C1227 希望の村 (2/5 午後 9時 30分 に更新) rss

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青年 ヨアヒム は 少女 リーザ に投票した。
旅人 ニコラス は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は 青年 ヨアヒム に投票した。
老人 モーリッツ は 少女 リーザ に投票した。
パン屋 オットー は 少女 リーザ に投票した。
ならず者 ディーター は 少女 リーザ に投票した。
少年 ペーター は 少女 リーザ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少女 リーザ に投票した。
村娘 パメラ は 少女 リーザ に投票した。
羊飼い カタリナ は 少女 リーザ に投票した。

少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、老人 モーリッツ、パン屋 オットー、ならず者 ディーター、少年 ペーター、宿屋の女主人 レジーナ、村娘 パメラ、羊飼い カタリナ の 8 名。
少年 ペーター 午後 9時 32分
【ディーターは人間だったよ】
ごめんなさい、こんな時に本当にごめん。
取り合えず報告だけ。退席します。
老人 モーリッツ 午後 9時 33分
リーザ・ニコラス、安らかに眠るのじゃよ…
昨日、ディーターの夢枕に立ったのじゃ。子供と共に幸せそうに寝とった。当然牙はない。
【ディーターは人間じゃ】
…正直、弁の立つディーターが人間でよかったわい…(/_<。)
村娘 パメラ 午後 9時 39分
リーザちゃん、ニコラスさん・・・・・・
そしてディータさんは人間なのね
よかった・・・けど・・・これで灰色は私だけよね。
パン屋 オットー 午後 9時 41分
リーザ…ぜえぜえ、や、安らかに、な…本当に…。それと…ニコラス…。みんなにいなくなったと思われても、ニコラスならひょっこりひどいよって出てきそうな気もするんだが…もうハーモニカも聴けないんだな…一緒に埋めとくよ。それとディーターが人間確定か。心強い…けど俺だけ、パンダ…orz うわーん!!
ならず者 ディーター 午後 9時 53分
リーザ殿、ニコラス殿…お疲れ様でした。
どこかで狩人殿は果てられてしまったのかもしれませんな…。
さて。私も白が出ましたな。後は、パメラ殿だけですか。
羊飼い カタリナ 午後 9時 55分
リザ様…今思えばあの厳しい講義も楽し……(ガタガタ
旅人様…まで…どうぞ安らかに…。
ディタ様は人間だっちゃか。
(ごめんなさい、次顔を出せるの明日の朝か昼になりそうです
青年 ヨアヒム 午後 10時 17分
ありゃ、ここで白確定ですか。今日はとくに議題は出さないのでフリートークでお願いします。最重要事項は占の真偽。
老人 モーリッツ 午後 10時 18分
おぁ!占いロラ無しで決め打ち…!!
…口下手のワシにそんな重要な役が務まるかどうか…。でも、頑張るしかないの…。
村娘 パメラ 午後 10時 31分
はいはい!すごい作戦が思いつきました聞いてください!!現在8人の内4人は白です。私がグレーでお爺、ペーターくん、オットーさんがパンダさんです。これを図にすると「○○○○▲◎◎◎」になりますが、私を含めた白じゃない人は「オットー&ペーター」「パメラ&お爺」として
「○○○○☆☆★★」こう表記します。
老人 モーリッツ 午後 10時 35分
ペタ真決め打ちで行くなら別じゃが、今は▼屋●娘が一番ベターと思うのじゃ。そうした時、明日のパターン4通り。
A老黒年白パンダ
B老白年黒パンダ
C老年白・老年黒
D一方が喰われる
村娘 パメラ 午後 10時 36分
☆☆を吊るにしても★★を吊るにしても
確立は50%ですよね?
1回吊ると○○○○の誰かが犠牲になりますがここは、私とオットーさんを吊るんです。もしもお爺かペーターくんが狂人で私かオットーさんが狼だったらこれで勝ちですよね?もし狼が2匹居たとしても
「○○☆★」
こういう風に残るはずです。確率的には今と同じならとりあえず私の考えた手は有効ではないでしょうか?
ならず者 ディーター 午後 10時 38分
>爺 6d20:13 なるほどなるほど。筋は通っておりますな。しかしながら私の中で貴方が真っ黒なのは揺ぎ無い事。年が狼側であったとしても、信念のために私は戦う事を誓いますぞ。
>ヨアヒム殿、とりあえずパンダの屋を吊らずに占決め打ちなのは何故ですかな?手数の問題ですか?
村娘 パメラ 午後 10時 41分
私個人はお爺が本物だと思っています。
なので
■2.吊り希望はオットーさん
■3.占い希望は・・・やっぱ私しかいない?w
青年 ヨアヒム 午後 10時 41分
ディーター>残り三手でパンダ吊るのはちょっと……。もちろんモーリッツ真決めうちしたら、オットーを吊ります。

パメラ>村視点ではモーリッツ真、パメラ狼の可能性もあるので、老&娘のラインは出来ていません。
老人 モーリッツ 午後 10時 46分
A老黒年白:年屋娘?or老???
B老白年黒:年屋??or老娘??
C白確定:年屋??or老???→無い
C黒確定:年屋娘?or老娘??
D喰われる:年屋(娘or?)?or老(娘or?)??※ラインのパターン
村娘 パメラ 午後 10時 52分
あーそっか・・・・・・ごめんなさい何かいい手を考え直してきますね。でも気持ちはもう固まっています。
■2.吊り希望はオットーさん
■3.占い希望は一応私自身。
ここまで来ちゃうと占い先も占い結果も関係ないような気もしますが一応私を希望します。
パン屋 オットー 午後 10時 58分
えーと…困ったな。現在8人で、共有が2人、占と騙が年と老、白確が宿者、灰が娘、パンダが屋つまり俺。占い師の真贋を知ってるのは、俺と年、老だけ。娘は老信じてるし。年は忙しそうだし。宿は俺ロックオンだし。者は昨日まで思いっきり疑ってたし。あーでも頑張るしか。とりあえず老(6d22:46)、農妙狼で占騙が狼ならCその1ありうるぞ。可能性は低いが。狂が霊騙でもありうるが、青(5d19:17)から除外した。
老人 モーリッツ 午後 11時 2分
ヨアヒム>3手で灰4人
老真:年・屋・(娘)狼サイド
年真:老・(娘)狼サイド
だとしたら、年真だとしたら1手余るはずじゃないのかの?
▼屋●娘のデメリットはなんじゃ?
ならず者 ディーター 午後 11時 3分
>青 6d22:41 なるほど。理解しました。
しかしフリートークですと、誰かが何かをしゃべらなければ場が動きませんな。もし狩人殿が生存しているのでしたら、COして宣誓していただけると、占の真偽は確定できるのですがね…。そうしたら手番内で治まる気がしますぞ。
青年 ヨアヒム 午後 11時 9分
モーリッツ>レジーナ、ディーター狂人の可能性があることですよ。もしそうだとPPで負けます。

ディーター>この時点で狩人COはしても、既に狩人COする可能性があるリーザ、ニコラス、アルビン、ヤコブが死んでいる以上、完璧に信頼するつもりはありません。なので狩人には、COせずにGJ狙う方向性で言ってもらいます。あと1GJあれば吊り手も一つ増えますしね。
パン屋 オットー 午後 11時 12分
ていうか狼側なら真贋なんて当然知ってるわけで。やっぱり娘が怪しいんだけど、昨日までに挙げたこと以上に特に材料増えてないし。困った。
者>うーん、占を守った可能性は高いけど、そうじゃなかったらCoしても意味ないよね?それに片方だけ襲撃されたら真っぽいけど、狂人襲撃の可能性もあるし、両方襲撃なら勿論…って青がもっと正しいこと言ってるしorz駄目だ眠い…うう…でも頑張らなきゃ…。
老人 モーリッツ 午後 11時 15分
狂狩人COもありうる…。場の混乱とノイズにならなければいいのじゃが…。
フリートークじゃと、皆出方を見るから発言がしにくいの。
>ヨアヒム なるほど。納得したぞぃ。ただ、単純な確立じゃと、▼屋がベターじゃという意見は変えられんの。
青年 ヨアヒム 午後 11時 21分
モーリッツ>たしかに確率ではその通りです。しかしあくまで、確率は確率です。他の人を完全には信頼させることはできないでしょう。なのでモーリッツさんは今日頑張って、オットーの狼要素、ペーターの偽要素を考察した方が周りからの信頼を取れると思いますよ。

レジーナ>一度、オットーロックオンを解除して考察してどうでしょうか。ロックオンは思考停止にも繋がりかねないので。
老人 モーリッツ 午後 11時 24分
正直、ワシの立場からこれ以上何を言ったらいいのか分からん…。
「▼老」は潰しがきかん、「▼年or屋」は潰しがきく可能性がある、とだけ言いたいのじゃ。
何か質問がいくらでもしてくれ。
村娘 パメラ 午後 11時 24分
なるほど、つまり私もお爺を信じたいのならペーターくんが偽者だという要素を考えるべきですよね。少し頭がスッキリしたので私も頑張ってみます。

この村の名前のように、希望を捨てずに頑張りましょう!
ならず者 ディーター 午後 11時 25分
>ヨアヒム殿 なるほど納得。これでヨアヒム殿とカタリナ殿が騙りでしたら、最高のログとなるでしょうな。ああ。私が狂っている可能性は捨てきれないのでしたな。
老人 モーリッツ 午後 11時 26分
一応、年・屋の穴を探すのじゃ。
それしかない。
村娘 パメラ 午後 11時 28分
一応じゃ駄目!w
お爺が真の占い師なら頑張れるよ!!
もしペーター君が偽者ならどこかにヒントがあるはず!!

ここまで来たら気合></ダァァァ!!
老人 モーリッツ 午後 11時 32分
パメラ、ありがとうのぉ。
もしこれでお主が狼じゃったら、ワシ多分笑うか泣くかどっちかじゃ。
頑張るのじゃ!!
でも少し寝ますじゃ。明日は「80歳以上限定お見合いパーチー」があるので。きちんと仮決定には間に合うし、考察も頑張るのじゃ。
老人 モーリッツ 午後 11時 43分
>ディーターよ、正直な所、ワシのことを「真っ黒」とまで決め付ける根拠が全く見えんのじゃ。お主の観点は独特じゃからな。
エピを楽しみにしとるが、理由が「狂ですから」でないことを祈るのみじゃ。
ならず者 ディーター 午後 11時 59分
>爺 まぁ、基本的には私の視点から考えた時に閾値を超えた行動があるかないかというお話でしかありませんからな。あまり肴として期待されますと、適いませんな(笑)
村娘 パメラ 午前 9時 16分
おはようございます。今日もお墓参りに行ってきます。帰りは早ければ昼のうち、遅くても夕方くらいになると思います。
お爺〜お見合いパーティ行くならサバカン3つは隠しておいた方が良いと思うよw
少年 ペーター 午後 1時 2分
こんにちは、大事なときに発言できなくて
すみませんでした。
ディーにーを割って来なかったのか。うーん、後はパメねーを残すのみ・・・。この状況をどう判断するか・・・。
っと今日は議題は無しだね。今までの考察の総括に現状を照らし合わせて考えてみるね。ところで、僕はほとんど質問とかされてないんだけど、存在感が薄いとかじゃないよ・・・ね?
少年 ペーター 午後 1時 7分
>レジ
時には感情的になったりする事もあるけど、自分がどの陣営であろうと相手を尊重すべき。

それは勝敗などより重要。
老人 モーリッツ 午後 1時 29分
今から言うことは、考察や指摘と呼ぶには薄すぎる内容じゃし、言いがかりと言われればそれまでじゃ。反論も容易に想像がつく。
あくまで、ワシの視点からの意見じゃとということを断っとく。
老人 モーリッツ 午後 1時 38分
ワシの中で「狼:年屋農 狂:長」ととりあえず決め打ちをした考察をする。
パメラや。お主が人間ならSG(疑いの的)にされておる。昨日の年・農はお主を占わせたがっていない。ワシがお主を占わずに死んだ場合は十分に気をつけるんじゃ。
老人 モーリッツ 午後 1時 48分
長霊COのタイミングは、不慣れでもなさそうな長にしては明らかに変じゃ。あの時年屋とも「▼長」を希望しとる。おそらく長に霊COをさせる予定じゃったんじゃろ。それが、まさか木の霊CO、焦った結果、ロラに持ち込む手段としての対抗CO。
次の日、二人とも霊を残す方向には動いておらん。二人で何か話してはおったがな。
老人 モーリッツ 午後 1時 52分
ペタの狼の性格じゃが、策を練るのが大好きじゃ。最初ワシに対し「本決定が見られないのに?」ヨアに対し「本決定の時間が遅れるなら…」と発言しておる。
単純に「他者に対ししっかりしてる?」とも考えたが「真霊が誰を占うか分からないと困る」「霊COのタイミングを逃しかねない」との心配があっての発言とワシは考えた。
老人 モーリッツ 午後 1時 56分
オットーに関しては、黒出しされた時の反応が早かったことは認めておる。ワシは別に早いとも思わんかったが、本人が「予め文章を用意してたから早い」と言っておるし。
無い話ではないが、胡散臭くないかの?
しつこいが、屋黒出しのメリットは未だ明言は出来ておらん状態じゃ。
老人 モーリッツ 午後 2時 12分
これはかなり言いがかりに近いが…。
ペタの「占わなくちゃ」「村のため」の発言。ペタほど慣れたプレーヤーは、アピールにとられるから使わん言葉じゃと思う。それでも使いたいのは、狼じゃから、とワシはとる。
娘はまだ灰じゃが、年屋長のラインなら、不慣れな娘は寡黙にする気がする。生きている間に占いたい。@4
老人 モーリッツ 午後 2時 24分
あと、ペーター・オットーよ。
もしよければ、お主ら考える狼サイド(狂の目星も含む)のラインを提示してくれんか?
当然嫌なら断ってくれていい。
パン屋 オットー 午後 3時 1分
老>商への返答を読み直して欲しい。用意してあったわけではないし、2dの年のミスが気になったため、年への疑惑材料として書いておいただけのものだ。メリットについても堂々巡り。疑問は結構だが、こちらの喉潰しかと思ってしまう。それと狂長決めうちのようだが、青(5d19:17)は考えないのか?
俺は老長娘宿が狼陣営であると想定する。まずCoタイミング。宣言開始後すぐに出た真に対し、占Coが始まった段階で、狼
パン屋 オットー 午後 3時 1分
陣営は揃っていなかったのではないか?(1d23:10)まで発言がなかったのは、老(神)妙娘宿。長は発言はしたものの2d更新間際まで発言なし。娘は焦っただろう。なにせ、いるはずの仲間1人は現れないし、1人はあとを任せて寝てしまったし、占騙に出るのがセオリーの狂である宿はCO開始直後時に連投してしまい、さらにその4分後RP発言をしている。これは、宿が占に対する独特の価値観を持っていたため(1d23:1
パン屋 オットー 午後 3時 1分
1)、自分が騙るなら、直後に占Coをせずともいいと思っていたため安泰に構えていたから。しかし考え方はどうあれ、まとめの指示が出た以上従うべきだ。焦ってどうすればいいか分からなくなった娘は、とりあえず自分は非Coをする。焦っていたというのは、宣言が(1d23:21,22,49)に分散していることから察した。非占Coは急いでいた為プレビューの確認を怠りはみだしてしまい、49分の非対抗宣言は、本人は一応
パン屋 オットー 午後 3時 1分
宣言は終わったものと思いRPを始めたが、仲間に指摘され付け足したのだろう。CO開始を見ていなかったという言い訳は苦しいと考えた狼陣営は、狼に占い騙りをさせなければならなくなった。しかし想定していなかった事態、より早くCoした方が信頼を得られるのに、これではまずい。仕方がないので、どうせなら真贋の参考にならないくらいの時間差をつけようと、老は昼に現れ、Coしたのではないか。
以下老偽考察。老(1d1
パン屋 オットー 午後 3時 1分
3:00)占が本決定を見れないのは、占い先セットがずれるかもしれないということ。自覚が無さすぎる。偽ならば、セットする必要はないため、本決定を見れなくても問題はない。それに対して年は、本決定は確実に確認できると明言し、仮決定が遅れた際にも本決定時間を気にしている(1d19:42)。2日目にも決定が見られること、遅れるなら必ず報告することを明言し(2d21:42)、決定時間の遅延にもどかしさも感じて
パン屋 オットー 午後 3時 2分
いる様子(2d20:09)。ここにまず意識の差が見える。そして年は寡黙気味な村人たちに対して発言を呼びかけたり(2d22:14)、連日積極的に自ら質問を投げかけたりしている。それに対して老は、印象論終始の灰考察、お互いに正体が分かっていない状況にしては過剰な娘に対する援護。それから議事録の読み込み不足からくると思われる勘違い(3d22:03、長はまとめ役を志願していない。希望役職のことを言っている
パン屋 オットー 午後 3時 2分
のなら、必ずしも希望した役職になるとは限らないという前提が抜けている)、(4d16:21、発言先も引用してあったし、その後注意も促したのだからよく読んでいれば分かるはず)、占も立場的には村人と変わらず、議事録をよく読んで狼探しをするもの。なのに議事録をきちんと読んでいないのは、探す必要がないからとしか思えない。そして(3d11:53)、能力者は信頼が重要なのに、そこを見るのではなく傾向を察して欲し
パン屋 オットー 午後 3時 2分
いというのは、意識の低さを改善すると言っていた(2d0:14)からまったく変化が見られず、さらに(3d19:42,48)の仮決定と本決定の間違いも、占が仮と本を勘違いしたら、せっかくの占いが片占いになってしまう可能性もあるのに、相変わらず意識が低いとしか見えない。こうなると、一貫して意識の低い占として振る舞っているようにすら見えてくる。俺や年に対する評価に、演じているという表現が多用されている(3
パン屋 オットー 午後 3時 2分
d23:30、4d0:22,25)のは、自分が演じているからじゃないのか?老の表現を借りれば、今の老と娘のやりとりも寸劇に見える。内容はだいぶ違うけどな。それと老(5d13:25)、5dで狼側が2人いなくなっている可能性はあったのにそれを考慮しないのは、まだ狼側が3人残っていることを知っていたからでは。更に、年が理由を述べている(4d18:30)のに●商を唐突な意見と言い自らも占先を変更、その後後
パン屋 オットー 午後 3時 2分
悔している(4d20:32)が、これは狼陣営が行き当たりばったりではないという発言(4d0:22、16:17)から、自陣営が行き当たりばったり感が強いことを漏らしているのではないか。その後5d、求められていないのに襲撃考察を述べ(0:47)ているのは、思わず本音が出たか?と思った。占の仕事は重要で、生きている間に一匹でも多く狼を見つけたいと思うはずなのに、老(5d17:54)では黒出しを恐れている
パン屋 オットー 午後 3時 2分
発言。前述の意識の低さがここでも露呈している。そして再三老は娘を擁護しているが、その中で不慣れで白く見える、不慣れ騙りなら嫌(3d23:35)と言っているにも関わらず、狂の初心者騙りを懸念する発言をしたのは(5d17:29)、しかも俺の質問(5d15:48)を受けてだ。それ以前にも農が危惧している(4d10:22,29)が、それに対しては何も思わなかったのだろうか。その後の本当の初心者ならば吊るの
パン屋 オットー 午後 3時 3分
が忍びないという発言(17:36)も、メタ推理であり、たとえそうだとしても初参加が狼に割り当てられることもあり、村のためを考えているとは思えない。それから、4dの者の爆弾発言(3:06)。これに対して真っ先に止めたのは年(8:29)だ。それより前に老も発言している(8:11)にも関わらず制止はない。者が村人であることを知っている狼側としては、俺はどうせすぐ吊れるから、実行されれば手強い村人で吊り手
パン屋 オットー 午後 3時 3分
1消費、うまい話だ。
年の態度を占として模範的すぎて怪しいという意見もあるが、うっかりしていたり責任感がない方が真に見えるのなら、きちんと務めを果たそうとする占なんていなくなってしまうだろう。
なおここでは、老の1d体調不良(によると思われる遅い時間の登場)、長の寝過ごしを本当のことだと仮定している。戦略としては嘘もありかもしれないが、狼陣営も紳士的な態度でゲームに臨んでいることを望む。
村娘 パメラ 午後 3時 50分
お墓参りから戻ってきました。
初日の午後11時21分と午後11時22分の私の発言ですが。午後11時21分を書いてる間に、アヒムさんが「以後第一声で非占い師COをしてください」と書いたので、私がヨアヒムさんの午後11時10分の書き込みを初めて見たのは、私が午後11時21分に発言した後だったんです。「うわ!今第一声で書き込んじゃったよ!!でもすぐ書けばセーフ!!」といった事情からすぐに書き込んで1分後
村娘 パメラ 午後 3時 57分
になってしまいました。
あらためて見返して気がついたのですが、単体で考えるとお爺よりもペーターくんの方が白いんです。だから突っ込みようがないんですよね。それでも私がペーターくんを偽者の占い師だと思っているのはオットーさんを2人が占った時の結果と状況から、もうこれが私の中で全てになってます。
少年 ペーター 午後 5時 20分
>じーちゃん
その考察は最初の村長狂人から矛盾してない?トマおじさんは狼判定したんだよ。というか、長を吊り希望にしてたから、長をCOさせる予定だったとか・・・なんか無理矢理なのはいいけど、僕の性格とかアピールの辺りとかは言いがかり過ぎる〜。

発言数は少ないみたいだから、僕の発言に返答はいらないよ。
少年 ペーター 午後 5時 30分
>モリ
うーん、ラインね・・・読めてたら既に発言してる。ただ、霊に狼仕込みだと想定して、ディを白確定で占い機能が残った現状から想像すると、じーちゃん狂で占ロラを狙ったのであれば(娘+妙)じーちゃん狼でいまさら僕を襲撃できなかったのであれば(老+妙or娘)なのではないかな?という予想はしてるよ。
少年 ペーター 午後 5時 31分
じーちゃん狼の場合はレジが狂と予想するしかないね。レジはあんな人なのかな?と思ってたけど、昨日はあまりにも様子が変だった。ひょっとするとLW予定の妙を吊られそうな狂人だったのかも…と妄想すると●妙>娘 という事になるかな。
その妄想を含めると妙狼で すでにじーちゃんLWじゃないか?という気もしてくる。
ならず者 ディーター 午後 6時 21分
私が何か言おうと思って、良い言葉を探しつつ仕事しておりますと年と屋が言いたい事を言い尽くしてくださっているとは。
私の印象は年=真、爺=狼でありますので、その前提でお話いたしましょう。
爺=狼側というところしか、私には見えておりませぬ。最初に合い占を唱えているところから狂人ですかな。それか相互黒宣言して早期に占機能のコアである信頼度を下げようとされたのかな?
ならず者 ディーター 午後 6時 47分
実は私には残数が見えていないのです。霊ロラが発動しましたので、狼側が少なくとも-1なのは解っております。しかし狼3狂0なのか、狼2狂1なのか…。
白黒の現状から狼2狂1の方が可能性が高いというだけで、狼1狂1もありえるのですな。狼2狂1だと、狼=娘+占片、狂=宿と見ております。
狼1狂1だと、狼=占片、狂=宿かな、と。
狂=宿は主観でしかないですがね。狼3狂0なら、狼=娘、屋、占片。
ならず者 ディーター 午後 6時 47分
しかし、狼3は可能性が低い気がするのですよね。木の発言もありますし霊ロラしたときにしとめたのは狼であった可能性が高いと思っております。
青年 ヨアヒム 午後 7時 2分
え〜、仮決定はださず、本決定一本でいきます。では皆さんに質問でも。喉きつかったら答えなくてもよいです。

ALL>今日、ディーターが白確定した理由とは?
    狂人は何処にいる?
    ニコラス襲撃の理由とは?
ならず者 ディーター 午後 7時 13分
1:紳士であるからではないですかな?(笑)
2:狂人は生き残っていると考える方がリスクヘッジになりますな。宿であると考えております。
3:旅襲撃の理由は、狩人と見られたからではないでしょうか。緑潰しの襲撃は狩人潰しに思えます。GJ2回に対して狼陣営は神経質にならざるを得ないでしょうから。最後の最後でCOされたりGJされるよりは、中心的白を潰してカオスにするよりも効果があると踏んだのでしょうな。
羊飼い カタリナ 午後 7時 21分
者>5d20:06でおっしゃっている、5d19:47の老の質問に答えるなら今だと思うのですが、いかがでしょう?
少年 ペーター 午後 7時 35分
ただいまってか・・・なんか静かだね。

今日は仮決定無しだね。了解。急いで質問に答えるよ。
パン屋 オットー 午後 7時 46分
…ごめん意識がブラックアウトしてた…【仮決定なし了解】
■1、(5d17:14)で、老は多弁に黒だしすることを恐れている。額面どおりに受けとるなら、今日者をパンダにして敵に回すより、穏健策をとりたかったのではないか。ただ者(6d10:38)で説得は不可能だと思ったのか、以降の考察でも娘以外に対し説得を試みる様子は無い。
■2、者が狂という可能性も0ではないが、この局面において自陣営を切る狂、という
パン屋 オットー 午後 7時 46分
のは想像しにくい。それに俺は、狂は宿だと思っている。理由は今日の俺の考察を参照。
■3、狩人に2GJを出された狼側は襲撃に慎重になったんだろう。てことで狩人が生きてたらということを考えて、護衛されてなさそうな人間確定2人のうち、ほぼ白確と見られてた旅を狙ったんじゃないか?あわよくば狩人狙いで。そもそも俺の狂人予想が正しければ、わざわざ宿が襲われることはないわけだけど。@2
ならず者 ディーター 午後 7時 46分
>羊 そうですな。気にしておりませんでしたが、私の命も風前の灯と言えるのでしたな。
私が屋と羊を疑っていると書いた後に屋への黒宣言とA、Bのラインを出した後のライン支持。ラインの提示は妙が先に行っていたりしましたが、その時はプッシュしなかった。爺が明確にライン支持を始めたわけではないはずですが、結果そこに落ち着き始めている点。
私は【狼としたら美味しく見えるキッカケを作ってみた】のです。
ならず者 ディーター 午後 7時 47分
状況からして白く見える屋に対して「衝撃の事実だよ!」と言い出せるきっかけを作っておいて待ち構えたと言う事ですね。
皆さん明晰な頭脳を持っておりますから、中盤でこうなれば最悪パンダは残して占残して終局で狼とガチンコになると思っておりました。
楽観的にはこの揺さぶりでトンデモ理論を発動させ強行に進もうとする存在が出てくれればと思ったのですがね…。
私の発言は特に遅くの発言ではないと思いました。
ならず者 ディーター 午後 7時 47分
私の発言をきっかけとするなら、私の発言を打ち消すか、否定的考察を投げかけておいてからでなければ私の印象操作に失敗します。
これはスタンドプレーですので他の方々にとって大いにノイズであったのかもしれません…エピではごめんなさい祭りだと思います…。
とまぁ、こんな所でございますよ。
村娘 パメラ 午後 7時 52分
>ヨアヒムさん
1、ここまで来たらディタが狼じゃない限り問題は無いと思ったので白と同じ扱い
2、老人が本物の占い師だとすると狂人ペタかディタ、パン屋が狼だと考えます。
3、正直そこまで頭が回りませんでしたが、ディタさんのいうように狩人の可能性のある人を消したのかもしれません。人数が少なくなれば防衛の可能性も高くなりますからね。
老人 モーリッツ 午後 8時 0分
>年 長狼じゃな…。情けないじじぃですまんの…。明日生きとったらまた考察をやりなおすのじゃ。
オットー、お主の言う「占い師の頑張りが足りん」的な台詞は、狼村関係なく凹むぞ…。
もしかすると、ディーターが狂なのかの…。ニコラス襲撃は、単純に確白減らしじゃないのかの?宿を置く分にはワシとラインを作りやすいじゃろうし。
老人 モーリッツ 午後 8時 12分
【ワシはオットーに投票する】
【ワシは当然パメラを占う】
ん〜…根拠は無いが…どうしてもディーターが狂だとは思いにくいのじゃ…。そういう人に見える。
あと、言っておくがワシは正直お主のラインワナ、意味が分からなかったので考慮に入れてない。占い師として駄目だと叩けばよい。
少年 ペーター 午後 8時 18分
ディ白確定
うーん、ディ白確定はすごく難しい。ディパンダで、オトディの両方を相手にするのが怖かった。あるいは自動的に、ぺタ偽者なら娘狼という設定になるから複雑な展開を読みきれなかったとかかなぁ
ニコ襲撃
ディ白確ならディ襲ってもいいかと思うけど、2GJで弱気になって占い先二回目は怖かったとかオト吊りをしないヨアの思考に一石投じたかったのか、あるいは ディよりは狩人っぽいと思ったのか・・色々考えられ
ならず者 ディーター 午後 8時 20分
【私はモーリッツ殿に一票を投じますぞ】。
【占うとしましたらパメラ殿ですな】。
>爺 まぁなんと言いますか。主観の問題でございますからねぇ。ところで、喉がきついのですかな?ヨアヒム殿の質問に答えていただけたり、私の話のどの辺りが良く判らなかったのか教えて頂ければと思いますよ。
少年 ペーター 午後 8時 21分
狂人の居場所
じーちゃんでなければ・・・レジおばちゃんぐらいしか思い浮かばない。ディ狂人も考えたけど・・・いまのところは それは無いかなと思える。
少年 ペーター 午後 8時 23分
ごめん 間違えた モリ偽者なら・・自動的に娘狼の可能性ね。
羊飼い カタリナ 午後 8時 26分
者>回答ありがとうだっちゃ。
さて、本決定前にオラの意見も少しだけ。
狂は居るとしたら白確か占いのどちらかだと思うっちゃ。娘狂の確率は低いと考えるっちゃ。何処に居るかですが、年真なら老or宿、老真なら年or者だっちゃかね。
ただ、ここ二、三日の宿の動き、狂なら狼側も厳しいはずの今どうなのかなぁとも思うのは…。
者村ならラインの罠で老偽を確信しきれるかどうか個人的には微妙に思うっちゃ。
羊飼い カタリナ 午後 8時 26分
旅人様襲撃に関しては、やはり狩狙いでしょう。自己吊りを提案した者娘は狩である確率は狼側から見て低いでしょうし、狂疑惑がかけられた宿より旅襲撃が先にくるのは必然に見えます。
ただ、商人様襲撃は共狙いも含まれていたのではと考えるっちゃよ。あの時点での灰で能力者の可能性が高めだったのは妙商羊の三名。自分で言うのも何だっちゃが、この時点では商妙の方が能力者に当たる確率は高かったと感じるっちゃよ。
青年 ヨアヒム 午後 8時 34分
では僕の考えでも。まずレジーナは村人決めうちします。たしかに潜伏狂人は占われるのがセオリーですが、序盤で占われるのは後の信頼からいっても(序盤に占われるのは怪しいが故)、襲撃されない不自然さからいってもタブー。さらに白確してからも、レジーナにはまとめ役になってミスリードをしようとする姿勢は見えません。これが、レジーナ村人決めうちの根拠ですね。よって狂人生存ならばディーター、ペーター、モーリッ
青年 ヨアヒム 午後 8時 35分
ツのうちどれかになりますね。この時点でラインを見ると、モーリッツ真の場合は狼の可能性があるのは、高い順からいってオットー>ペーター>パメラ。最悪の場合、狼2残で狂人生存もありえますね。対して、ペーター真の場合は狼の可能性があるのはモーリッツ=パメラで、リーザ(ヤコブ)狼の可能性が高くなります。吊り手数は残り3手。モーリッツ真なら失敗は許されませんが、ペータ真ならまだ失敗は可能です。そしてモ
青年 ヨアヒム 午後 8時 37分
ーリッツ真の場合はオットーLWの可能性は低くない。この点を考慮して今日は

本決定【●パメラ ▼オットー】とします。
ならず者 ディーター 午後 8時 42分
>ヨアヒム殿
ほう。リスクヘッジから入られますか。今後の流れは明日:年、明後日:爺or娘ですかな?
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 45分
狼の位置は、狂をどこに配置していたかで大まかに3通り
そのとき占いのどちらが真かでそのそれぞれに2通り
で計6通りありえるのよね。つまり
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 45分
2霊能騙りが狂だった場合→トーマスはヴァルターを狼といっていたためありえるのはトーマス偽の時のみ
a)モーリッツ真の時
ピーター狼 オットー狼 ヤコブパメラリーザ(ここに1名)
b)ピーター真の時
モーリッツ狼 ヤコブパメラリーザ(ここに2名)
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 46分
3狂が潜伏していた場合
a)モーリッツ真の時
ピーター狼 オットー狼 霊能のどっちかが狼
b)ピーター真の時
モーリッツ狼 霊能のどっちかが狼 ヤコブパメラリーザ(ここに1名)
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 46分
昨日まで言ってきたことの繰り返しになるけど、個人的にはヴァルターの出方があんまりだったから霊トーマスではないかと思っているわ。なので2は理屈上はありえるけれど無いのではないかと。そしてまた3も二回もガードをされるような襲撃をしていることから一回ぐらい占いを襲撃してきているのではないかしらと思っていて、そこから狂が騙ってるんじゃないかと考えられ、薄いのではないかと
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 46分
で考慮すべきは1a)1b)で、
1b)なら最後の狼でありえるのはパメラだけ→明日吊りで十分なのに対し
1a)の場合ここでオットーを吊っておかないと明日PPがありえちゃう恐れが
よってオットー吊りじゃないでしょうかね
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 48分
1占い師を狂が騙っていた場合
a)モーリッツ真の時
霊能騙りが狼 オットー狼 ヤコブパメラリーザ(ここに1名)
b)ピーター真の時
霊能騙りが狼 ヤコブパメラリーザ(ここに2名)
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 48分
張りぬけ
青年 ヨアヒム 午後 8時 50分
ディーター>明日終わらなけらば、パメラの立ち位置もはっきりするので、そこからどうするかは皆さんの考察次第だと思っています。それと明日は手数の問題上、安全策は取れませんね。
少年 ペーター 午後 8時 50分
【本決定了解】
うん、オトにーには悪いけど、ヨアにーの言ってることもわかるよ。それに残るパメラを占うこと僕視点では全てが見えるはずだからね。
パン屋 オットー 午後 8時 54分
【本決定了解】
そうか…ヨアヒムがそう判断したなら従うしかないな。ただ、どちらがまだ失敗できるかって確率で考えられると、今日頑張って考察したのはなんだったのかなって思わなくも無いけれど…。でもそもそも、ヨアヒムが公正であってくれたからこそ、俺はこの2日間考察が続けられた。だから、ありがとう。俺の残した情報が、勝利に役立つと嬉しい。ただ、俺を吊っても終わらない。それだけは言っておく。
羊飼い カタリナ 午後 8時 54分
【本決定了解です】
ヨーちゃん…頼りない相方で、本当に申しわけないっちゃ…。
青年 ヨアヒム 午後 8時 58分
オットー>考察が無駄になることなんてありませんよ。明日があれば必ず明日に生かします。
ならず者 ディーター 午後 9時 2分
【本決定了解】です…。
村娘 パメラ 午後 9時 7分
【本決定了解しました】
当然占いの対象は私になるんですよね。
私は灰でオットーさんがパンダ。
もし私が生き残れば私にも占い師の真偽が見える、あなたが村人なら同じ立場になりますね・・・・・・ここまで来て甘いことを言うようですが、人狼なんていなければよかったのに・・・・・・
パン屋 オットー 午後 9時 8分
年>役に立てなくてごめんな。明日も頑張ってくれ、墓下で応援してる。
者>疑ってすまなかった、どうか俺の代わりにペーターを支えて頑張って欲しい。
リナ>…できれば、今夜は…いや、俺の分まで頑張ってくれ。ヨアヒムがいるから大丈夫だよな。
青>そうか、ありがとう。ずっとまとめ役で大変だと思うが、頑張ってくれ。
宿>…今日になってマトモになったんだな。ヨアヒムに村人確定されてるし、本当に村人なら頑張れ。
羊飼い カタリナ 午後 9時 27分
パメ様…オラもそう思うっちゃよ。オラも…その、オト様と離ればなれになることも……。
あの、オト様…。その、こ、今夜は……。
うぅ…やっぱりそんなの……は、恥ずか……(真っ赤
[...は部屋に閉じこもった]
村娘 パメラ 午後 9時 28分
これで私が死ななければ・・・
私も占い師真偽がわかる。
この村で人狼騒ぎが起きて六日・・・
死にたくない!!
次の日へ