パン屋 オットー 午前 5時 46分
 |
 |
あ、でも時間なくて～はほんと！！
じゃあ黙ってたほうが良かったんかな・・・ とりあえず、書いてたこと；僕は普通の人のコアタイムに立ち会うのは難しい。だから、午前中にできるだけ考察を落としているつもりだ。後から来る人の材料になるように。 |
村長 ヴァルター 午前 5時 57分
 |
|
□1.二戦目。初戦のあれこれはリンクから……。
□2.人狼 □3.寡黙に負けた狼さん □4.とりあえずプレイ中の赤ログは私怨丸出し劇場に駆られてるので生暖かい目で見てやって。 |
村娘 パメラ 午前 6時 9分
 |
|
ということで、おはよう！＆みんなお疲れさま！
やっぱりヨアサイドだったかー。ヨアの2dからは８割くらいそうかな、とは思ってたけど・・3dのヨア・ヴァルの巻き返しで６割５分くらいまで巻き返されてたわ。 素直に、拍手。 |
村長 ヴァルター 午前 6時 14分
|
|
ヤコブさん（3d02:22）……確たる白要素も黒要素も無く人の揚げ足とってたら納得できる訳が無いでしょう？しかも判別付いてないのに白黒だから吊るとは……私が黒だからよかったもの白だったら本当に如何する気だったんですか！？（また棘が出てきた、抑えろ私）
|
村娘 パメラ 午前 6時 22分
|
|
ろぼさん＜まあ、寡黙云々は運もあるのよ・・。感情的になるのはある程度仕方ない状況だったし、二人はそれでも置かれている状況に対して最大限に頑張ってくれたのよね。
お陰でとても戦いがいがあったと思ってる。 ありがとう。 |
羊飼い カタリナ 午前 6時 29分
 |
|
おはようですわ。
＞ヴァルロボさん 疑われるというのはそういうことですわ。ヤコちゃんは理由をちゃんと述べてますし、3dパンダでラインが決定されるのですから村としては最善手。 恨むよりもなぜ自分がヤコブさんのアンテナに引っかかったのかを検証したほうが今後の人狼ライフを考えると、有益だと思いますわ。 |
村娘 パメラ 午前 6時 32分
|
|
そういえば狼の戦略でひとつ気になるのは・・２dの夜に羊襲撃が選択肢に入ってなかったのは何でなのか、ちょっと知りたいわ。
羊真とばれたとしても、少なくとも長には黒が出なかったはずなのよね・・。扇動しだいでは長吊りは逃れたかもしれない。「村人占い時に襲撃で、ＳＧ化を狙われた」とか言う感じでね。 |
羊飼い カタリナ 午前 6時 33分
|
|
リナだって2d思いっきり村全体から偽扱いされてましたわ。
ですがみんなを憎んだりしてません。自分の不甲斐なさを謝り、精進を誓います。そんな印象を与えてしまった自分に責任があるはずですから。 その前の村では、村人なのに信用勝負で負けて、吊られて、狼を完全勝利させてしまいました。 誰かを恨んでも成長しません。落ち着いたら、この村のログを読み直してみてくださいませ。次に仲間を守れるために。 |
村娘 パメラ 午前 6時 39分
|
|
リナちゃん＜まあ、そういうのも含めて冷静になってから話し合ってもよかったかな、なんて。
という事でおはよう～！信じ切れなくてごめんね・・。でも昨日の吊り希望は、リナちゃんがもし偽だった時に強敵だなって思ったからこその吊り希望なのよ！許して＞＜。 （カタリナに抱きついたまま） |
羊飼い カタリナ 午前 6時 40分
|
|
リナ、アブダクトされてますわ！！
ここここ、この村は星から来た宇宙人が人間を狩る村でしたわ！！ 貴重な体験をしていますけどこんなレアは御免こうむりたいですわ！！！（ぶんぶん） |
羊飼い カタリナ 午前 6時 42分
|
|
ひぃぃ、オットー星人は人間を焼き殺すんですの！？
人間とは思えない所業ですと突っ込もうと思ったら宇宙人だから人間でないのは当たり前でしたわ！！！！＞＜ リナちゃんピンチ！ 助けてルルちゃん！！ |
羊飼い カタリナ 午前 6時 47分
|
|
それとオトさん、これはお願いですけれど3dのヨア山さんやリナからの注意は繰りかえし読み返して欲しいですわ。
なんだかリナたちが注意していたことが理解されているのか不安です。もしも解かっていないとしたら、オトさんはきっと次は自分の仲間たちを危険な立場い追い込んでしまいと思うから。 ……で、パメちゃん。そろそろ放してくださらない？（じとー） |
村娘 パメラ 午前 6時 48分
|
|
ということでオトさんもおはよう！オトさん白かったわー！２戦目とは思えない程きれいに喋ってたし。素直に凄いわ。
リナちゃん＜星から来た宇宙人が人間を狩る村・・そうだったのね！でも安心して、私は人間なのよ！宇宙人を調査する捜査官なの！ |
羊飼い カタリナ 午前 6時 52分
|
|
特にヤコ星人の超能力はおそろしい……。
占い師を超えた能力でしたわ……。 はい？ パメちゃんは捜査官なんですの？ リナはてっきり抱きつき星人の新種かとばかり思ってましたの。■０．の秘密も謎なままだし。 |
村娘 パメラ 午前 6時 53分
|
|
はーいゴメンナサイ離します
（ルルちゃんの▲は怖いわ・・） ああ、オトさんの灰襲撃回避とかの件かな。たぶんオトさんは吊り手計算苦手なのね～って思ってたわ私。計算できるようになれば、避けられると思うわ。 |
羊飼い カタリナ 午前 6時 56分
|
|
議題に追加しておきます。
■Ｘ.あなたの正体は何星人ですか？ ＞オトさん わかっていただけたならよろしいですわ。ただ、気づいていなかったら心配だったもので、説教とかそんなつもりはありませんわ。パン焼き星人疑惑は深まりましたけど。 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 0分
|
|
ふむふむ、捜査官を自称する抱きつき星人ですのね。
……え、『Ａ』はブラフですわ！！！！ ブラフ使いなんて宇宙人です！！！ パメちゃんやっぱり抱きつき星人ですわーー！！！ |
村娘 パメラ 午前 7時 0分
|
|
ああ！そろそろ調査報告に行く準備をしないと！
今日はハトで時々顔を出せるかもしれないけど、忙しそうだから本格的に話に来るのは夜頃かな。 という事で、またのちほど♪ リナちゃん＜宇宙人に気をつけて！ルルちゃんに守ってもらうのよー！ |
羊飼い カタリナ 午前 7時 4分
|
|
ううう、この村は人狼と宇宙人と村人が戦っていた村なんですわ……。
兎飼いのリナちゃんは小さくなって隠れます。 あ、ルルちゃん、もうこんな時間？ それでは散歩に出かけてまいりますので……パメちゃん、そろそろ放してくださいませ……。（￢_￢）じー。 |
パン屋 オットー 午前 10時 25分
|
|
ヤコブさん2:22！
僕が言った「強引過ぎる」はそういう意味やありませんよ！ご自分でも独り言で言われてたように、あれだけ希望超えた決定するのに説明がちょっと・・って思ったからですよ！やり方自体への文句ではありません。見てたら決定時用に発言や考察温存してるのはわかりましたし。きちんと考えてはるとは思いました。ただ説明が伝わりきれてないのでもったいない→3日目セーブ要請です！ |
青年 ヨアヒム 午前 11時 1分
 |
|
サボり中
オット－＞3Dのあれはマジ説教兼憂さ晴らし。ちなみに、2Dもマジ独裁者への反抗で、戦術は関係なかったよ。皆が裏を読んでるんで一人で笑ってた。狼の二人には悪い事したよ。 皆、ヨアヒムに幻想抱き過ぎだよ |
村娘 パメラ 午後 0時 47分
|
|
なんというか。狼側の苦労やストレスは何度も経験してるから分からないではないけどね。
楽しむ心は大事だと思うわ。逆境を楽しむ心。 自分の思い通りにならない事なんていくらでもあるんだから、ゲームの中でくらい楽しんじゃえばいいのよ！というのが私の考え。 |
村娘 パメラ 午後 0時 58分
|
|
ということでこんにちは！ちょっとだけ顔出しよ。
なんで↑こんな事言ったかというと、未だにヤコに独裁者と言っているのはさすがに見てて辛かったから。ヤコはあなたたちの気持ちも理解している、という事に気付いてね。 じゃ、お節介ごめんなさい！ |
パン屋 オットー 午後 1時 18分
|
|
と思ったら、ヨアに言ってるんですか？
僕自身も誤読しすぎ！！！ 実は3dの違和感もったの私だけじゃ～って発言は「ヨアの態度に違和感」だったんすよ。「ヤコに」やなくて。ヨアが「ヤコに」で返してきて、何故か僕までそういうことで返答してるけど・・・。 |
パン屋 オットー 午後 1時 24分
|
|
えっとね、一番印象に残った人 → ニコラス！
考えが非常に近い（途中で僕、変なほうに特攻書けたけど）からかな。前回、初参加→確白→纏め役→最後まで、ってのやらされてたから、灰ってどんなんか実感なかった。そんな中、自分と似た考察だしてくれてたニコラの存在は嬉しかった。初日前半「薄い」なんて言ってごめんなさい。あぁそれよりもパンにしようとしてごめんなさい。 |
パン屋 オットー 午後 1時 27分
|
|
ところで、オネエ言葉なんだけど、中の人は♂です。単純に途中で突然変えたら面白いかなと思ってたんだけど、いきなりディタにやられて、その後も、ヴァルやニコ猫など連発されて、COのタイミング逃したわ。リアルで思わず「～だわ」とか「～かしら」って口走ったのは内緒よ。
|
パン屋 オットー 午後 1時 31分
|
|
えっと、ヤコブやったかな、パメラやったかな、僕に対して、独り言で「深夜まで起きてる？」っての、「海外から」で当たりです。結構いるんすか？こういうの？深夜逆転なんでね・・・昼出れそうな時期に参加してるんやけど、そういうときに限って仕事どさっと・・ジレンマやわ。
|
旅人 ニコラス 午後 1時 38分
 |
|
ちょっとだけ顔出し
オトさん＞前回初参加～～っ！？…マジクポ？二回目？少なくとも５戦以上は経験ずみかと。クポ…。爪の垢煎じて飲んだほうがいいかも、ニコラ… と、いうか今回想像以上にニコラ白寄りと見てくれて嬉しかったクポ |
パン屋 オットー 午後 1時 41分
|
|
うー、寝不足がたたっております・。あ、13:31「深夜逆転」→「昼夜逆転」や。深夜って打とうとしたら「しんにゃ」になった・・・ニコラかっつーの。今日はもう寝ます。明日また顔出しますね。もっと増えてること希望！
|
村長 ヴァルター 午後 4時 6分
|
|
ちがう、私がブチ切れたのはいきなり占われたからじゃない、引き合いに出したのが内容寡黙のリーザで「比べたら私のほうが『寡黙』だ、だから吊る占う」と言う事にだ。私と鳶さんが本当に腹を立てたのはどこなのかきちんと読んで欲しい。
|
村長 ヴァルター 午後 4時 52分
|
|
逆に聞きたいのだが私の、占判定なしでの黒要素を挙げて欲しい。それを聞いて次に生かすことにする。正直、占われて白黒化だけで黒確定するならRPだけに走った方がマシ、何の為に考えて発言してるのか判らなくなる。
|
村長 ヴァルター 午後 5時 31分
|
|
2d仮決定：様子を見た、なら様子を見たできちんと言って欲しい。それならばスライドして様子見で占うと言うのも判るし、運が悪かったと納得できる。もっと言えば仮決の理由が“直感”の方がまだ納得できる、正直リーザさんを引き合いに出されて吊られるのは納得いかない。
|
村娘 パメラ 午後 5時 58分
|
|
ろぼちゃんはもうちょっと落ち着くと、もっと見えてくるかもね…。
落ち着いてきてから、何度か2dヤコの決定理由を読みなおして見るの。 まあそれはそれとして、ろぼちゃんの考える黒要素って聞いてみたいんだけど、いいかな。ヤコの挙げてたのを私は納得してたのだけど、違うって言ってたから気になっちゃって。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 59分
|
|
3d決定：白黒化で何時かは吊られるのは当然、しかし理由が「あなたが黒でしょ？」それは白黒の人を吊る理由としては如何かと思う。「SGかもしれないし狼なら勝ち」で十分。黒探しをするにしたってSGにするんだから黒っぽいのは当然、逆もまた真でする意味なし。
|
村長 ヴァルター 午後 5時 59分
|
|
吊りを納得させたいなら明日の村のメリットを詳細に話した上で納得させるべきだと思う、明日には白黒の結果が判るんだから吊ると決めた以上対象の黒探しは無駄だと思う。黒黒言われて吊られるのは村人でも狼でも気分が萎える。
|
村長 ヴァルター 午後 6時 29分
|
|
パメラさんそれは、私が考える『黒要素』ですか？それとも私が考える『私の黒要素』ですか？一応前者から答えます。
基本的に私は『白い狼も居るし、黒い村人も居る、左翼も右翼もいる、序盤に発言から白黒決めるのは早計』と考えてます。さらにラインだって終盤にならないと充てになりません、狼が誰かの尻馬にのるかも知れ無し逆もありうるでしょう？だからSGが存在するのです。あくまでも占霊でないと白黒は判らないのです。 |
村娘 パメラ 午後 6時 35分
|
|
17:59＜この考え方は目から鱗。そういう風に考える人もいるんだね。難しいなーやっぱり。
と。議題に答えてなかったのを忘れてた！ □１．これで１８戦～まだまだ学ばなきゃいけないことは多いなー。 □２．村人！ヨアの希望（？）を蹴ったのはきっと私ね（ふふん）♪ |
村長 ヴァルター 午後 6時 43分
|
|
あと私の考えの一つに『上手い狼は黒くなく、本当に上手い狼は黒くても勝てる』というのがあります。ラインや発言を怪しんでるだけだと上手い狼さんの餌食です。改めて言いますが、もし『四日目があった』らどうなっていたか。次のために考えて置いてください。
|
村娘 パメラ 午後 6時 53分
|
|
ろぼちゃん＜ふむふむ。黒要素として挙げられてた意見は「どちらでもありうるから考慮に入れても意味が無い」って事・・かな。
まあ発言から完全に白黒の見極めを完全につけるのは確かに不可能なんだけども。 でも、ある程度の推量が可能なのも事実じゃないかなあ。 もちろん上手い人はそういう推量から隠れちゃえるんだけど、全ての人がそうかと言えばそういうわけでもないじゃない。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 54分
|
|
それと序盤における発言考察やライン考察はどこまで言っても砂上の楼閣、机上の空論であると思ってますので白黒が増える終盤においてのみ役立つ材料なのです。故に私が確固として信じられる黒要素は占霊の判定のみ。あとはそれを裏付ける材料としか認識してません。だって人の頭の中は覗けないのですから「どう出たか、なぜ出たのか」で見極めた方が良いと考えているしだいです。
|
村娘 パメラ 午後 6時 57分
|
|
□4.真っ先に謝らなきゃいけないのはディタだね・・まさか狩人だとは・・考えてみれば占いを嫌がるのも当然。ごめんなさい！
危なかったなあ。昨日の時点では狩はニコちゃんかなーって思ってたんだよね。 昨日ろぼちゃんが狩ＣＯしてたらかなり危なかったかも・・（・＿・； |
村長 ヴァルター 午後 7時 2分
|
|
世の中にはいろんな人がいます、いちいち「～は狼っぽい発言だ」「そう聞くのがむしろ狼っぽい」なんてただの水掛け論です。むしろそれを微笑みつつ見てる狼すらいる可能性があるのです、村人の序盤は黒を見つけるよりも白を見つける事に重点を置いた方が後々有利です、狼はつるんできますが、村側は基本的に一人です、私が村側ならば疑問に思った発言を突っ込み、味方を探しつつ運がよければ狼が出るかなぁという考えで動きます。
|
村長 ヴァルター 午後 7時 7分
|
|
そうですねー狩COも鳶さんが言ってくれましたが……ヤコブさんを見る限り結局「吊る」の可能性が高かったのです……。改めて考えると「諦め」てましたね、次はもっと足掻いて見ますか……。
|
村娘 パメラ 午後 7時 23分
|
|
ふむふむ。白を探すっていうのは、白狙いで占うって意味よね。そうなると白さを探さないと・・でも白さってなにかしらって事にならないかな。そして、白さがあるなら、その逆こそが黒さとも言えるかも？
それと、一般的に白い人を占うのは狼の餌だから嫌って思っちゃう事が多いみたい。序盤はね。 狩ＣＯはディタ狩の可能性を見るとしても、たぶん昨日の吊りはなかったかなーと思う・・その後ひたすら悩んだろうなー・・（汗 |
村長 ヴァルター 午後 7時 34分
|
|
いえ、私の白探しは『黒さを潰して白くする』方式です。占いは……まぁ、正直流れに任せてますが序盤の基本思考は『白だと強いが黒だと怖い＞灰の中の灰＞寡黙＞黒っぽい人』ですね。吊りは『寡黙』重視です喋ってくれないと如何にもなりませんから……あとは状況しだいです。
|
村娘 パメラ 午後 7時 38分
|
|
ふむふむ・・なるほどね。じゃあ、そこで言う黒いとは、なにかな？なんて事も気になるけど、お風呂がわいたみたいだから休憩！帰ってきても場の雰囲気次第ではやめといた方がいいかな？オトさんとかニコちゃん、もっと弾けたそうだし(笑)
ろぼちゃん、とりあえずここまで、ありがとね！ もし時間があったら、夕ご飯とか用意して欲しいなー、お料理ぷろぐらむ、とかない？(笑) 私中華が食べたーい。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 39分
|
|
確かにただの白確は餌となりやすいですが……狼側にしてみれば能力者の方が怖いです白黒言えるのは彼(彼女)等だけですから、ゆえに序盤で教われる確立はそれ程でもないでしょう……あくまでも狼しだい……ですがね。逆に能を襲わず白を襲うのは切羽詰っているか全然余裕があるかのどちらかですし。
|
青年 ヨアヒム 午後 7時 43分
|
|
仕事終わった
パメラ＞僕の村人を！？ 【慣れない人が能力者になったらかわいそう】なんて考えるんじゃなかった T＿T 白狙いの占い希望は懐かしいね。100番台の村だと、だいたいそうだったよ。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 49分
|
|
私の言う『黒さ』とは単純な『疑問』です。狼側しか知りえないような事を言ったなど、引っかかる所ですね。例を挙げるなら爺の様な『～の対抗だから』村からすれば両方怪しい状態です白っぽい黒っぽいはありますが片方だけが気になるという事は無い筈ですからね、そして私が強く言えば何らかのアクションがある筈ですそこから連鎖的に色々探る……というスタンスなのですよ。
|
農夫 ヤコブ 午後 7時 53分
 |
|
＞村長さん16:06
ごめんみゅ。ただ僕は(2d0:02)リザより寡黙と言ったつもりはないし、吊り票の集まってたリザを外す仮決定には説明は必要だと思ったみゅ。 本当に引き合いにも出さずに勘で吊り、で納得できたみゅ？ ＞17:59 自分が吊られるなら納得できるだけの黒要素を出せと3d22:57で言ったのは君らだみゅ。パンダだから吊りで構わないならその発言はなぜみゅ？ |
村長 ヴァルター 午後 7時 54分
|
|
あくまでも質問、「だから黒」とは言いません追求したって狼が自白するわけがないのですから。村だとしてもSGされる可能性が高いですからね、『疑問は潰す』これが私の行動指針です。
アト中華ぷろぐらむデスカ？ アル事ニハ有リマスガ……。 【オムレツにしか見えない炒飯】【豆板醤入り杏仁豆腐】【マーボーそうめん】【牛の姿焼き】ハイ、ドウゾ。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 0分
|
|
えぇ、その時は「運が無かっただけ」で納得できます。もちろん反対はいたしますが。内容寡黙に吊り負けするのが一番嫌だったんです寡黙と思われてないのならなおさらです。「吊り手が少ない現状は寡黙なリーザなら狼だとしても脅威ではない、ならば判別付きにくい村長を吊る、明日の結果で白黒分ける」なら納得でした。
|
農夫 ヤコブ 午後 8時 9分
|
|
＞村長さん20:00
なるほど。了解なんだみゅ。 自分に黒要素がないと思ってるのに吊り占いになったことに不満なのはわかるみゅ。 村長さんは自分吊りの仮決定に対して、自分の白要素をあげようとはしなかったみゅ。 自分の白要素って何だと思ってたみゅ？ |
村長 ヴァルター 午後 8時 13分
|
|
吊るなら吊るで、吊らされても仕方ない理由が欲しかったのです。負けても納得して吊られたかった、あなたが出した黒要素は私が白黒化の前提で成り立ってます、そもそも占ったから吊られるのであって黒かったから吊られるのではないのです。無理やり黒くされて吊られるなんて本当に嫌だったんです。あなたの(3d02:22)見てると白黒ハッキリさせてないのに黒黒言わないでください、と言いたくなります。
|
農夫 ヤコブ 午後 8時 16分
|
|
んと、先に言っとくけど、もし僕と話してて腹が立つから打ち切りたいと思ったら言ってみゅ。
＞村長さん20:13 村長さんの白黒化の前提よりは(白確なら疑うことはない)、モリさん黒って確定情報からが大きかったみゅ。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 23分
|
|
自分で「～だから白」って言う村人が居ると思いますか？元来、白も黒も他人が見つけるもの自分が言っても仕方ないでしょう。自分が何者かを知っている、だからこそ「～だから白(黒)」なんて言わないんです。そんな事言う人は私が村側だったら真っ先に疑いますね。
|
農夫 ヤコブ 午後 8時 27分
|
|
＞20:23
そうかみゅ？普通にいると思うみゅ。 客観的に納得できる白要素があれば賛同すると思うみゅん。 自分の発言って自分が一番よく知ってるみゅ。相手が全てを知ってるわけではないみゅ。他の人が見落としてる白要素だってあると思うみゅよ。僕は吊りや占いになった後のことを考えても白アピールは重要だと思うみゅ。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 32分
|
|
占い師や霊能者だってＣＯした後、今までどう考えてどう動いてたか説明して真アピールするみゅ。
＞20:13 白黒ハッキリさせてないのに黒と言ったつもりはなかったみゅん。不快な気持ちにさせてしまって悪かったと思うみゅん。ごめんみゅ。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 33分
|
|
ならば、そこから道筋立ててキッチリ説明してください。それとあくまでラインは結果論で吊る理由を納得させるには程遠いです、吊るのは白か黒、ならばその人に白だった時の話しをしても仕方ない、黒として話を進めるならなおさらです。信用してない人を信用しろと言うのですか？「白だとは思うけど黒だとも思うから村の明日の為に吊られて」みたいな理由でも良いんです。
|
村長 ヴァルター 午後 8時 35分
|
|
しつこいようですが黒確定してないのに黒黒言われて吊られるはかなり凹みます。
あと、これから緊急メンテなのでもうエピには顔を出せません。なんだか最後があれな感じになってしまいましたが……まぁよかです、言いたい事は最後の赤ログで言いましたし……それでは皆さん、また何処かの村で。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 40分
|
|
＞20:33
んと、ごめん。ちょっとその発言の論旨が見えないみゅ。もそっと説明して欲しいみゅ。 人によって納得できる理由はまちまちだと思うみゅん。ある発言である人は納得しある人は納得しない、ってこともままあると思うみゅ。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 44分
|
|
白の目も見て欲しかったってことでいいかみゅ？
黒だと確信してたら、青真の灰考察なんかしないみゅ。だから村長さんには、吊られた後に村に考察を残して欲しかったみゅ。 上手く説明できなくてごめんみゅん。いろいろ提言ありがとみゅん。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 55分
|
|
村長さん、まとめ役ならきっといいまとめ役になると思うみゅん。僕ももそっと君らの立場からログ読んでみるみゅん。
僕と二度と会いたくないって言ってたけど、もしまた同村することがあったらよろしくみゅん。 ってパム！気まずい空気作ってごめんみゅん。 |
村娘 パメラ 午後 9時 1分
|
|
ろぼちゃん緊急メンテか～まだまだ歩み寄れる部分はあったと思うから残念だけど、仕方ないね。お疲れさま！
またどこかで会ったらよろしくね！ ちなみに19:49＜モリさんのそれは確かに黒要素だね。村側でも有り得ないとは言えないけど、奇妙な行動。そういう奇妙さは他の行動の中でもチラホラあるかも。精度はちょっと悪くなるけど、嘘をつく人とか疑われたくない人とか、目立ちたくない人が出す雰囲気ってないかな～。 |
村娘 パメラ 午後 9時 5分
|
|
↑まあ、その内考えてみてね！
あ、料理作ってくれたのね！さすがろぼちゃん！ 杏仁豆腐いただきまーす！（ぱくっ） （もぐもぐ）ヤコおつかれさまー！気まずい空気なんてよくある話だから気にしないよー。むしろ、お互い歩み寄るために議論するんだから良い事じゃな・・・∑（Ｔ□Ｔ）辛っ！ |
村娘 パメラ 午後 9時 28分
|
|
愛のムチだと思いなさい。
というかーっ先に言われたわ！ 後で感情込めて「お久しぶりです！E200ではお世話になりました初参加ヨアです！！（瞳キラキラ）」って可愛く言おうかななんて思ってたのにーｗ というわけでお久しぶりでーーっす！(笑) |
村娘 パメラ 午後 9時 46分
|
|
｡o(そういえば屋13:18はその通りヨアに言ってたのよ。勘違いだったけど。分かりにくくってごめんなさい／苦笑）
忘れていた議題の続き！ □５．リナちゃん0d03:06の日記ね。これだけまとめサイトに貼ったら男の人がたくさん読みにくる気がするの。いわゆる撒き餌というか・・ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 55分
|
|
あと、独さ……じゃなくて、｢ちょっぴり我侭なまとめ役｣には全力で逆らう。これが俺のジャスティス。村人でも真占い師でも狩人でも狂人でも狼でも変わらないのさ。まさにザ・迷惑。
ちなみに霊能者はやったこと無い。 |
村娘 パメラ 午後 9時 58分
|
|
あら、私に村人希望を取られたヨア、おかえりなさい（ふふん）♪
私が初心者が能力者にされる事まで考えて希望をするわけないじゃない（ふふふ）途中老とか「もしかして私が押し出したりしたのかしら」なんて心配なんかしてないわ・・ほんとよ！ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 59分
|
|
あっという間にログ読み終わった。短期決戦村の狂人は、こういうとき損だな……
ていうか、今まで16人村しかやったこと無いから、11人村の戦術なんてわかんねーYO。しかも、予定の無い狂人 orz ホント、狼の二人には申し訳ねー。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 7分
|
|
□1.赤でも書いたけど、14戦目。狼二勝、狂人一勝二敗。狂人負け越しじゃい！
□2.お任せ。本当は村人だったんだけど…… っパメラー！ □3.任せる。ネーミングセンスゼロなんで。 |
村娘 パメラ 午後 10時 9分
|
|
そういえばＢＢＳで１１人村は私も初めてだなー。
少人数って結構スリルがあるね。何の情報もないまま１６人村ので言う５日目くらいに放り投げられた感じで、しかも狼はまだ２匹で狂人もいる。最初に村人吊ったらもう後がない・・。 |
村娘 パメラ 午後 10時 13分
|
|
オトさん＜ハトの種類にもよるなー。
ヨアのが「どこも種」なら軽く塩コショウ振って焼いた薄切りお肉をベーグルで挟んで食べたいわ。「英雄種」ならボイルして薄切りしてからサンドウィッチ。 「そふとばんく種」は病気が怖いから・・やめておこうかな。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 14分
|
|
今回気付いたこと。少人数村だと、狂人はミスリードの種を蒔けない。なんで、いくつか仕込んだネタは全て2dで無駄に orz
というか、まさか村人がカっちん偽寄りで見るとは思っても見なかった。わざわざディーターを白にした意味が無い orz |
青年 ヨアヒム 午後 10時 26分
|
|
カタリナを襲わなかった理由ー。Aカップとか好きだから。以上。
リーザをわざわざ吊り希望から外した理由。パッションちびっ子とか好きだから。以上。 パメラをGS最白に入れた理由。エロっ娘とか好きだから。以上。 |
村娘 パメラ 午後 10時 29分
|
|
「Ｖだ本」を飛び越したのね・・なんて急激な進化。
□７．星狩りの村えっくすふぁいるを初日から書き留めておけばよかったわ。気付いた時にはもう３日目。ネタの発想力を鍛えたいなあ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 32分
|
|
ちょっと真面目に話をすると、カっちん襲撃だと、僕吊っても土竜一人で残りの2手を稼がなきゃならない。ディー襲撃なら、土竜が狩人COすればカっちん吊って、そこから信用勝負に持っていく土台を作れる。なんで、ディー襲撃の方が勝機があると思った。思っただけなんだが。
|
青年 ヨアヒム 午後 10時 38分
|
|
えー。1dのディーターとの絡みとか、3dのリーザの絡みなんかは、かなりのエロ要素だよー。また、ヤコブともプロからライン繋がってるし、恐らくエロ陣営のブレインはパメラに違いないね。
|
農夫 ヤコブ 午後 10時 46分
|
|
独り言ネタで遊ぶ余裕なかったみゅん。
ディータさんの自分占わない方がいいって言うのと、占われた後のむっとした感じは狩人だったからみゅね。 僕もパムはエロだと思うみゅ～ん。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 52分
|
|
裏狩人考察：オットーは1d0641でCO時期について｢拘りが無い｣と言った時点で狩人としてアウト。パメラは発言数の割にCO後の襲撃の確率についての考察が甘いので、これもアウト気味。ニコラスは発言からは良くわかんないので△。リーザも△。ディーターはパメラからの●希望に反応してるので、脈あり。突付いてみたらやっぱり反応したので、狩人かと。
|
村娘 パメラ 午後 10時 56分
|
|
ほら！ヤコ→パメラインは切れた！
私にエロラインなんてないのよ。ありえないわ。 でもヤコも許さない。今度一緒に街にいくのよ、罰として。近くの街に「宇宙生命研究所」が新規開店するから、そこを見に行くの。 |
村娘 パメラ 午後 11時 1分
|
|
22:52＜なるほど・・。まあ私が狩に見られるのはないかも・・とはは思ってたけどね・・。
いつだったか占い師潜伏で進行した場合の話の中で「私が占い師に見えないかなって考えてた」って言っちゃったのよね。言っちゃった後、心の中で思いっきり突っ込んでた。 「それは襲撃を誘いたい村人の意見でしょう！言ってどうすんの！！」と。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 1分
|
|
いや、手馴れたエロならラインを切るのは当たり前なんだよ。むしろ、疑惑を持たれてから急にラインきりをし始めたことで、かなり疑いは濃いね。恐らく、パメラがエロ狂いで、ヤコブ/ディーターが送り狼と見たね！
|
村娘 パメラ 午後 11時 16分
|
|
ヨア23:10＜演技がとっても上手いのね・・賞賛に値するわ！でも、あなたの正体はもう私の星狩り村えっくすふぁいる第まとめ章「私の見つけた宇宙人」に登録されてしまっているの。
今さら足掻いてもムダよ（ふふん）♪ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 27分
|
|
おお、オットーとニコラが来た！ この二人を盾にすれば…… って、駄目だ！ ニコラはブラコン人間だから送り狼に襲われないし、オットーよりもエロ判定能力を持つ僕の方が襲われやすい！？
|
村娘 パメラ 午後 11時 33分
|
|
オト23:11＜なんの事かしら・・でもそれ以上言わない方が身のためよ。消されるわ。黒い人たちに。
ヤコ＜心配しなくても大丈夫よ、別に危ない事なんてないから！それに私、ちゃんと医師免許持ってるし。 |
少女 リーザ 午後 11時 47分
 |
|
ただいまー。
ド初心者なので寡黙でごめんなさいでした。 特に村長さん、リズの読めない態度が結果的に「村長さんにとってのゲーム性」を損なってしまったかもなの。でも、これもまたゲームだとおもうのの＠。 |
村娘 パメラ 午後 11時 48分
|
|
ニコちゃん、信じてくれて嬉しいわ。
お兄ちゃん探し、全力で協力してあげちゃう。 ヨア＜消極的というのは明らかに怪しい。吊りは反対だけどメイド服は受け入れるという事なの？（びしっ） |
少女 リーザ 午後 11時 54分
|
|
□1.戦歴：人狼BBSはじまったころに2度くらい参加しただけ。突然死と寡黙吊られだったかな。
□2.希望役職：というわけで村人 □4. 3d2403からのリズとパムのやり取り。リズもえろいと思いました。灰ログだけど「リザちゃん＜くぅぅぅこの負けず嫌いめーｗ」はえろいですぅ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 56分
|
|
突然死なしで狼側勝利は確かに少ないなあ・・というか私も１度だけだorz
通常の１５人村だと狼３人いるのに共有者いないんだもんねえ・・村側でキツイ条件やりたい人にはもってこいだろうけど・・。 |
少女 リーザ 午前 0時 4分
|
|
今回は
1.初心者でうまく推理できないこと 2.「自分が死んでも味方が勝てばいい」なんてのは実は眉唾。人はいつでも1対1の戦いが基本。 というポリシーからRPを貫いてみたですの。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 5分
|
|
ま、まほーつかいさんクポ！？いつのまにまほーつかいから宇宙人に転職したクポ！？
…と再戦でしたか（汗）…まあ、あの時は完全予想外の展開で…突然死０でも…勝ち目は…ねえ…（遠い目）もふもふも緑に変色しちゃいますよ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 10分
|
|
間違えてはつげｎ・・・！！気のせいよ流しなさい
リザちゃん＜勝負師はカッコイイと思ってつけたのよ！カッコイイというか・・カワイイというか。負けず嫌いって感じがホントに出てたんだもん(笑) |
村娘 パメラ 午前 0時 14分
|
|
まあケモノというか・・医療全般というか・・看護全般というか・・（ごにょごにょ）
・・じゃなかった！違うのよ！それは忘れなさい。そこには何も無いわ。デートじゃないの。調査なの。リサーチ。そう！リサーチの間違い！気になるじゃないそんな施設。調査しないと。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 20分
|
|
人はいつでも1対1の戦いが基本…なんかかっこいい響きみゅん。
＞パム0:14 みゅ。忘れたみゅ。 リサーチみゅん？確かに気になるみゅん。宇宙生命研究所、何がいるか楽しみゅん。 |
村娘 パメラ 午前 0時 28分
|
|
そうね・・確かにモリさんも緑だわ。顔だけじゃ全然気付かないけど。
ヤコ00:20＜でしょ？ちゃんと調査しないと。まあ何が居るかって言うかこれからと言うか・・とにかくそういう事だから、今週末あけておいて。あと、お昼は近くのお店で食べるから。ちゃんとお金持ってくるのよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 29分
|
|
あ、そうそう。街には、なんか美味しいパスタ屋もあるらしいよ。パンフ貰ってきた。きっとヤコブは気に入ってくれると思うんだけど。
http://www3.atwiki.jp/cloud9science/pages/39.html |
農夫 ヤコブ 午前 0時 37分
|
|
みゅん？これから？みゅ～、何か言いくるめられたような気もするみゅ？？？
了解みゅん。お金持ってくみゅん。 ヨアもお店紹介ありがとみゅ…これ、パスタ屋みゅん？スパゲッティコード作るのは得意だみゅん。 (ニコラさんの占い……尻にしかれるみゅん？！) |
村娘 パメラ 午前 0時 43分
|
|
ヨア＜トップページで即消そうとしちゃったわ！（べちんっ）
でもちょっと面白かった(笑) リザちゃんが言ってるのは何かと思ったらこれもまた何なの(笑) 世界は着実にカオスになってきてるわ・・。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 8分
|
|
>パメちゃん そうなんですか…。私1度だけF国行った事があるんですが…結構凄い所に入っちゃって…（イイ意味でも悪い意味でも）この国は今の私には経験不足すぎるクポ、と思って行けてないです…。いずれまた行ってみようかクポ…。
|
村娘 パメラ 午前 1時 15分
|
|
ヤコ＜あ、そか・・けど、後でも私は気付けなかったから(苦笑)
ニコちゃん＜まあＦも必ず安全とは言えないね(^^; 私はこれからちょくちょくコッチこようかな～。Ｃが寂しいのももったいないわ。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 15分
|
|
そういえば…私ここまでの少人数村初めてだったんですが（15人村まで）…少人数村のセオリーとかあるんですか？狼２潜伏狂人騙がセオリーなんですか？もし参考になりそうな過去ログご存知でしたら教えて欲しいです…。
|
村娘 パメラ 午前 1時 20分
|
|
ニコちゃん01:15＜どうなんだろう・・でもその方がリスクは少なそうかなあ。
それと今回私手探りだったから、リナちゃんにつっこみまくって占い師引きずり出しちゃったけど、本当は潜伏にした方がいいのかも。その辺は私も勉強不足～～。 これより少ない５人村はやった事あるんだけど・・。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 22分
|
|
＞ニコラさん1:15
サンプルが少なそうみゅん。参考ログはわからないみゅ。 ただ狂騙り狼２潜伏がセオリーではあると思うみゅ。潜伏役に自信があるなら2-2もありだと思うみゅ。灰が狭いのは厳しいと思うみゅ。ローラーする余裕が全然ないから決め打ちになりそうみゅね。狼騙り狂潜伏もあり得るとは思うみゅ。共がいないからまとめ役乗っ取りもあり得るみゅん。いろいろ考えられそうみゅ。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 24分
|
|
まとめで少人数村のログ見つけた。やっぱり村人勝利。もしかして、少人数の方が狼側厳しい？ まあ、霊能者を放置するのは普通に痛いしなぁ……
http://wolfbbs.jp/C685%C2%BC.html |
村娘 パメラ 午前 1時 24分
|
|
↑の「リスク」は狼側のね。
ヤコ01:16＜「あ、ここＦ(orＣ)国だった！」ってタイプの勘違いが痛そうだね・・。 さて。そろそろ私寝るわ。たぶん夜明けまでにはこれないかな。 |
村娘 パメラ 午前 1時 27分
|
|
ニコちゃん＜（抱きつきがえしっ）まあ参加回数は少ないけどね（苦笑）ちなみに私は初Ｆ狂人で大迷惑かけたわ（ふふふ；；）
という事で、４日間の戦い楽しかったわ！村側も、狼側も、みんなありがとう！一応まとめサイトには顔出すけど、また次に戦う事ができた時は、よろしくね！ |
旅人 ニコラス 午前 1時 28分
|
|
ああ、やはり狂騙狼２潜伏がセオリークポ…。お二人ともありがとうございますクポ。
私、今まで少人数村で灰狭い場合は占対象から逃れる事ができるし即ローラーに繋がる以外は占騙に狼入る可能性あるんじゃ…とか思ってましたクポ（汗）（ともかく仲間に当たらない限り白出ししてればいいし…）あ、でも仲間にあたった場合はパンダ判定にするとロラですよね…。うう～ん。。 |
村娘 パメラ 午前 1時 30分
|
|
みんなへのプレゼントとして、村のまとめサイトに私が極秘に（パクって）開発した装置を置いておいたわ。
えぴろーぐとかで使ってみたらすごく見づらくなっていい（？）から、試してみてね！ |
農夫 ヤコブ 午前 1時 37分
|
|
(窓の外からみゅんみゅんと音が聞こえてきた)
どうやら僕ももう星に帰る時間みゅん。 つたない独裁まとめ役で(特に狼側に)申し訳なかったみゅん。短い間だったけど、みなさんお疲れ様だったみゅ。 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 19分
|
|
村長吊りはヤコちゃんの特殊能力によるものが大きいのではないかしら。
パメちゃんもオトさんもリナ吊りでしたし…… きぃぃ！！ 悔しいですわ！！ 枕を引きちぎってウサ晴らしですわ！！ |
羊飼い カタリナ 午前 3時 22分
|
|
それと村長吊りも村人視点での保険でしかありません。
占師真贋が５分５分。考察で決着をつけられないならライン確定するために長吊りは最善手。 だから老黒だからリナが長黒判定してるのは真要素なのに、だーーーーれもふれてくださいませんの。 それだけリナが黒かったんですわ。反省ですわ。 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 24分
|
|
ヤコさんタイプのまとめ役は、狼陣営からすればいやでしょうね。独断できて考察も鋭い。文句もいいたくなるかと。
でも村側が勝つにはあれくらい的確かつ冷静に動いていただけないと勝てないので最高のまとめ役なんですのよね。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 34分
|
|
最後はカタリナを信用していないと言うよりは、長吊ってゲームが続いてるなら状況が確定するわけだから、カタリナ真の場合の考察を残す必要が無かっただけだと思うよー。只でさえ発言数が不足気味なのに、必要が無い考察で喉潰すのはヤコブとしても痛いだろうし。
|
羊飼い カタリナ 午前 3時 43分
|
|
まとめ役に突っかかること自体は悪くないと思うのよね。
ヨア山さんは突っかかり方が黒かったっていうか、え？ なんで突っかかってるの？ という雰囲気がリナの村視点でも強かったので、それが原因かな。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 47分
|
|
うーん、やっぱり頭に血が上ると駄目だねー。
｢独裁をするなら、それに対するきちんとした説得が必要だ｣って考えが前提にあって、それがされていないと思ったんで色々突っ込んだんだけど、いつの間にかリーザを吊る吊らないの流れになっちゃったんだよねー。僕の要求は、｢きちんと説明してから独裁するか、説明が出来ないなら独裁やめて多数決か｣っていう二択のつもりだったのに、方向が明後日の方に向いてた |
青年 ヨアヒム 午前 3時 49分
|
|
2dでヤコブが挙げた理由事態は、灰が言い出したなら真っ先に黒く見られる程度の物だったと思うんだよー。それを｢まとめだから｣で通そうとしてるように見えたんで反抗したんだけど、周りからは｢村長を助けようとしてた｣と見られちゃって、しかも村長狼だったモンで、仲間には迷惑をかけたよ
|
羊飼い カタリナ 午前 3時 50分
|
|
＞説明
だからチェックポイントは、あのヤコちゃん説明が受け入れられるかどうかになるのかな？ ヨア山さんがあの説明で納得してないのが黒要素になったと思うわ。だってあれ、リナ偽前提で行われていた決定だったし……orz |
羊飼い カタリナ 午前 3時 53分
|
|
ごめんねー、リナちゃん村側のせいもあるかもだけど、ヨア山さんやヴァルロボさんの怒りはちょっと狼フィルターを感じてしまいます。
発言を頑張ってること≒城とは言い切れないのが人老の難しいところだし、実際リザちゃんは状況白要素をゲットしてたのに、少人数村で寡黙吊りが難しいのに、仮決定の段階で強い反発……あ、狼かもって思われそうかな。 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 56分
|
|
潜伏技術の話としていうなら、まとめ役が仮決定でブラフをはるのはよくあること。
そこをうまくスルーして白印象をだし、本決定を変えさせる能力が要求されていたのではないかしら？ |
青年 ヨアヒム 午前 3時 57分
|
|
納得については、僕真だったとしても微妙かねー。｢ヨアヒムを真寄りに見てる理由｣をきちんと挙げてないんで、たとえ僕真寄りの考察だとしても、｢どこを見てるか｣ってのは伝わらないし、だとしたら突っかかる気がするよ。2dにも言ったけど、僕の視点は僕だけのものだから、ヤコブから見てるものは違うはずだし。単に真寄り発言をするだけなら、リーザの狂人呼ばわりと大して変わらないしね。
|
青年 ヨアヒム 午前 4時 3分
|
|
村長の怒り方は、僕も正直遅いとは思ったかな。2d3dとも、長吊の仮決定に了解したとだからねー。せめて、仮決定の時には反対して無いと、とは思った。
僕の怒り方も、かなり悪いけど。ヤコブと二人で意見が食い違ったまま論戦してるんで、結論としては明後日に飛んでってるから。そこら辺、もうちょっと精進が必要だね |
羊飼い カタリナ 午前 4時 4分
|
|
リナは、自分とタイプのちがう人がいたときはどうやって振舞うべきか、と考えるようにしてるかしら。
人狼をやってるといろんな人がいますものね。相性の差で勝敗を分けるような展開に保険をかけられるよう考えてますわ。 |
羊飼い カタリナ 午前 4時 6分
|
|
ヴァルロボさんは、うん、世の中にはもっともっともーーーーっとひどいひとがいるから（苦笑）、そういう経験をすると達観できるかもね。
まあ人狼やめたくなっちゃうかもしれませんが。 うう、思い出したくないあんなことやそんなことが……！！ |
羊飼い カタリナ 午前 4時 10分
|
|
《カタリナ日記》 人狼暦1235年 星狩月 エピ日
夜明けがやってきました。人狼は無事に滅ぼされました。 ……でも、村は宇宙人に占拠されていました……。 BAD END |
青年 ヨアヒム 午前 4時 10分
次の日へ
|
|
うーん、酷い人は確かに居るｗ
昔、一日一発言しかしない潜伏共有者に出会ったことがあるｗ あれは村の殆どの参加者から不評だった。寡黙吊で希望挙げても全く通らない。しかも、理由も納得できないし。まあ、あれは潜伏してる方が割る員であって、まとめに非はないけど。 あれに比べれば、ヤコブは万倍ましだｗ |