プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 午後 5時 13分
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ふーむ。そうですか。そうきましたか。めげないorz
あー、土日は僕、リアル事情であまり出て来れないので、もし来れなかったらたのむつもりだったのに〜ぃ＞ヤコ 狼は＠２。多分言いたい事が一杯あると思うから、今日は議題少なめ。 ■１吊占希望 ■２ずばり狼陣営４人組予想。狂人は誰かも明記の事。そう思った理由もつけて。 |
少女 リーザ 午後 5時 20分
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もう下にいる人はみんな状況がわかっている人ですし、状況的に確定ですからね。
狼：妙、青、旅 狂：羊 です。 つまり上の考えでいえばもう詰み寸前というわけです。ただ、何やら残った狼２人には何やら秘策があるらしいのですよ。一体何なのでしょうか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 29分
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二人とも夜明け直前まで一言も喋らずに「突然死しそうだからパメラ吊ろっか･･･」ってまとめに言わせてギリギリで突然死回避＋パメラ投票で勝つ！みたいなんだったら笑うけどそんなこともしてないしなあ。わからーん
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行商人 アルビン 午後 5時 59分
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ちなみにこれは私の妄想ですが、2dの襲撃先、パメラさんにしてませんでした？16:36でカタリナさんが「明日は」と言ってるからカタリナさん護衛から外したんですが。ひょっとして16:50のパメラさんの発言で襲撃先を変更したのではないかと。
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行商人 アルビン 午後 6時 2分
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秘策ねえ。私は
「真霊(宿)を襲撃したのはリーザではなくディーターの判定を隠すためだ。者＝狼。吊りに余裕あるから今日はトーマス吊ろう。」 って作戦を考えました。多分言った瞬間吊りが確定しますな。 |
パン屋 オットー 午後 6時 18分
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「村村村狂狼狼」「村村村村狼狼」今日があるってことは、妙狼は確定かな？
羊真宿真→娘狼妙狼。 羊狂宿真→娘真妙狼 とりあえずこの２パターン。者狼はとりあえず今は考えないでおく。まさに「希なる望み」なので |
農夫 ヤコブ 午後 6時 51分
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いや、自分も今から出かけて家にいないんですよ。今晩はいわゆる箱喫茶で考察予定。明日の16時前後1時間くらい、恐らく鳩で参加可能。さらに夜明け後は夜どうにかして参加できる時間を作りつつ、夜明け前に帰宅が間に合えば、、、って感じなので、オトが決定無理なら今言ったスケジュールで対応可能
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農夫 ヤコブ 午後 7時 1分
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うー、出かけないと今晩の新超特急馬車に間に合わない可能性が・・・、って感じなのですが少しだけ。パメの発表は偽でも真でもそれしかない、って感じ（者狼にするにはちょっと苦しい） そして既に共有者しか占われていない人は残ってないので占先希望は必要ないね
オトのパターンわけは漏れがある気がするけど細かくは今晩遅い時間に書きにきます。 っていうか昨日のオト遺言を見る感じ今日は旅吊りで一応明日がありそうな気 |
パン屋 オットー 午後 7時 7分
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「青旅妙」「娘木妙」
あと者狼をからめる手段もあるけど、とりあえずシンプルにこのあたりかな。 ヤコ了解。僕は夕方ちょこちょこ見れる予定。 なんだけど、間に合わなかったらごめん。とりあえずがんばる。 |
パン屋 オットー 午後 7時 22分
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もー考えられない。でもここまで来たらがんばる。者狼の場合も含めると、
羊真宿真→娘偽妙偽＋木者 羊真宿狂→娘狼妙真＋木者 羊狂宿真→娘真妙偽＋青旅 （羊偽宿偽→娘真妙真 は、羊宿ともに襲撃のためありえず） |
パン屋 オットー 午後 7時 38分
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錯乱してすまない。↓最終稿。
羊真宿真→娘偽妙偽＋木者 羊真宿狂→娘狼妙真＋木者 羊狂宿真→娘真妙狼＋青旅 レアパターンとして、「青木」「者旅」「者青」「旅木」となる可能性もあるが、とりあえず念頭に置くだけで、今は考えなくていい。 明日の状況でまた変わるかもだけど。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 58分
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戻ったッス。
…うぬぅ、パメラはニコラスにまで黒出しッスか…。致し方ないッス。伝家の宝刀というには忍びないッスけど、ここで出さねば負けてしまうッス。 【自分は狩人ッス！】 村を守るためには、コレしか方法がないッス！もともと出るつもりはなかったッスけど…現状が現状ッス。出るよりほかないッス！ |
青年 ヨアヒム 午後 8時 6分
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その宣言を経て改めて言うッス！
パメラは狼側の人間ッス！自分やニコラスをＳＧにして逃げ切ろうとは、神や仏が許しても、このヨアヒムが許さんッス！ ■１ ▼パメラッス！ ■２ 娘＋妙木？（？は突然死から１名） 今の段階では、このルートよりほかないッス。木旅もありうる話ッスけど、この状況で狼陣営に黒出しは低いッス。そう考えるとこれしか考えられんッス！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 7分
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つうかヨアヒムさん自分の首を絞めてるんじゃないかしらん。今日パメラがニコラスに黒判定を出すのは私が食われた時点でほぼわかり切っていたことで、その時点まで狩人ＣＯを待つ必要も無ければ、昨日の段階でＣＯして「自分食われたら占い偽」という前提を作れることからＧＪ出すぜ主張しての占い吊りの方がまだ良かったんじゃないかなあ
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 30分
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おかえりなさい。お疲れ様。どっちか生かすならそういう手も考えてくるかなあとか思ったり思わなかったりです。大勢が決まってるだけに今日の狼陣営の動きは良く見たいですね。今後実際こういう場面に遭遇するやもしれませんし。と言ったところで喉枯れ。あとはアルビンさんリーザさんにバトンタッチでございます。死者の呻きも体力次第〜。お金で買えればいいのにね〜
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行商人 アルビン 午後 8時 50分
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護衛先パメラ、理由はカタリナさんが更新直前に明日は〜と言ったので、占師にあるまじき呑気さ、これは襲撃先を知ってる(自分の生存を知ってる)狼側だなと思った。その後パメラさんが喋ったとき、余計な事いうなちくしょーとか思った。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 23分
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＞ヨアヒム 今更何を…。
質問1:何故昨日、黒出された時点で言わなかったのか。 2:何故CO時に護衛先を言わなかったのか 3:何のためにCOしたのか。信用される勝算など、考えた事をもっと聞かせて 4:護衛先と護衛理由を |
村娘 パメラ 午後 11時 25分
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トーマスはニコラスに入れるかヨアヒムに入れるかどちらにする？現在とりあえずニコラスに入れておいたからね。
どっちでもいいけど、オットーの方が面白いから残したいという思いがあるわ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 28分
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しかも、ヨアヒム視点だとニコラスが村人とは分かっていないと思うわよ。私とニコラス共に狼の可能性だってあるからね。占いの役目は私は完了したので、後は信用勝負だわ。旅ー屋ー妙：狂羊の偽要素を見つけるわ。
中々ライン切らない狼陣営だったわ。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 10分
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はいー、箱じゃないけど考察少しだけがんばってみるよ。まず妙狼宿真前提に話進めるよ。でないと考察パターン大杉。
その前提だとオト1818のように者村側も決め打てばそのパターンだけだね レジ狂人なら襲撃するわけがないから真でよしとする |
木こり トーマス 午前 2時 29分
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ふー。結論は[共共占白狼狼]=[屋農娘樵青旅]。
昨日の時点で狼は1も死んでなかった。 なのに今日は続いた。つまり者か妙は狼やった。ここまでの考察から妙宿娘羊が[霊狂狼真]の仮定は違和感。ゆえに妙が狼や。 >娘23:25。ニコラスにセットしたで。▼旅。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 19分
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あ、ヤコよっぱで寝落ちてたのね..。それもあって流れテキトーだけど考察前に昨日の提案の話。あれ実は単に狼へのヒントと挑発だったんよ。昨日ランダム可能ならしてるはずだと思うんだよね、多分。だからパメ真の確率は僕の中では少しあがってるね。
ただきのうからのパメトマのやりとりがビミョーだねぇ。演技でできる範囲のような気もするけど、仲間っぽく見えないよね |
青年 ヨアヒム 午前 9時 40分
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戻ったッス。
質１：即ＣＯするよりも、議論で何らかの足がかりを掴んでからＣＯするのがいいと思ったからッス。 質２：まくし立てるのはあまり好きじゃないッス。だから一度落ち着いてから言うべきかと思ったッス。 |
パン屋 オットー 午前 9時 43分
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おはよう。この期におよんで突然死はよしてよね。
とはいえ、突然死対策するくらいなら、個人投票＝ランダムで、白黒決着つけてしまってもいいかなと思ってもいるよ。 ヨアは、狩人だとしても狼だとしても、無防備すぎだと僕はおもうよ。もし、ニコとヨアの狼コンビであるなら、ニコの方が狩人COしても信用されやすいだろうからね。あと、突然死の人たち、ディタ以外は霊能者によって白確定している。狩人ならそういうところも |
青年 ヨアヒム 午前 9時 43分
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質３：４日目からの自分の信用度は３０％以下と思ってるッス。おそらくＣＯしても信用をもらえないかも、とも思ったッス。でも、ここで出ないまま村人として負けるよりも、出て狩人の立場として議論するべきだろうと思ってＣＯしたッス。正直自分自身の賭けでもあるッス。
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パン屋 オットー 午前 9時 45分
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そういうところもチェックしてしかるべきでは？
まあ、そんなわけで、ヨアは初心者または初級者の狼と予測。 僕個人は【ヨアヒムに投票セットした】 どのみち、旅突然死なら、（旅or者）の部分がきえるのだし、トマかヨアかの２択なのだから。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 51分
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質４：２日目→オットー ３日目→ニコラス ４日目→ヤコブッス。
２日目は単純に一番信頼できた能力者ッス。３日目はオットーの選択基準の中から、もっとも白印象だったニコラス、４日目はオットー・ヤコブの二択で選んだッス。ヤコブは自分を黒と見てたッスけど、積極的な理論だったから選んだッス。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 55分
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娘木両狼はないよ。最悪狂狼
娘狼なら宿襲撃や木黒だしなど他にもやりようあったと思う。そしてオト支持の木娘の場合者狼？無理があるなぁ。妙の青考察は不自然だったしそれをねらってるともおもえないよ 青か旅、もしくは両方狼でいいと思うけど。。。 あータイムアップ |
青年 ヨアヒム 午前 9時 56分
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>>ヤコブ2230 自分も確実に村人とは言いがたいッス。けど、今一番考えられる[娘＋妙樵？]と考えた場合、オットーも言ってるッスけど、樵旅のラインは薄いと思うッス。もし彼らが黒同士なら、ライン切りのために絡んでもおかしくないッスけど、その絡みも全くなかったッス。もちろん故意に絡んでない可能性もあるかと思うッスけど、彼らにラインを見出すのは難しいッス。だからニコラスは、村人の可能性は高いと思うッス。
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青年 ヨアヒム 午前 10時 5分
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>>パメラ2323 う…それを言われると非常に苦しいッス…。自分も努力はしてみたッスけど、結果につながらなかったッス…。その点村人たちには申し訳なく思ってるッス…。
…なんか流れとして黒判定２人のどちらかっぽいッス。…ヘコたれないッスけど。 【自分はパメラにセットしてるッス。】もし『トーマスやないとアカン！』という意見があるのであれば、変更は可能ッス。 |
木こり トーマス 午前 11時 26分
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こんにちはちょっとまって
共有が青に２票やと、 青と旅に票あわせてこられたら 2-2-2票でランダムで負ける可能性がある。 ウチ視点やと共有と票あわせるしかできへんで。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 16分
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＞トマ
その話は分かるけど、僕らが何も言ってなかったら誰に投票するのがいいと思ってた？ ＞ヨア 君が真狩だとしてもパメ狂人、トマニコ狼なら終了だよ？狼とおもう根拠説明足りなくない？ |
木こり トーマス 午後 0時 45分
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>農。木02:29で娘と一緒に旅にしてる。ウチ視点やと青旅狼でFAから、青と旅に入れるのは確定。どっちにあわせるのかってだけの問題になっとる。3ないとランダムになる。
>旅。都合ででれないのかどうかは知らんけど、「降伏」意図の突然死ならウチはどっちかつーと肯定的。 |
村娘 パメラ 午後 1時 40分
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ヨアヒム君ともう一日遊びたいので今日旅吊りで明日もう一日遊ぶか、ヨアヒム吊って早くエピを迎えるかどちらかの選択になりそうだわね。
個人的にはヨアヒムと一緒に遊びたいので（食われるかもしれないけど）もう一日楽しみたいなんて考えもあるけど、狼分かったら最短で寄せきるのが礼儀よね。 なので▼ヨアヒムで問題ないわ。 |
村娘 パメラ 午後 1時 43分
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今回どうして狂襲撃の奇策に走ったかというのを理解出来ないわ。残った占い師が信用を集める可能性があり、負けるパターンはあるわ。
ニコラスについてだけど、序盤潜伏うますぎて尻尾が見えなかったわ。特にヨアヒムとのラインは微塵も感じなかったわ。序盤は白印象だったわ。 |
村娘 パメラ 午後 1時 45分
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共有者COして灰が激減するまでニコラス狼は考えなかったもんね。
やはり、ニコラスは凄かったとしか言いようがない。私襲撃していてトーマスにカタリナが黒出ししていれば、おそらくうちらが負けていたと思ったわ。最後はエピ風味で話していますね。 |
村娘 パメラ 午後 1時 47分
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それと、最後まで共有者さんが残ると強いわね。２人SGがいないので後の４人の中に狼２人だとかなり狼側きついわ。狼残り残数が少なくても最終番灰ばっかりだと、LWもなんとかなるけど、このパターンはきついわね。それと私をどうにかして吊りに誘導出来ればよかったかなぁあと思うわ。
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村娘 パメラ 午後 1時 49分
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オットーの好判断な所はとりあえず私を吊らなかった事ね。偽だと思っていたらしいけど、放置して様子みていたのが良い判断だったわ。
私が偽だった場合は微妙だったけど、ナイスな考えだったわ。 |
行商人 アルビン 午後 2時 16分
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COしなかったなー。さてここからどうやってトーマスを吊るか。
1､ハンサムなニコラスは突如いい作戦を思いつく。 2､仲間が助けてくれる。 3､吊られる。現実は非情である。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 17分
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まずは死者の冥福を祈ります。レジーナさん襲撃で今日続いていることから、妙または者の狼が確定。また、僕視点ではパメラさん偽占が確認されました。
ヨアヒムさんが狩人COされていますが、既にいくつか指摘されている通り狩人と見るには違和感のある部分が多すぎます。何より、パメラさんから黒出しを受けた時点でCOしなかったことが最も不自然だと思います。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 17分
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昨日の時点で護衛を成功させることよりも、狩人COして娘偽を明らかにするほうが重要なことは明らかだからです。
しかしヨアヒムさん狼で何故に今日狩人騙りに踏み切ったのかがわかりません。僕は現在、狼：青木妙＋狂：娘で考えていますが、それならば既にランダム状態。しかも、僕が狼視されている状況。狩人騙りの必要などなく、▼旅で狼は勝利できたはずです。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 18分
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となると、狙いがどうもよくわかりません。僕は考え違いをしているのかも知れません。序盤の議事録を読み直して考え直してみますが、現状では──
■2.狼：青木妙＋狂：娘 ■1.▼青で異論ありません。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 19分
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>>ヤコブ1216 だから『自分的には賭け』だって言ったッス！論拠が足りてないから賭けなんッス！
…さて、もう時間ッス。これから出かけないといけないッス。▼自分は確定的ッスね…。特に反論できる時間もなかったッス…。【▼自分でかまわないッス。】それで明日があれば、自分は墓下で行く末を見守るッス…。 |
行商人 アルビン 午後 2時 32分
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あの漫画のキャラクターは致命傷からコロッと生き返りますからね。ってかヨアヒム、それ無理です。者妙が両方狼じゃないと村負けますから、諦める前に者の黒要素見つけないとダメです。
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旅人 ニコラス 午後 2時 45分
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■2.の詳細を。パメラさん狂と見るのは、まず占い師襲撃があったことと、リーザさんが回避で霊COしたこと、この２点からまず間違いないと思います。
パメラさんの偽要素としては、まず、3d（占襲撃直後）から、灰考察無しにヨアヒムさんとニコラスを狼と結論づけて発言していることです。（3d00:16、3d09:26、3d09:28） |
旅人 ニコラス 午後 2時 46分
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「灰考察は後ほど」と言いながら、その後灰考察はありません。結論があるだけです。これは、「このときすでに、黒出しをする２人を決定していた」ことを物語っていると思います。
これまでの霊判定から、あと狼として可能性があるのは、木・青・者、この３名だけです。今日のレジーナさん襲撃はディタさんの判定を消すためという見方もできますが、楽観的すぎると思うので考えずにいくと、もう青木しかいないのです。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 48分
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オットーさんはレアケースと切り捨てているようですが、僕にはレアケースでも何でも、それしか考えられません。
ヤコブさんが13:27で「自分主張の娘木青（妙or宿）をもっと強く押さない違和感を感じる」と言われてしまいましたが、昨日はパメラさんが「本決定を見ていなかった」としてヨアヒムさんに黒出しをしたのが引っかかっていて、娘青が両狼側というのが疑問に思えていたのです。 |
行商人 アルビン 午後 2時 50分
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あれパメラ狂人説にすると今日の投票が矛盾しませんか？娘狂、青狼、樵狼で残ってるなら昨日からランダム仕掛けたはずですし。者狼、青狼なら明日はありません。
ってか自分が占った人間の灰考察してたら偽者ですよ、その占師。 |
少女 リーザ 午後 2時 59分
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この状況では論理に多少の傷があっても仕方ないでしょう。寧ろ強引なくらいが丁度いいかもしれません。
パメラがニコラスのことを誉めていますけど、そのニコラスが狼側として今日のような作戦をとるかと考えてたらしない気がしますよね。そこをオットーに訴えられればなぁ。 |
行商人 アルビン 午後 3時 8分
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まとめ経験の薄そうなオットーはともかく、問題はヤコブですな。私と同じく2dからのパメラ真派ですから、間違いなく青→旅と吊るでしょう。今日は彼を襲撃するしかありませんな。妙狂人は薄いとなれば娘は真か狂。明日がある時点でトーマスからも旅LWがほぼ確定。旅からすればランダムを仕掛けてないので娘狼をつくしかありません。
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村娘 パメラ 午後 3時 22分
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ニコラスさんは序盤からヨアヒムをライン切っているしなかなか偽要素見つけられないわ
もさだわ。ヨアヒムからニコラスはラインを感じるけどニコラスからヨアヒムのラインは全く感じない |
村娘 パメラ 午後 3時 26分
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最後にニコラス来てくれてよかったわ。最後まで諦めずに頑張っているのには感謝です。
明日は全部鳩からになるので、私はほとんど参戦出来ないわ。とりあえず占いはオットーを占うわ。 青→旅の順番で吊りましょう。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 26分
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ヨアヒムさんの黒要素は、灰を疑う理由の根拠が薄いことが挙げられます。特に2d17:30突然モーリッツさんを最黒だったのが、3dでは翻って00:12▼トーマスに変わっていて不安定です。
また、妙狼として考えると、青妙にラインがあります。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 27分
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ヨアヒムさんは一貫して妙真主張。リーザさんからヨアヒムさんの考察が甘く、不自然に白視している（3d01:30）割りに、●青希望（3d01:43）していること等が挙げられます。
書いていて気づいたのですが、3d占襲撃時にヨアヒムさんはトーマスさん吊りを挙げているんですね…。これはライン切り？いやしかし、3dは議題にトーマスさんをどうするかと挙がっているくらいだったのでライン切りにしては危険ですね。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 27分
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トーマスさんの黒要素は、占い師襲撃時の占い先だったこと。「狂人襲撃は日常茶飯事」とトーマスさんは言っていましたが、この村の占い師は信用度が五分だったこと、突然死も多く狩人存命も不確かであったことを考え合わせると、
真占襲撃が妥当だと僕は考えています。狂襲撃の最大のリスクは「真占い師が残されること」です。この村の流れは、占襲撃からこちら、娘真・木白意見が多いです。この状況をつくったのは狼側です。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 27分
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また、妙狼として考えると、1dの●妙反対が、木妙ラインであることは序盤複数のひとが指摘していた通りです。また、青木ラインと思われる箇所は、3d11:49で●青を避けようとしているところです。これは、白出しを続けると灰が狭くなり、灰から共有COや狩人COが起こったときに手詰まりになることを嫌った発言と見えます。
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旅人 ニコラス 午後 3時 28分
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しかしその後、パメラさんが独断でヨアヒムさんに黒出ししているところは不可解です。なんらか作戦の変更があったのか。あるいは、本当に娘木にはつながりは無いのか、です。その場合、者狼？しかしディタさんが狼だったというのは少々考えにくいように思いますが。
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村娘 パメラ 午後 3時 29分
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それと、私とヨアヒムにどこらへんにラインを感じるかニコラスさんに返答をお願いします。
過去の発言を見直せば分かるけど、私は2dからヨアヒムは強烈にライン切っているわよ。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 31分
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＞パメラさん、こんにちは。
遅くなったのは僕の不徳と致すところですが、そのような白アピールには負けませんよ。どんな作戦を採ってきているのか今ひとつよく分からないですが、僕はパメラさんが狼側であることを知っています。僕の視点でしか見えないことがあるはず。今一度議事録を読み直してみます。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 44分
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ヨアヒムさんとのラインは確かに上手に切られているようですね。しかし、15:29「私は2dからヨアヒムは強烈にライン切っているわよ。」というのは、意識的にラインを切っていたぞという勝ち誇りに見えます。
周囲に狂人襲撃と思わせることが狙い、あるいは娘偽の流れになっても灰狼が生きるという目的のためのライン切りなら、2dから「強烈にライン切っている」ほうがむしろ自然だと指摘します。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 44分
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パメラさんの発言はときどき突飛でナチュラル白な印象はあったのは確かですが、今日のこの発言、謎です。
13:08「ニコラスが最後突然死するとは思わなかったわ。最後の最後で大逆転勝ちというのが私の筋書きだわ。」 |
旅人 ニコラス 午後 3時 44分
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大逆転の筋書きとは何でしょう…。トマさん白、パメさん真の世論が強かった昨日の議事録、そして今日があること、宿襲撃から、妙狼が推定されること…は、パメラさんが真占ならば、その視点では村側優勢だと思うのですが。
どんな筋書きが動いているのか、これは狼思考が漏れた結果だと指摘します。@3 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 27分
次の日へ
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大逆転、ってのは逆に村側視点だと思うけどね。確かにこれで村勝利だったら逆転だと思う。これだけ白の突然死や吊りがいた中で、と思うとね
確かにライン切れてる、は大きな突っ込み所なんだけど、ニコが言う突飛さ、とは一致してる そして青視点では明日は絶望なはずなのに明日があれば、というのも疑問 ★本決定：▼ヨアヒム、でお願い |