プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 午前 5時 44分
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おはよ。…つってもまたすぐに寝るが。[...は、小瓶を2つ指の間へとはさんで、弧を描くように床へ水を撒いた] 2つとも、蒼く透き通ったまま……【ジムもレジも人間】みたいだな。
って、GJか！ここで意図的襲撃ミスする可能性は、…。…どうなんだ？；ちょっと精査しなきゃかもだけど、眠い…ので寝る。ペタの騙り解除とディー共相方(＝解除)を確認。残占は旅青な。 |
木こり トーマス 午前 7時 20分
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おはよう！狩人ＧＪ！★襲撃考察はなし★相方はディーターだ。では議題を。
■1.占い希望 ■2.吊り希望 ■3.占い師真偽考察 ■4.霊能者真偽考察 ■5.灰考察 ■6.村騙専用議題：なぜ村騙りに名乗りをあげてくれたか。 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 39分
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おはよう。GJ、だよね。よっしよしよし。
さて、それじゃパメラはこのクジ引いて。･･･黒引いたね。【パメラは人狼】だよ。重ねてよっしゃ！！これで急展開が望める、かな。 |
少女 リーザ 午前 7時 44分
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ぐっどもーにんぐ。狩人はぐっどじょーぶ。
そしてこちらはばっどもーにんぐ。 英会話教材セット「ひー（しー）いずあぱーそんアル」 なるほど。【ジムゾン・レジーナは人間】ね。とりあえず結果だけ。失踪が多いとやれやれだわ。 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 52分
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昨日避けた占いに対する雑感。解除者予想通りだったな、と。
ペーターは昨日アルビンが22:48で指摘した部分から漢じゃないかと思ってたから本当に人間かどうかは別として解除はしてくるだろうと思ってた。 ディーターは昨日とりわけおとなしかったから何かあるんだろうな、とちょっと思ってた。共有者なら納得。言わなくてよかったよｗ ニコラスは消去法で狼側騙りだし、狂人触れてない違和感はやっぱりかって感じだべ。 |
少年 ペーター 午前 8時 20分
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おっはよー。狩人さんGJ♪これからも頑張ってねー。
というわけで、投票したとおり【僕は占い師じゃありません】パッションでやるはずのない騙りなんかするもんじゃないね…意外と疲れた。 んでー、ディタさんが相方さんで残った占い候補がニコヨア。占い結果がヨアから黒のパンダさんなんだねー。結局突然死も２人出ちゃってるし、やっとただの灰としてのびのび発言できるし、今日は気合入れて考察するよ。 |
木こり トーマス 午前 8時 38分
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ペーターお前は漢だ！ディーター無理しないようになぁ･･･栄養と睡眠いっぱいとるようにね。そして２人とも騙りお疲れ様。無理なお願いに答えてくれて感謝。･･･そしてパメラがパンダか。
★【霊とのラインを見る為にパメラ吊りを希望する人は、第２希望も添えるように。】 カタリナ～朝ごはんよろしくねー。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 48分
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おはようございます。
突然死した二人は人間なのね。それからＧＪ（偽装の意味薄いわよね？）、そしてパメラちゃんにパンダ判定…。いろいろ考えないといけないね。ディーターさんとペーターさんは騙りお疲れ様。ペーターさんは灰に戻るのね。引き続き頑張って♪。 リクエストもあったし簡単だけど朝ごはんおいてくね。くすくすっ。 つ[玄米ごはん][生麩の味噌汁][あじのたたき][かぶの一夜漬け][生海苔の佃煮] |
村長 ヴァルター 午前 9時 48分
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おはよう。狩人GJか。偽装の可能性は低めに見ておく。初回から偽装って理由がちょっと思いつかないからな。で、レジジムが人間確定、パメがパンダでヨアから黒か。
ニコ2d[02:31]＞だから好みの問題だろうが思考の流れを読むのがメインだと思ってるよ。初日の戦術論だけで狼探せるとは思ってない。メリットは長2d[01:32]で言ってるが、思考の流れを見ておいた方が発言・視点から白黒要素判断をしやすいと考 |
村長 ヴァルター 午前 9時 54分
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続）しやすいと考えてるから。発言・視点の矛盾点も探していけるだろうし。
で、私の考察法？私は襲撃考察・状況考察・視点考察・ライン考察・時間考察なんでもやるよ。基本的にライン・状況考察中心か。発言からラインを追うのも、ライン・状況を踏まえて発言を洗うのもやるが。まぁライン・状況-発言からの白黒って感じか？…何か説明しづらいな。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 16分
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ペーターについては人間だと思ってるだよ。パメラが黒で、対抗のニコラスも狼陣営、霊二人のうちどちらかが狼陣営であるならば、ペーターまで表に出ていると狼陣営全員出てきていることになるよね。これは都合が良すぎるよ。さらに言うと昨日言ったとおり、パメラはLW向きじゃないように見える。となると、他に潜伏得意な狼が潜んでいる、と考えるのが自然じゃないかな？よってペーターは人間じゃないか、と思ってるよ。
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青年 ヨアヒム 午前 11時 22分
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ちょっといつ帰ってこれるか分からないから一応暫定で●▼出していくよ。●アルビン○ペーター▼パメラ▽未定。
●は昨日からのスライド、○はまぁ、人間だと思うけど、漢に対して何かしらの確認がほしいならば占うのもいいんじゃないかな、って程度。▼は僕が黒出したんだから当然パメラ。▽はまだ決められないから保留で。それじゃ、いってきます。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 3分
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Q＞希望に添えず悪いけど、ライン勝負とかしてみない？絶対嫌ならやめとくけど。
正直、灰[長農商年]って狭すぎて回避できる気がしねぇから占われてパンダになって信用勝負とか。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 8分
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あ～、そうそう、ついでにもう一個言っとくけど私は狩騙り視野に入れてる。今日娘が狩COしても即対抗には出ないつもりだけど。GJ出されたんなら状況は逆手に取らんとね｡
…その場合、護衛先はどこがいいと思う？私は狩騙りに出るならトマかリナでGJ出したってことにする予定。そしてそれを前提に議題回答するつもりだけど、マズいかな？ |
村長 ヴァルター 午後 3時 16分
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木者｜旅青｜妙屋｜長商年農娘｜羊 ▼娘×青
木者｜旅｜妙屋｜長商年農｜羊 ▼妙or屋×木 者｜旅｜霊｜長商年農｜羊 ▼霊×者 旅｜長商年農｜羊 ▼旅×羊 長商年農。占機能破壊後に霊ロラ前提。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 22分
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あ、襲撃は適当だから。次に今日占破壊しない場合。
木者｜旅青｜妙屋｜長商年農娘｜羊 ▼娘●長×者 こっから最悪のパターン、狼ライン吊が始まると仮定して、木｜旅青｜妙屋｜長商年農｜羊 ▼長…あ～、●商になったらヤバイか。 占[真狼]主張は灰の狭さ的にもきつそうか？ |
村長 ヴァルター 午後 4時 29分
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ただいま。またもう少ししたら出なきゃならん。戻りは23時頃になりそうだ…ヒマを見て鳩飛ばします。
パメ2d[03:26]＞私からズレてってるのかな？何かニコと話が噛み合ってない感はあるんだが。ん～、端的にまとめると、 私はニコの発言が「霊COの話するメリット」から「好みの問題じゃね？」に飛んだって風に受け取った、それに対して私は「好みだろうが相手の考えてること知りたい」と思ってるってことなんだが |
村娘 パメラ 午後 4時 40分
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こんにちわ。私がパンダね。
■3.私視点からはもう真偽確定したんだけど、青は[2d23:28]で述べた様に4CO時から違和感を持っていた。[2d23:45]でも述べてるけどね。相互占いの可能性の低さから、狼。 旅は割と自分のことに対して丁寧に言及してるし、青[7:52]のは私には単に不慣れな感じとしてしか見えなかった。逆に、昨日の時点で本当に真占か、ってのは確信持てなかった。長に噛みつかれてて村人 |
村娘 パメラ 午後 4時 58分
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の騙りだったら可哀想だな、て思ってたけど（笑
で、まだ人数的に余裕あるでしょうから、多分私吊りなんでしょう。ラインが浮き出てくれば幸いなんだけど、どうかしらねぇ。今日のGJからも役職喰い狙う活発な人外陣営、明日真霊噛まれてる可能性もあるしそれで疑心暗鬼にはならないでね。負けるから。 青[11:16]は自分真として年白してるけど、都合が良いってのに違和感。私視点だと狼陣営からは占1、霊1しか出てない |
村娘 パメラ 午後 5時 2分
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、そうすると逆を突くと年狼？とも感じた。確信は持てないけれど。あと、
羊＞カタリナさんは2日目から毒にも薬にもなってないけど、白確としての意見聞きたいな。私がいくら言ってもラインにしか見えないしね。 |
村娘 パメラ 午後 5時 16分
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屋[2d3:37]＞積極的に質問してるし、目立つのを嫌わない灰として、やる気のある村人だと思って、ました。。が今は取り消します。旅との絡みが多い割に青とのラインも感じないし、純灰、です。思考が飛躍するのはパッションと経験からなので悪しからず。
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旅人 ニコラス 午後 7時 13分
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＞ヴァルター
そろそろ終わりにしようか。君は今自分が何を言ってるかわかっているかい？僕は自分の信じる考察法から、メリットデメリットを見極めて求めるＣＯ方針を発表した。君は「なんでもやる」と言っているね。なんでもやるのは当たり前の事だろう。僕はその中でも君が特に重視するものは何かと聞いているつもりだ。たとえ話をしようか。野球選手が信じている物は己の身体能力だろう。数学者が信じているのは、自分の頭脳だ |
旅人 ニコラス 午後 7時 13分
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ろう。そういう単純な話を君に求めていた。君はその返答に「なんでもやる」と答えてしまった。これでは僕は君のどの点において焦点を当てて観察させてもらえばいいのかよくわからなくなってしまう。ラーメン屋が「オムライスもできますよ」と言っているような物に他ならない。僕はこれまで「状況よりも言葉を優先する」と述べてきた。これが僕の主張だ。しかし、君の発言は矛盾している。なぜ最も優先すべき考察法が無いにも関わら
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旅人 ニコラス 午後 7時 13分
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ず君は能力者のＣＯ方針を出したんだい？君がなんでもやると言うならばそれは一体誰が決めたのかな？全てのＣＯ方針にはメリットとデメリットがある。あとは個人の考え方から導き出されるものであるが、君は自分が何を軸として考えてるかの主張をさっきやめてしまった。ハッキリ言おう。僕は君が信用ならない。自己を持たないという事は他者に流される村人か、他者の動きを見ながらどう動くか伺っている狼陣営だろうという結論に達
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旅人 ニコラス 午後 7時 15分
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した。自分の発言をもう一度見直して考えてみて欲しい。好みの問題なら好みとハッキリ言ってもいいよ？
今日から場が動く。僕はこれ以上君のくだらないイチャモンに付き合う気は毛頭ないということだけ言っておこう。もし僕の主張が理解できないのなら吊り希望でもなんでも出せばいいと思う。以上 |
旅人 ニコラス 午後 7時 24分
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＞ヨアヒム
ちょっと突っ込んでおこうか。ヨアヒム7:39。ＧＪで「よしよし」と答えて、パメラの人狼判定に「重ねて」よっしゃ。と言っている。つまるところ君の場の確認プロセスとしては、「まずＧＪが出たことを確認してから、占い結果を見た」ということになるね。占い師なら占い結果を一番に見たいものではないだろうかね。なぜなら、占い結果というのは自分の今後の考察にとって最も強い情報であるからね、そこよりもＧＪ |
旅人 ニコラス 午後 7時 37分
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■1.●ペーター ヨアヒムが「ペーターは村人」という主張を弱弱しい論拠ながら語っている事に違和感を感じる。村人陣営と思っているパメラ（ヨアヒムが黒を出していることから狂人ではないだろう。もし狂人なら自分を狼っぽく見せて真霊能者の真偽を怪しくさせるくらいの事はしそうだ）も言及していることだが、なぜなぜ人間だと思っているのだろうか？加えてなぜヨアヒムは「人間だと思っているにも関わらず占い第2希望に挙げ
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旅人 ニコラス 午後 7時 37分
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ているのか」この思い切りの悪さは場を不安定にさせて置きたい狼陣営の考え方に他ならない。加えてそんなヨアヒムから擁護されているペーターを占っておきたい。
■2.▼ヴァルター 今日19:13の僕のヴァルターに対しての考察から ■4.霊能者真偽考察 さっきヨアヒムにも突っ込んでおいたんだが、リーザも「狩人のＧＪを確認してから結果を述べている」ここに違和感を感じた。能力者は、他者に自分の結果を伝える仕事も |
旅人 ニコラス 午後 7時 37分
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あるだろうが、何より「自分の今後の推理のために」能力結果を優先して見るだろう。少なくとも僕ならそうする。一番確かな情報だからだ。現状では依然オットーを真と見る考えです。
■5.現状ヴァルターを最も怪しく感じている。続いてペーター理由は上記。アルビンについては昨日述べた通り依然白と感じている。気づいたことがあれば随時追加していきます。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 41分
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＞ヨアヒム
もう一つ突っ込んでおこうか。今日11:22ヨアヒム「は僕が黒出したんだから当然パメラ。」と言っている。「黒出した」？何か黒判定を彼は自分の手柄のように述べているね。村の総意を受けての占い判定で自由占いでもなんでもないのになぜ「出した」になるのだろうか。「狼だから」「黒だから」というのが正しい表現ではないのかな？「出す」というのは、「君がやった」という意味に他ならないよ。 |
行商人 アルビン 午後 7時 43分
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やほーアルよー。
一応顔出しするアルが夕食まだだから本格的に喋るのはもう少し遅くなりそうネ。もうちょと待て欲しいヨ。 そうそう、今日はめぼしい金持ちがいなくてそんなにふんだくれなかたネ…ヤコさんの分ここに置いとくアルよー つ【20万ゲルト】 |
少女 リーザ 午後 8時 2分
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もどったわ。らいすをいーとするわ。
19:37のニコラスの発言は酷いわ。Qの発言に対してはともかく、私に対しても･･･。 私の発言は「ぐっどもーにんぐ」と「ぐっどじょぶ」の【ぐっどがかかっているわっ】！（的外） さーてログ読んでくるわ。 |
木こり トーマス 午後 8時 13分
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【仮決定24:00、本決定24:30】
ニコラス：ん～君のポリシーとか考察方法とかはすごく共感を持てる部分も多いし感心させられる。できれば対抗や特定の人に対してばかりではなく（旅の目から見て怪しいからだろうが）他の灰考察も旅の視点から見て欲しいな。（まだ発言も揃ってないからだろうけど）よろしく。ま、カタリナのご飯でも食べて、食べて。 |
少年 ペーター 午後 8時 46分
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こんばんわー。リナ姉ちゃんの作ってくれたご飯食べつつ議題回答頑張るね。決定時間は了解だよ。
■６．僕専用議題になっちゃったね。 初日トマさんから占霊CO＆漢募集の指示が出た時(１ｄ21：01)、僕思いっきりその場にいたから占COするにしても非COするにしても考える時間があまり無かった。だから利点欠点きっちり考える前に、共有お墨付きの村人騙りってのが面白そうでパッションCOしてみたってのが正直な所。 |
少年 ペーター 午後 8時 47分
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CO後は改めて利点欠点考えてみつつ、出来るだけ占い師ぽく振舞って真占の代わりに初回襲撃されるの目標に頑張ってみた。だからCO以降の発言は自分真、他の3人は狼側か漢と思って話すようにしてたつもり。でもやっぱ真占だと変かもな部分が出てきちゃって(2d22：38長、22：48商の指摘とか。弁解しようとすると余計非占ぽくなっちゃいそうで実はスルーしてた)、ちゃんと狼側騙せてるかなぁ……ってドキドキでした。
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パン屋 オットー 午後 9時 16分
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ふ。事故を起こした相手から詫び品を頂きました。インスタントのコーヒーセット。俺飲めない！！
って事で今日は早めに戻ってこれたぜやふー。【決定時間了解。】ちゃんと時間までに余裕持って議題回答出せるように努力するわ。昨日答えそびれた質問だけ先に回答して、しっかり議事録読んでくる。 ☆農(2d0:00)＞1日飛び越えて回答遅れました。マジスマン。で1dの占希望…(時空列としては1d仮決定前を基準にし |
パン屋 オットー 午後 9時 17分
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て考えるぜ？)基本的に中庸辺りを中心に選ぶのを基準にしてるもんで候補としては商羊…両者とも発言内容は主に議題回答＆灰との絡みも返答だけだし。ただ羊は灰との絡みが商と比べて多かった事と、その灰への返答内容に強いこじ付けを感じなかった事からも、その場に居たら商希望だったと思う。
…ただ現時点商を一番疑ってる事も、心境的に僅かに影響してる可能性ががが。簡易回答だが、不明な点あったら言ってくれ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 20分
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ごめんなさい、今日はまだふくろうさんにお使いを頼んでます。
いくつか喋るだけで仮決定時間になってしまうかもしれません。なので脳内垂れ流しでいきます。議題回答も順不同になります。すみませんがお許しください。まずつまめるお土産を送ります。お湯沸かしてお茶入れてくださいね。 つ [太巻] [アナゴ寿司] [紅しょうが] [粉茶パック] |
農夫 ヤコブ 午後 9時 22分
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ふぁ…眠い…oO(安心して熟睡される…たのが、何故か微妙に凹む)
∑……！！て、GJ！？今の段階で意図的襲撃ミスにメリット見えないし、狩人GJ！！そして、ジムゾンとレジーナは病に倒れたんだね…さらに、パメラがパンダ。ディーターが共有者で、ペーターが占騙り解除…状況が激動してるんだね。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 24分
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ただいま、ニコラスのツッコミがあんまりなのでちょっとこっちも意地悪いいます。
まず「自分の生存」は気になるでしょ、占い師なら。占い4COなんて特殊な状況だったらなおのこと。襲撃状況、GJから確認するのが不思議だと言う発想の方が僕からしたら不思議だよ。まるで自分が襲撃されないことが分かっているみたい、ともとれるよね。黒だし発言だって黒「提示」と言う意味でどちらも言い回し、考え方の問題で片付けられちゃ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 24分
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片付けられちゃう。こういうのは水掛け論になっちゃうから、対抗勝負するにしてももうちょっと決定打になりそうなところを出してほしいだ。
ペーター僕視点白に関してだけど根拠薄いかな？どこがそう感じた？ ○年あげているのは、僕視点では白く見えてるけど村視点ではペーターの真偽は不透明だから、何かしらの確認はほしいんじゃないかな、と言う意見だよ。僕視点でも白の可能性が高いだけで絶対に白ってわけじゃないからね。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 27分
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＞娘 都合がいいって言うのは、旅、娘、妙or屋さらに年で狼陣営4人表に出てるって「出てきてる狼候補全部吊れば終了」って村視点で都合が良すぎる状況でしょ。そんな状況を狼側が作るかなぁ、ってことね。君の行動はズケズケいいたいこといってる印象でそれを避けようとする動きに見えないしね。
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行商人 アルビン 午後 9時 27分
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■3.占い師真偽考察
旅…ニコさんの中でとてもみんなの印象固まてきてるみたいネ。疑てる理由も言われてみればなるほど！アルが… ちょと言い回しや言葉遣いなんかで疑ってる？て印象を持たネ。「自分が黒出しした」て言い方私他の村でも見た事あるアルよ。 …と、ここまで書いてそりゃニコさんからしたらヨアさん偽なんだからコレくらい言てもおかしくないなと思たアル。 |
行商人 アルビン 午後 9時 28分
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（続き）でもリザちゃんにも言てるアルな。私としては「そこてそんなに疑い持つようなところアルか？」と思うアルよ。
能力結果を優先して見るかどうかなんてそれこそ人それぞれじゃないアルか？ |
行商人 アルビン 午後 9時 29分
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青…上で散々言っといてあれアルが、ニコさんの言葉に微妙に納得した自分もいるアルね。だからちょと疑てしまうアルよ。あとパメさんに黒出ししてるアルな。私は「あんな攻撃的な狼いるアルか？」と思てたのでちょっとうーん、と思たアル。
発言内容としては昨日と大して印象は変わらないアル。灰にもそれなりに質問してるみたいだしネ。白狼や狂人に対する恐れなんかは真っぽいというか人っぽいアルが、終始無難な発言を見る限り |
羊飼い カタリナ 午後 9時 30分
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■3ニコラスさんが攻撃的になりました。穿ってみれば勝負を決めに来た狼とも、逆とも取れます。
ただ1924の突っ込みは私が探したかった視点漏れに近い指摘です。ただし対抗占い師への指摘なのでヨアヒムさんのお話を聞いてから判断したい。一方村長さんに対しても意見の対立だけから吊り希望。これは村側の能力者としたら乱暴な気もします。決め打ち体質なだけかも知れません、狼側はこういう信用を落とす真似はあまりできな |
行商人 アルビン 午後 9時 30分
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（続き）無難な発言を見る限り下手に目立て釣られたくない狼アルかな？とも思たネ。
総合で真旅偽青アルかなぁ…まだ微々たる差アルが。 ひとつ気になたのが二人とも占い師の割には昨日そんなに襲撃に対するあれこれがなかたネ。ペタ君とディタさんはなくて当然アルが。 そこで占い師のお二人に質問…というか私が個人的に気になただけアルが、昨日「もしかしたら明日死んでるかもしれない…」とは思わなかたアルか？ |
旅人 ニコラス 午後 9時 34分
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＞ヨアヒム
そうかな？自分の生存なんてものは死んでいたらすぐわかる。生きていればまず結果を見たいと思うのが僕の意見。また「出した」というのは極めて決定的であるポイントと僕は思っているよ。それを判断するのは僕だけじゃなく村のみんなだろうがね。また、君が自分の意見に自信があるならば、君の主張だけをすれば良かった。なぜ君は「水掛け論になっちゃう」という言葉を付け加えてしまったのかな？この発言は完全なる印 |
旅人 ニコラス 午後 9時 34分
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象操作。ただの恫喝に過ぎないよ。僕は君に意地悪をしているつもりは毛頭ない。突っ込み安い穴を発見したから突っ込んでいるまでだ。
＞トーマス 了解した。一応そういう意味も含めてヴァルターにはこれ以上の発言を求めなかったという事もしていることを理解して欲しい。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 35分
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≫ヨアヒム[11:22]で第一占希望にアルビン、第二にペーターを上げてるけど…その場や[11:16]述べてる用にヨアヒムはペーターを人間視してるんだよね？さらにその当りの発言で「万が一が怖い｣的発言もなく「何らかの確認が～後略」と、緩い感じで上げ。それって”ヨアヒム自身の希望”なのかな？ 理由からいくと｢村の他の人が希望しても別にかまわない｣的ニュアンスで、ヨアヒム自身が望んで占いたいと言う感では
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少年 ペーター 午後 9時 36分
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■3.ニコさん：議題回答もしっかりしてるし質疑応答も丁寧。
やっぱり気になっちゃうのは真霊潜伏時に占HITした時関連の発言なんだけど……ニコさんは他人からどう見られるかよりも、自分視点での判断のし易さを重視してるような印象受けた。そういう視点ではパンダでもなんでも旅視点で真霊はっきりするわけだし信用オチをあまり気にしてない理由にはなるのかな(それにしても諦めろとかは言い過ぎ感あるんだけどね) |
村長 ヴァルター 午後 9時 36分
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鳩～。
ニコ＞ん、物事を一方向から見ず色色辿って自分なりに納得いく可能性を探していくのが俺のジャスティス。その一環としての質疑なわけで。 まぁ俺と喋りたくねぇってんなら以降はニコの発言追って判断するさ。 所で、ニコはCO関連については結局は好みの問題で判断要素にならんと考えてるわけ？イエスかノーだけでもいいから返答頼む。 |
少年 ペーター 午後 9時 36分
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霊能とライン繋がったら一蓮托生な占い師さん視点として↑はどうかなぁ…(むしろ占霊評価する村人視点ぽい)と思うけど、ニコさんが騙りならここまで突っ込まれそうな独自説をあれだけ長々と展開する必要もないわけで、とりあえずこの辺を偽要素とは考えないようにしようかなと思うよ。ただ、考察法が結構独自っぽくて判断難しそう＆弁が立つから狼側なら騙されないよう注意しておきたいなとも思う。
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農夫 ヤコブ 午後 9時 36分
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なくてそれが第二”希望”なの？
[11:16]「他に潜伏得意な狼が潜んでいる～後略」で商年希望だけど、そこで僕や村長ではないのはどうして？ヨアヒムの昨日の考察からも残灰で狼だった場合潜伏が得意そうと言う条件で考えた時長農になりそうだけど…そうではなく、商（+年）なのがひっかかったんだけど…どうして？ ん、一気に目が覚めた。カタリナの作ってくれた[アナゴ寿司]片手に議事録読みこむよ |
少年 ペーター 午後 9時 37分
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狼側ならLWとかブレインの立場に立てる人だし、意見的にも灰潜伏の方がいいんじゃない？って気がするのでやっぱ偽なら狂＞狼かな。
占吊希望は1d占神(20：16)2d占長吊宿>神(23：06)3d占年吊長(19：37)。僕視点じゃ長以外全部白を挙げてる。長にしても延々議論した上での占吊なんで旅長両狼側は無いと思う。 ヨア兄ちゃん：昨日の議題回答でも言っちゃってたけど狂人占い危惧や |
少年 ペーター 午後 9時 37分
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ちゃんと指針を持った占い理由は真占ぽいです。灰考察も質疑もしっかりやってるのは好印象。ただ、11：22の占第二希望僕の理由付けが謎だよ。灰は4人いるわけで、他の2人より占いたい怪しい点があるならともかく「人間だと思うけど確認のため」ってのは前の発言で人間と見てくれてる分違和感。いつ喰われてもおかしくない占い師にしては暢気な気がするよ。襲われる心配ない狼側？って感じた。
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少年 ペーター 午後 9時 39分
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占吊希望は1d占農(22：01)2d占娘>商吊神>宿(23：35~41)3d占商>年吊娘>？。第二希望まで出してる分ばらけすぎててなんとも。商をやや気にしてる感があるくらい。
正直どっちが偽でもかなり"上手い"と思うんで発言も状況もしっかり見て判断したいと改めて思った。 |
村娘 パメラ 午後 9時 39分
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年[20:47]＞もう少し議題回答が出てから質問したかったのだけど、その言い分だと、人外側が二人騙らせて、場の状況を見て疑われていない方を占本騙に見せた、とも取れるわ。つまり青[7:52]は「やっぱりかって感じ」と「変かもな部分が出てきちゃって」てところで見られるわよね。青を残したのは丁度私から疑われていたし、灰になるよりは、ってのもあると思う。扇動誘導的な弁だしね。てことで貴方を嫌疑してます。
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農夫 ヤコブ 午後 9時 40分
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★ヨアヒム視点、娘狼確定…彼女の黒要素や旅娘のライン感とか…「黒が出たから吊りたい｣だけではなく「ここがこう黒い｣と言う要素が有れば教えて欲しい。ヨアヒム視点娘狼で旅娘両狼側は確定情報なのだから、その事実から見えるもの…を表に出していって欲しい。
名|木者|旅青|屋妙|老羊神宿|娘|年農商長|楽| 役|共共|占占|霊霊|人人人人|班|灰灰灰灰|眠| |
羊飼い カタリナ 午後 9時 41分
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いと思うのです。ヨアヒムさんの反応待ちな部分はありますが現状ニコラスさん真寄りです。ただし吊り占いはニコラスさんの理由では視点が偏っていてあまり賛成できないように思っています。
ヨアヒムさんの反論がありますので後ほど考えを整理してもう少し述べたいと思います。 ■4.こちらはオットーさんが落ち着いて見えます。オットーさんの方が考えが見えやすい気がします(例えば昨日昼頃の危機感不足発言とか)。まあこれ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 42分
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＞ヤコブ （○年について）僕としては良くわからないからペーター吊るって言う展開は良くない。白く見てるんだからそうだよね。だから確認するなら占いにしてくださいって言う意思表示と思ってほしいだ。
（●商について）取り急ぎ出していった暫定票だから。今日はいつ戻ってこれるか分からなかったから他の人の読んだり考えたりする余裕なかった。だから昨日の延長でとりあえず、ってこと。これから出しなおすよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 44分
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は私の考え方と近いところが比較的多いように感じるから甘くなっているのかも知れませんが。リーザさんは不審には感じないのですが、能力者ならではのオーラをあまり感じないです。些細なことですが能力者さんはそっけなく結果言うか凝った言い回しをするか、どちらかが多いのですがリーザさんのそれはやや投げやりというか、作り物っぽく感じます。占い師よりは差は小さいながら現状オットーさん真寄りです。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 52分
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＞ニコラス いや、だからそこは個人の優先順位の差でしょ。ここできるよ。
＞アルビン そりゃあっただ。だから今日いの一番で生存確認してるんだから。襲撃に関するあれこれはなして狼から真と見られて襲撃、とか考えると話しにくいよね。 パメラに質問。娘16:40「単に不慣れな感じ」ってこれ誰さしての意見？ ログ読んでくるから黙るよ。 |
少女 リーザ 午後 9時 54分
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ぐっいぶにぃーぐ。今日は早く宿に戻れたわー。ようやくログのりーでぃんぐがふぃにっしゅしたから、考察投げるわ。あと【相方ディータ了解】。よろしくね。カタリナごはん頂くわ。
■5.灰考察 ・ペーター 状況としては占い師CO後、本日取り下げな状態ね。昨日も言ったけど、狼にとって占い師COは一定以上占い対象からはずれる利点があるから、狼だったら美味しい位置だと思うわ。 |
少女 リーザ 午後 9時 54分
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次に発言だけど、(2d:0:02)（2d:0:24)の共有者を気にする発言は、勘ぐると狼側が共有者COを狙ってタイミングを狙っていると思えなくもないけど･･･まぁ村人側の発言よね。共有者への進言は目立つ行為だし。
各人に対しての考察もよんだけど取り立てて違和感なかったわ。印象でよいなら、第三者的な視点からの発言って感じがするわ。でもそつがないと言えるわね。 |
少女 リーザ 午後 9時 55分
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・アルビン
状況的にはずっと灰ね。占い先にぱらぱらあがってるわね。 発言なんだけど、あまり白っぽいのが見つからなかったわ。考察できなかった私が言うのも酷い話だけど。 気になったのは(2d:10:52)の発言でヤコブ－村長を「序盤で占うにはもったいない」と並べているけど、ヤコブの理由はRPでぼけてるのよね。覚えていたら、どういう理由だったか教えて欲しいわ。 |
少女 リーザ 午後 9時 55分
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後、全体的に発言がぼんやりしているように感じたわ。
この人のこの発言についてこう思うというよりは、全体の印象から述べているからかなと思うわ。 もうちょっと私としては、具体的に人の発言に対して意見が欲しいわね。ぼんやり感じるのがぼんやりさせているのかは判断しかねるけど、私は発言がぼんやり⇒黒印象よりね。 |
パン屋 オットー 午後 9時 55分
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議事録読んできた。パメはパンダ判定なんか…ふむ。ディーは体調無理すんなよ？
■4.妙考察。2d0:12「狂人が霊能者を騙るメリットがあれば～」…利点としては薄いが実は1つだけ…答えは「霊ローラーに寄る吊手数狙い」。一度だけ見たことがある。この策は潜伏狼及び占騙り狼の実力がそれなりに高い事が前提＆内訳を探られない為にも決め打ちor後発ローラーを狙う必要がある。先発だと状況次第では真霊襲撃の必要性が |
羊飼い カタリナ 午後 9時 55分
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■5.パンダ判定になったパメラちゃんですが、マイペース変わらないね。ペーターくんと絡んだりするよりもヨアヒムさんの偽要素探したほうがいいんじゃないか、とこと。この余裕ってどこから出てくるんだろうね。
昨日狂人潜伏の可能性を強く見ていたところもちょっと悩ましいです。いくら寡黙多いから潜伏幅が狭いといっても能力者ＣＯするよりは潜るだろうと思うから。 |
少女 リーザ 午後 9時 55分
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・ヤコブ
状況的にはずっと灰ね。ヤコブは昨日やりとりより白め。(2d0:12)の占い理由が白めに見る理由ね。 ついでに、(2d23:54)に答えるわ。 そんなに確信があったわけじゃないけど、ペーター、ニコラスが狼側に近いイメージだったわ。ペーターについては、灰印象の通りそつがない点。でも共有者への進言点は印象よし。 |
パン屋 オットー 午後 9時 55分
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が出たり占ローラーに切り替えの可能性が在るからな。
妙狂なら何か目的があって霊騙りに出てる筈、狙いを読まれる危険性を考えれば狂がこの発言はしにくいんじゃね？と。あと俺の経験知識内では狂霊騙りの利点は上記しか思い浮かばねーが、今までの妙の発言数的に決め打ちや後発ローラーを狙ってる様にも見えねーし。以上から結論として[狼＞狂]で考え中。 娘考察してから、占考察出す事にする。 |
少女 リーザ 午後 9時 56分
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ニコラスについては、(2d11:35)の発言な漢とは思えなかったので、真にせまった発言をする狼側か普通に真かと思ったわ。答えになってるかしら。
・村長 状況的にはずっと灰ね。昨日私・ヤコブが占い先にあげているわ。 昨日占い先にあげた理由(2d0:12)は、疑っているというよりは灰にいる中での消去法ね。発言にレスをつける姿は議論を活性化させる点とか具体性があっていいと思うわ。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 56分
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＞カタリナ
「一方村長さんに対しても意見の対立だけから吊り希望」上記僕の考えに補足をしておく。僕は意見の対立というよりも、村長の意見の出し方が狼の可能性があるということも含めて彼の考察を行ったつもりだ。「ハッキリとした意見を出さない」ということは、ラインを読まれる事を恐れる狼や、村側からの反感を買いたくない狼陣営という判断が可能だと思う。彼の意見は結局のところ「どっちつかず」ではないかな？ |
旅人 ニコラス 午後 9時 56分
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＞ヴァルター CO方針については、僕は気にしていない。「発言から読み取りたい」という主張を僕はこれまでずっとしている。僕個人の考えとしては判断要素にはならないと考える。その関連からの発言で導き出されることはあっても、CO方針そのものはどうでもいい。
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少女 リーザ 午後 9時 58分
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まぁでもこれが村人っぽいかというとそうではないと思うから、微妙ね。質問が多い狼もいるし。今のところ偏った考えとかもないから、まぁニュートラルな感じかしら。
後はニコラスとのやりとりが多いかしら。ニコ・村が狼側で一緒ってことはなさそうね。今日は矛先を変えた発言を見たいわね。 |
少年 ペーター 午後 9時 58分
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＞パメさん21：39-40
占い騙りに出た時点で吊り覚悟って言われてたし、現状狼側が2騙り出してる可能性は僕狼側しかないので疑いは当然だと思うよ。騙り解除の今日偶々パンダが出来て吊りがうまってるのも状況として出来すぎ感あるしね…。その辺に関しては正直反論のしようがないので疑ってくれて構わないです。 |
少年 ペーター 午後 9時 58分
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「吊ってる余裕」に関しては、寡黙で判断出来無そうな人は残したくないので吊りたい所なんだけど、寡黙を理由に吊れる余裕があるのは2dくらいだと思ってる事、あの時点で突然死１。追加で神宿も突死したらとても余裕が無い事から、吊らなくても判断できるよう発言頑張って欲しかったってことです。
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少女 リーザ 午後 9時 59分
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>ニコラス
(2d11:06)がちょっとよくわからなかったわ(隙がないあたりね）。発言が余裕があれば答えてね。 (19:41)の私の発言を気にしてるわね。あれは、狩人の偉業に対する私の敬意を、発言の最初にもってくる意図。そして「ぐっどもーにんぐ」の「ぐっど」をかけることによってユーモアも交えるという、なかなか味のある発言･･･というのは嘘よ。 別に結果が村に伝わればどうでもいいと思うわ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 4分
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また上記パメラ21:38の発言には強い同意を感じる。注意点として、僕はパメラに対してはこれまでに理由を書いたが村側として決めうちして考察をする。
ヨアヒムとペーターが狼陣営でどっちか信用得たほうを残すというのは狼側にとってはトーマスの意見を逆手にとって上策であろうと考える。狼側はどっちを残してもいいわけだからね。ヨアヒムが「予想通りだったな」という言葉を使い、ペーターが「でもやっぱ真占だと変かもな |
旅人 ニコラス 午後 10時 5分
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部分が出てきちゃって」と素直に引き下がっている点は、しおらしい村人アピールと僕は見ている。印象操作ということだね。加えて議題には、村人で騙った理由を問われているのに「ドキドキでした」とただの感想を述べているあたりもそう考えさせる材料だ。僕はヨアヒムとペーターに強いラインの動きを感じている。現状僕が狼陣営と見ている4人はヨアヒム、ペーター、ヴァルター、リーザの４人。当分この考えでロックオンしていく考
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旅人 ニコラス 午後 10時 5分
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えです。蛇足かもしれないがトーマスは自分が出した策だからといってペーター漢決めうちなどということだけは考えないで欲しい。そのような発言があったのでちょっと君の事が心配になっている。
あとは決定用に喉残します＠２ |
パン屋 オットー 午後 10時 10分
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■3.5.占考察と灰考察を絡めて。判りにくいかもしれんが勘弁。
◇旅◇2d23:26は補足説明サンキュ。考え方は理解した。今日の青とのやり取りを眺めてみたが……若干ロックオン体質印象。両者の意見も判るだけに、黒要素やら真贋要素を感じる訳でもねーが。ちなみに、真寄りに見てもらえるのはありがたいが、考察の「結果発表の順番」は…それはあんま関係無ぇと思う…うん。順番とか俺考えてねーし。んで、娘とのライン |
パン屋 オットー 午後 10時 10分
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を見直そうと思ったんだが…まぁ見事に無えな…。ただ娘考察でも述べるが、同じ赤陣営なら互いに庇うような行動が少しでも出てくるんじゃねーの？と思ったりするんだよね。でも旅の現時点の発言見るにせいぜい今日の吊希望に反映されてるぐらいで、本当に旅&娘のラインが見えない(単独行動印象が強い)感。
◇娘◇引っかかるのは16:58「今日のGJからも役職喰い狙う活発な人外陣営」…白確(羊襲撃)の可能性は考えなか |
パン屋 オットー 午後 10時 11分
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ったか？と思うと、襲撃先を知ってる狼陣営？っつー邪推が出来て、首を傾げるんだが…。ただ、何か旅と娘のラインが16:40～58「長に噛みつかれてて村人の騙りだったら可哀想だな、て思ってたけど（笑」とかの辺り素っぽく感じるんだよなぁ…。娘狼なら旅村騙りの可能性を考えてたーとか喋ってる間に、旅真アピールしなきゃじゃねーの？ってタイミングだと思うし。17:16返答サンキュ。パッションと経験ってのは把握。
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パン屋 オットー 午後 10時 11分
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◇青◇11:16年白考察に関して、正直「都合が良すぎる」っつー理由だけで白寄りに見ていーのか？と疑問。…どうも、占い師としても一発言としても首を傾げるのが正直な感想。「狼全部表に出るとか有り得ないでしょ、じゃあ白寄り」っつー思考は軽率じゃないのかと思えるんだが…。ただ(青偽だと仮定して)年白印象誘導を狙っての発言だったとしたら、今までの青の姿勢的にもお粗末な感じがする。仲間を庇うとしても…こういう
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パン屋 オットー 午後 10時 13分
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あからさまな白黒発言ってのは、周りのSGも白寄りに動くか黒寄りに動くかのどちらかが大抵だし、それを考えると仲間切りにしても違和感。真ならもうちょっと慎重に考えろ？だし、偽だとしたら占視点で年を見た際の発言が雑に出た印象を受ける。年とのラインを見るにはちょい材料が足りない予感。年考察後に再考予定。
青に対する僅かな違和感(2d考察参照)も踏まえて【旅:青=6.5:3.5】で旅真寄りに見てる。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 14分
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ニコラスさん、親切にどうも。でも私はっきり質問していたわけではないのよね。あなたの発言は大切なのよ。一発言私に割くようなところじゃないと思う。
あっと、今日は襲撃考察なしって事に今気づいた。出さないで我慢するね。 吊り占い希望だけど…パメラちゃんとヨアヒムさんの真偽を決め打ちかどうかによる気はするのよねぇ。 灰吊り灰占い、ヨアヒムさん偽決め打ち、パメラちゃんライン吊り…からの選択かなぁ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 24分
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＞屋 他の人もそうだけど、なんか「都合が良すぎる」の後に書いた「パメラがLW向きに見えない」って部分無視してない？ここ含めての意見だよ。仮にペーターも狼だったとして、騙りに3人。この中にはリーザorオットー、ニコラスが確実に含まれてるわけで、この人たちは喋りにそつがない感じで潜伏LWにパメラ選ぶのが疑問な編成に見える。実際パメラ占われてるし。そう考えると都合が良すぎる上に作戦としておかしいと思うよ
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村娘 パメラ 午後 10時 25分
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■1.2.●ペーター▼ヴァルター
占理由は[21:39]より。吊理由は一番の理由に長[21:36]が屁理屈捏ねてる様にしか見えないてのが大きい。村としてのメリットデメリットを考えてしまうとやっぱり人外側に見えるしね。 羊[21:55]＞人外4残っている危機感なのですが。むしろ悠長に黒出しだけに反応してる余裕はないし、白確で安心しきってRPしてる余裕も無いですよ（笑 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 27分
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よってもう一人、潜伏狼がいる可能性が高いと思う、という結論に至った。
＞農 ラインないか確認しようととりあえずパメラのログ読んでるんだけど、今日まで娘、旅の二人の絡みはなかったよ。旅からの絡みはまだ読んでないからもしかしたらあるかもだけど少なくともパメラからのアプローチはない。昨日言ったとおり、パメラは結論ぼかしてるように感じる発言があると感じていたから、ライン隠したいのかな、とちょっと思った。 |
少女 リーザ 午後 10時 28分
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■3.占い師真偽考察
ニコラス＞ヨアヒム 状況：共有者解除パメラに黒判定というのが、状況的にできすぎかなって思うわ。確かに灰は少ないし、ヨアヒム真なら申し訳ないんだけど。ここが１点。 私的にはいいがかり気味のニコラスの支持は微妙だけど、独自的な考えや2d23:35からは真っぽい。けど質問には答えてほしかったけど（喉なのでしょうがないけど）。 |
少女 リーザ 午後 10時 32分
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ちょっと席をはずすので、ヨアヒムについては後述。希望を出しておくわ。
■1.●アルビン ●ペーター ■2.▼パメラ ▼アルビン 占い師の真偽もわかるしパメラは吊ってほしいわ。今日黒を放置するほどニコラスを妄信してないので、そのほかは灰理由から疑っている順番に吊り・占いにあげたわ。 あぁ、パメラの考察忘れたわ。ごめんパメラ。ヤコブ21:40で灰だけ考察したら見逃したわー。また後で。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 40分
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■1、2、5．パメラLWが機微視そうと考えると、もう一人潜伏向きの狼がいそう、という予想が立つ。となると多弁型に見えるヴァルター、ヤコブが候補に挙がる。けど、ヴァルターはパメラ、ニコラスが粘着しているのでこの3人が狼はなさそうに見える。パメラの動きがライン隠し重視に見えるからなおさらだべ。となるとヤコブが怪しい、っていうことになりそうだけど単体印象一番白いからこれは吊れない。よって占いたいな
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青年 ヨアヒム 午後 10時 42分
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●ヤコブ▼パメラ。これ以外はちょっと思い浮かばないな。編成予想では「旅、娘、農、妙or屋」で固定されてきちゃってるから。
＞パメラ 青21:52で質問してて回答待ちしてるからるから答えてね。 |
パン屋 オットー 午後 10時 43分
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■5.◇商◇白要素について旅が2d23:06で述べてるが、個人的にあまり白要素と思わねーなー…年が占騙り解除した今では特に。あくまで仮定の話になるが狼陣営だって真占見極めたいだろーし、商＝狼(年＝村)でも「あ、コレ真占っぽく無い」っつー意見は言えるんじゃねーの？と思ったり。ただし、[年＝狼、商＝村]だった場合は白要素。発言待ち。
◇長◇本日の発言待ち。だが2d夜から今日にかけてのやり取りからも、 |
パン屋 オットー 午後 10時 43分
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旅長のラインはもっそい薄い予感。両狼陣営は無いと思う(片狼陣営or両村側の可能性は有)。2dリーザの占希望先。「オットーと少なくとも同程度しゃべることのできる狼が１人はいると予想」っつー前提を置いた理由を挙げられると、俺が真である以上リーザの占希望が全部建前(こじ付け？)だと考えられる。村長の明確な黒理由を挙げている訳でもない所を見ると、SGっつーより仲間切り狙いの占希望なんじゃねーの？っつー印象
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パン屋 オットー 午後 10時 44分
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を受けたのもあって間接的な黒要素かな。…で、リーザの占希望が村長に触れなくなったな…じゃあ昨日の考察は何？って意味でも仲間切り感を感じてる。
◇年◇占騙り乙！！村人狼問わず、そのパッション漢だ！COの反応速度的に、もし狼陣営なら独断で動いた可能性は考えられるか？占騙りに関しては白黒要素は含めない。騙り内容も「狼側を騙す勢い」指示もあったし、村人でも違和感は無えと思うし。で青11:16を受けての考 |
パン屋 オットー 午後 10時 45分
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察だが、青年ライン…は現時点案外薄めじゃねーかなと思ってる。詳しくは青考察参照。個人印象はど真ん中の灰だな。
農考察も発言待ち。ついでに商長の両者は発言有り次第追加考察したいかな。 ☆青(22:24)＞別に無視したつもりねーよ？その「娘がLW向きに見えない」ってのは納得してるし(パメ、気ぃ悪くしたらスマン)。ただ、そこで「都合が良いから」っつー理由で簡単に年白寄りに見るのは軽率じゃねーの？って |
村娘 パメラ 午後 10時 46分
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青[22:27]＞情報を出さないでライン読みさせないように動いてる狼、てことね。つまりどの部分かしら。結論をぼかしてるのではなくわからないことをわからないと言っているだけ。それ以外は珍しく脳内垂れ流してるわ。ていうか黒寄りとかそういうのこそ考え方の違いよね。逆に都合が良い、悪いの考え方こそ、曖昧にしてる部分はないかしら？
逆に、私が狼だったら村人陣営もはっきりわかるはず。それも策に見えるかしら？[ |
村娘 パメラ 午後 10時 46分
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2d3:26]の者に対しても（申し訳程度だけど）言及などはどうなのかしらね。結局は、対立する者だから言えるけど、貴方がラインを見せ始めたからライン隠しについて扇動してるんじゃなくて？
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パン屋 オットー 午後 10時 46分
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話。俺は年考察でも述べたが「年狼なら独断でパッションCOした」っつー線を強く見てるし、LWを務め上げる狼がベテランならそれぐらいしたっておかしくねーと思うし。少なくとも今回年は解除してる＝元々年が騙り解除予定の潜伏狼だったとしたら、そういう潜伏策を取った可能性も考えられるんじゃねえ？
あ、ゴメンちょっと席離れる。直ぐに戻る予定。@5 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 52分
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≫オットー[21:16]＞回答ありがとう。不明な点はない…かな、うん。
≫ヨアヒム[21:42]＞余り納得できないけど（どう納得できないかは後で占考察に記載)ヨアヒムとしてはそうなんだね[22:27]…確かに僕が君に質問形式で訪ねてるけど、君が真占い師なら見えた事実を持って村側にしっかり説得する仕事をして欲しい、引き続き事実からの考察真なら頑張って。 |
少年 ペーター 午後 10時 56分
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■5.商：議論以外の発言多いし、議論自体もそこまで多弁じゃない印象だけど、時々とっても鋭い人。占霊真偽とか、ニュートラルな所から色んな要素拾ってきて考えていく様子は村人っぽい感じを受けたよ。ただ、質疑とか絡みって点ではやや薄めなんで頑張って欲しいかな。
灰同士のライン的には僕と切れてヤコさんと繋がってる感じ(笑/半ﾈﾀ）でも議論外でもあれだけ絡んでて両狼ってのは…流石に微妙な感じ。 |
少年 ペーター 午後 10時 57分
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長：旅との議論が目立つけど、他の占霊や灰との絡みもかなり多いんだよね。旅考察でもふれたけど旅霊娘長って狼側構成は考えにくいんで狼なら青側ラインだと思う。
農：昨日僕のこと偽じゃないかとすっごい疑ってた人。ぶっちゃけ大正解なんでなんともいえずもにょってた。昨日の時点で狼さんがあれ程偽明言する必要ないと思う(漢と思うなら放置、真と思うなら喰えばいいわけだし)んで普通に鋭い村人さん印象。 |
少年 ペーター 午後 10時 57分
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あとちょっと気になる点。
＼年旅青－農妙商長屋娘| ●娘長娘商長長娘娘商商| ↑2dの占い希望時系列順。今の灰はヤコさん以外全員占娘なんだよね。特に3~4票目乗せてる商長のどちらかが仲間なら切り過ぎにも程がある。その辺で旅娘狼側ならLWはヤコさんが一番可能性高そうと思う。 |
村娘 パメラ 午後 11時 0分
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青[21:52]＞忘れててごめん、旅ね。考察は鋭いんだけど如何せん自分語り多すぎて感じが特に。狂人触れてないってミスとか、案外周り見てないで突き進んでいく姿勢、占騙でそれなら裏で誰かしら突っ込んでるんじゃない（笑
そうそう、だから青は全体を見渡せすぎてる感が気味が悪いのよね。結構パッションな感じ（都合が悪い、とか）なのに、案外隙無く見てる感は、裏での会話の賜？とか思ってしまいましたわ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 4分
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鳩。仮決定までに帰れるかわからんから、ざっと議題回答というか脳内垂れ流ししとくわ。
■3.正直、微妙。発言から見極めるっつって、CO関連の発言を質疑に反映させてる私にそこは好みの問題だろっつってる旅に矛盾を感じてるんだが、青の年占理由、「僕が黒出した」は自分が主体的に判定操作できる視点であることに見える。どちらかと言うと、青が明確な黒要素を持ってるか。旅は判断しづらい感じ。旅≧青。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 6分
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＞屋 ん？ペーターも狼だとするならば僕視点LWはパメラ確定だし、CO順としても君やリーザのほうが後、君か彼女で融通利かせられると思うんだけど。解除後、って村視点である程度の疑惑がついて回るからLW狙いの潜伏には向かないんじゃないかと僕には思えるんだけどどう？
＞娘 「怪しいと思う＝保留」は暈しの後付にしか見えない。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 12分
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（娘回答続き）都合いい発言のどこがごまかしか説明よろしく。思ったことはっきりいってうだけなんだけどな。まぁ、言い回しの違いだと言うならここいらへんはこれっきりで。
村人陣営はっきりの意味が分からない。灰はまだ4人いるんだけど。2d3:26って長に対する言及？旅に便乗してるよね？ライン割れるのわかってたから便乗したのかな、と思ってるよ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 14分
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青＞あー、煩わしい人ね。大体貴方にとっては最初から誰がどの陣営かわかるでしょうけど私は今日になってやっとラインが見えてきたのよ？中庸と言われるのは結構。[2d23:45]みたいに確証無く商疑うのが凄く嫌いなの。それをぼかしとか言われるのは心外だわ。今日の態度もぼかし？ていうか昨日の時点で発言だけで灰に白黒つけれられる人の方がどうかと思うわ。それでもまだ噛みついてくる？
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農夫 ヤコブ 午後 11時 16分
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[旅]独特な戦い方をしている感。発言に保身性低。自身が思うことを言いきること多。ただ、その発言に揺らぎはなく。真っ直ぐな人（真贋要素では無いけど、個人的にかっこいいと感じている）違和感は感じない。
[青]気になったのは[11:22]の占希望。[11:16]でヨアヒムが考えた青視点LW像が反映されていないこと。[21:42]で取り急ぎで出した、他の人の意見を読んでる時感はなかった…と、言っているん |
農夫 ヤコブ 午後 11時 17分
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だけど[2d21:23]長「質問中心にいろいろと他の人に絡んでいっているのが好印象」や[2d23:27]農「普通に見たらツッコミどころのない白印象。こういうタイプの狼に昔ひどい目に合わされてるから警戒しちゃってる」とも 思考している。例え時間がなくて他の人の発言が読めなくても自分が考えたことっていうのは残ってる筈で、そこに[11:16]のようなLW像が加わったのなら、農長がそれに当てはまるって浮か
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青年 ヨアヒム 午後 11時 17分
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＞娘 回答了解。うーん、狂人触れてないミス、ねぇ。僕としては占にとって怖いのは狼じゃなくて狂だって発想があるからありえないかな。仮に旅が不慣れだとしてもそれはなんていうか、役職の差じゃなくて単純にキャリアの差っていえちゃわないだか？さらにいうと、旅がキャリア低く見えないんだよね、僕には。初日にあんな難しいこと言える人が邸キャリアとは思えないなぁ。そう思える情報が「裏で」あったんじゃないか、
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農夫 ヤコブ 午後 11時 18分
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ぶと思うんだ。こう言うそれまで考えていた思考が引き継がれ思考が深くなっていく感がないのは、本当に狼を探している訳ではないからではないからでは？と、深くひっかかっている
今日の発言は正直青がもの凄いひっかかっている為真：旅＞青：偽 で、ここを踏まえて以下脳内たれ流し。青の[11:16]考察が年白への誘導感…だが、次の発言[11:22]で第一占希望にアルビン、第二にペーター…ペーターは昨日アルビン |
パン屋 オットー 午後 11時 18分
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☆青(23:06)＞や、だから「潜伏には向かないんじゃないか」っつー固定観念から、簡単に「白だと思う」って判断するのはどーよ？って話…。
仮定の話。「青占・年娘狼」だとして、君が「年白だと思う」と言ってる時点で、年の潜伏は成功してると思うがどうよ。あと言葉の認識に相違が有るっぽい。俺はLW=潜伏狼じゃなくて、LW=終盤まで残る(予定)狼の事を指してるつもり。そこら辺ちょっと読み直してみて。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 20分
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に指摘された点が占騙りとしては致命的で、本来は騙り続行の筈が解除した狂で、青は占回避的に占騙りに出て(後日解除で吊られる所に狼が？で白要素獲得？)年のミスによりそのま間騙り続行になって、で年が騙り解除になったので、それを利用し確人狙いの潜狂？と、青[11:16] [11:22]の違和感でおもった。
年の占COが素早かったこと青のCOに間が合ったこともこの思考に関与している |
村娘 パメラ 午後 11時 20分
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[2d3:26]に関してはディーター。結果的に共有潜伏だったけど、占候補として一切発言がなかったことにポツリ。長に関しては私が狼だった場合、そこで旅とライン繋げる意味がわからないんだけど。屁理屈ばかりで気に入らなかったから言ったまでよ。
あと、さっきの質問もそうだけどちゃんとログ読んでね。今回の質問回答はしないわ。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 23分
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とちょっとおもってるよ。
■4．【屋】22:46の質問がなんだか村視点と僕視点ごっちゃにして考えてそうに感じたのが白印象。狼陣営だったらかなりの演技な気がする。 【妙】印象変わらないなぁ。総じてオットー真より。 対抗考察【旅】喋れそう。狼ならLWで十分通用しそう。なのに出てきてるのは狂人だから？それとも残っているLWがよっぽど頼もしいから？狂≧狼 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 25分
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ので、年は少なくても占たいとは思わない。吊りか放置かの二択かな…
≫ヨアヒム＞そう言えば狂に対して結構初日言及していた君だけど、ペーター＝狂と、言う考えはなかったのかな？ここで占解除で｢吊るのはなんだから占｣と、言う流れになれば確人潜狂になれる…後日決定に関与出来る→偽ライン決め打ち勝利の作戦は考えなかったの？何故村側か狼かの二択で狂はないの？ |
村長 ヴァルター 午後 11時 31分
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■4.ざっと流し読みした感じでは屋≧妙は変わらず。屋が他と丁寧な質疑を繰り替えしてるのが狼探す姿勢に見えるってところ。それと屋から青・旅のどちらかとラインつながってるようには見えんことか。発言的に切れてそうだと感じてる。妙は他人との絡みが今日は増えた感じだがやはり薄く、議題回答中心に見える。
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少年 ペーター 午後 11時 33分
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■1.2.●アルビン▼パメラ＞○アルビン▽村長
パメさん白っぽいから悩むんだけど…吊り手に余裕あるわけでもないし、占霊ラインで考察出来るのはやっぱ大きいのでライン見重視で希望。第二希望で吊り村長さんいきなり来てるのは、旅長ラインが凄く薄いのと灰の狭さから、占ったら旅から黒出るだろなって思ってるから占いは他に使いたい。アルさん占いにしたのはヤコさんより発言で判断し辛いかなってのと、 |
少年 ペーター 午後 11時 34分
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ヤコさんはライン的にニコさんよりヨアさんから黒出そうな感じなんでまだ黒出てないニコさん側から黒出そうな方って考えで希望です。
それにしても、灰の人みんな白くて灰2/3狼とか思えない…けど旅娘狼側ってのも…うーん。僕は占霊CO時期的に狂潜伏は無いと思ってるんだけど(潜伏→占われなかったら騙りに出るが出来ないから)、潜伏が狂１狼１ってのも考慮しといた方がいいのかな。 |
少年 ペーター 午後 11時 37分
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うぁ、投下順間違えた……。
■５．オマケ 娘：正直いって良くわかんない人。パンダになってもあまり驚かないしマイペースで言いたいことずばずば。自称寡黙さんなんで狼なら序盤吊られないよう霊騙りとかが無難そうだけど、その辺は狼側それぞれの希望や作戦次第かもだしなんとも。ただ、寡黙明言(1d15:09)吊り容認？(1d00:35)辺りは潜伏狼には出てきにくい発言じゃないかなと。 |
少年 ペーター 午後 11時 37分
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んー、今日のパンダ判定だけど共相方CO済みで地雷なし。突死３で灰狭まりすぎと狼側が仕掛けてきてもおかしくない要素は揃ってるんだよね。＋パメさんの単独感。ヨア兄ちゃんの○年の疑問。諸々考えると旅真ぽいかなぁ……。ただ、旅真だと灰2/3が狼って過密すぎるのがやや引っかかり点。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 40分
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＞屋 だから、「確認するんだったら占うのもいいんじゃないですか？」と言う意味で○にあげたんじゃないか。
＞農 それはありうるけど･･･それ僕視点で怖いかな？だって旅、娘、年、妙or屋で年狂人なら、年放置してても娘、旅、（妙or屋)を順番に吊れば僕視点で終わるわけだし、議長の座を与えなければそれでいいんじゃないかな？＠2 |
村娘 パメラ 午後 11時 43分
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年＞質問。明日、両霊白出しでライン出なかったらどうします？（他人視点では両黒もか）占は確定するけど、霊は確定せず。その時の考えはどうですか？どうやら白だと思ってくれて有り難いんだけど、そこら辺が甘かったので質問させて下さい
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村娘 パメラ 午後 11時 49分
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青＞つまりは、第二希望なんて「一応疑ってますが今日は保留しますよ」って意味じゃない。それは私に嫌疑したことと同じことじゃない？一日一吊一占なんだし。「○にあげたじゃないか」っていうのはただの免罪符としての詭弁だわ。あと[23:17]で狂人恐いって言ってるのに[23:40]放置してても構わない、って明らかに矛盾よね。そこら辺の説明よろしく。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 52分
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灰考察…は灰考察を期待している商長が今いないのねー泣ける…orz
≫ヨアヒム[23:40]＞…それ、本気で言ってるの？議長の座を与えなくても共両死亡時確白合議制になり、確白の意見は灰より力を持つ+現状君は信頼度低だよね？その中で君決め打ちな吊り手順になるのかな？その楽観的思考は何処からくるの？それが怖くないってどうしてなの？そこをよく考えて見て欲しい、真なら明日生存時挽回して |
少女 リーザ 午後 11時 52分
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戻ったわー。
・パメラの印象 状況的に黒だしやすいのは疑いないわね。１日目には占いにあげたけど、2日目からは占いがたくさんあがったこともあって黒を出しやすかった？２日目には占いにあげなかったのは、ずけずけものを言う印象＋漢に狼いるんじゃないかなーと思ったから。ごめんちょっと適当。 |
少女 リーザ 午後 11時 54分
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村長（23:31)＞
申し訳ないけど、今手がいっぱいなので議題回答が精一杯なの。なので人に私から絡むのはちょっと望みうすだわ。 疑問質問とかは回答できそうだから、みんなもなんかあったら質問ぎぶみーよ。遅れるけどちゃんと答えるわ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 54分
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ただいまアルー
■4.霊能者真偽考察 屋…風呂鳩に関するアドバイスありがとアルよー。 発言内容はちょとおちゃめがありつつもしっかりしたものが多いネ。狂人が霊能者を騙るメリットとか、狼陣営はあまり言いたくないんじゃないかと思たアル。もしオトさんが狼側ならお仲間は相当頼りになる面子がいると思うヨ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 55分
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妙…教材セット使てくれてありがとアルよー。
屋に比べると大人しい印象なせいかちょと頭に残らないネ。…私が言うなて？それは言わないお約束アルよ。 青と同じ印象を持たネ…これはそれぞれ対抗がガンガンいく人だからかもしれないアルが、下手に目立ちたくない狼アルかなとやはり思うアルよ。 総合としては真屋＞妙偽。割合としては６：４くらいアルかねー… |
行商人 アルビン 午後 11時 56分
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■5.灰少ないアルねー。これは潜伏狼に高確率で当たるアルな！
長…昨日のニコさんとの議論が熱かたアルな。私は特に二人の言い分には違和感は感じなかたアル。 それぞれ考え方の違いてやつだったと思うネ。でもここまで対立するとそんちょさんが人なら後々ニコさんが真にしろ偽にしろＳＧぽい立ち居位置に持ていかれるんじゃないかなと思たヨ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 57分
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（続き）そんちょさん狼ならこれ以上目立つ前にニコさんの話に理解を示したふりでもなんでもしてこれ以上目立たないようにする術はあたにはあたアル。それをしなかたのは単純に反論したかったからか激しいライン切りと見せかけたかたとか…うーん。
実は潜伏狂人で吊られた後ニコさんの黒度を上げたいとか…これは低いアルか。 とにかく気になるネ。占て判断したいヨ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 57分
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まだ注目してる2人の発言が少ないから何とも言えんが、暫定。やっぱり提出がギリギリになっちまった。トーマツ悪い。
■1.2.●商▼娘＞○長▽商 吊手数に殆ど余裕が無い以上、真占の情報が欲しいのが一番の理由。…娘白の場合、狼側が占騙りを切って霊判定を白で併せて来た場合が今後の手数的にちっと怖いが。占理由等は2d3d灰考察より。 ☆青(23:40)＞だから…俺は「占えばオッケイ」とかそういう結果論を言 |
少女 リーザ 午後 11時 57分
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あはは、私も好きかってやってるわ。
Aが鍵になりそうね。両陣営から恐ろしく疑われているし。うまいこと仲間切りが激しすぎるかなーって思われないかしら。後は漢ペーターがどう働くかね。 リアルが忙しいので、人の発言につっこむよゆーがなっしんぐだわorz |
パン屋 オットー 午後 11時 57分
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いたいんじゃなくて、「都合が良いからっつー理由だけで白寄りに見るのは、占い師として軽率だと思うから、君を疑ってますよ」っつー考察なの…。「青が年を白く見る」のが問題なんじゃなくて、「青が年を白く見る理由」が引っかかってんのね…？上手く言えてるか自信ないが、伝わるだろーか。
決定に備えて黙る。@2 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 58分
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パメラちゃん、白確は気楽かな? 今夜のディナーになっちゃうかもなんだよ？
■3補足 ヨアヒムさんは真ならばもう少し冷静に対応してね。 占い師霊能者が村の皆さんの意見とほぼ同じ印象を持ってるようです…これは騙り仲間とのライン切りか、騙りペアが信用を得ているときに多いようです。真ペアは旅屋かなと思いましたが……。 旅2204>のパメラ村側「決め打ち」発言が気になります。パメラちゃん狂人としたらヨアヒム |
羊飼い カタリナ 午前 0時 0分
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は狂人仲間に黒判定する狼。【ニコラスさん視点ではヨアから黒判定出た時点でパメラちゃんは村側しかありえない】はずなのにね。で、こういうときにニコラスさん、喉からしてしまってるのね。だから言ったのに。
まあ、喋れなくてもお菓子は食べられますよね？ くすくすっ。 つ [アントルメ] [アールグレイ] [エスプレッソ] |
行商人 アルビン 午前 0時 0分
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農…ここに来て白狼の可能性考え無いといけないと思たネ。でも、何度も発言読み返したアルが正直私にはヤコさんの黒印象は見つけられないアルよ…。
見つかるのは白印象ばかりアルよ…ヨアさんに対する突込みとか。 一応引き続き発言見直してみるアルよ。 |
行商人 アルビン 午前 0時 1分
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年…ないすなパション持た漢か指摘されたミスで占い騙り続行不可だと思て解除した狂人だと思てるヨ。
それに今ふと思たアルがいくら初日の占い回避できるからて後々の扱いがどうなるか分からない不安定な位置に狼が複数騙りに来てるとはあまり思えないアルし。 だから狼の確立はとても低い思うヨ。狼側でない確立はわからないアルが…今後占い機能破壊がなかたら狂人疑惑がより濃厚になるネ。 |
木こり トーマス 午前 0時 4分
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【仮決定●ヤコブ▼パメラ】
パメラ吊りは両方白でも無駄にはならない。占い師の真贋が確定するわけだし。吊手からしてローラーは厳しいからパメラが白なら申し訳ないが村の為、人身御供になってもらう。村視点ではどうしても吊娘以上にメリットになる吊はないと思う。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 5分
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で、本題ですね。
まず●アルビンさん。今日一番潜伏位置を取っている方です。単に戻り遅いだけかもですから言いがかり要素あると取られても仕方ないですけど。村長さんは狼ならばニコラスさんが真と知っててあそこまでやりあうか、というところから潜伏に不向きと判断しました。したがって占いが続けば次点占い候補にはなりますが…。 それから、ペーターくんは私は漢と見ています。全般に非占い師要素満点で、でも今日の説明は |
少年 ペーター 午前 0時 7分
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＞娘23：43
娘吊白確の場合、旅生存なら青と黒の出た灰＆霊を吊ってけばOK。問題は旅襲撃時だよね。青吊り霊決め打ち灰2/4をピンポイント……確かにきついかも。そこは僕の認識不足。ただ、灰吊りだって白確定の可能性あるわけだし、灰に霊から黒出ても占霊ラインはわかんないから別個決め打ちが必要になってきちゃう。それよりは上記の危惧があるとは言えパンダ吊りのが占霊ラインが割れると思うよ 【仮決定了解】＠２ |
旅人 ニコラス 午前 0時 7分
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【仮決定占了解・吊反対】
＋＞リーザ 「発言の最初にもってくる意図」と自分で述べたね。発言内容を「意図的」にするというのは第三者の視点を持っているという判断が可能。僕はもう言いたいことを書きまくるだけだからそんな視点は持っていない。で、第三者視点を持つということは自分の発言をよく見直し、怪しい箇所が無いか気をつけてる狼じゃないかな？と思ってしまう。真なら意図的に発言を組み替えないほうが良いと思う。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 9分
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【仮決定了解～】う～ん…ここまで、ヨアヒム怪しいとなんかヨアヒム切り捨ててきそう？取り合えず年占は反対なので、そうじゃなきゃいいや。
[長]昨晩はお楽しみでしたね（違）旅長のやり取りは本気バトルと言う感で両黒感は低。長側の意見は僕の思考に実は近い。ただ、近いだけに…では長はそうやって得た情報を考察に反映させてるだろうか？が現状ひっかかっている。むしろ昨日からそれひっかかりっぱなし |
行商人 アルビン 午前 0時 10分
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【仮決定…微妙に反対したいアルが…】
でも強く反対する理由も…一応確認はしたアルが、私としては出来れば●長にして欲しいネ。 …わがまま言てごめんなさいアルよトマさん…。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 10分
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はしょったところはあっても素直な気持ちと信じたいと思っています。
で、▼はヨアヒムさんです。危険でしょうか？ もう三人突然死してますから、決め打ちに入らないとだと思うんですよね。 ただ、このタイミングの黒だし、ヨアヒムさん狂人の懸念もかなり高いですけど。 私はパメラちゃんのぶちきれは天然なキャラなんだと思っています。もう少し落ち着いてお話しようよ、とは思いますけど。くすくすっ。@8 |
村娘 パメラ 午前 0時 11分
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【仮決定異議あり】
●ヤコブって何故？多数決じゃないみたいだけど、理由を聞かせて下さい。 羊[23:58]＞あなたが狂人でなければ白確は村にとって重要な戦力だと思うのですが。者もそうですがその戦力が静観、てどうなんですか？白確が気楽、という意味では無いので悪しからず。 |
パン屋 オットー 午前 0時 12分
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【仮決定確認】。吊に関しては異論無し。ヤコは白めに見てるんだけど…うーん。多弁占なら長希望。
☆リナ(0:00)＞まぁ…実例としては少ないが、狂に黒出しは狼側の作戦として一応ありえるぞ？メリット薄いが。ただ、霊真贋の信頼度が偽に大きく傾いている時にしか有効性が無い策だし、俺は真だし…だからっつってそこまで言うほど大きく偏ってる訳でも無いと思うから、娘狂の偽黒はまぁ殆ど無いと思うけどな。@1 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 13分
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＞娘 ○＝保留なんて思ってないよ。占い優先順位2位で立派な位置づけ。
＞農 どうしても不安だったら確白合議にも加えなければいいじゃない、とおもうんだけど。偽決め撃たれたら結局負けだし、ペーター個人が怖いとは思わない、かな。 ＞屋 その理由だけじゃない。パメラ黒という確定情報ありきの考察だべ。 【仮決定●ヤコブ▼パメラ確認、了解、セット完了】希望通りだから拒否する理由なし。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 15分
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てか、占い先も吊りも出してなかった…orz パンダ吊るべきかどうかずっと悩んでて…個人的にヨアヒムが真に見えないのがあってさ。
●は村長を現状から疑ってる…てか、脳内たれ流しで行くと、狂：年 狼：長青+偽霊…長が質問多く多弁系だから潜伏約一人に任せた？…が年のミス+占希望長の人気で、年が占い解除、占先狙いと同じに長占回避+娘にパンダで狼側が今日吊られることの回避？とか、考えてしまってる僕がいる。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 16分
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トーマスさん＞議題回答遅れたことは謝りますが…【仮決定確認】、質問つきで了解です。
パメラちゃん吊りで両白判定、ニコラスさん襲撃とかだとありえなさすぎにマズイんですけど、明日の決め打ちで村勝てる見込みが多いと踏んでますか？ 私は決め打ちか、そうでなければ灰吊り灰占い希望です。占いも霊能も健在、だとしたら仮にニコラスさんが騙りでも、黒出す相手は難しくなる一方ですから。 |
木こり トーマス 午前 0時 23分
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カタリナ：灰吊灰占は、狩人保護の為にも安易には行えない。旅襲撃で霊両白が一番最悪なパターン。かと言って、カタリナのように吊に青を持ってくる事は俺にはできない。なら旅襲撃の方がまだいい。それと今日の考察で青を吊ると言い切れる程の偽要素があったか疑問。
逆にカタリナにちょっと聞いて見たい。カタリナは商1d23:22の「占いは商か羊」と言ってる発言をどう感じる？ |
村長 ヴァルター 午前 0時 26分
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ん、霧に阻まれてる間に仮決定が…。【仮決定確認】ふむ。ヤコは現状、質疑の丁寧さや無理の無さから白めに見てるんだが。
ついでに占吊理由を述べておく。 商理由：灰を見てヤコ白寄り、年は青占希望理由が「人間だろうけど放置できないから」という白狙いのもの、人間か潜伏狂かと感じている。今日の発言から昨日受けてた思考の見えにくさ感は変わらずなので占希望。 年：青とのライン感から白確定しそうな感じはするが、そ |
村娘 パメラ 午前 0時 28分
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羊＞そういうキャラでよろしく（笑）で、[0:10] [0:16]の提案は少し遅すぎじゃないかしら？言っていることは勿論わかります。けど、仮決定時間後にそれはちょっとお粗末では。なんだか狂人のライン切りにも見えなくもないのですが。
樵＞「言い切れる程の偽要素があったか疑問」あなたの考察が何も無いのも疑問。昨日から青と同じ吊占希望を持って行ってるから、貴方は青真と見てるって取って良いかしら？ |
村長 ヴァルター 午前 0時 32分
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続）その場合、青偽で狼という可能性が高くなりそうだ、と考えてる。
娘：ぶっちゃけ、旅に取り合ってもらえないので占候補間では考察しにくいので占霊ラインを見たい。それと私への疑い方が、一貫して私の発言を「屁理屈」で切り捨て→人外視点というのに違和感。 商：娘吊りでなければ占からのスライド。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 34分
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トーマスさん0023>ニコラスさん襲撃、というのについての懸念はそのとおりですがヨアヒムさん吊りよりマシ、ですか。まあそう言われたら仕方ないところです。
また狩人保護の観点から、というのは分かりますがもつれたら灰同士の殴り合いに任せる、ともとれなくはありません。 それから、アルビンさんの初日の発言、ちゃんと見られない環境(何)ですけど、思い出す限りはアルビンさんのニュートラルさ、商売上手ならご本人 |
木こり トーマス 午前 0時 37分
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申し訳ないが【本決定24:45】させてもらう。カタリナの返答がみたい。
みな眠い所すまない。 パメラ：俺は決め打つとは言ってないが？まとめ役が全部脳内垂れ流せと？娘吊は村視点なら悪い選択ではない。最良の選択かは終わってみなければわからない。共有者同士以外、それぞれ個人しか「私は村側」としかわからない。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 37分
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ご本人が狼だったとしても言えるとは思います。
パメラちゃん＞遅くてごめん。私なりには頑張ってみたんだけど、初日占われて脱力気味なのもちょっとあったことは告白しておくね。 本決定待ちます。@5 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 38分
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▼…はペーターかパメラ。年は前述通り青の発言から潜狂疑惑。娘は判定が揃わないことを祈りつつ、ライン情報の取得を目的とした吊り。ついでに狩人保護で行くなら吊りは年か能力者かなって思う。さすがに狩人が占騙はないだろ(笑)真に間違われて襲撃されたら大変ですとのことよ？娘は旅真時可能性が有るんだよなぁ
霊能者は今日の屋青のやり取りがライン感低の雑感持ちつつ考察中。これで青真だと僕の考察崩壊だ(笑) |
村娘 パメラ 午前 0時 40分
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村＞あのさ、あれだけやりとりして取り合ってもらえないって…どうかしら？はっきり言って貴方のはただの粘着よ？それで旅貴重な喉潰してるんだから。私視点では旅真だから、まんまとしてやられたって感じがしたわ。
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木こり トーマス 午前 0時 45分
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【本決定●ヴァルター▼パメラ】
旅真でも青真でも最終的にこれがベストだと思う。長と旅は切れている感。娘は青が黒出し。みなそれぞれ思いはあるだろうが狼側、村側は目指す所はそれぞれの勝利だから意見の集約なんぞできっこない。反対があろうが、これが本決定だ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 48分
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【本決定占了解・吊反対】
＋＞カタリナ パメラ村決めうちについて。ヨアから黒判定出た時点で狂人じゃないとは言い切れない。これは僕が以前思いついた狼側の戦略だが、狼占騙から狂人に黒を出し、発言ミスなどを促し、あたかも狼ぽく見せることにより騙占の信用を上げ、真霊の信用を落とす。ということを考えたことがある。僕の考えだから君の発想にはなくても当然かもしれないが「ありえない」と言い切る事こそどうかな。＠０ |
パン屋 オットー 午前 0時 48分
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【本決定了解】お疲れ。明日判定報告遅れるが、朝方には落す様にする！
☆青(0:13)＞…よし、一緒に初心に戻ろう。 「娘LWっぽくない」それは同意→「もう一人優れた潜伏狼が居るっぽい」これも判る→「潜伏狼が表に出たら危険だし年白っぽい」……此処だ！俺が首を傾げてるのはこの部分だ判るか！？ 「表に出てたら危険≠潜伏狼の可能性」の思考が、狼探す姿勢としても軽率ではないかって思うの…！@0 |
木こり トーマス 午前 0時 50分
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俺のヤコブが白く見られるのは嬉しいんだが、あまりの大人気にヤキモチ。。。俺が今夜個人的に徹底的かつ隅から隅まで調べる事にした。
次に占い大人気だったアルビンだが、1dから自分占いを提唱する奴は天然村側か狂人のような気がしてならないんだが。アルビンに悪いが占ではなく吊で対処したいと思っている。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 50分
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【本決定了解】もう、お願いだから霊判定割ってきてくれよと…（-人-）占先は希望通りなのでOKﾉｼ
トーマツは個性豊かな人間が多いこの村でまとめ役御疲れ様です[撫で撫で](´･ω･)ﾉｼ さ、考察の続きをやろっと～ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 51分
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【本決定●ヴァルター変更確認、微妙な気持ちだけどセット完了】
うーん、旅、娘と長が仲間とは思えないから微妙だな。旅から見たら黒出しやすいところなのがさらに。 今日はちょっと早起きしてたから早めに寝るよ。おやすみ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 54分
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娘＞今は取り合ってもらえなさそうな態度なんだが。それと粘着っつってもな、長2d[01:32]の旅2d[00:29]への回答あたりからがよく分からんままなのだ。旅2d[00:29]では霊CO関連の話題に関するメリで話が始まってるのに2d[01:51]では好みの問題といいつつ、旅3d[21:56]ではCO関連の発言を考慮に入れると自分で言ってるのが引っかかってるんだよ。
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村娘 パメラ 午前 0時 56分
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【本決定了解、但し条件付き】
樵＞仮決定、本決定の占い先を決めた理由をしっかりと書いて下さい。出来ないなら垂れ流せない理由をわかる様に書いて下さい。 それにしても、勝利のため、とは言っても共有が合わせて10発言て一体どういう冗談？ あと、「最良の選択かは終わってみなければわからない」てのはさすがに思考停止だし「意見の集約なんぞできっこない」てのはまとめとしてどうかしらね。時の運だ的な発言だけど、私 |
少年 ペーター 午前 0時 57分
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【本決定了解だよー】
僕の希望とは違うけど、んなこといったら誰占いでもどっかから文句でてきそうだし村長白視してるってわけでもないので反対しないです。 ■4.霊2人とも議事ちゃんと読み込んで考察とか出してるけど、やっぱりオトさんのが勢いあるかな。あまり気になる点は無かったから明日の判定とかでまた考えてみる。ほぼ割愛状態でごめん。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 57分
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∑………ちょ！トーマツ！「俺が今夜個人的に徹底的かつ隅から隅まで調べる」に関しては大反対！
と、いうか、ほら、僕この後考察してくし？夜遅くなるし？まとめ役は大変だからトーマツはしっかり寝なきゃ！だよ！ と、言うわけで議事録にダイブ！！@3 |
村長 ヴァルター 午前 1時 0分
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【本決定了解。】
ん、私占いか。白確定したらあんま情報増えんな…とか思いつつ。占い先襲撃されたら能力者の身代わりになれるから悪くないかもしれんが。偽黒出されても真贋確定ならまぁいいか、という気はするし。娘吊についても了解。 では議事録きっちり見返してくる。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 0分
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あら、ヤコブさんがトーマスさんに優しいわね♪
それは置いといて【本決定了解】です。 ニコラスさん0048>ありがとう、なんだけど戦略論に喉使うのは勿体無いです。それにこの村では能力者の真偽印象が偏りすぎていて使う意味が無いです。むしろ確白まとめにしたほうがいいですから。狼は自分が有利になるために策を弄することは覚えていてもいいと思います。 明日居ない確率がそれなりなので残り遺言気味に使います。@4 |
村娘 パメラ 午前 1時 4分
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はこれで負けたらノリでまとめやっちゃった感じの樵を戦犯扱いしますので、悪しからず。頑張ってね。
青[0:51]＞なんだか牽制球的発言が凄い違和感があるわね…まぁ明日の結果墓から見てます。 |
木こり トーマス 午前 1時 16分
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ん～パメラはどうも俺の事が嫌いらしい。。。。わかった！ヤコブの事が好きだからか。ごめん。今わかった。
パメラ吊の理由：村側として旅と青に決定的な真贋をつける事ができないから。吊って一番情報が増える。パメラ以外で吊って後で青真でした。と言う可能性もあるから。逆にカタリナの心配も確かにあるが、言い出したら切がない。皆も考察している通りだ。喉使うのを調整するのも仕事。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 16分
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ヤコ00:09＞分かる。思考近い人が狼やってると何となくそれで分かるんだよな。相手になってシミュできるから。
…ということは明日は旅屋農相手か。うわぁてごわっ！オラわくわくしてったぞ！ |
少女 リーザ 午前 1時 23分
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Q襲撃⇒片方黒はあんまり意味をなさないと思うわ。むしろQにはきっちり吊られて手数を増やして欲しいわ。
しっかしこの状況からライン勝負に持ち込むのはしんどいわねぇ。でも他に手はないような気が。まぁ私もやるだけやるわ。 私が狼見つけているから、私吊りじゃない？（をい |
木こり トーマス 午前 1時 26分
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ヴァルター占の理由：旅と青の真贋を付ける事ができない今、どちらかの占吊の希望から取ろうとした。本来なら農にしたい所だった。農は全員から白寄り見られていて占い希望にもあまり上がっていない。青が挙げたのはライン切の可能性もある？とみて占って見たかった。逆に旅が吊に挙げた長は激しいバトルを繰り広げた相手。これがライン切だったらすごい。逆に長が狼側なら旅の喉潰の理由が明確になる。
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少女 リーザ 午前 1時 27分
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オットーをあばずれ・・いや道連れにしたいんだけど、どう考えても死んだ後だから無理そうだわ。もうそろそろ寝ないと明日がやばいので、今日の襲撃先を。
１.低いけど狩人の可能性から、カタリナ ２.共有者（多少の混乱を狙ってトマかなぁ） 今夜のおかずはどっち?(古 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 29分
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∑…アルビンが床に倒れ込んでる！
[助け起こしつつ頭撫で…てから、アルビンを寝室にねかしつける] [商]今日も大根売りに行ってくれてありがとう。素直な発言と考察。発言に捏造や誘導感は感じず。思考のねじれとかも特には見えず。今日、両霊から●に上げられているのは…ここで仲間切りはマゾ感？票の集票とか疑われとかを気にしていない感 さて、次は霊…[広間に戻って議事録再読。]＠2 |
木こり トーマス 午前 1時 32分
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だが旅は自身の論理展開にあれだけの喉を使うのはどうかと。さらに言うなれば対抗は狼側がわかっているのだから灰に隠れている狼を探すのが占い師としての仕事だと思うのだが伝わらなかった。灰の誰と誰が狼の可能性が高い。よって娘は白。とかの考察をして欲しかった。簡単に言うと・・・
旅は真っぽいが戦略論に偏りすぎ。 青は真っぽいが過敏に反応しすぎ。 と言った所が雑感。俺も娘に当たりすぎ。ごめん。 |
行商人 アルビン 午前 1時 34分
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そか、片占いはまずいアルか…ならここは混乱狙いでトマさん行くのもありアルかね？私はトマさん襲撃してしまいたい気がするアル。
J＞Ace…あぁなんて重い意味を持つアルか私の名前…！（笑） |
少女 リーザ 午前 1時 37分
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私はカタリナよりかはトマ食いのほうが護衛率高いとふんでいるけど。カタリナは狂人疑惑があるから。100％成功はディ。でもまぁGJ狙いじゃない限り。おとなしく占い師を守ってる気もするわ。
まあでも混乱を誘う意味でもトマ喰いはあり。パメラとお墓で仲良くね（S発言。 |
木こり トーマス 午前 1時 39分
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パメラ：戦犯扱いは承知の上だ。でなければ、まとめ役なんぞやらん。いくらでも言ってくれ。でもヤコブは俺のものだ。はっはっは。墓下で俺への不満をぶちまけてくれ。
「最良の選択かは終わってみなければわからない」その時はこれが正しいと思って決定を下すのだから。歴史が証明するとしか言えん。思考停止ではない。事実を述べたまで。 |
少女 リーザ 午前 1時 42分
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今日はちょいしんどいので寝るわ。ごめんね。おまかせにセットしてあるわ。
Jのセオリックが一応私の考えに近いわ。トーマスでも大丈夫だとは思うけど、最終的な決定は３人にまかすわ。 あー、明日はもっとがんばるわー。おやすみ。 |
木こり トーマス 午前 1時 43分
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「意見の集約なんぞできっこない」ってのは、狼側から村側全てが同じ希望になるわけがないから意見を集約できんと言っている。吊希望は意見をほぼ集約したつもりだが反対もでた。
パメラは俺の事が面白くないのはわかったが、俺の発言をこねくりまわしても狼はわからん。 |
木こり トーマス 午前 1時 49分
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と言いつつ、パメラが好きになってきて構いたくて仕方ないトーマツです。
本来属性は多弁なので我慢するのがつらい。『おい、そこもっと突っ込めよ！』とか『そりゃ違うだろ～』とか思っても思考読まれると狼側が有利だと思うから黙ってるんだ。考察ないのはわかってほしい。ただパメラの言うように、占吊の理由は挙げるようにする。差し障りのない程度に。 |
木こり トーマス 午前 1時 51分
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狼側が青なら俺に楯突いてる娘黒にすれば吊やすいと考えたかもしれんし、旅が狼側なら娘を旨く利用してラインを作り信頼を得ようと考えたかもしれん。どちらにしろ、明日の結果は今日以上に重要だ。灰は狭いし。
ではそろそろ寝るか。おやすみなさい。 ヤコブ。そこで何してるの？こっちおいで♪ |
村娘 パメラ 午前 2時 38分
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楯突いてるって何様ですか。結局中立を装ってるけど、ミスリードを恐れてどっちつかず、ってことね。みんなどちらか一応の答えは出してるわよ。それとご機嫌とりはエピでやれば？
まとめると、明日以降【まとめに任せると確実に負けるので仮決定中に積極的に異議申し立てしましょう】てとこかな。 それでは、さようなら。＠０ |
村長 ヴァルター 午前 2時 43分
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かなり遅くなったが灰考察を出しておく。
■5.農：今日の様子から青とはラインが切れてそうな感じがするな。発言から青23:40農23:52及び青の占い希望がライン切りの演技には見えない。青農両狼側は無さそうだな。質疑の仕方にも一通り納得行くレベルではある。無理やり疑ってかかってるようには見えないので白め。 商：他との絡みが少ないな。議題回答で「真なら・人なら～」と「狼なら～」と、並べて考えてるのは後 |
村長 ヴァルター 午前 2時 43分
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後々どちらにでも動けるようにしてるのか、それとも単に迷ってる村人なのか…。発言からの判断しにくそうだと思ってる。ライン的には両霊から占希望。両方と切れてるのは白印象ではあるか。
年：青からの占希望とその理由（「人間だと思うけど云々」）から青と繋がってそうか？という気はする。他のライン的には…旅娘から占希望…ここはライン切れてそうかと。発言的には今のところ特に引っかかってはいないんだが…他との絡みが |
村長 ヴァルター 午前 2時 44分
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他との絡みが少なめ？議題回答は厚く、そこから見えそうと思うところはあるんだが…。
ついでに灰考察中に見つけた疑問点を。 商[23:54]＞屋考察で「オトさんが狼側ならお仲間は相当頼りになる面子」つってるが具体的に誰だと考えてる？ |
農夫 ヤコブ 午前 2時 55分
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娘＞僕は纏め役は責任を担う以上中立且つ保守的はしょうがないと思う+纏め役が決め打つにはまだ早い時期とは僕も思う（だから僕も青偽寄りとしつつも▼青までは言えなかった）（しもう少し青真に関して僕は考えるべきとも思う)（けど難）（あ）
納得いかなければ異議は唱えるが負けても説得出来なかった纏め役以外の責任でもあるから。まとめ役一人を持って戦犯とは僕は絶対言わない 木＞[撫で＆ぎゅう](´･ω･)ﾉｼ ＠ |
村長 ヴァルター 午前 3時 14分
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ニコ[00:48]＞最近出てきたらしいね、それ。前に会った誰かが「これからは白確狂じゃなくて偽黒だ！」って言ってた気がする。霊じゃなく狩で出れば一石二鳥だから相当有効なハズ。
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村長 ヴァルター 午前 3時 24分
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リザ[22:32]＞商吊の場合、年占いってことだが、その理由は何だ？商吊りの理由は灰考察で黒く見てるからと解釈してるが（間違ってたら指摘よろしく）、年については「取り立てて違和感なかった」と言ってるんだが。
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村長 ヴァルター 午前 3時 53分
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[23:04]占考察補足。旅：「どの点において焦点を当てて観察～」ってニコは発言から判断する人じゃなかったのか？たとえ話がズレてるんだが。それって得手不得手の問題じゃないか？考察の筋道とは関係ない気がする。昨日の質疑も最終的に堂々巡りに陥った感があるので正直、判断不能。自説をひたすら述べる姿勢＆ロックオン気味な動きは特攻狂っぽくもあるが、陣営によって動きが変わらない感。
青：「黒出したんだから」が |
村長 ヴァルター 午前 3時 54分
次の日へ
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続）が気になる。判定を報告しているというよりは、主体的に判定を出してる偽っぽい言い回し。それと青23:40の白確狂の纏め乗っ取りについて考慮してる感が薄いのも偽印象。青真なら狂纏め乗っ取りは危惧するところだと思うのだがっていうところは農に同意。かといって対抗の旅考察では狂≧狼として対抗をとりわけ狂と見てるわけでは無さそうなのに違和感。じっくり見返しても旅≧青は変わらず。
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