プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 2分
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これにてあたしの考えからも若干のロックオン解除の必要を感じるわ。少なくとも昨日の想定に関しては全部覆った。今日は昨日よりもっと新しい自分になるためにがんばらせていただくために、今はお掃除へ集中するわ。ではまた後ほどお会いいたしましょう。
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パン屋 オットー 午後 5時 7分
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今日はトマ吊り前提でいく。トマは議題回答しなくていいので、考察やみんなの質問に喉使ってくれ。
■１霊真偽と考察。■２ 占い希望。 ■３ これまでの議事録をひっくりかえし、自分と僕以外の７名の発言をチェックして、違和感があるところを報告。ない人は省略可。 ■４ 灰のなかから、自分と考えが似てると思われる人を上げてその根拠となる発言を示せ。 ■５ トマに質問一つ以上。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 9分
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みなさん、おはようッス！
…アルビンに冥福を祈るッス。安らかにッス…。 …さて、昨日の今日で自分の推測がほぼ否定されてしまったッス…。 しかし、ヘコたれてもいられないッス！これからまた議事録みて考えてくるッス！ |
木こり トーマス 午後 5時 31分
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屋17:07。りょーかい。とりあえず結果考察だけするで。商喰いはまあ白確実に減らすためやろ。
状況観察。残9。(白1、CO3、灰5)。可能性としては、狼側無傷or狼3が考えられる。（←当たり前やけど霊機能から。） 最悪予想は、[羊真+4d▼樵]＝明日エピ。後は娘の「●結果」と「屋の共有発表」待ちとなるわ。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 42分
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うわ、パメラ判定確認。こりゃまた悩ましい結果だね。本決定見てないと・・・。
オットー生きてるし、相方さん＝ヨアさんじゃない限り今日発表はやめて投票にしたらどうかな・・・？ |
青年 ヨアヒム 午後 6時 5分
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うー…どうやらパメラは自分を占ってしまったようッスね…。しかも黒判定ときてるッス…。こりゃ大変ッス。
…しかし、自分はどうやら風邪のようで、体調が芳しくないッス…。オットーの議題にはなるべく答えるようにしてみるッスけど…狼予想も一から考えなおさないといけないッスし、大変ッス…。 では、少し横になってくるッス…。 |
パン屋 オットー 午後 6時 9分
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【僕の相方はヤコブ】
なので、■３は僕、ヤコブ、自分を外した６人でいいよ。 トマ吊りの理由はわかると思うけど、パメラとのライン読み。 ヨアの措置は、明日以降考える。 ヨアとパメは、お互いをトクにチェックしておいてくれ。 |
パン屋 オットー 午後 6時 14分
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現況整理。羊真＝娘偽＝樵？青？ 羊狂＝娘真＝樵白＝青黒
白：屋神商年長老農 霊：妙宿 灰：青旅者 そろそろ、残った灰の村人には、誰がLWか見当つきそうだね。今日は真剣勝負でがんばろう。 |
木こり トーマス 午後 6時 45分
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おーい娘仮決定のままの考えだったということやろか？弁明なりなんなり頼むー。>娘
>屋。自分視点やと、娘真想定＋●青→黒で、「今までの自分の推理はそれほど間違ってなかった」思う。んで今日▼樵やと明日4-3。以後「一回も▼ミスれない」ことはわかってる思うけど改めて言っとく。＠１８ 後はもっと夜になってから。陣営想定[旅or者青妙+羊]。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 40分
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遅くなりましたーごめんねー。しかもなんだこりゃあー！な展開だねぇ。真相見抜かれてるしー。またすぐ離席しなきゃならないんだけど、ヤコブさんへのレスだけ投下します。まだまだ諦めませんよ〜。
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旅人 ニコラス 午後 7時 46分
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たいへん遅くなりまして申し訳ありません。一旦戻って来れました。本決定見られませんでしたが、仮から変わっていなくて幸いです。死者の方々に黙祷を…。
まだ意見はまとめていないのですが、議事録ざっと目を通したところ、ヤコブさんに酷く誤解されているので、取り急ぎその弁明をさせていただきます。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 47分
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＞農3d15:43「能力者内訳情報ゲットなどを考えると木吊より娘吊に考えが及ぶはず〜あれだけ木黒いといっておきながら、★木に白を出した娘の偽に全く言及が無いこと★」
→議題６（能力者真贋）が、ちゃんと書きあがらなかったため考察を出せずに抜けてしまった結果誤解されたのだと思います。今更ですが、以下に書きかけの本文を掲載します。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 47分
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3d■6.娘〔狂≧狼＞真〕占い師襲撃だったことから、騙りならば狂の可能性が浮上してきました。2dの段階で占い師の信用度はほぼ五分。■1.で触れた通り、狩人護衛の可能性は高く、襲撃するならば真占い師を狙うものと思われます。
…ここまでしか書いてなかったのです。吊り希望に至る考察の経緯を説明しますと、（つづく） |
旅人 ニコラス 午後 7時 47分
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「娘狂の可能性あり → 娘真羊狂の可能性は？ → 羊狂ならば木パンダで良かったはず。→ 木黒要素→狂吊りの可能性のある娘よりも、ここは狼の可能性の強い灰を吊るべき。」…と考えたのです。灰狼狙いの吊り方針については、旅3d11:29で発言したとおりです。
以上です。議事録を再読して改めて意見を出します。しかし今夜中には出せなさそうです。申し訳ありません。 |
村娘 パメラ 午後 11時 36分
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失礼しました。鳩が電池切れで仮決定逃してしまいました。大変申し訳ございません。地下鉄等音波が悪いところでも携帯をオンにしていたのが失敗の原因です。
仮決定の自由占いだったけど、私が狼だと思う人を占ったらばたまたま狼だったわ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 39分
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９人だから吊り手ミス１回OKね。村視点で考えて私偽の場合私吊らないと負けなので今日私吊りの筋はよく分かるけど、最後の灰狼も占いたいのよね。現状まだ一匹しか狼見つけてないからね。
私を信用してくれるならばヨアヒム吊って欲しいわ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 41分
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判定は黒黒か黒白になるわ。突然死に霊が居た場合のみ白白になるけど、霊に偽り２人もおく事は普通しないと思う。
それと今日私を吊った場合、霊ローラーは出来ない。決め打つしか勝ちはないわよ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 50分
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旅人 ニコラス 午前 11時 29分 の発言で、状況的にトーマス黒と言っているのが疑問ね。状況的にはトーマス白だと思うわ。前も言った通り霊２人からラインを感じない。宿ー木が共に狼だったらば脱帽だと思わなかった？リーザもトーマスを最黒にしているよ。そこらへんはどうかんがえているのか分からないわ。黒印象
おそらく、私は羊；狂 宿or妙ー青ー旅 だと思うわ。 ▼青●旅 を希望するわ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 59分
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私を信用してくれれば、ほぼ勝ちだわ。霊判定で黒黒に９９％なるわね。占えばどっちが黒か分かるしね。今日ヨアヒム吊った場合勝ちになるわ。逆に今日私を吊ったら、GJ突然死なし計算で一手の吊り手猶予がない悲惨な状況よ。霊もどっちか決め打ちしないと勝てないからね。
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村娘 パメラ 午前 0時 2分
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↑霊襲撃の可能性もあるわね。そこらへんは見落としてました。
それとトーマス吊ったらばほぼ村負け。非狂の村人だわよ。（もちろん私視点と言う事は重々承知） 投票はヨアヒムにセット完了しました。私視点でヨアヒム以外に吊る人はいません。 |
村娘 パメラ 午前 0時 13分
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霊真鷹：
３ｄ少女 リーザ 午後 5時 41分 →どうしてレジーナが狂だと思うの？それと、レジーナと絡んでいるという所から逆にレジとのラインがないとは思わなかった？ 宿屋の女主人 レジーナ ３ｄ午後 3時 51分→その可能性は０よ。カタリナが狂なので、トーマスは非狂の村人だわ。 霊だけど、五分と言ったらここまで発言が残っているのでよくないわね。両方とも怪しいというのが私の思う所なんだけど、やはり |
村娘 パメラ 午前 0時 13分
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リーザの強引な理論展開がちょっとマイナスイメージがあって、若干レジが真よりかなぁあと思う。でもそういう所も逆に真要素だったりするわね。無理やりどっちかに天秤を傾けるとすると５１；４９でレジ真よりという感じだわ。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 31分
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いやー、約束とか反故にして1日延長しようよ。主張したのにー。
ボクはオットーの相方ではない！と言いたい！はい、言いたいだけですすみません・・・ トーマス吊りは絶対反対なんでヨロシク。パメ偽だったらトマ吊っった時点で終了。それはありえない選択。要は手数的にライン見てる余裕無いんだよね。同じライン見るなら▼娘が妥当でしょう（もっとも白白にはなりそうだけど・・・） 個人の意見だけ言うと、トマ吊りなら▼妙 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 33分
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個人の意見だけ言うと、トマ吊りなら▼妙で宿真決め打ちの方がまだいいかな・・・。▼トマはボク以外全員積極的賛成の場合に限りOK。っていうか今日▼トマ言い出すくらいだったら何故昨日言わなかったの？
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少女 リーザ 午前 1時 12分
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それにしてもオットーは狼側にしてみれば嫌なまとめ役です。裏で色々忙しいのに表の議題の多さにまいる。共有者存命を繰り返し言ってきたり、議題の多さも狼いじめの一環なのかな。
まとめ役って消極的な参加になりがちだけど、こういう貢献の仕方もあるんだね。 |
木こり トーマス 午前 1時 15分
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黙っててもよかった思うけど言いたいことが少し。
・屋18:09には含みもあるんかな思ってあえて直接的な反論はしない。 ・全くログ進んでないんやけど・・・。しかも▼樵言いそうな人がだんまりって何？屋が▼樵方針やからあえて動かんでも黙ってたほうが言いって作戦？ んでー本題。【ここにきて病死がでそうや】。 |
木こり トーマス 午前 1時 19分
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実質8に狼3(ウチ視点で羊狂死亡済)。今日黒吊れないとエピ・・・。つれても4-2でキツキツ。ということで▼娘樵だと終わるでー普通に。
「とりあえず青にセットしてる。」明日午前中そこそこ忙しいし、もう質問とかにアクティブに答えれへんかもしれんとは言うとく。＠１６ |
村娘 パメラ 午前 1時 21分
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農夫 ヤコブ 午前 0時 31分 →私が偽だった場合トーマスが黒の可能性があるから、０ではないと思うわ。ヤコブ占っていたら占い一手もったいなかったわ。
それと、自分の真要素だけど、共有トラップが一応ある中での黒判定は狼側だったらばする？（狂だったらばしそうかな） |
村娘 パメラ 午前 1時 38分
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それと、トーマス視点だとまだ私が偽の可能性もあると思うんですけど。自分の信用を勝ち取るために白判定出すパターンってあると思うわよ。
私から見てトーマスは非狂の白確だけどね。トーマスの口調だと私真決め打っているように見えるわ。 |
青年 ヨアヒム 午前 4時 45分
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おはようッス。
正直昨日から具合が悪いッス…しかし、ここがヤマ場ッス。気合入れて頑張るッス！ >>パメラ ２日目から疑いかかりっぱなしだったのは知ってたッス。だけどその証拠がどれもパッション任せに見えるッス。 たとえばパメラ3d0016。前日の2d1532-1533で見解を述べているッスけど、明確な理由や特徴的な発言を挙げてないッス。それ以後、パメラが理由を述べた発言はなかったッス。 |
青年 ヨアヒム 午前 4時 47分
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それにパメラは、占いのときには花占いをしていたッス。それが今日は『ヨアヒムは人狼よ（4d1731）』という感じでストレートに発言してたッス。リアルで発言する余裕がなかったのか、あるいはパメラが狼側で、相談がまとまりきらなくて…という憶測まで感じてしまうッス。
パメラの言葉を借りると、『自分視点ではパメラ吊り以外にありえないッス！』という結論になるッス。 |
青年 ヨアヒム 午前 4時 48分
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つづいて議題回答ッス。
■１ 昨日と変わりないッス。真妙偽宿に揺らぎナシッス。 ■２ 今日はないッス。↑で示したとおり、自分は▼パメラでいくッス。 ■４ 考えが同じ人……特にいないと思うッス。自分はかなりのトンデモな独自論ッス。それに似る人も珍しいッス。 ■５ 質問ってわけでもないッスけど、2dの前半でレジーナに執着してたッス。妙樵を気にした行動だったッスかね…？ |
青年 ヨアヒム 午前 4時 52分
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■３に関してはまだ洗い出し中ッス。もうすこし時間が欲しいッス。
最後に吊り希望ッスけど…■２の通り、▼パメラでいいと思うッス。ただディーターの登場がない場合は、▼トーマスがいいと思うッス。 それじゃ、また寝てくるッス。 |
村娘 パメラ 午前 9時 15分
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青年 ヨアヒム 午前 4時 47分 →確かにそうね。ヨアヒム視点だと私が１００％狼側な訳だから私吊りしかありえないわ。それとRP出来なかったのは本当に余裕がなかったからよ。占い結果は基本鳩からなので、携帯の調子が悪かったから本当に結果だけになってしまったわ。
ヨアヒムが思う狼側のライン教えて欲しいな。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 53分
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>>パメラ なるほど、あいわかったッス。本筋は昨日と変わらないッス。ただ老が確定白で灰が３人…突然死を考えると結構わかりかねるッス。さらにいえば、灰は白寄りに考えてた２人…かなり難しいッス。とりあえず突然死なしで考えてみたッス。
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青年 ヨアヒム 午前 9時 59分
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１：娘＋宿樵旅 考えられるラインッス。２日目から３日目にかけて、ニコラスが自分を黒に寄せてるッス。ただこれが直接的に関わるかと言われると、甚だ問題があるッス。トーマスとの言葉の掛け合いがないのも気になるッス。
２：娘＋宿樵者 ３日目から寡黙状態のディタ…。ここがまた疑問なところッス。判断しかねるッス…。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 0分
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３：娘＋宿者旅 灰２でしかも中庸と寡黙…バランスは取れてるッスけど、ディタが不明なだけに微妙ッス…。
娘妙ラインは、ライン切りの観点を掛け合わせても納得いかないラインッス。羊狂だと、３日目の襲撃理由がよくわからんッス。そう考えると、上の３点より考え切れんッス。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 7分
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最後に言えば、パメラが自分に黒を出したことによって、自分がＳＧとなり、今日ディタがこなければ明日でエピという可能性もあるッス。仮にディタがこなくても、ＳＧにされた自分が吊られて、現在狼側が全生存ならば、村側の負けがグッと近づくッス！
であれば３日目の羊襲撃も、トーマスのパンダ阻止という観点でいけば納得がつくッス。 現状の自分の見解はこんなもんッス。 |
パン屋 オットー 午前 10時 26分
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おはよう。手数計算して、なんか、負け確定な気がしてきたのorz
ディータ突然死の場合、明日残るのは、対策なしで６人、対策ありで７人。これはいいよね？ 現在狼は一匹も吊れていないので、娘狂の場合、C国では狂人は狼と人とどちらにもカウントされないので、対策すると負けになる。 トマ白の場合も、当然負け。 ディーターが村人ならね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 29分
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■２ パメラにしかお願いできないという理由もあり●ニコラス
■３ 今日4:47ヨアヒムの「あるいはパメラが狼側で、相談がまとまりきらなくて…という憶測まで感じてしまうッス。」の、"あるいわ"の部分に強い違和感。自分が村人ならパメラが狼側ということはわかりきっているはず。ヨアヒム視点からこの発言はありえない。客観的な視点での考察という可能性も考えられるが、それならばなぜ"感じてしまう"という主観的 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 29分
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な表現になっているのだろうか。もしこの考察内容に客観性を持たせるならば"感じさせているというと考えて欲しい"などの表現になるはず。ヨアヒム吊りでいいと思います。
■４ 似ている人は正直いないわね。強いて言えば亡くなったアルビンさんかしら。 私が強く霊能視点で動いているということもあり、そう感じさせる要素は他の方には少ないわ。 ■５ 特に無いわ。ヨアヒムの意見に賛同できない部分があったので。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 31分
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▼ヨアヒム▽パメラ ●ニコラス
またトーマスの突然死への言及は白印象を感じた 手数余裕もないことから今日この時点でのパメラもしくはヨアヒム吊り。つまり霊能か占いの決めうちを要求します。ではまたあとで来るわよ。 |
パン屋 オットー 午前 10時 37分
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娘真の場合、トマ白確定なので、今日トマ吊りすると負け。
娘狼or狂の場合、トマは黒確率大なので、トマ吊り→霊のどちらか→娘＋LW で、狂人は抜かして確実に三人吊らなくちゃいけなくなるね。 そんなわけで、実は明日女性陣の格付け、もとい真偽内訳を決めうちしようと思っていたんだけど、なんかそういう余裕がなく今日決めうちしなきゃいけなくなった。 |
パン屋 オットー 午前 10時 43分
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というわけで＜＜緊急特番☆６時まで生討論★■６真の能力者はだれだ★＞＞
ぱふぱふどんどん （こら えー、ふざけてる場合じゃなく、マジで決めなきゃいけないので、議題回答できるだけよろしく〜。 トマもこれは真剣に答えてね。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 45分
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>>レジーナ …あぁ、そうッスね！自分そこまで考えつかなかったッス！
そうッス、そうッス！もう黒判定がでてるッスから、自分はパメラと相対してなきゃいけないッス！いやー、自分頭が回ってなかったッス。レジーナには感謝ッス。＠７ |
パン屋 オットー 午前 10時 49分
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＜＜緊急特番☆１６時まで生討論★■６真の能力者はだれだ★＞＞
司会は私オットーがお届けを って、怒られそうだからもうやめとこ（＾＾； 現在の状況から推測されるものとして。 「羊青（妙or宿）（旅or者）」「娘木（妙or宿）（旅or者）」の２パターンが推測される。今日は▼ニコにして、（旅or者）の部分を排除する考えもある。が、できれば、能力者決めうち（特に娘の正体（真狂狼））を見極めてしまいたい。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 55分
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>>レジ しかし、レジーナは言葉の節々に敏感ッスねぇ…。自分のように鈍感な人間とは大違いッス。逆に言えば、それが狼側のアラ探しに思えてならんッス。
自分がレジーナを疑い続けたのは、言葉に敏感すぎる傾向があったからッス。確かにこれが白確の村人であれば、間違いなく自分は追い込まれてるッス。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 55分
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だけど、現状は立場が違うッス。自分が感じるに、とても対抗のいる霊が発言する内容ではないと思うッス。その発言が仇となって、村を負けに追い込む可能性だってありうるッス。しかし彼女は、そんなことお構いなしに指摘してるッス。
…つまり、そういう立場にない自由な立ち回り…狼っていうことになると思うッス。＠５ |
旅人 ニコラス 午前 11時 2分
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おはようございます。ようやく書きあがりました議題回答を投下します。その前に吊りに関してですが、ディタさんの発言が無いことが気がかりです。
ここまで灰が狭まると、者狼の可能性もあると思いますが、もし者白の場合、今日狼を吊らないと敗北します。▼娘意見が出ていますが、狂人の可能性のあるパメラさんを吊る局面ではないと思います。ディタさんが突然死するようならば、▼者に合わせることを提案します。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 2分
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ディタさんが来てくれたら（来てくれると思いますが）者狼かどうかの判断は次日にして、いずれも狼の可能性がある片占いの▼木or▼青。あるいは宿真決め打ちで▼妙が良いと考えています。
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旅人 ニコラス 午前 11時 2分
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■1.妙〔狼＞真＞狂〕 宿〔真＞狼≧狂〕
占襲撃があったため、占真狂・霊真狼が濃厚だと思います。そうなると、やはり回避COで出てきたリーザさんのほうが狼度が高いです。レジーナさんが狼ならば、霊対抗せずに３ステルスするという選択肢もあったはずで、霊対抗にわざわざCOしてローラー主張というのは違和感です。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 2分
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その他発言からこの二方を推し量るのはなかなか難しいです。どちらも突っ込みどころのある発言あるので。ただ、妙は2d,3dの占吊希望がまんべんなく灰に当てているような印象で、怪しまれているがゆえにライン切りを図っている疑いがあり、黒要素だと思われます。
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旅人 ニコラス 午前 11時 3分
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■2.●片占いならば誰でも同じです。僕は娘真を決め打つことはできません。
■3.違和感のある発言は、【木】2d11:49で青占いを無駄というのが分かりません「あんまり考えに至る過程を喋らん」相手ならば、発言から判断つかないので占うべきでは？ 【青】2d17:30GSで年長を白寄りに置きながらあっさり吊り希望したこと（質問したけど返答くれませんね…泣きませんけれど）白吊りなら誰でも良いという狼思考？ |
旅人 ニコラス 午前 11時 3分
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【娘】3d09:28●旅希望だったにも関わらず（オットーさんも●農○旅推奨だったのに）、僕を占っていないのが不思議です。何故でしょう？
【妙】3d01:59ヨアヒムさんを「灰考察を出したのは白印象」というのが謎です。灰考察出すのは当たり前では？ 【宿】3d15:51「トーマス狂人でパメラ真」は違和感です。能力者内訳の勘違いは白要素とも黒要素とも思えます。 【者】発言が途絶えているのでなんとも…。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 4分
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■4.皆さんパッション優先で結論に至る経緯をあまり説明してくれませんので、よくわかりません。誰とも似てないと思います。
■5.トーマスさんに質問です。なぜ「パメラさん真」固定で考えているのですか？ ぐうっ。また議題が増えている！…泣きませんけれど。 |
パン屋 オットー 午前 11時 5分
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▼ニコの場合、旅者＝村狂であれば村の負けになる。
そんなヤバイ橋を渡ってる状況に陥ってるというか、陥らせたのは、昨日僕が遊んじゃったせいなので、個人的には隠退しときたい気分の僕 orz |
青年 ヨアヒム 午前 11時 12分
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>>ニコラス あぁぁぁぁごめんッス！見落としていたッス！別に影が薄いとか思ってないッス！
>>ニコ3d1852 自分は寡黙吊り推奨派ッス。ヴァルターの場合は内容寡黙でもあったッスから、この二人を吊っても、村には問題なかろうと思ってあげたッス。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 13分
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襲撃はオットーさんに仮セットしておきます。
…しかしあれですね、ディタ狩人じゃない限り、狩人もういないですね。トマさん狩人なら既にCOしてそうなので。アルビンさんだったのかな。 |
パン屋 オットー 午前 11時 24分
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＞ヨア。▼ディタの場合、明日の内訳が村村村村狼狼狼でないと負け確定。つまり、村村村『狂』狼狼狼 では、狂人は村人狼どちらにもカウントされないので負け。
つまり、霊２人かパメラに狂人が入っていたらだめってこと。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 35分
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■6.屋10:49「羊青（妙or宿）（旅or者）」「娘木（妙or宿）（旅or者）」…羊襲撃は真襲撃だと思っていますので、後者だと考えます。占い師襲撃があって生き残ったほうが真かもというのは幻想だと考えています。
また、「娘木青（妙or宿）」もあり得ると思います。狼側はライン切りを必ず行なっているでしょう。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 35分
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＞ヨアヒムさん11:17返答ありがとうございます。僕が影薄いのはアルビンさんのせいですね。おのれ緑のライバル…。
寡黙吊りですか…。しかし判断のつかない寡黙をGS白寄りに置いていたのが不可解です。 ＞オットーさん11:24 あああ、▼者は者白の場合、駄目なんですね…。僕は考え違いをしていました。すみません。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 37分
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これ、ディタ突然死の場合、霊判定黒出さないと詰んじゃうかな。
とか考えてたらあらららら…ごめんねキンちゃん、夜さん、先にお墓に行きそうです。お墓の珈琲さんに合わせる顔がないなあ…狂喰いを活かせなかった…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 39分
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ちょっと覗きにきたわよ。ニコラスのあたしへの認識違いへの考察はごもっとも。自分の注意がかなり足りなかったわ。ただ、ひとつ気になった事でニコラスに確認して欲しいことが一つ。昨日も指摘しておいたことなんだけど、ゲーム途中になってからのリーザと、今日のヨアヒムの言動には、typoの修正や、白確定もしてない相手へのお礼など、あたし視点ではあたしのやり方を模倣されている気がしてならないわ。序盤はそんな雰囲気
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 39分
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を全く感じなかったのにね。白稼ぎのネタに困った印象は現状をながめてその中で白印象をうけているもののやり方を真似るという特徴があると思うわ。このふたりはまさにそのパターンに当てはまると思う。自分のやり方をまげてまであたしの真似をするのは何故なのか？それはあたしのやり方が「白だからできる事」という印象を無くすためと、「俺らも白だぜ」という印象操作に他ならないと感じる。前者に転べばあたしの信用が落ち、後
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 39分
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者に転べば全員の印象がうやむやということになるが、大前提として最初にあたしが大暴れしたという事実がある。それを後追ってくる狼という状況考察が現時点ではあたし視点ではもっとも有力なものと見ます。以上
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旅人 ニコラス 午前 11時 43分
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【仮仮決定には反対です】者突然死で白だと負けてしまいます。今一度ご再考をお願いします。
＞レジーナさん11:39「ニコラスに確認して欲しいことが一つ」 「typoの修正や、白確定もしてない相手へのお礼など、あたし視点ではあたしのやり方を模倣されている」…に関しては、typoってものをよく知らないのでなんとも分かりませんし、あまり狼探しの手がかりになる村の情報とは思えません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 47分
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タイポグラフィックエラー。誤字などのことね。解りづらかったらごめんなさい。わからないことがあったならばその場で質問して欲しいわ。また、typoの件については昨日ヤコブも一部で納得していることだわ。メタ扱いされる可能性もあるといっていたけど、あたしがこれまでに宣言している日本語表現からの狼への突っ込みの類よ
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 49分
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誤字を出さないということは、自分の発言内容をよく確認し、慎重すぎるほど慎重になる狼の姿勢、ということをこれまでにあたしは言及してきたわ。というかむしろそればっかり言ってたわ。よろしくね
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旅人 ニコラス 午前 11時 52分
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メタという言葉を使う時点で、いろいろぶち壊しだと思いますよレジーナさん。それにそんな表面的なことは議論しても「違う」「いやおかしい」の水掛け論にしかならんでしょうに。…スルーしましょう。
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旅人 ニコラス 午前 11時 56分
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何もコメントしないのが良いと思いますよ。どうやっても建設的な議論には成り得ないので。メタ云々言い出したらしらけるだけです。それがメタかどうかの議論も今することじゃないですから。
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農夫 ヤコブ 午後 0時 0分
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おはよう、明日があればがんばるけど今日は時間的に少しきびしめ・・・。ディタには悪いけど彼は来ないこと前提で話した方がいいかなぁ、と。仮にギリギリで来てから揉めても、というのがメイン理由（あと今から夜明けまでに来れるのなら昨日以前も投票セットしてたでしょう、と思うしね）
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パン屋 オットー 午後 0時 1分
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【仮決定 ●ニコラス ▼リーザ】
う〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん 直感勝負には僕弱いんだよ。リーザ真、娘偽なら、かんっぺきに負けなので、その場合はエピローグで力一杯土下寝させてもらうから、勘弁してくれ。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 2分
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…ちょっと表へ出て謝ってくるッス。さすがにこのままでは自分の居心地も悪いし、彼女もいい気分にならないままゲームが終わってしまうッス。それだけはなんとしても避けるッス。
発言数足りないのは事実ッスけど…いたし方ないことだと思うッス。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 5分
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なんで直感勝負なんだろう…。ロジカルに娘偽の可能性あると思うんですけどね。パメラさん、占襲撃後灰考察もなしに●▼出してるししかもヨアヒム独断占い黒出し。みんなよく信用できるもんだなあ…。おっと、ディタ突然死でもう詰み気配なんで愚痴ってしまいました。まだまだ僕は人間ができていません。あ、人狼か。
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パン屋 オットー 午後 0時 6分
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リーザ狼と考えた理由は、やはり初日の●回避。真霊能者なら、回避する必要はなく、確定白なら信用が多く集まったに違いない事は、僕だけじゃなく何人もの人が言ってることだね。
僕はその、なんだ。熟女より少女のほうが好（ry いや、そのなんだ。ごめん。壊れてきた。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 7分
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【仮決定賛成】
やっぱりリーザの発言ミスとレジーナの独自の考えの主張を見ていると、レジーナみたいな動きを狼が演技する、って難しいように思うので、今決め打ちするなら▼リーザでボクも致し方ないと思う。パメ真はぶっちゃけわからない。狂人で木青に本当の判定を出している可能性もあるからね |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 9分
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またあたしの指摘方法がメタ扱いされる理由も個人的にはないと思うわ。このゲームの肝はあくまで【外部の情報に頼らず狼を探し出すこと】であるとあたしは考える。「状況から考察推理だけで勝負しろ。これは議論のゲームだ」という人もいるかもしれないけれどあたしはそうは思わない。考察をいかに自然に、また説得力を持たせるには、という勝負には変わりない。その中で自然と見えない流れを作り出してしまっているということは、
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 10分
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説得力を作りこめなかった落ち度として指摘することが可能とあたしは考える。まず自然に見えるように動いてこその説得力。女の子を口説く時だって、どもってたら話にならないわ。
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農夫 ヤコブ 午後 0時 10分
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オットー、負けたらとか気にしないで。この状況だとしょうがないでしょ。
ぶっちゃけ負けてもそれは突z(ry 意図的にやったらルール違反だけど、意図的じゃなくても狼の誤爆並みの重過失だろうしね エピトークっぽくなっちゃうけど大体さ、突然死する人に限ってエピこないしね。謝りにくるべきでしょ、って普通に思います |
農夫 ヤコブ 午後 0時 13分
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＞レジーナ
ここでいうメタは言い訳しようが無い事実という広い範囲で見ないとあかんとおもうのよ。集団として集まってきている以上、「個人の見解」は弱い。少なくとも村のみんながメタっぽくね？って言われたらその村では多少改めるべきだと思う。ボクは今回何も言わなかったけど、グレーゾーンなギリギリすれすれの考察だったとは思ってるよ。印象論だけで中身見てないよね？って言われたら終わりだし |
旅人 ニコラス 午後 0時 15分
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＞キンちゃん
メタかどうかの議論なんかここでするこっちゃないのでレジーナはほっときましょう。 ＞夜さん あまり考えすぎずに、真霊だったらどうするか、と考えて発言するのが良いとおもいます。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 16分
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【仮決定了解です】
ありがとうございます。しかしオットーさん、なぜ直感勝負なのですか？ パメラさん偽は理論的に十分あり得ることだと思うのですが…。もちろん自分の推理に自信満々というわけでもありませんが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 21分
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＞ヤコブ「個人の見解は弱い」
それもまた事実でありごもっとも。そういった個人の動きを冷静に見るためにまとめという存在を設けてるものとあたしは考えるわ。ただ、内容に全く触れてないつもりはないんだけどね。さっきのヨアヒムの発言なんかは普通に失言として捉えられるレベルのものだと思うしそれは本人も認めているわ。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 22分
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【仮決定了解したッス。】
>>レジーナ 自分は何を言っているのかさっぱりですけど、発言を見ているととても腹を立てているように思います。気分を害したのなら謝ります。ごめんなさい。 |
少女 リーザ 午後 0時 22分
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パメラ＞私がレジーナのことを狂人だと思ったのは多分初日に書いてあるけど（ごめん確認している暇がない）、対抗で出て来てすぐローラー希望したから。これは狼にはありえない主張。それでカタリナが襲撃されたから、必然的にパメラが狼ということになった。
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旅人 ニコラス 午後 0時 24分
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リーザの霊判定隠しと同時に、ディタ（突然死の場合）の白黒も不明。パメラ真確定もしないし、偽確定もしない。レジはヤコブに「レジーナみたいな動きを狼が演技する、って難しい」とか言われてるんで、ありえないから白とかされると、宿吊りはもう無理でしょうし。レジーナ襲撃仮セット。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 25分
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＞ヨアヒム
腹は立てていないわよ。怒る理由なんてなにもないし、そんな権利もあたしにはないわ。ただあたし視点からの違和感としての指摘をしているまでよ。 っとここで喉枯れ。本決定もこのままなら了解。もし変更があった場合は自分が可能と思える範囲で投票するわ＠０ |
少女 リーザ 午後 0時 26分
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ただ、今ではカタリナが真占だったような気もするね。レジーナのローラー希望も、今のメタ云々関係も狼ゆえの発言じゃないかな。信用度上げをするはずの対抗のくせに何だか見当違いの発言ばかりしていたけど、それは語るべき内容がないから独自路線の色を打ち出して、逆説的に真のように見せようとする作戦だと思う。
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少女 リーザ 午後 0時 31分
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パメラは白っぽいと思うんだよね。「私が襲撃されたらカタリナを吊って〜」発言（ごめんこれも確認できない）はＳＧかなと思うし、自由占いで理由も告げずにヨアヒムに黒出しというのはこれもやはりＳＧっぽい。それでもカタリナにはなかった狼を探す姿勢が見える。
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農夫 ヤコブ 午後 0時 32分
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3d01:45〜のリーザの灰考察読んだんだけど、どうにも考察内容と白黒判断が一致しない。そもそも考察指摘部分も強引というかとって付けたというか、、、納得感が少ないよ。狼としても慣れて無いんだとしたらヨアヒムとの切りきれていないラインから意外とパメラの真偽はともかく今日の青黒判定は正しいんじゃないかな、とか。
ちゃんと議論したいけど、今の感覚では旅娘青＋羊でFAな感じ。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 34分
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木01:15は白いし、もともと妙庇った部分が引っかかっただけで占いたいけど吊るほど黒くなかったと思ってるので木狼は否定。決め打てるほどではないけど羊の灰との絡みのなさと娘の昨日今日の言動から真寄りでいいんじゃ無いかな、と思ってる。
旅の昨日の黒はなぁ、、、今日ああいう風に言われるとどうしようもないというか・・・。ただ、何故まっすぐトマ吊りで能力者についての考察が書きかけだったかは |
農夫 ヤコブ 午後 0時 34分
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腑に落ちないけどね。襲撃考察と能力者についての考察とトマの処遇は三位一体だとおもうんだよね。そんな議題番号順に答えられる、少なくとも考えられるものではないと思う。やはり結論ありきの考察であったことは否めない。
あー、でもだめだね。仮に妙狼だったとしても娘偽だったら狼狂人問わず明日からランダムだ。つまり今日の時点で娘の真贋も決め打たなければ、っていうか手が無いんだね |
少女 リーザ 午後 0時 37分
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８→６→４だから残りの吊り手は３手。状況的にパメラを真と決めつけるよ。となるとトーマスも自動的に白。この２人は絶対に吊ってはいけないよ。吊り手が一手余るからそこで必ずレジーナを吊って欲しい。私に黒出しするだろうけどそれを信じてはだめ。レジーナの今までの考察がほとんど狼に引っ掛かっていないのも狼と最初からラインを切っていたためだと思う。
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農夫 ヤコブ 午後 0時 37分
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＞レジーナ 読むだけで結構（本日返事無理だし^^;
考察内容の内容が無いという指摘のつもりはなかったのでごめんなさい。語尾云々のレジの主張する独自手法においては、その部分だけは中身が無いという指摘はあながち間違ってないよね？っていう言い方をしたかった メタ扱いは違うと思う、ってレジの発言を見なかったら何も言うつもりはなかった、ってのがボクにとってのレジの評価なので、そこだけ汲んでもらえば |
旅人 ニコラス 午後 0時 38分
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あ、ヤコブが考えを固めた模様。まとめ役ではない白がこうなると、説得は非常に困難ですね…。ストレートに邪魔者排除で農襲撃をすべき局面かも。あーまた迷うなあ。詰んだら何よりつまらないんで、サプライズよりも、可能性広く残る喰いを選びましょうか。
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少女 リーザ 午後 0時 40分
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狼が能力者＋潜伏２人だとすると大抵は前衛と中庸狙いだよね。とすると最初から信用度を得ていたニコラスと途中から灰考察を出してきて寡黙を避けたヨアヒムが狼に該当する。ディーターはこれで発言がひょっこりでてきたら怪しいけど、今の状況では村人断定でいいと思う。
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パン屋 オットー 午後 0時 52分
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【仮決定 ●ニコラス ▼リーザ】
＠５。直感かどうかという話で、僕はヤコブのように理論的な見方ができないので。どうしても固定観念というものがあって、それがリーザ黒にむかって収縮している状態。間違っている可能性は、過去の経験上大なんですが裏を読んだら切りがないというのも本当のことで。かなり板挟みで胃が痛い。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 53分
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うっかりリーザのキャラクターは皆に愛されていたと思うよ。
襲撃は…難しいな。しかしオットーさんには最後まで迷ってもらわないといけないんで、考えの固まっているヤコブさんを口封じするとしましょう。◆農にセット。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 0分
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【狼さんへ提案】
現時点で狼陣営4生存（＝娘偽）、かつ者が村側で突然死なら、4人ともヤコブに票を合わせてください。 今日狼側が吊りで決定だったとしても、その決定を覆してランダムで明日エピになる可能性がありますので。 娘偽なら明日からどの道ランダムなので、議論する時間とかなんかむなしいな、と思っての提案です。まぁ提案なので必ずしも従う必要はないけど狼にとっても得かもよ？ |
木こり トーマス 午後 1時 6分
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【仮決定了解】【セット確認】
>宿11:39。なるほど、鋭い思考で正直ビビったで。それで青04:55への、ウチの違和感も納得や。今まで散々人の質問無視してきて、人踏み台に白印象稼ぎってとこやろ。 >旅11:04。(1)娘3dの行動を受けて。樵●白→▼樵否定の主張。娘狂だとすると、娘の行動の理由がウチに思いつかん。(2)加えて樵と青の対立関係＋青●黒やったら。ウチ視点でほぼ真決めうちせん要素がない思 |
木こり トーマス 午後 1時 8分
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要素がない思うが。
>旅11:35。ダウト。【Ｃ国で狂占喰は日常茶飯事】。そんなこと切れ者の旅なら嫌でも知ってるはず。「残った占=真は幻想」なんて違和感バリバリやで。＠14 [旅妙青+羊]。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 9分
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【遺言です】パメラ真じゃなかったらどのみち明日からランダム、提案どおりヘタしたら今日からなので、パメラの判定どおりに吊りましょう。つまり明日は▼ヨアヒムです。明後日は今日の判定結果次第だけど者狼なら●旅＝白なので青吊った夜明けに村勝利エピ、旅狼なら旅吊りで終了です
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村娘 パメラ 午後 1時 20分
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霊についてだけど、決め打ちが良いと思うわ。ニコラスが狼だった場合次レジ占えば良いことだしね。個人的には霊機能があるうちにヨアヒム吊って欲しいわ。白判定だしてくれたら、どっちが真か１００％分かるからね。
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村娘 パメラ 午後 1時 21分
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しかし、どうせ黒黒になると思うのでうまくいかないから今の段階で霊決め打ちは悪くないと思うわ。
最善手は青吊りと言っておくわ。リーザちゃん回避COして状況的に黒いのは分かるけど、真霊占いにいきなり当たる可能性もあるからね。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 27分
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＞オットー いや、大した役に立たん相方ですまん。オトも遺言最後に頼むね。そしてギリギリで遺言３も落とす予定。本決定確認は喉の都合で時間ギリかも
【遺言２】 ちょっと考えてた娘偽で明日があるレアケース。者狼妙真ならもう村側には何にもわからないので諦めて（ぉ 情報無い中この可能性を慎重に追求するのは無理、時に勝つためにレアケース考察を切り捨てるのは必要。論客はこのあたりの説得狙って場を混乱させそうだし |
村娘 パメラ 午後 1時 35分
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霊能者真鷹だけど、今日のヨアヒムに対しての発言で真要素UPした感じだわ。中々狼陣営同士で若干の語尾についてここまで言えないと思うわ。（ヨアヒムの発言からそんな違和感は私は微塵も感じなかった）なので狼側のコンセプト
妙ー青ー旅 狂：羊 でFAよ。素直に私襲撃しとけば、占い機能は崩壊していたのに |
農夫 ヤコブ 午後 1時 38分
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11:35ニコ 者狼の判断が後回しになるのにオトの言う内容で後者を強いと見るのはヘン。自分主張の娘木青（妙or宿）をもっと強く押さない違和感を感じる。13:08トマは3d22:24〜の考察の内容が微妙（内容的に弱い）でボクの羊狂説に乗った感じがするのがちょっと不安。ただトマ狼なら事前に襲撃考察も考えてそうだし、状況黒を作り出してSGされた、とかすぐ言いそうなので最初にそれを言い出さなかったのは白か
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パン屋 オットー 午後 2時 1分
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２日目の占真偽では、羊真よりまたは五分五分の目が多い。
羊狂木白の場合、わざわざ狂を襲って娘の信用を落とそうとする必要はない。堂々とパンダ出しにして、信用勝負だって二人には出来たと思う。よって、羊襲撃は真占の襲撃と僕はみていた。 |
パン屋 オットー 午後 2時 6分
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僕は、能力者をあまり安易に吊りたくはなかった。彼らにしか見えない真実もあるし、潜伏狼を見つける『目』は必要だと思っていた。だからあえて能力者は残した。
今日はトマ吊りで、その辺のラインが見えるかと思っていて、（本当は、モーリッツ狼も考えていたんだよ）そういう提案をしていた。 |
パン屋 オットー 午後 2時 15分
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喉足りないな。簡潔に結論をいうと、今日が始まった時点で、僕は「娘＋妙＋灰＠２」でにらんでた。「青木者旅」どれがはいっても不思議ではない。もし「青木」なんてパターンがあったとすればね。レアなパターンを切っていいなら、「娘狂＋旅木妙」が僕のFA。 以上が僕の遺言だよ。
僕は間違っているかな？＞狼陣営＆墓下のみなさん |
パン屋 オットー 午後 4時 24分
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幸いというかなんというか。僕とヤコブとは、ちょうど正反対の理論を話している。おそらく、狼陣営には、どちらかの推測がツモかそれに近い状態だろう。だから、襲撃される方が多分正しい目なんじゃないかな。ミスリーダーを残す方が、狼陣営として有利なはずなんだし。
【本決定●ニコラス ▼リーザ】 ＠０ 狼陣営がヤコブの提案に乗るかどうかは自由だ。 ただ、負けたらごめんね みんな。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 51分
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【本決定了解ッス。】
だけどヤコブの1319には反対ッス。確かに自分は黒判定受けたッス。けど、パメラの判定に従って吊りを受けろと言われても、流石にそれは受け入れられないッス！ほかに手はないのか！？と思うッス。 …まぁ、明日があれば話し合えるッス。明日があるよう祈るッス。＠０ |
少女 リーザ 午後 4時 56分
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狂人襲撃がまったく効果をなさなかったのは私のせいですね。ごめんなさい。これでは珈琲にも顔向けできない･･･。
筋ちゃん、秘策楽しみにしてます。 てんぷら、あなたなら今の状況でも十分に反論でくつがえせると信じています。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 59分
次の日へ
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娘狂妙狼だった場合でランダムで村が勝つことは余り考えられて無いや。明日狼ピンポイントで投票に成功する前提で村勝率25%だしね。あえてがんばるならそのときの灰狼は木旅青1or2。宿偽の可能性は切り捨てて心中してください。灰狼が１か２かは宿判定を信じてください。灰狼１（＝者妙両黒）だっていうなら娘吊りもあり。実は明日宿襲撃が一番痛い気がしてきたのであえてこれは最後に言いたかった。
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