誠実ですし、黒要素も見当たりません。そつのない真か、巧妙な偽でしょう。それに対し、対抗の年は、農偽発言(2d12:36)のうっかりや、商が挙げていたという理由での私吊り希望など、信頼を取りたい占い師とは思えません。真と思えない占い師が真であ |
パン屋 オットー 午後 5時 44分
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る例は枚挙に暇がございませんが、それでもどちらが信じられるかと言えば、青です。
■3．私個人としては、昨日と今日挙げさせていただいた質問点などから、少々疑惑を向けております。けれど状況的に考えると、狼側であるなら、もし本当に全生存であっても、一匹くらい狼側が死んでいると言い、村人の油断を誘った方が良いように思います。ただ偽者が嘘をつくとも限りませんのですし、やはり１COというのが不安ではあります。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 3分
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ただいま、追い詰められたってパン焼きはやめないよ。つ[球体に膨らんだピザパン]
■2 僕が占い師です。って、これだけじゃどうしようもないね。質問でもしてみようか ＞ペーター ええと、[15:39]は結論として農真って言っているのかな？だとしたらどうして真だと思っている人を占いにって思うのかな？そこらへんの理由を詳しく聞きたい それに、突然死者の中に狼がいるなら霊騙り出す必要はないって言っているけど |
青年 ヨアヒム 午後 7時 4分
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突然死者の中に狼はいないけど真霊はいて、農は偽って可能性は考えなかった？というか、狼側に突然死者がいるのを前提に話しているように見えるんだけど…僕の気のせい？
■3 ええと、[13:10]で言ったこととかぶるけど、農真ならば狼全生存。商狼、年偽、狂人が残っているかどうか分からないから屋or娘のどちらかが狼か両方狼かは不明。だけどどちらかは確実に狼のはず |
青年 ヨアヒム 午後 7時 5分
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農偽だとしても商狼、年農偽で狼陣営は最低でも３。こちらでも狂人が生存しているかどうかは不明。だけど、農真の場合よりは屋or娘が狼側の可能性は低いね
農個人のことだけを見ると、なんか今日は昨日に比べて随分と話をしている印象だね。初日は抑えていたのかな？それがちょっと気になるところだけど、どちらか決め打てって言うなら…真かな。狼側なら今日の突然死を全員白とは言い難いと思う |
青年 ヨアヒム 午後 7時 7分
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■4 情報が少なくて判断つかないかもしれないけど決め打ちして行くしかないでしょう
■1 ▼アルビン 僕視点だと人狼確定だからね ●オットー ■3でも言っていたとおり、農真ならば屋or娘のどちらかが狼だと思っているから。突然死しそうな娘よりは屋のほうを占いたい(うう…疑ってるんじゃないんだよ嫌いにならないで〜) |
青年 ヨアヒム 午後 7時 12分
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ああ、そうだペーターに質問追加ね
対抗の僕が聞くって言うのもなんか微妙な気がするけど…今日は屋吊りって言っているけど、ペーターからすると僕は偽だよね？この僕を吊ろうとかは考えなかったの？ |
パン屋 オットー 午後 8時 32分
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今日はピザパンですか（つんつん …うーん、形状以外はそれなりにマトモといえばマトモですが…逆にどうしてマトモなのかという疑問もありますね。それと…今回はあまりに状況的な要素が強すぎます、めそめそしなくてよろしい。（こつん
ペーターに質問なのですが、何故ヤコブを狂人の可能性は低いと考えるのでしょうか。また行商人様、ヤコブ狂人の可能性についてはどう思われるでしょうか。 ■1．…年が農真決め打ち気味で私 |
パン屋 オットー 午後 8時 32分
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吊りを押しているのは、村人の商を助けたいからというよりも、仲間の狼を吊らせたくないようにしか見えないのですが、あからさま過ぎて疑っていいのか逆に不安になります。●娘▼商 私視点ではこれしかございません（苦笑 農は真決め打ちの流れのようですし。
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旅人 ニコラス 午後 9時 5分
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ま、私なりの考えですけど。
昨日半数突然死かなぁ、って思った時から流れをみてたんですけどね。 残りの人数が少ないので、釣るとしたらどの道能力者以外から吊るしかないかな、と 占2 共2 霊1 で非能力者は3になります。 とすると、偽占が狂人にしろ狼にしろ残りの非能力者のうちに狼が最悪2-3いることになりますし。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 10分
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そこから吊った方が狼あてやすいんですよね。
あ、そうか。 【■1.今日の● ニコラス、もしくはジムゾンに変更で】 前提で私とジムゾンさんが村側にならないとだめですね、そういえば。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 18分
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よかった〜、オットー怒ってないみたい
＞ペーター 返答ありがと。ペーターは農真だとははっきり言ってないね。でも偽だと思うともはっきり言っているとは見えなかったから。それで狂人ではない、っていうから真って思ってるのかなと思ってさっきの質問をしてみたんだよ |
旅人 ニコラス 午後 9時 21分
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占いの真偽は、
1.ペーター案が真 神旅｜農｜青年｜商｜娘屋 共共｜霊｜偽占｜白｜灰灰 状況的にはおかしくないのだけど、(2d午後3：44）の彼の吊り理由が占った対象がロックオンしたからというのが気になります。私が占い師なら、村人か狂人かわからない人に2日目で追従はできません。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 25分
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>ヨアヒム [2d19:5]
昨日は自分が霊だと悟られる訳にはいかんと思ってただ。今日はおら視点でいうとクリアになった事が多いんだから、色々伝えないといかんだ。遺言の意味も含めてだども。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 25分
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＞旅人さん 共有占いはちょっとよくないって。僕は共有の二人は本物だって思っているよ。だから二人を占うのは占いの無駄になっちゃう。占いだっていつまで使えるかわからないんだから使える限り灰に使うべきだって
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行商人 アルビン 午後 9時 26分
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タダイマ、ピポ。
＞農14:49 ピポ？ワタシ視点なら逆にアナタ以外占う人いないデスケド。まず、狼残数3で共有騙り、占騙りを想定しないならば狼は青、屋、娘ということにナリマスから吊れば終わりマス。占う必要性はアリマセン。が、これはアナタが狼でなく嘘もついていないことが前提の話デス。さらに言えばワタシはアナタを真決め撃てるほど信用できマセン。前提条件を確認することは無駄なことではないと思いマスガ。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 29分
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2.ヨアヒム案が真
神旅｜農｜青年｜商｜娘屋 共共｜霊｜真偽｜狼｜灰灰 だいぶ村側に都合のいい展開です。 さっくりと信じるとなんとなく危険な気もしますけど、彼の発言の方向性は状況に即しています。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 41分
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オットーさんが真でも偽でも同じことの理由は
突然死した全員が村側でも狼が中にいたとしても、狼側が全員生きているして考え進めないと終了まで答えの出ない議論やらなきゃいけなくなるからです。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 45分
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ああ、これはやっていいのか悪いのか。
昨日は午後から編集と打ち合わせで今日は昼から胃の検査に病院までいっててコアタイムに議論に参加できなかったことを皆様にお詫びします。 意味のなさそうな疑惑はちょっと排除しておきたかったので。。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 46分
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>ニコラス[2d21:35]
確かに共2が騙りじゃないという保障は何もないんだども、ここで共占った所で白確定するとも限らんし、そもそもそこに割く手数はもう無いと思うんだ。 |
行商人 アルビン 午後 9時 53分
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考察デス
【農】現存狼3という結果を一番最初に見て自分で発表しているはずナノニ、その重大性に反して悠長な言動が多いように思いマス。例えば今日吊を外せば終わりなのに「占い真偽のために商吊」などが疑問デス。ノデ、ワタシには真と決め撃てるほどヤコブさんは信用できマセン。後半はっきりしない状況で生き残られるとノイズにナリマス。はっきりさせるために●ヤコブ希望シマス。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 55分
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＞ヤコブ
うん、信用の問題だしねぇ。 でも考察として前提に置いちゃったから案として提示はしとかないと疑いたくなるじゃない？ だから、強く主張するわけじゃないよー。信用されてるなら最初の占い対象でもいいしねぇ |
行商人 アルビン 午後 10時 5分
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【娘】発言なし。ゆえに考察省略。農真なら狼デショウ。
【屋】同じく農真なら狼デショウ。気になる点は占2騙りの可能性提示。あの状況でレアケースを真っ先に持ち出したのは狼ならばそう思わせたかった、とか思えマスネ。今日気になる点は「年真なら農偽、農真なら年偽」発言。よくわかりマセン。その後に青に触れているので誤植ではないのデショウガ。何故占い候補が偽だと霊が真で、占い候補が真だと霊が偽になるのデショウカ |
パン屋 オットー 午後 10時 15分
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商＞ええと、農真なら年青娘商屋に狼3匹、占両偽を考えなければ、年or青、娘、商、屋。年真なら青娘屋が狼となりますが、私は狼ではないので成立いたしません。よって偽。年真であるには農偽で残り狼が2匹以下でなければなりません。私視点で、ですので分かりにくかったでしょうか。
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行商人 アルビン 午後 10時 18分
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【共有】占ってる余裕はアリマセンし、真と考えマス。後々襲撃されずに生き残っていたらそのときは考え直しマショウ。
【年】占2騙りがなければワタシ視点真デスネ。共有と同じく基本は真とシマス。いきなり農偽といったり、自由奔放な意見が多く、アラも多いデス。寡黙気味のわりに目立ってイマス。狼だったら疑問な動きデスネ。真でも疑問な動きなんデスケド。天然じゃないかと思いマス。 |
行商人 アルビン 午後 10時 29分
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＞屋22:15 ああ、ナルホド。回答了解デス。
とりあえず皆さんの考察を見ていて疑問ナノハ、占真贋考察にパンダであるワタシを誰も持ち出さないことデス。普通パンダができたらそこ基点にラインとか考察シマセンカ？ 不満として言えば、このまま年と青だけの考察で年偽っぽいからとワタシが吊られて負けてはこちらとしても頑張った甲斐がアリマセン。 |
行商人 アルビン 午後 10時 42分
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【青】ワタシ視点偽確定。農か年が狼でもない限り、狂人はないはずなので狼デショウ。今日彼を吊れなければワタシ視点敗北確定デス。初日からデメメリ考慮した議題回答に考えが一貫した回答と最初から騙るつもりでいたことが見て取れマス。初日第2位占に関して1位の処遇を聞いたりは占われる可能性がある潜伏狼に対する気遣いかとも見えます。
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少年 ペーター 午後 11時 2分
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やこぷーの今日をちょっと見直したけど、14:49の前半ってそういう攻撃されないように、の牽制かなと思った。
けど12:55はちょっと偽には言えそうにないんだよなあ。やっぱ真か。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 16分
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ただいま戻りました。パメラさん・・・・・ダメなのでしょうか？予め言われていたとはいえやはり悲しいものです。
そろそろ決定の時間ですので皆さんの票を集計してきますね。 |
パン屋 オットー 午後 11時 24分
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うーん、確かに商人様の立場としてはもどかしいことですね…。単体で見れば商人様は白寄りなのですが、それが気にならないくらいに年が怪しいと言いますか…。それではあんまりですので、一つ質問を。状況的に、と言うしか無いかも知れませんが、青が貴方に黒出ししたのは何故だと思われますか？
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行商人 アルビン 午後 11時 36分
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＞屋 状況的にここしかない、デスヨネ。潜伏共有いないデスシ黒出し放題デス。ヤコブ真ならば青、娘、屋しか狼はいないわけデスから私しか黒出す相手イマセン。ヤコブ偽の場合は狼残数が不明デスが、青、農しか狼側がいない場合、青が信用勝負で負けても勝っても灰に目を向けられるので農が逃げ切れるカモ、とかデショウカ。＠8
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神父 ジムゾン 午後 11時 43分
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うーむ、全体的に▼商が多いのが特徴的ですね。今日はもうすでにミスったら終わりです（よね？）。
【僕は今日占い師決め打ちを考えています】がどうでしょう？ う〜ん、でも狼側全生存で娘白のとき、狂人を吊っても終わりなんですよね・・・？ |
神父 ジムゾン 午後 11時 48分
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ここまで来ちゃったらもう賭けです。狩人さんに吊らないほうの占い師を護ってもらい、吊る。
こうすれば、間違えればEND,正解すれば占い機能を温存して続けることが出来ます。狩人が生きていればですが・・・ 遅かれ早かれ賭けには出ないといけない。それなら確実にどっちかが狼側と分かっている占い師から切っていこう、というのが僕の考えです。 皆さんの忌憚なき意見を募集します。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 51分
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あ、神父様きたんだね〜こんばんわ〜
ミスしたら終わりっていうのは農真の場合確実だね、でも僕的には農偽でもその可能性はけっこうあると思うからミスしたくはないね 占い決め打ち…僕としてはその決めうちの相手による、としか言えないよ |
行商人 アルビン 午後 11時 54分
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＞ジムゾンさん ワタシはそれでいいデスヨ。ヨアヒムさんはヤコブさん真の場合、ほぼ狼デスシ、ヤコブさん偽でも本当の残数をいうメリットが疑問ですから、少なくとも占決めうち成功でも負ける、ということはないかと思いマス。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 57分
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あ、決め打ちってどちらかを吊るってこと？んー、僕としては年狂の可能性が完全に否定できない以上、確実に人狼と分かっている商を吊りたい
賭にでるって言うならパンダさんになった商吊りでも村側としては変わらないはずだよ |
パン屋 オットー 午前 0時 12分
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商＞なるほど。農偽の場合、年農ラインは見えず、あるとすれば青農ラインですから、その可能性はありますね。
神父様おかえりなさいませ。【決め打ちするしかないのではないかと】農を信じるならば、今日商を吊れば 村は敗北する可能性もあります。私視点ではありえませんが。突然死対策を兼ねて娘吊り提案も考えましたが、明日が6人でも5人でも、狼が3人いる時点で負けなのですから、リスク的には商吊りと変わりませんし…。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 25分
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すいません、ちょっと疲れて眠いのであまり考察できませんし、悪い知らせが一つあります・・・明日は朝からどうしても外せない用事が夜まで入ってしまったので、その対応も考えなければいけないのです。
この時間帯にだす決定を本決定にするか、ニコラスさんに本決定を頼みたいのですが・・・ニコラスさん、よろしいでしょうか？ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 38分
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あらら、神父様お疲れ様だね。つ[リアル大事に]
とりあえず、旅人さんに任せるにしろ任せないにしろ、この時間帯で一旦仮決定は出してほしいね。それを本決定にするかどうかは旅人さん次第でいいじゃない |
神父 ジムゾン 午前 0時 44分
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ニコラスさんが本決定を出すなら、私としては仮決定も出して欲しいのですよ。違う人が決定をそれぞれ下すと全く違った決定となり混乱を招くやもしれないので。
その場合私は私なりに眠い頭で行った考察を投下していきたいのですが・・・考察ももしニコラスさんが決定を下さないのであれば狼側に思考を漏らすことになりそうなので怖いのですよ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 52分
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神父様お疲れ様です…。言うまでもありませんけれど【リアル大事に】です。それで、決定ですか…。うーん、昨日旅人様は神父様の託を見られなかったようですし、そのすれ違いが今回もあると困りますね…。神父様が、仮と本は同じ人間が良いとお考えで、このまま旅人様の反応が無いようであれば、本決定を出してしまっても良いように私は思いますが。
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行商人 アルビン 午前 0時 54分
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＞ジムゾンさん お忙しいところ申し訳アリマセンが、今本決定はまずいように思いマス。というのも、ニコラスさんの不在もそうですが占い師同士で決め撃つならばペーターさんもいないと反論できなくてマズイんじゃないかと思いマス。今日で終わる可能性がある以上決定は反論込みで慎重に決めるべきと考えマス。
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神父 ジムゾン 午前 1時 3分
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うーん、僕としてもこんなに早い段階での本決定は不本意なのですが・・・・ニコラスさんが来ないと如何せんなんとも。
ヤコブさんも確定したわけではないので、票を合わせなければいけないこの状況でまとめ役を任せるには残念ながら不適切だと思いますし、同じく自由投票も狼側の思う壺でしょう。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 7分
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なので今考えているのは【▼青or▼年商】のどちらに命運を託すかを仮とし、その結果を見た上で明日の朝にニコラスさんに判断してもらう、というものですが・・・ニコラスさんは朝反応は一応できているので。
うーん・・・どうでしょう？？＠10 |
行商人 アルビン 午前 1時 23分
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【仮決定微妙に反対】としておきマショウ。どっち疑ってるかわからないから反論のしようがないデスヨ。
＞全員 ワタシの考察をせずに決定出し、決定了解するのだけはやめてクダサイ。 ワタシ、パンダになってしまったので必死に考察や意見出して白と判断してもらおうとシテルのに今日、誰からも考察出してもらってマセン。コレでは反論も納得もできないデス。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 29分
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うう…眠いよ…
旅人さん、まだ来そうにないみたいだし神父様の案でいいんじゃないかな どちらに命運を託すか言うんでしょう？その上で反論なりをみんなでして旅人さんに本決定出してもらうでいいじゃない 悪いけどもう寝るね…おやすみ〜＠６ |
神父 ジムゾン 午前 1時 30分
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ニコラスさんからの反応がない・・・OTL
一応僕の考察は控えて、結果だけ言うならば僕は年真よりです、若干ですが。 しかし狂の可能性がある年よりも、青真のとき確実に狼である商を吊りたい、という意見も分からなくはないのでアルビンさんには悪いですが一応認めた形です。 しかし、僕としては騙り占い師が狼だったとき今日を逃すと吊る機会がなくなるのではないかと危惧しているためできれば占い師を決め打ちたいです。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 32分
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すみません、そろそろ限界です・・・・
頑張りますが、考察を落してから寝たほうがいいでしょうか？そういう意見があれば考察をせめて落し、朝ニコラスさんに無責任にも任せたいのですが・・・ 本当にこんな大事な時期に・・・申し訳ありません。 |
パン屋 オットー 午前 1時 35分
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うーん、私としてはいらっしゃるか不安な旅人様にお任せするのは心配です。少なくとも昨夜はこの時間にもいらっしゃったはずなのですが…。いらっしゃらないといえば年もですが。私にもどうするのが一番良いのか分かりませんので、神父様の決定に従います。というか、もう、眠くて…申し訳ありません…。そんなわけで私も休ませていただきます…。考察に関しては、あった方が旅人様も判断しやすいのではないでしょうか。@6
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神父 ジムゾン 午前 1時 52分
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うぅ、もうだめです。考察を簡単に。
僕が年真だと思ったのは、極端ですが皆さんの考え方からです。極端ですが、僕視点で狼の可能性があるのは6名（娘除き5名）。仲間切りをする場面ではないと思ったのです。狩人生存の可能性も一応あり、決めうちにラインを切って失敗し、吊られてしまったら本末転倒になりかねません。まず、アルビンさんの正体が分かります（占2騙りの場合を除きますが）。すると、農偽の可能性も含め狼側の |
神父 ジムゾン 午前 1時 52分
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組み合わせがかなり限定されてしまいます。狼側がそんな作戦を取るとは考えにくいので、今日はライン切りの可能性を薄く見て、逆に劣勢である年が真では？と思ったのです。
もうかなり眠いので支離滅裂かもしれませんが、以上です。申し訳ありません、あとは任せます。＠６ |
青年 ヨアヒム 午前 10時 28分
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おはよ、旅人さんまだ来ていないんだ…あ、パン焼いたよ。つ[耳しかない食パン]
神父様は年真よりね…本人は見れないだろうけど一応反論。狼側の組み合わせがかなり限定って、これだけ人数が少ないんだからどちらが真でも狼陣営が限定されることに変わりないと思うよ。それにライン切りの可能性は低いって言うけどもし屋娘狼で年狂だったら年吊られても狼は勝てるんじゃない？だから、あえて切ってるとも考えらるんじゃない？ |
農夫 ヤコブ 午前 10時 48分
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色々考えただがちょっと悩んでるだ。何をかというと勿論今日の吊対象なんだども、オラ的に今日からずっと剣が峰な事は変わらないんだども、思った以上にアルビン吊り票が多い事が気になってるだ…ランダム勝負も挑めそうな狼なら票を操作する事は容易だから、操作が入ってる可能性も強いだ。だから最後は確白と目されてる共有の人の意見で決めて欲しいだ。そして今晩オラが喰われたらオラ真決め打ってくんろと遺言しとくだ@4
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青年 ヨアヒム 午前 11時 23分
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もうこんな時間なのにみんな来ていない…旅人さーん！！
商人さんについて言っておこうか、商人さんの発言を見る限り大きな矛盾点や黒要素は見えない、普通の村ならLW候補だね。僕も占いで黒って出ていなければ疑えないところだよ。まあ、強いて言いがかりっぽく言うなら[1d11:24]パンダさんになるのが分かっているような発言に見えたね。もっともあの人数じゃそう思っても仕方ないけど@4 |
少年 ペーター 午前 11時 28分
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どっちでもいいから来て決定まとめないと狼３生存なら敗けるよ？って言うかこれで敗けるは納得できないぞ、なんか。占師決め打ちするっていうならよあひーに投票合わせとくよ。村側全員で合わせないと組織票には無駄だと思うけど。
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農夫 ヤコブ 午前 11時 33分
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このまま行くと確実にパメラが死亡してしまうだ…オラ的にはかなりの確率でパメラ狼でないか？と考えてるだが…
ペーターが言うように今一番危険なのは村の統率が取れない事だ…神父これないならニコラス丼がんばって欲しいだ。 一応、最後にもう一度希望を言って置くと▼アルビン●オットー@3 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 56分
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うーん…ダメだ、来ない
僕が言うのはすっごい不本意だけど、時間もないから【僕を信じてくれる人は商人さんに投票してください】【僕は占いをオットーにしています】 旅人さーん、昨日は来てくれていたのに今日はどうしたのさー@3 |
行商人 アルビン 午後 0時 6分
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寝坊しました。議論もへったくれもないような状況ですが、とりあえずニコラス、ジムゾンがきてくれることを待ちつつ来なかったときのために。【ワタシとペーター君を信じる人はヨアヒムさんにセットして置いてください】【いつでも票合わせられるようできる限りスタンバっててください】
最後にもう一回言いますが、結局ワタシろくに考察されてません。こんな状態で吊られて負けては納得いきません。 |
行商人 アルビン 午後 0時 11分
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何故皆さんパンダ考察しないのでしょうか。すると穴がつけなくて困る狼陣営が多いのでしょうか？ワタシは村人なのでそういうこともあるかもしれませんね。だから穴の多いペーター君に意見を集中させてなし崩しでワタシを排除し、ペーター君を残して逃げ切るという作戦に見えて仕方ありません。共有の二人はそこのところも考えてください。
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パン屋 オットー 午後 0時 17分
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…私は占い師の真贋も、霊能者の真贋も分かりません。けれど昨日、商人様の発言、どうして占いの真贋ばかりで自分の考察がなされないのか、という意見に、もしかして狼側に意図的にそう動かされているのでは？と思ったのもありますが、神父様の懸念がどうしても気になるのです。…申し訳ありません、ヨアヒム。私は貴方に投票いたします。貴方を信じ切るのも、ペーターを信じ切るのも、私はできそうにありません。ですので神父様を
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農夫 ヤコブ 午後 0時 21分
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アルビンの考察が無いというのは申し訳ない限りだ…ただ、この村の性質上一気に終盤に突入してしまった為に、考察の情報も限られてたというのもあるとおもうだ…そしてペーター、占先どうするだか？この期に及んで自由占は危険だと思うから、出来ればヨアヒムに合わせて貰えれば、それが村の為にもなるとおもうだ@2
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青年 ヨアヒム 午後 0時 23分
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オットー、ダメだよ。僕に投票したら村が負けちゃうよ。お願いだから信じて！
神父様の懸念については僕が[10:28]に言ったことも考えて！本当に時間もなくて…信じてとしかいえないけど村が負けないためにも商人さんに投票して！ |