プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 午後 10時 31分
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鬼は〜外！ 福は内！！
[...はディーターに向かって大豆を投げた。] ………あ、逃げた！！！。【ディーターは鬼だ！！！】 やっと見つけた！！！ …それにしてもさ。なんでアルビンさん襲撃じゃないの？ |
パン屋 オットー 午後 10時 39分
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■１．●希望 ■２．▼（灰吊り（ディーター吊り含む）＆灰考察 ■３．▼（能力者吊り）＆能力者考察（陰＆歯） ■４．灰吊りと能力者吊り、どっち優先か ■５．襲撃先考察 ■６．鬼チームの編成
【ディーターが拝み屋なら即ＣＯすること】 議題だけど、■６．をメインに答えてくれるかな。「（鬼）青屋妙＋農（狐）」って感じで。よろしく。 カタリナお疲れさま。デートに誘ってやれなくてごめんよ。今日は寝ます。＠０ |
神父 ジムゾン 午後 10時 44分
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アルビンさん黒判定ですね……。これで、客観視点でもパメラさんははぼ偽確だと思います。
ということは、少なくともアルビンさん狐はないですよね。鬼を偽確させる狐はいませんから。偽だとしても鬼。つまり、歯真鬼が確定です。 まあ、アルビンさん真だろう、とは思っていますけど。ただ、なぜ陰歯どちらも襲撃しなかったのかが不思議ですが。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 53分
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オットーさん、パメラさんおやすみなさい。良い夢を。
■1.2.3.4. ●ヴァルターさん ▼パメラさんです。どうしても灰吊りというなら、○ニコラスさん▽ヴァルターさん。 パメラさん吊りが優先です。悲しいことですが。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 56分
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■5.これが全くわかりません。非拝み屋CO済みの、狐疑惑をかけられる確白を、陰歯より優先して襲撃……。意味がわかりませんね。強いて言えば、アルビンさん偽の場合くらいですけど、それなら黒判定は無いと思うんですよね……。
もしかして、偽確することに気づかなかった？ そんなわけはないですか。すみません、かなり謎です。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 59分
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さて、ペーター黒判定のようだな。
パメラ偽確定だな。■３．■５．■６．だいたいの能力者考察は昨日と同じだ。間違えてなくてよかった。今日の私の希望はもちろん▼パメラだ。判定結果の食い違いが理由。鬼と狐どちら？と考えれば襲撃が無かったことから鬼だな。今日の襲撃は真拝み屋が生存している可能性を考慮してたのかもしれん？その上での確白潰しだと思う･･･。 昨日と同じ考えで、鬼チームの編成は、木・娘・年・旅と |
村娘 パメラ 午後 10時 59分
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ごめん。謎になってくれないと割にあわないよ〜…
凛さんを残しておけばよかったんだろうけど、絶対私は凛さんに甘えちゃうもん。実際４，５日目は凛さんと雛さんに頼りっぱなしだった。 …自立したかったのかな。自分のホントの気持ちがよくわからないや。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 0分
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■１．●村長 ■３．▼パメラ
■５．ネタだと思う（ニコラスが変な事やろうとしてるから、鬼も奇策だ！ とか 白い豆をどんどん食べていこうぜ！） ■６．「（鬼）木年娘＋村＞宿＞老（狐）」 |
行商人 アルビン 午後 11時 8分
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すみません・・。接続失敗ってでたのに；もう鳩から発言するとかなりの確率でこうなるorz
てかなんでおいら生きてんだろ・・。嬉しいことなんだけど本気でわからない。 オットーさん＞そうなんですけど、鬼の樵を3日目からきるかなって。特に2票目いれたヴァルターさんは。うーん・・でもこういうナゾ襲撃する鬼ならあるんだろうか・・。 |
村娘 パメラ 午後 11時 8分
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あははは。さすがにふざけられると腹立つなぁ〜
こっちは真剣なんだ。村側も真剣にやってもらわないと怒っちゃうよ。 …今日は考察もできなきゃ、寝ることもできなさそうだなぁ… 前向きな明るさ…かぁ。そうだね。がんばらなくちゃ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 18分
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寝る前に。
パメラ＞「なんでアルビン襲撃じゃないの？」ってあるけど昨日の時点で自分が襲撃される可能性は考えてなかったのかな？ あと、パメ視点では鬼３生存、狐は墓下だよね。そこらへんの考察おねがい。 ジムゾン＞アルビン偽の場合の考察もしてみてくれるかな。俺も考えますが。 これはみんなに＞襲撃は確定白潰しだとしても、なんで俺でなく非拝み屋ＣＯ済みのカタリナなんだろ？ そこも考えてみてくれると嬉しい。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 22分
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■１．■２．■４．
うーむ、●希望など全てが昨日のままだがいいのか？●ニコラス希望だ。とゆうか灰は私とニコラスの２人しか残っていない。ニコラスの黒さは昨日証明してたはずなのだが。。皆は鬼が非陰組み・非歯組みに2:2で別れていると考えてないのか？ノイズだが、鬼側の非陰組み（トーマス）1人、非歯組み（ペーター・パメラ）2人。私は非歯組みだ。ニコラスは非陰組みだ。どう考えてもニコラスのほうが鬼側と見えな |
村長 ヴァルター 午後 11時 24分
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いか･･･？（陰１：３歯の可能性を考えてる、自分自身は歯を決め打ちしてない、なら話しは別だがな･･･。）
一応灰吊りに決まったら▽ニコラス希望だ。○は･･･私しかいない？･･･とゆうことで私はもちろん能力者吊り希望だ。パメラを吊って終わらないはずはないと思う、もうすでに私は陰歯を決め打ちしてるので鬼は詰んでいると思っている。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 32分
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非拝み屋宣言したカタリナ襲撃か････。
なぜオットーじゃなかったのだろう。不思議すぎる。 １）カタリナ宣言前にセット。２）オットーが鬼に有利な発想。 １）1番始めに思いついたが、鬼のリア都合だからな･･･。 ２）オットーが鬼に有利な発想をしているからといって纏め役は襲撃するだろう。。ディーター真拝み屋の可能性でも恐れてたのか･･･？誰を守っているか分からんからな。 |
パン屋 オットー 午後 11時 36分
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あ、それと、。村長とニコラスにひとつ。
２人はジム真アル真を決め打ってると思うけど、ジム真アル真なら、パメ吊り→灰ローラーで終了なんだよね。おかしいと思わないかな？ パメラにも頑張ってほしいし、パメ真の考察もしてほしい。だって、パメ偽なら、今まで能力者を誰も襲わないのはさすがにおかしいでしょ。パメ鬼側なら、ここからどうやって勝つつもりなんだろうか。 今日は一からフラットに考えてほしいな。おやすみ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 39分
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＞オットーさん 了解です。
確かに、アルビンさん真で私もアルビンさんも襲撃しない、というのはいくらなんでもマゾ過ぎる気はしてるんですよね……。アルビンさん偽、検討してみます。そのつもりでしたし。 では、今日はこの辺で。おやすみなさい。 |
村娘 パメラ 午後 11時 58分
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原稿は考えた。でも最後に鬼として残ったことないから■6.をどういう風にかいたらいいのか…
作戦とかを書けばいいのだろうか？ わからない。どのみち今日は落ち着かなくちゃだめだね。 おやすみなさい。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 3分
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眠れん･･･。なんとなく覗いてみた。
オットー＞ああ、分かった。パメラ真説アルビン偽説も考えて見る。それはそうと、オットーがニコラスを白く見る理由が知りたかったのだが･･･。 それでは今度こそお休み諸君達。 |
ならず者 ディーター 午前 4時 10分
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見事に判定が分かれて分かりやすくなってるな。っていうか遅くなってスマン。急用で。
【拝み屋CO】神っぽい力で要人警護をしていた。3日目から、娘→娘→神→商という堅実ガードだ。 3-4が娘なのは、俺の中での陰陽真偽がそれほど差がなかったことと、大多数が神真とみていたので神襲撃はしてこないだろうと考えてだ。5日目で神に変えたのは、年黒判定による神の真度アップと、拝み屋候補が少なくなったので堅実に守るた |
ならず者 ディーター 午前 4時 12分
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めだな。今日の商は鉄板。
正直、あまりにも襲撃先や判定が余裕を持っているように見えたので、樵が実は真で俺ミスリードしているのじゃないかと内心ドキドキしていたんだが、俺視点で神-商真、娘偽がほぼ決まったのでよかった。違うパターンは、商のラインで仲間切りぐらいだが……。さすがにないだろうと思う。護衛先の指定があればいってくれ。今は神鉄板。 |
ならず者 ディーター 午前 4時 16分
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■1〜3●村長 ▼パメラ
っていうかニコも村長も速攻で▼パメラ希望なんだけど、これってひょっとして灰にはもう鬼いない？ 一応際安全策でいうならアルビン吊りもありっちゃあり。2人黒見つけてるしな。だが、せっかくなので生存したまま勝利してもらいたい。占いは、俺がジムゾン守ってる間は占い破壊できないので、今日パメラ吊りで終わらなければ、白じゃないほうを吊ればいい。 |
ならず者 ディーター 午前 4時 21分
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■6.鬼：樵年娘 狐：宿か他の可能性あるどこか。 これが一番かたいと思う。さっきも言ったように村も旅も▼娘。者黒出しの点から、ディーター黒を多少でも疑ってりゃ▼者でも理屈は通ってそうなのに速攻仲間切り。実は両方人なのじゃないかと思う。
裏をかいたのなら、鬼：商年旅(長)、狐：娘。流石にないと思う。 |
村娘 パメラ 午前 5時 38分
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そっか… ディーターさん私守ってくれてたんだね。ありがとう！！
今日生き残れた場合、襲撃先はどうしよう？ 屋長旅… どうしたらいいんだろ。まぁ今日の吊り次第だけど、オットーさんが私視点鬼を吊りはじめたらきっとオットーさんが喰われちゃうかな？ …でもオットーさんを吊った所で長も旅も考えは変えなそうだ。というかなんで頭固いの〜？；； |
村娘 パメラ 午前 6時 58分
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おはようございます。
オットーさん(23:18)＞考えなかったよ。もしアルビンさんが真なら私を食べてもどの道白判定が出ていた。ジムゾンさんは判定から確実に偽だとわかっちゃうから吊られちゃうでしょう？ アルビンさんが襲撃されてもペーターくんの判定が見れないだけで、みんなの様子を見ているとジムゾンさん真決めうちに持っていけると考えたんじゃないかな。 |
村娘 パメラ 午前 6時 59分
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■1.占い希望って私が出す必要ってあるのかな？
■2.3.4.神商者の３人なら誰だっていいよ。陰としては▼ジムゾン希望だね。 ■5.私はアルビンさんが真ならばアルビンさんが襲撃されると思っていたのね。なぜ襲撃されなかったかって考えると鬼だったから以外に考えられない。 でも何で確白のカタリナさんを襲ったのだろうか… これはよくわからない； |
村娘 パメラ 午前 7時 0分
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■6.鬼：神商者 狐：老
レジーナさんとモーリッツさんが狐候補だけど… たぶんモーリッツさんが狐だったんだと思う。どちらにしても２人とも狐としてしっかり仕事してない…よね； ３，４日目にはすでにお墓に行っちゃってたし。能力者騙りをしたほうがよかったと思うよ。 モーリッツさんは発言は少ないけど慣れていない雰囲気ではないのよね。今となってはレジーナさんの緊張感や焦りのなさが慣れてない村人っぽく感じてる |
パン屋 オットー 午前 9時 11分
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おはよ。風邪〜。
パメラ＞▼ジムか・・・村視点だと、まだ▼アルの方が現実的なんだけど、パメは今日ほぼ自分が吊られると思っちゃってるのかな。 ディーター＞拝み屋ＣＯか〜。実はディタ拝み屋ぽく思ってたから、2日目のディ占いに反対したんでそれ自体は驚かないけど・・・ 「5日目で神に変えたのは、年黒判定による神の真度アップ」とあるけど、ペーターに黒判定が出たのが5日目（護衛後）だよ。その理由おかしくない？ |
パン屋 オットー 午前 9時 19分
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今日の襲撃先が勝利を捨ててるように見えるのは、灰にもう鬼がいない（パメラＬＷ）だから、という可能性はあるけど、ジム側が余裕襲撃してるって可能性もあるし。俺から見ると、村長とニコラスがそこらへん不安にならないのか疑問。
パメ側が偽ならなぜペーターを占わせるんだ・・・ジム襲撃したらパメは吊られただろうけど、潜伏鬼は逃げ切れたかもしれないのに。ってか普通の鬼はそうする。潜伏が生き残るための騙りなんだし。 |
パン屋 オットー 午前 9時 36分
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ただ・・・、ラインで行くと、ジムアルディ＋（モリorレジ）狐、ってのはなかなか考えづらいなあ。特に狐のあたり。モリは単に忙しかったぽいから悩ましい・・・
アルには申し訳ないけど、真決め打つことで襲撃してほしかったんだよね。或いはＧＪ出れば、偶数になって少し有利になると思ったし。 状況がずいぶん変わってるから今日はもう一回考え直すつもり。 ただまぁ、アルがパメと仲間なら幾ら何でもマゾすぎるよなぁ・・ |
神父 ジムゾン 午前 10時 50分
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おはようございます。
私視点での、詰み手順が見つかりましたのでご説明しますね。 6d●長（旅）▼娘 ディーターさんは私護衛固定。アルビンさん真＋パメラさん鬼なら勝利。 （１）私が襲われていた場合、ディーターさん狐確定→パメラさん鬼確定→アルビンさん偽（鬼）確定。アルビンさん吊って勝利です。（２）黒判定が出た場合、村長さんを吊って続いたらアルビンさん鬼確定。アルビンさん吊って勝利です。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 50分
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（３）白判定が出た場合、鬼候補はニコラスさんとアルビンさん。アルビンさん真なら狐はもういない（パメラさん）ので、▼アルビンさん→▼ニコラスさんの手順で勝利です。
ニコラスさんと村長さんは入れ替え可能です。 この手順なら、アルビンさんディーターさんが共に偽でも（ごめんなさい）、私視点では詰みです。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 39分
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ペーター君占いの時に、私を襲撃しなかった理由はいまだに分かりません。ただ、今日わたしもアルビンさんも襲撃をしなかった理由は、
（１）パメラさんLWで、私アルビンさん両鬼疑惑をかけるため （２）真っ向信用勝負したい （３）アルビンさん鬼で、私とラインを作って生存勝利を目指している のどれかでしょうか。１だと、誰が狐なのかが問題になりますね。もしかして、本当にニコラスさん潜伏狐……？ |
神父 ジムゾン 午前 11時 40分
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とはいえ、カタリナさんがパンダにならなかったこと、ペーター君が吊り回避拝み屋騙りをしたことなど、多くの要素がアルビンさん真だと言っているのですよね……。３はうすいでしょうか。
やはり、素直に考えるとパメラさん狐で、LWの村長さん（多分）を守るために信用勝負。昨日の対抗状況から拝み屋さん死亡と踏んで、だめなら今日私襲撃の予定だった、ってあたりではないかと。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 40分
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陰陽師考察：パメラ真と仮定すると、ペーターパンダで、アルビン霊視黒、ディーター占い黒から、鬼側は神、商、者+＠なんだけど、７人で終わってないから、存在する鬼側はこの３人のみ。ディーター以外占ってきたの全員白だから、狐は墓場で神、商、者 全部鬼
シンジラレナ〜イ（ヒルマン風） |
旅人 ニコラス 午前 11時 50分
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あジムゾン こんにちは！
ペーター考察：*5d23:08「神の偽要素を探してくるよ。」と発言しているように、ジムゾンについての考察発言質問が多くなるのではないかと思うが、自分の他に吊る人探しに躍起になっている *纏め役が求めていない狩人ＣＯ（仮決定直後）は黒要素 以上から、偽陰陽師パメラ 真陰陽師ジムゾンだと思う。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 2分
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パメラは、鬼襲撃の恐れを感じないのもあるし。
歯医者考察：アルビン偽の場合、トマ真で鬼側は、アル、ペタたぶん鬼、騙陰陽師（パメラは歯ローラー希望だからたぶんジムゾン）、+＠（生存の可能性が高いかな 者＞村） 真の可能性が高いと思うが、ジムゾンよりは、偽の可能性はあるかなと思う。 |
行商人 アルビン 午後 0時 8分
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こんにちは〜。体調が悪い方、【あるある印☆東洋漢方薬】どうぞ！
■１．●昨日と同じくニコさん。 でも昨日おいらがヴァルターさんが鬼側はありえないんじゃないかって言ったことが仲間をかばってるというなら●ヴァルターさんでもかまいません。 ■２．▼占わなかったほうで。 |
行商人 アルビン 午後 0時 9分
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■３．▼パメラさんです。だってパメさん偽ならなんでペタくんに嘘の判定出すんでしょうか。そしてなんでジムさんが偽ならなんで本当の判定出すんでしょうか。陰陽師2人とも偽で狐鬼じゃないとおかしいですよ。でもこの村突然死いないし今までに襲撃されたか吊られた人の中に真陰陽師いないとありえないんですよね。候補は4日目最初でいなくなった爺・妙・宿・農・羊。そして今生きてる長・者・旅ですね。
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行商人 アルビン 午後 0時 10分
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これなら白確襲撃ばかりして陰陽師残した理由も納得できるんですがね・・。オットーさん念のため潜伏している陰陽師いたらCOするよう指示しては？
■４．能力者吊りで。今まで能力者襲撃なかったのは普通に考えるとパメさん鬼だから。もし終わらなければ灰2人を吊ればいいです。 |
行商人 アルビン 午後 0時 11分
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■５．わかりません。ここれおいら残して信用下げたかったんですかね。勝負を投げたようにしか見えないんだけど・・。狩人襲撃の線は薄いです。カタリナさんは狩人じゃないと言ってましたから。カタリナさんならもし真狩人でも違うと言って吊られるかもしれませんがね。本当に陰陽師両鬼側ならいつCOするかわからない真陰陽師をつぶしていきたかったんでしょうか。
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行商人 アルビン 午後 0時 12分
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でも真潜伏してたなら白確ばかり狙われている状況に驚いて潜伏解除してきそうなもんです。とすると、候補を絞ると前半いなくなった爺・宿・妙ぐらい？
■６．鬼 木少 これは確定です。 残りは娘と旅（長）。残った人はどっちが狐でもありえますが、能力者襲撃がなかったことから娘鬼なんじゃないかと・・。 |
行商人 アルビン 午後 0時 12分
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おいらの突飛な案だと、木少娘神しかないですね。今日娘吊って終わらなければおいらの案も考えて欲しいと思います。（おいら自身ありえないと思うし信じたくないけど・・。）
でもこうじゃないと襲撃の説明がつかないのも確かではあります。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 13分
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はい、こんにちは。体調はいかがですか？ニコラスさんもみなさんも、体調に気をつけてがんばりましょう。
この考察を見ても、ニコラスさんがパメラさんと仲間とはとても考えられない私がいますよ……。 ただ、12:02の組み合わせ考察、なんか変じゃないですか？ペーター君鬼＝私真、ディタさんは最悪でも狐、ですよ？ |
旅人 ニコラス 午後 0時 18分
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■５．襲撃先考察：ネタかと思ったが、自称陰陽師パメジムの頑張り、ペーターの吊られ際の必死さから、鬼側やる気満々だなあ〜と。 ＬＷに自身があってか？やはり陰陽師が鬼だからか？ ペーター 5d17:15 「単に占われた順？そういうのにこだわる鬼とかね。」が襲撃理由だったりして！？今日はディターの番（怖ー）
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旅人 ニコラス 午後 0時 25分
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ジムゾン 謎ニコラス考察すいません。（アルビン偽だけ考えて、鬼側４人を考えたので、その場合、者が鬼側であれば狐、村は鬼狐どちらもあると思い）
両占い師から占いにあげられ、単体で見てまず黒のペーターが昨日歯医者ローラー（アルビン吊）を強く発言していたので、やっぱりアルビン真でしょ！ ■３．▼パメラ（灰吊りより優先） |
旅人 ニコラス 午後 0時 36分
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ヴァルター考察：５日目に発言考察が変わったように感じる。灰が絞れ、判断材料が多くなったからの村人か、ＬＷ候補のペーターが占われることになり、仲間切りをしてサバイバル目指す鬼か？襲撃結果から考えるとＬＷの可能性があるかな。
ディター考察：狐であれば意味が無い存在。可能性があるとすれば、神父鬼の場合のみだけど、まず狩人だと思う。狩人ＣＯタイミング（作戦悩んでいたような）と守護先はなんでだろう？？？と思 |
旅人 ニコラス 午後 0時 54分
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と思う謎旅人
■１．●村長 ■２．▼村長 ＞村長5d21:26 「拝み屋は灰の中の誰か」どうして灰に居ると思いましたか？（死んでいる可能性もあるのに） 旅1d1735で「陰（占）グループに鬼鬼 歯（霊）グループに狐鬼と鬼陣営２：２に別れるまたは、陰（占）グループに鬼鬼鬼 歯（霊）グループに狐と 一番厄介な（占いたくない）狐（狂）を封じ込めれたのではないかと考えます。」 陰（占）グループとは非歯（ |
旅人 ニコラス 午後 0時 56分
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陰（占）グループとは非歯（霊）した陰（占）が居る方のグループです（わかりににくくてすいません） 発言していますが、この発言やその他目立つ行動（２日目▼パメラ希望等） 旅人＝狐として鬼側にメリットあるような行動に思いますか？
旅＆者考察（怪しい発言、行動）をお願い致します。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 20分
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＞アルビンさん アルビンさんは、ペーター君の黒判定をその目で見ているのですよね？
とすると、陰両偽＝私とパメラさんとペーター君が仲間、ということになります。 なぜ私とパメラさんは、ペーター君を白確させなかったんですか？ パンダ出すなら、カタリナさんで良かったのでは。 アルビンさんが真なら不安になる気持ちは分かりますが、私が真陰陽師ですから、ご安心下さい。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 21分
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■6.やはり（年木長＋娘）が最も自然に感じます。次が（年娘商＋旅）あたりですか。
他に潜伏狐候補がいないのですよね……。 あと強いて言えばディーターさんが狐で、あえてパンダ→拝み屋騙り→怪しく振る舞って私の信用落とし、というのがあるくらいでしょうか……。考えにくいですね、やっぱり。素直に白確させるでしょう。 ではのちほど@8 |
旅人 ニコラス 午後 1時 33分
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＞アルビン ディーター狐の可能性は考えませんか？忘れてませんか？
＞ＡＬＬ 者410 「5日目で神に変えたのは、年黒判定による神の真度アップと」オットーが神父の年黒判定は５日目と指摘してますが、気になりませんか？ ■６．「（鬼）娘木年＋者（狐）」これが一番しっくりくる感じですね。娘（狐）の場合「（鬼）木年長＋娘（狐）」ですが。 |
行商人 アルビン 午後 1時 57分
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ジムゾンさん(13:20)＞さすがに5日目までパンダを出さないと怪しまれるということかな。カタリナさんパンダにすると5日目襲える人いなくなっちゃいますから。オットーさんとおいらはジムさんを真確定させるために残しておいてるのかもと。場合によってはオットーさん襲撃もあったたかもですが、カタリナさんは確実路線でおいら吊ろうとしてたし。おいらをだませればジムさんは最後まで残れます。
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村娘 パメラ 午後 2時 0分
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もしも今日吊りにならなかったら、屋と旅のどちらを襲撃すればいいだろうか…
長は襲撃するならラストにしたいと思ってる。 ……でも混乱させることができたから、私はこれで負けても悔いはないかな。私が真の可能性を考えてくれた人、ホントありがとっ！ この村での称号は「マゾ鬼」かしらｗ |
行商人 アルビン 午後 2時 4分
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自分でもなんだこの妄想と思うんだけど、そうじゃないと襲撃の理由つかないし、ペーターくん鬼側でカタリナさん襲撃はおかしいんですよ。今回鬼側は勝つために絶対残ってる能力者の誰かを襲わないとだめなんです。
真陰陽師が潜伏した理由はニコさんの奇策・既に陰陽師が2名出てたこと（娘神の陰COは最初の2人です）で何らかの理由で潜伏したのでは。このへんはもしそうなら本人に聞かないとわからないんですけど・・。 |
行商人 アルビン 午後 2時 6分
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この意見についてジムさんパメさん以外の人どう思うか聞いてみたい。おいらもこれはないって納得したいんです。
ニコさん(13:33)＞ジム真の話ですよね。狐でも鬼側にカウントされないからとにかく鬼さえ吊ればいいのでは。 ディーターさんの件はおいらは様子見するつもりです。@8 |
パン屋 オットー 午後 3時 1分
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アルから要望あったので【全員、役職ＣＯして。】もう拝み屋ＣＯ２人あったから、村人もＣＯ。潜伏真陰陽師か・・・、ニコラスがＣＯしてきたら考慮しそうな俺がいる（ぉぃ）【俺は間違いなくヨアヒムの相方の姫】
パメラ真のパターンは神者商＋（宿or老）のみ。レジーナよりはまだモーリッツ狐の方があり得る気がする。ま、白確狐が襲撃されたって可能性もなくはないけど・・・もう何でもアリだな。 また後で来る。っ[珈琲] |
旅人 ニコラス 午後 3時 13分
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【僕は村人です】
＞オットー 珈琲ありがとう！纏め役大変だろうけど、 ＭＶＰ（めっちゃ バカ売れ パン屋さん）は君のものだ！頑張って〜！ 提案★オットーのカミソリサンドって売れると思うんだけど・・・（喉は大切に無視して下さい） つ【のど飴】 夜まで黙ります＠８ |
ならず者 ディーター 午後 4時 51分
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＞オットー
確かに変だな、勘違いしてた。5日目は、特に決められなくて、占い機能そろそろ破壊されても灰も少ないしアルビンでいいかなと思いつつ、最終的にパメラにしようと(独り言で)言ってるにも関わらず、ジムゾンを守っている。謎。多分、占い師襲撃なら偽よりも真がくるんだと直前で変えたんだと思う。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 36分
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■６．【（鬼）娘商年＋者（狐）】
これだと襲撃理由、初日から鬼さんたちの作戦全て（パメラが本日吊られ覚悟なのも）納得いく気がします。 ＞オットー、ジムゾン、ヴァルターどう思いますか？ いずれにせよ 本日▼パメラ は強く希望 |
村娘 パメラ 午後 5時 36分
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オットーさん(9:11)＞私視点では神商者が鬼は確実なので、その３人の中からとりあえず…で出させてもらいました。村人視点だと…とか考えてなかったよ。今日ほぼ吊られるだろうと思ってるけど… 今日村側１人でも吊っちゃうと負けちゃうから諦めるつもりはないよ。
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行商人 アルビン 午後 5時 40分
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【おいら歯医者です】トーマスさんペーターくん鬼判定間違いないです。
珈琲いただきます。ズズッ・・ なんで昨日の●が対立しなかったのか、なんでひたすら白確ばかり襲われて能力者がのこるのか。それが気になって気になって。すみません。今日のおいら村を混乱させてますね・・。 |
村娘 パメラ 午後 5時 41分
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朝はとりあえず議題をまとめたのを投下しただけだったので気づきませんでしたが、ディーターさんの護衛先変更理由は確かに変ですね。でもディーターさんが鬼側なのはわかりきってるので、早とちりしてミスしたとしか考えられないです。
【私は陰陽師(占い師)です】 |
旅人 ニコラス 午後 5時 56分
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＞ジムゾン1050詰み手順
仮に【（鬼）娘商年＋者（狐）】だった場合、狩人候補者神父護衛固定→者（狐）共食い→旅吊→長吊 で鬼組勝ちますよね。 できれば、【（鬼）娘商年＋者（狐）】簡単に初日から鬼組行動を妄想してみます。声２〜３は残します。＠６ |
神父 ジムゾン 午後 6時 7分
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＞アルビンさん13:57 両偽陰陽師がパンダにして吊るなら、その対象にするのはどう考えても鬼（年）ではなく村人（羊）でしょう。
●年が重なったのは、私がパメラさんの●年は仲間切りであると推測して、後から私も●年としたからですよ。 ＞ニコラスさん いいえ、パメラさんを吊ってディーターさんが（真であれ狐であれ）襲撃されていれば、その日私は占い結果を出せますから、旅長両吊りはあり得ません。 |
村娘 パメラ 午後 6時 16分
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■3.村人視点からすると、神商者の中から吊るとしたら▼アルビンが一番安全なのかな。もしも神が真だとしても商が偽の可能性は残りますからね。
念のため… 真陰なのに何故偽が真の可能性を言わなくちゃいけないの？って問われても困りますよ。こうでも言って鬼を吊らないと村側負けちゃいますから；； |
村娘 パメラ 午後 6時 28分
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最初「襲撃は屋と羊のどちらでもよかったはず」とかいわれて凛さんを残しておけばよかった… なんて思ったけど、結果的にそれが村側を混乱させることができてよかったよ。やっぱり無駄死にさせちゃうのが一番嫌だからね。
襲撃は旅にしようとおもう。 |
村娘 パメラ 午後 6時 52分
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発言するときは緊張するなぁ… 鬼視点じゃないか、ボロでてないか、心配で心配で…
胃は痛くならないものの、食事が喉をなかなか通ってくれなかったり吐き気やら何かしら体調にでるなぁ〜；； いや風邪のせいもあるとおもうけどね。 |
行商人 アルビン 午後 7時 27分
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ジムゾンさん(18:07)＞この考え方は本当の鬼をおいらに判定させることでジムさんがおいらの信用を得れるのが重要なんです。カタリナさんは確率低いにしても鬼からすれば潜伏陰陽師候補。パンダだしてCOでもされたらやっかいなのでは。それからパメラさんが●年にしたのは4票目です。人数少ない中仲間切りにしてはやりすぎかも。
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行商人 アルビン 午後 7時 29分
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パメさん信頼度低かったし状況素直にみるならパメさん鬼。大事なLWペタくんを占わせるように仕向けるでしょうか。
どっちにしろパメさん鬼側だと思っているんで今日▼娘希望します。仮決定まで黙りますね@5 |
村娘 パメラ 午後 7時 52分
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真陰潜伏の可能性って… もしそうだとしてもどんなメリットを考えたんだろうか？ いずれCOするつもりでいたとしても、襲撃されていなくなっちゃったら元も子もないと思うんだけど…
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パン屋 オットー 午後 8時 28分
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ニコラスはパメラと仲間の鬼とは考えづらい。初日から切り合い続けている事になる。潜伏狐との推測は、まぁ位置的にはアリかもしれないが、パメニコの意思疎通できてないやり取りは演技には見えない。灰への幅広い突っ込み、灰吊りを増やす決め打ち、どれを見ても人間要素と感じる。
そのため灰に鬼がいるなら村長だと考えてるけど、村長に関しては狐憑きの可能性はゼロと言ってもいい。狐憑きであれば、３日目に吊りになった時に |
パン屋 オットー 午後 8時 28分
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拝み屋ＣＯしている筈だから。真を引っ張り出せるし、仮に拝ロラで自分が吊られても白判定。→真吊り可能＝非狐。あるなら鬼。でも村長が鬼でも結局、昨日と今日の襲撃が不可解。まだ勝てる見込みあったのに。
今日のカタリナ襲撃は、パメＬＷならあり得るかなと思う。最後に好きなとこ食べたとかね。でもそれでも昨日の襲撃は謎。ＬＷペタを素直に占わせる意味が判らない・・ペタの様子は勝ちを捨ててるようには見えなかったし。 |
パン屋 オットー 午後 8時 32分
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ディーター（16:51）＞返答ありがと。だけど納得できない・・・村人騙りって言われた方がマシだったかも。
拝み屋にとって護衛先決定というのはたった一つの仕事。それを決めた理由を間違うものだろうか・・・。心の動きの流れに無理がある。 結局、「ペーター黒判定でジム真度ＵＰ」というのは、5日目の感想の筈なんだけど、それを4日目と取り違えたということ？ ニコと村長はこの点についてどう思う？ 意見聞きたい。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 50分
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＞オットー 護衛先が連日同一人物であれば、理由のずれは有りえるかもしれない。が、護衛変更理由での間違い 有りえないと思う。昨夜夜明け前、者2105【仮決定了解】のみの宣言は、纏め役の指示を待っている状態だったと思う。（僕も2130発言だけで待っていた）。それが反応無く、時間がたってからこの発言。鬼と占ったパメラには絶好のツッコミどころなのに、擁護とも取れる発言。ディター怪しく思う。
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パン屋 オットー 午後 8時 53分
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ディーター拝み屋ぽいと思っていた理由は、投票ＣＯ使いたそうだったこと、陰陽師真贋考察を他の人に比べてイーブンにしていたところ（そして、陰陽師を護るタイプなら納得）。
ペタはフルオープン希望・・まぁ好みの問題はあるかもしれないが。真っぽいのは5d21:26下段のアルへの発言だろうか・・・ちょっとぐらっと来た。偽要素は特に無い。 総合的に見ればディタの方が真ぽい。でも、５ｄ護衛理由勘違いは正直ダウト。 |
パン屋 オットー 午後 8時 59分
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ニコラス（20:50）＞ 発言少ないみたいなので温存しながらでいいけど、最後の３行は、パメディタ仲間（ディタ狐）と考えてるのかな？
パメディタ仲間ならアルビン偽以外はあり得ないのだよね。でもディタはペタ吊り希望だったしそこが微妙だ。狐がたった一人の潜伏鬼を切るのか・・・アル決め打ち狙いならあり得なくはないが・・・しかし。 パメラは何か発言書いてる？ そろそろ仮決定の時間だけど。作ってるなら待つ。 |
パン屋 オットー 午後 9時 10分
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ジムアルディタを鬼と仮定して、潜伏狐をレジーナ・モーリッツに絞って見てみた（狐襲撃なんか読めん）
レジーナ狐はないな〜。３日目にディタが吊ろうとしてるし・・。せっかく俺が吊り占いからレジ外したんだから、反対する理由ない筈。除外。 モーリッツ狐は、無くはない。今見るとアルビンの発言にモリ歯騙りの布石のような発言もあるし（2d3:48）「もし歯じゃないのなら占ってみたい」。ディタもモリ白目に見てる。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 11分
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＞オットー ジム1807回答を聞いて納得したので、下手な妄想やめました。＠４あります！ はい。パメディタ仲間（ディタ狐）の可能性考えています。【（鬼）娘商年＋者（狐）】襲撃理由等一番しっくり来るように思いました。（現状アルビンが残ればペーター切ってでも・・・ 娘＆年は僕をＳＧにしたかったようですし、ペタ＆ディタは２〜３日目非占霊ＣＯにこだわった発言が多かったように思います）急いで発言！
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神父 ジムゾン 午後 9時 19分
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モーリッツさん狐、ありますか？
確かに潜伏狐作戦というものは存在しますが、それは狐が潜伏して議論を誘導したり、まとめ役をのっとったりできる技量が前提ですよ。 失礼ながら、モーリッツさんには厳しいと思いますが。 |
パン屋 オットー 午後 9時 22分
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パメラ＞ そっか・・・もう言いたい事は言ったか。仮決定遅くなってゴメン。
／旅長者娘商 ●長旅長＿旅 ▼娘娘娘神娘 ★【仮決定：●村長▼パメラ】 正直すんげー迷ったけど・・・。アルビン吊ろうかと。理由はディタの護衛先間違いがダウトだから。（ライン的に、ジムディタ側から今日吊れるのはアルビンだけだと考えたので） 理由、以下続く。 |
村娘 パメラ 午後 9時 24分
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同じく失礼な発言になりますが… 能力者で突然死など仕事をせずに終わる人がいるのと同じように、突然死はないもののしっかり仕事をせずに吊られた可能性もありますよ。仕事をしない＝非狐にはならないと思います。
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村娘 パメラ 午後 9時 28分
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２人ともごめんね。勝利を届けられそうにないけど鬼としての役割は果たせたと思うんだ。
予想外の襲撃＆判定で村側を混乱させまくった。それでやっと手に入れた勝利って村側にとってとてもうれしいものだと思うんだよね。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 29分
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【仮決定了解です】
ディーターさんへの護衛指示も思いします。 ＞パメラさん 仰る通りではありますが、この場合、狐がそういう状態で鬼が２騙りにでるのは不自然だと言うことなのです。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 30分
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【仮決定了解】
＞オットー 正直理由は後付けというか、護衛先事態は間違ってない。娘→娘→神→商。ぶっちゃけ初回は女の子だからという理由だけでパメラ守ってたし。見直してみても、結局どういう思考でパメラとアルビンで迷ってる中でジムゾンに護衛変えしたのか謎。多分ジム真にみてたからだとは思う。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 31分
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＞ニコ
昨日時間なかったんで鳩で見たらちょうど仮決定が出てたので、了解して投票先だけ変えた。 余裕があれば本決定確認もするつもりだったが、無理だったので仮決定了解だけになってしまった。 |
パン屋 オットー 午後 9時 33分
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俺はパメラから考察が出るのを待ってたんだ。ジムゾンとディーターとアルビン鬼って強いでしょ。３人のチームとしての動き、狐の居場所、村側なら考察のし甲斐があるし、何よりパメラは真なのだったら今日、自分が吊られたら村は結構ヒサンな結果になるんだ。
だからパメラの発言をずっと待ってたけど、正直、ジムアルの方が色々な手を考えている。相手が偽だった場合も含めて。自分の考察を周りに理解してもらおうとしてるし。 |
パン屋 オットー 午後 9時 33分
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これが村側なのではないだろうか。総合的に見て、ジムゾンをアルビンを信じる事にした。ディタは真拝み屋ならエピで屋上前歯だが（待て）、昨日までは白かった。
ペーターの発言も読み返して、すごーーく悩んだんだけど、今日のパメの様子が「諦めている鬼」に見えるため、屋上行きにさせてもらいます。 パメラが凹んで諦めてしまわないよう、パメ真の可能性も考えるよう促してみたけれど・・パメ自身からの訴えが聞きたかった。 |
パン屋 オットー 午後 9時 38分
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★【ディーターは護衛先をジムゾンにセット】
ジムゾンが提示してくれた、「ジム真視点での詰み手順」を採用させてもらいます。 できればパメラにも、ジムゾンみたいに自分視点でいいので安全策を出してほしかった。今日は、アルビン吊りを強く推すべきだったと思うよ。 俺がジム真決め打ってるように見えたらやる気も無くなるかもだけど、そうは見えなかった筈。もしもそう見えていたなら、申し訳ない。エピで反省会。（２回目 |
ならず者 ディーター 午後 9時 40分
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今のところ組み合わせ的には、ラインから考えた、娘樵年灰と、神商者灰。それと、偽歯アルが偽占娘を切り捨てた形の、娘商年灰ぐらいか？
普通にラインでつながってるとは思うが。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 42分
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現状整理がまだ微妙なんだが…(俺視点でパメ偽はわかってるのでそれはいいんだが)、現鬼2は確定だよな。つまり樵か年は確実に黒。ということは神か商のどちらかは確実に本物か、誰視点から見ても。
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ならず者 ディーター 午後 9時 46分
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あー、7人だから、どこかで狐が死んでいたら鬼3もあるのか……。その場合狐は宿老年樵のどれか。樵狐ならどちらにしてもアル真で年黒。年狐なら、アル偽のジム偽のパメ真か。俺視点からはないけどな。
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パン屋 オットー 午後 9時 47分
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★【本決定：●村長▼パメラ】 変更なし。
パメラ＞ いや、謝ることはない。見切れなかった村側の責任でもあるから、というかその場合は全員で反省会だから、ね。 （と言いつつ墓下で▼オットー言われてたりするかもなのだが・・・） ちなみに、明日が続いていてもしも俺が喰われていても、村長かニコラスが村人確定するはずなので（だよね？）、まとめ役はその人にお願い。ま・・・終わってくれれば嬉しいのだけど。＠２ |
神父 ジムゾン 午後 9時 55分
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【本決定了解です】
パメラさんお疲れ様でした。 村長さん黒ならディーターさんとニコラスさんは村側確定ですが、白だとディーターさん村長さんともに狐の可能性が残ります。そこは注意が必要です。手順を守れば問題ありませんけど。 |
パン屋 オットー 午後 9時 59分
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正直ジムの発言から偽要素を探せなかった。というのも大きい。
引っ掛かってたのは結局、一度も能力者襲撃が無かったこと。いくらなんでもＬＷ占いの日はジムゾン襲撃すべきだろう。ＧＪ覚悟で。それが無かったのは本当に悩ましい。 というか昨日はかなりジム鬼の可能性を見てた、正直。ペタにも言ったけど、昨日の時点で真決め打ったのはアルビンだけだったよ。今でも、これでいいのかどうか・・ 一応＠１残すね。っ[食パン] |
村長 ヴァルター 午後 10時 8分
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ニコラス＞拝み屋は灰の中の誰か、墓下の誰か、確白の誰か、に可能性があったな。その可能性を忘れてしまっていた、指摘ありがとう。
む？ニコラスは2日目▼娘希望だったか？たしか▼は老を希望してたはずののだが･･･････。3日目では娘を希望しているので3日目の間違えか･･･？たしかに3日目では陰陽師の片方を吊り希望に挙げている･･･吊り候補に挙がっていたのは私と木と宿。その中で娘を希望するのは･･･仲間 |
村長 ヴァルター 午後 10時 8分
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切りのチャンスと見たのか、それとも神真決め打ちしたのか。どちらにせよニコニコ案など単独で動く村人とも考えてる。だとすれば狐憑きの考えも考えなおさなくてはいけないな。可能性は者・娘・宿・老などなど当てはまってしまってるのだが･･･詳しく考えてる時間がないので省かせてもらいたい･････。
オットーからの質問にもついてる者については今日の護衛先考察勘違い（？）について。拝み屋がその日誰を守ったかなどの |
村長 ヴァルター 午後 10時 9分
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理由を間違えることはないんじゃないか。自分が灰の中にいるのであればいずれＣＯするとは考えなかったのか？･･･怪しく感じる。なので今は旅より者が狐臭くなってきたな。狐の居場所は墓下か生存か分からぬ。皆の喉が枯れているかもしれん、結構急いで書いた文なので変なところがあるかも、考察だすの遅くなってすまない。
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行商人 アルビン 午後 10時 13分
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＞オットーさん たとえ自分が占われようとも白確狙いで襲撃し続ける鬼の像とペーターくんが一致しないことからおいらの妄想案ができちゃいました。明日も続いたらと思うとめちゃめちゃこわい。
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パン屋 オットー 午後 10時 20分
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ニコラス【のど飴】ありがとね（にこ）
カミソリサンドって・・・どんな危険なものが挟まっているのだ（汗。俺は切れないよ。むしろ能無しまとめ役かもしれない・・・怖くて仕方ないし・・・orz ハァ〜・・・あれでそれな事になったらほんとにゴメン。でももう覚悟決めた。 っ[パンでグラタン・ホワイトソース] 今日の俺の昼ごはん（貧）。 特になにも無いようなので・・・コーヒー作ってくる。みんなお疲れ様。＠０ |
神父 ジムゾン 午後 10時 25分
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オットーさん、お疲れさまです、本当に。
今私に言われても疑心暗鬼が増すばかりでは有りましょうが、オットーさんの選択は正しいのです。これで村勝ちが決まりました。（私の予想を超える異常事態でも無い限り） 食事、いただきますね。では、夜明け後に。パメラさんもお疲れさまでした。手強い対抗でした。@0 |