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青年 ヨアヒム 午前 3時 0分
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～†議題だ。ヨアヒムは寝ちまったから、答えるのが遅くなるってよ。
■1.纏め役について ■2.占い師のＣＯ時期 ■3.霊能者のＣＯ時期 ■4.回避ＣＯについて ■5.今日の占先希望 □6.ハ ー フ Ｃ Ｏ の 有 無 |
神父 ジムゾン 午前 3時 10分
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■1．【１ＣＯした共有者】で。
ただ初日に占霊COするなら、【共有者がＣＯする前に霊能者CO】かしら。上手くすれば霊能者が確定するしね。その場合、共有者は両潜伏で、確霊が村を仕切るってのはどうかしら。 ■2,3.■1.で言ったものの、本人のプレイスタイルを尊重するわ とりあえず今回答するのはこれくらいにしておくわね。おやすみなさい。 |
村長 ヴァルター 午前 3時 10分
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ムム。議題を出して支配者の威厳を示そうと思ったのだが、ヨアヒムに先を越されてしまった。まあいい、有能な人間が多いほど、支配者が楽を出来る。
さて、申し訳ないが、酔っ払ってて眠いので寝る。ヨアヒムの議題にはまた後ほど答えるとしよう。とは言え、人狼など出ないで、この議題が無駄になるのが一番良いのだがな。 では、お休み。 |
老人 モーリッツ 午前 3時 13分
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ほぉ剣付きヨアヒムは仕事が早いのぉ、まぁ議題が早くも出ておるが、ちとわしもそろそろ眠いのでの後で答えさせてもらうぞ。
ああ取り急ぎ ■1、共有者１CO希望じゃ 初日まとめ役がいないとｽﾞﾙｽﾞﾙと場が荒れるんでね早目のCOが希望じゃの では、皆お休みじゃ |
羊飼い カタリナ 午前 7時 22分
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おはようございます皆様。良いくるぶししていますか？
私ったら思いっきり目覚まし止めてガン寝してしまいましたわ。午後からは仲間の羊飼いと羊を脅かして逃げまとうのを追いかけて遊ぶ約束がありますので、今の内に議題に答えてお風呂に入って来ようと思います。そうそうヤコブさん、ブーツのまま寝ると蒸れて水虫になりますよ。親切な私はきちんとくるぶしの所をくりぬいて通気性を上げてあげましたがお礼は要りませんからね。 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 23分
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■1.共有者1COによるまとめが安定しているのではないかと。立候補は狂人がいるから論外ですし、確定する可能性が少なからずある霊能者によるまとめ役も考えましたが、霊能者にはできれば対抗が付いてもらいたいと考えています。地雷のコントロールが効くこと、偽黒抑制効果があることを考え共1COを希望。共有がどうしてもまとめたく無いのなら多数決による解決、かな。出来ればこちらもあまりやりたくないです。
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羊飼い カタリナ 午前 7時 24分
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■2&3.霊能者と違い仕事がある占い師ですから初日CO希望です。会話による真贋考察の糸口が掴みやすいですし、そこからラインなど探っていくことも出来るでしょうから。また占い師はほぼ騙りが出るというのは想像に難くないですが、霊能者は確定の可能性が少なからずあります。突然死がない限り仕事は3日目からしかありませんし、ここは護衛対象を少しでも減らし占い師を襲撃から守る為に初回投票COを希望します。
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羊飼い カタリナ 午前 7時 27分
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■4.回避はアリアリで。片占いは情報としてあまり信用できるものではない事を考えますと回避はありだと思います。また霊能者を占なって確定してしまったら1手無駄になりますので霊能者にも回避はしていただきたいです。たまに狼の逃げ道になるという方が出ますが、引っ張り出せたと思えばいい事。いつまでも占い師が生きてるとは限りませんし灰に占いを使い潜伏幅を狭めるのが有効だと思います。
吊り回避ありは当然ですね。 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 27分
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■5.まだおねむの方がいますので後程。
□6.ハーフCOがどういったものか判りませんが、全体的に問いかける必要があるものはプロで提案などされた方が良いのではないでしょうか。狼探しとは違う作戦の説明等で喉を使うのは勿体無く感じます。その作戦が広く理解され、使用されるに値する情報が今まで出ているとは思えませんし私は反対です。 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 32分
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神父様[03:10]＞霊能者が確定しますと、占い師の生存が少々厳しくなるかと思いますがその点は考えておられますか？ それと、各自のプレイスタイルを尊重するというのは結構な事ですが神父様の希望がどうされたいのかが判りません。霊から出て対抗が居なかったら確霊まとめはまぁ良いとして、その場合の占い師はどうして欲しいのでしょうか。
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羊飼い カタリナ 午前 7時 35分
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議事録見返すも何もまだお部屋に篭ってすやすやと寝ている方が殆どですわね。
今がチャンスですしお風呂の前にくるぶしハントに出かけようかしら。 夜にはみなさん宿に来てくれると信じますわ。では、失礼します。 |
少女 リーザ 午前 7時 55分
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おはようございます。
お宿がお酒臭いのですの。空気の入れ替えしますよ。風が冷たくて心地よいです。 ゲルトおにいちゃんも、起きてくださいなの。 昨日の夜は、ねむねむでいつの間にかにリザ眠ってしまいました。毛布かけてくれたのはニコしゃんですか？ リザの、クルブシに「すきすき、だいすき」って書いたのは誰ですか？ |
少女 リーザ 午前 7時 56分
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ヨアおにいちゃん、議題ありがとなの。
■1. 安全安心の共有者１COを希望いたします リザは確定霊能者はあまり好みません。占い師さんが早期に襲撃されちゃうことが多いからです。むしろ、真霊さんには対抗を引っ張り出していただきたいです。狼さんとささやける狂人さんがいるので、立候補は避けたいです。 共有２潜伏は、せっかく考察しててもその人が共有者さんだったら、少しがっかりしちゃいます。地雷を設置するにも |
少女 リーザ 午前 7時 57分
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■2.■3. 個人的には、霊能者さんは3日までお仕事ないので、潜伏していてほしいところですが、投票COを嫌ってるかたがいらっしゃるので、初日フルオープンを希望します。襲撃を挟んでのCOした能力者さんは、例え１COでも完全に信じることができないからです。死んじゃった人が能力者だったのでは？って考えるのは、苦手です。
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少女 リーザ 午前 7時 57分
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■4.占霊初日COを希望しているので回避は関係ないのですが、もし潜伏になるのなら●▼アリアリですの。
片占いの心配を避けられますし、占いは灰に使っていただきたいです。占った人が確定霊能者だったとなると、占い一手がもったいないですの。 回避ありにしちゃうと、狼さんの逃げ道になるって思われる人もいるかもしれませんが、リザは潜伏しているより表にでてきてもらったほうが考察しやすいです。 |
少女 リーザ 午前 7時 59分
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□6.ハーフCOは初めて聞いたの。どんなのか詳しく教えてほしいの。
これから学校行ってきます。走ったらリナおねえちゃんに追いつけるかな？ 【ピリ辛サラミピザ】【イチゴのムース】【ハムエッグ】【オレンジジュース】置いていきます。 |
旅人 ニコラス 午前 9時 9分
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おはようございます。がんばったのに寝てしまいました。
■1.共有者1ＣＯを希望します。 ■2.3初日ＣＯを希望です。別々だと占い師の襲撃率があがってしまうからです。占い師にからすこしでもたくさん情報をもらいたいからです。 ■4.ＯＫだとおもいます。特に初日は議論が停滞気味になるのでどんどん発言して灰をせばめていきましょう。 ■5.まだ保留です。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 28分
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おはよう。議題に答えようか。
†寝すぎだぞ。 ■1.まず霊能者ＣＯで、確定すれば纏め役で共有者二潜伏、非確定なら共１ＣＯで纏め役。 僕はフルオープンが村の最善手だと思うんだけど、共１ＣＯからのフルオープンだと霊が確定したときちょっと大変なんだね。 なので先に霊をＣＯさせて、確定しないかどうか確認してからフルオープンが望ましい。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 32分
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で、共有者が始めに１ＣＯした時は【ハーフＣＯ】を希望するよ。
纏め役が、占い希望集めた人か無作為に選んだ７人の中からだけＣＯを募って、初日はその中でＣＯしなかった人を占う。 二日目は残りをＣＯさせて、残りの中でＣＯしなかった人を占う。変形フルオープンになるね。 †去年の暮れに話題をさらった画期的な作戦だぞ。みんな知らないのか？ |
青年 ヨアヒム 午前 9時 39分
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ハーフＣＯのメリットは狼陣営の騙り予定を崩せる（かもしれない）事と、占いが狼に当たる確率が上がる（かもしれない）事。
デメリットはコアタイムが合わないとグダグダになる事と、若干考察が甘くなってしまう傾向があるみたい・・・って所だね。 †まだまだ研究中の作戦なので、他にメリットデメリットも数多く存在すると思われるぞ。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 45分
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始めに共１ＣＯでハーフＣＯが未採用のときは、占い師は初日、霊能者は三日目投票ＣＯを希望するよ。
■2.初日～二日目 ■3.初日～三日目投票 ■4.潜伏占い師は吊り占い回避有り、潜伏共有者は吊り回避のみ有り。 潜伏霊能者は吊り回避のみ有り。占いは霊能者に当たっても有効だと思う。確白になれば吊る必要が無く、パンダならラインが出来るからね。 |
行商人 アルビン 午前 9時 48分
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ふぁ～あ、おはよう。議題が出ているんだね、ありがとう。
★ヨア＞ハーフCOって最近ちょっと話題みたいだね。名前は聞いたことあるけれど、その説明だけだとメリットとかわからないですよ！もう少し詳しい説明をよろしく。僕も後で書庫へ行って調べてみますね～。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 53分
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†おい、投票ＣＯ駄目な奴が居たぞ、確か。自分で纏めといて、覚えてないのかよ。
え、そうだっけ？だったら霊も初日ＣＯかな。それから ■5.はまだ保留ということで。 †ちょっと出かけるぞ。素振りでもしてシャキッとしろ。 |
木こり トーマス 午前 10時 7分
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おはようさん。ちょっと寝過ごしてしまったようだ。昨日の酒が残っているようで頭が痛い。
議題が出ているようだな。もう少ししたら答える。 ¶「クルブシに二日酔ッテ書いてアルゾ」 |
行商人 アルビン 午前 10時 17分
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■１．狂人が囁けるこの国で纏め役を安心してお願いできるのは、確実に村側と判っている人：確定能力者・共有者となりますですね。占はともかく、霊は確定する可能性があるので、希望としては確定霊＞共１CO。
まとめ役が決まらないと、議事進行が滞りそうなので、霊COをある時間（夕方頃でしょうか？）まで待って出ない、または霊対抗が出るようなら共COでまとめ役を、というかたちが希望ですよ。 |
行商人 アルビン 午前 10時 19分
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■２（占）纏め役のところで霊初日CO希望なので、［霊確定したなら］占い師は序盤潜伏、初回投票CO。占２－霊1では占霊機構が襲撃に弱いと考えての潜伏希望ですよ。霊確定する可能性は低めに見積もっていますけどね…。［霊対抗ありなら］初日CO。この場合も序盤潜伏も考えましたが、回避COが起きた場合に信頼度が揺らいでしまうこと、初日から占い師として発言できることのメリットと襲撃のデメリットを比較しての初日C
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行商人 アルビン 午前 10時 20分
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初日CO希望です。
■3（占）希望は初日ですが、潜伏になった場合には、 回避は●▼ともアリアリ。●回避ナシでは片占いがいやなんですよね。▼アリは当然。また初回の占いで人狼を発見した場合には【黒発見CO】。 いずれの場合も狩人の護衛負担を少なくするために、即対抗を募らずに対抗は潜伏を続けてほしいですよ。 |
行商人 アルビン 午前 10時 32分
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■3. まとめ役のところで述べたように、初日COが希望です。
■4(霊).こちらももし序盤潜伏となった場合には、 回避はアリアリ、回避発生時は霊能者は即対抗で。占い師と違い、対抗ありの霊能者が襲撃される可能性は低いからですね。 まとめると初日に霊→共→占の順でのCOが希望です。 |
行商人 アルビン 午前 10時 43分
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★ヨア＞ハーフCO不採用の場合、占霊ともCO時期が曖昧なのは何故かな？占COが２dのメリットがよく僕には解らないんだけど…。2dなら初日でいいんじゃない？
あと霊●回避について。狼にヒットして占霊ラインが判るのは確かにメリット。けれど、占い先が真霊で確白では占い１手損だし、真霊が襲撃に遭う可能性も高いかと思うんだ。あと真霊パンダ判定だと真ラインの信用がマイナススタート。その辺りどう考えているかな？ |
青年 ヨアヒム 午前 11時 12分
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ただいまー。
アルビンさん（10:43）＞議題回答■23は希望の纏めだね。第一希望は占霊初日ＣＯ、第二希望はハーフＣＯ（占霊初日～二日目ＣＯ）、第三希望が占初日霊三日目投票って意味だよ。 霊占い回避は、確白ならローラー時等に吊る必要性が薄れ吊り一手得、パンダならラインが見え決めうち易いって所。回避ＣＯで出ても信用がマイナスになるのは一緒だし、それならライン作ってラインで信用を見極めたいと思うんだ。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 27分
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†ハーフＣＯについての説明はヨアヒムじゃ役不足か。俺が説明しなおしてやるよ。
まず補足説明だが、基本的なメリットデメリットはフルオープンと同じ。 ヨアヒム（09:32）で言ってる「ＣＯを募って」って言うのは占霊ＣＯ非ＣＯのこと。 なお初日にＣＯが出た時は対抗は募らず、二日目でフルオープンとする形は変えない。 また二日目の吊りに関してはハーフＣＯは関与しない。 |
木こり トーマス 午前 11時 36分
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ちょっとだけ出てこられたので、とりいそぎ。
■1. 無難に共有者1COでまとめ役を希望する。霊能者に出てもらうのも考えてはみたが、素直に確定するとは思いにくいし、対抗が出たら結局共有者もCOすることになり、共1＋霊2に落ち着くのが関の山だろう。 |
行商人 アルビン 午前 11時 41分
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ヨア＞ハーフCOは本命じゃなかったのですね。読み違いをしたうえに、ハーフCOのことを調べに行っちゃいました（笑）。ご自分で一押しでない、根付いていないＣＯ方針を、□で独立した議題として出したのは何故です？ネタだったのでしょうかあ…（涙
狼陣営が布陣・騙り準備に困りそうなことが村側にとってのメリットかな。C1174村では採用されているんですね。新しいものには興味がありますし、村側のデメリットが考察 |
行商人 アルビン 午前 11時 43分
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が甘くなるとのことですが、序盤は言いがかりが多いですから、特に悪影響が出るという程ではないかと。新しいもの好きとしては興味が出てきました。
霊●回避については、僕はリナ0727と同じく、占いの無駄を気にするですが、ヨアは占霊ライン重視タイプみたいですね。回答ありがとうですよ♪@12 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 45分
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†メリットに関しては、まず「占いが狼に当たる確率が上がる」てのだが初日・二日目の占い先考察精度が上がるらしいぜ。単純に少ない数の中から選ぶわけだからな。文献読み返すまで忘れてた。
「騙り予定を崩せる」てのは分かるよな？例えば初日ＣＯ先に狼が二匹居れば、狼二騙りを誘発できるかもしれない。 デメリットの「コアタイムが合わないとグダグダになる」はこの村では大丈夫そうだな。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 45分
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†「考察が甘くなってしまう傾向がある」てのは初日と二日目で目の向く場所が変わるからそう思ったんだが、それほど問題じゃ無さそうだ。
ま、ようするに普通にフルオープンするくらいならハーフＣＯで！絶対こっちのほうが有利だし、面白い！ってっことだな。 アルビンさん（11:41）＞僕がハーフＣＯ普及委員だからですが、何か？ |
ならず者 ディーター 午前 11時 57分
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ふぁーあ。寝過ごしちまったな。リズ、イチゴムースもらうぞ。
■1.2.3.共有者１ＣＯまとめ役、占初日ＣＯ、霊初回投票ＣＯ。 確実に村側で、相方の情報を持ってる共有者がまとめんのが安全安心堅実だと思う。２潜伏だと共有者をいまいち活かしきれない気がするし。 霊初回投票なのは霊１占２で初回襲撃を迎えるのを防ぐためと、仮に狼側が霊を確定させるつもりだったとしても、回避させることで霊２ＣＯにもっていけるチ |
村長 ヴァルター 午後 0時 4分
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おはよう、皆の衆。すっかり酔いも醒めたので、議題に答えよう。
□6.ワシの大好きな奇策だな。文献を読む限りでは、悪く無い案に思える。ただ、まとめの負担が増大するのと、2dCOだと初日FullOpenよりも議論の時間が短くなるのがネックだな。まとめがメリットデメリットをきちんと認識しているなら、使っても良いと思うぞ。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 7分
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(続)チャンスをつくるためだ。俺は霊２ＣＯ体勢が好きなんだ。
占初日ＣＯなのは、できるだけフラットな状況でＣＯ＋初日から占い師としての発言ができ考察しやすいと思うから。 □6.ハーフＣＯについて。初耳な戦法だ。面白そうだし、まとめ役がやりたいってんならのるぜ。まだまだ研究中なんだろ？人柱になってみるのも悪くない。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 8分
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■4.回避は占霊ともに占吊回避ありあり。まず、占い先は襲撃の危険もあるよな。占師に関しては片占いを避けるため。霊に関しては占いは灰に使ったほうが情報になると思うため。霊占って確定したら損だし、ラインは霊占わなくても出るかもしれねーし。あと、回避させて２ＣＯにもっていきたいってのもあるな。
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ならず者 ディーター 午後 0時 12分
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■5.ゲルトだな。昨日も１発言だし今日も夜が明けるなり寝てやがる。発言から思考を読み取るのが難しそうだぜ。
それ以外からってんなら、まだ保留だ。 じゃ昼飯食ってくる。また後でな。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 13分
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■123.霊初日COで確定時まとめ。対抗の際は共有者1CO。占は初回投票CO。
正直、占い師を早くに出すと襲撃されるので好きではない。なので、3日目までは潜伏していて欲しいね。共有者2潜伏は地雷が2つになるのと、潜伏している占い師を保護するために灰を多めに作れることがメリット。霊能者に対抗が出た場合上記のメリットが全てなくなり、且つ占の隠れ蓑が少なくなるのがデメリットか。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 26分
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■4.回避はアリアリ希望。能力者に占いを遣いたくは無いし、占い師が占い先になった際に片占いが出るのを避けたい。ディーターも言っている占い先が襲撃される事態や、アグレッシブな狼が初手から黒を出してくる可能性なんかも考えると、能力者は回避した方が良いと思うがね。
■5.まだ5人も来ていないのが居るんで、待たせて貰おう。最悪、流行り病についても考慮せんといかんだろうしな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 24分
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あー、くるぶしが痛いわ…。
議題も出ているようだし、あたしもさくっと答えるとしようかね。 …その前に、ジムゾンさんが置いといてくれた[LSD]でも頂こうかしら。 すーはーすーはー……、何だか効目が弱いわね。こんなんじゃちっとも役に立たないわよ。 |
木こり トーマス 午後 1時 30分
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■2.3.4. 占い師は本日中か遅くとも明日の第一発言、霊能者は3日目の第一発言を目処にCOして欲しい。もちろん、黒発見や対抗出現の場合は早めても良いだろう。この希望どおりなら、霊能者の吊り回避COのみ有りとしたい。
□6. 俺の母方の祖父は、らむだとやらがいる最新鋭都市の出身だったらしいぞ。だから俺の母親はハーフだったことになるな。 ¶「はーふCOってのハそういうのジャナイと思うゾ」 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 30分
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それじゃ議題。
■ １、まとめ役は共有者さんでお願いね。この国じゃ占いで確白になっても狂人さんかもっていう不安がつきまとうもんね。 ■ ２、３、占い師は初日。霊能者も初日。狼サイドは、どうせ誰が騙りに出るかなんて決まってるでしょうから、灰を狭めてから推理してった方が分かりやすくていいわよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 30分
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■４、両能力者とも初日希望だから当然回避は無しよ。但し、能力者ＣＯが初日に行われない場合は回避有りでいいわ。その場合は対抗も即募ってもらう…と。回避してきたのが騙りだったら、対抗は投票でも良いでしょうけど、真だった場合で初回襲撃→対抗なしなんてなったら目も当てられないもんね。
■５は保留。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 32分
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まあ、まずはまとめ役がどうなるのか決まってからでないとどうしようもないから、あたしは一旦席を外すわよ。
それじゃ、また夜ね。 …すーはーすーはー。やっぱ安物はダメね。 |
パン屋 オットー 午後 1時 41分
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｡･ﾟ･(ﾉ□`)･ﾟ･｡うわ～ん…昨日から悪い予感がしてたけど…僕の外見がオトになってる～～もう一人のヨアヒムさんもそのまんま…ヽ（＃`θдθ´)ﾉ┌┛)qﾟ)･∵＜って！ちょ！バケット…！何でいきなり僕を蹴るの～｡･ﾟ･(ﾉ□`)･ﾟ･｡
ヽ(#`θдθ´)ﾉ＜俺がオットーだ！！ Σ(ﾟ□ﾟﾉ)ﾉ＜………！！オトはパンになちゃってたの…？！議、議題に答えて落ち着くの… |
パン屋 オットー 午後 1時 46分
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ヨアヒムさん議題ありがと～ 投票COは嫌な人が居たから議題回答は投票CO無前程回答だけど、文中3日目一声は実際は投票COのが有効な希望なの
■1.2.3.纏め役：確定霊＞共1CO＞越えられない壁ｘ立候補者 ↑に伴い 霊確定時：占3日目1声CO 霊非確定時：占初日COを希望 まず僕は占霊初日COが好き。COまでに回避COによる混乱や回避COで真の信頼度が下がるのを防ぎ片占出さず灰を狭められる |
パン屋 オットー 午後 1時 47分
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+回避COという狼側の逃げ道潰せるから。3日目一声は最低限吊回避COは有りで初回▼狼側1回に当てても回避されてもう1人狼側当てなきゃ駄目。占霊両方初回吊後COは3連続引き当てないと駄目。
GJ考えず吊回数7…その内1回目の吊が回避CO無しより村側になりやすいのは僕やだな… でも初日COのデメリットは能力者初回襲撃率の高さ。特に確定霊+占複数CO時は霊複数CO+占複数CO時にくらべその可能性が高 |
パン屋 オットー 午後 1時 49分
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特に確定霊+占複数CO時は霊複数CO+占複数CO時に比べその可能性が高い。霊複数CO+占複数CO時の霊への守護分散はあまりない故に霊複数CO+占複数CO時、初日COの得＞損と考え両初日COを希望
ただ確定霊+占複数CO時は狩の守護選択に霊も加わってくる＝狼側の襲撃対象が真占+霊になり、霊複数CO+占複数COより初回能力者襲撃が各段に起こりやすい。故に初日COの得＜損と考え 占3日目一声CO希望 |
パン屋 オットー 午後 1時 50分
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霊否確定時は共1CO希望。多数決は狂が怪しく動いて票集め→占が嫌なので僕は嫌。確人狂まとめ役は村側絶望的だし、じゃなくても確人吊は無し＝狂生存。C国は狂は村側に数えない＝奇数展開時最終日3人の時、村側1-狂1-狼1で村側と狼が同数で村側敗北＝日数1日減ってことだもん
占立候補者は狼側でなければ積極的人を初期白確にし狼側の餌は好まないし、狂に白印象+占わせも嫌。けど狼だった場合占わないのも嫌なの |
パン屋 オットー 午後 1時 52分
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■4.回避CO関連：占霊吊占回避有：占霊が占先で偽に黒出されなかった時確白扱いは襲撃の的になりやすく守護がつきにくい…占先襲撃となったらより守護がつきにくいから。襲撃されないことを第一の潜伏なのに襲撃されやすくなる位置に占霊がくるのは意味無いの
回避時対抗CO：占無/霊有り。占はCO数が増えるほど守護対象の増加だけど、霊は1COが2CO以上になればむしろ守護対象の減少となる為守護先の分担も防げるの |
木こり トーマス 午後 1時 53分
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■5.と□6.は保留する。特に□6.はいまいち理解しきれないので、ゆっくり考える時間が要るな。考えている間にやるやらないの方針が決まるようなら、それにしたがうことにする。
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パン屋 オットー 午後 1時 56分
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先霊CO具体的方法：共CO期限を時間で区切って共1COがなければ霊CO開始か【僕は共だとしても霊より先にCOしないよ】宣言が集まったら霊CO開始かな…まと、言う訳で【僕は共だとしても霊より先にCOしないよ♪】
あ、リーザちゃん【イチゴのムース】ありがとうなの♪いっただきま～す♪そうそう、僕もこの姿だしパンを焼いてみたんだよ！！つ【真っ黒な多分ロールパン】【ぐちゃぐちゃな形の多分クロワッサン】 |
パン屋 オットー 午後 2時 15分
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■5.はCO方針が決まるまで、内緒内緒♪
□6.…【メリットあるのかな？それ】ヨアヒムさんの上げたメリットだけど…狼側が当たる確立変わるかな？その半分の中に狼側がどれだけ入っているのか…そこにどうやって狼側を囲い込むか…から考えると別に上がってる気はしない。 また、先にCO入れてから●先決定だから、それで狼側の騙り予定が崩せるとも思えないし。（騙るつもりがない狼側が騙る理由は回避COだと思うから、 |
パン屋 オットー 午後 2時 17分
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わざわざ回避でもないのに騙る予定じゃない狼側が騙るとは思えない）結局そっちのヨアヒムさんもフルオープンで危惧する、初回襲撃前に確定霊+占複数COの対策になってないし。手順が煩雑で、20しかない発言で上手く行える気がしないし。
手順が煩雑でそこで消費する発言量から得られる情報が白黒に結びつくともあんまり思えないし（戦術論は手馴れていれば白黒関係なく話せる）消費する発言量に対するメリットがあるのか？ |
パン屋 オットー 午後 2時 22分
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という感じなの。だから、僕は反対だよ。ざっと考えてハーフCOのメリットが思い浮かばなかったし。
俺のパン焼き釜で何つくっちょる！＞ヽ（＃`θдθ´)ﾉ┌┛)qﾟ)･∵＜あうっ！！〔...は気絶した…また夜に♪〕＠10 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 20分
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オットーさん＞ああ、僕も共１ＣＯからのフルオープンより有能と思ってるだけね。だから第二希望。
†手順の煩雑さは、一般的な作戦になっていくにつれて解消されると思うぜ。最終的には「ＣＯ順はＦＯかＨＣＯ」とか言わせるのが理想。 ハーフＣＯはフルオープンよりデメリットは無いが、ポテンシャルはすごい。例えばＣＯ指定先が狼３占１霊１共１狂１で狂と狼が騙りに出たら・・・とか考えるとわくわくするよな？ |
青年 ヨアヒム 午後 3時 21分
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†もちろんそんなの机上の空論だし、確率的にはフルオープンと変わらんさ。
だけど１４人の中から３匹見つけるのと、７人の中から０～３匹見つけるなら、後者のほうが簡単じゃん？ †ヴァルター＞ハーフＣＯは奇策じゃない。新策と言ってくれよ。 （なんだか僕よりＥＪの方がおしゃべりみたい・・・） |
旅人 ニコラス 午後 4時 46分
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ただいま帰りました。ちょっと長い散歩になっちゃいました。やっぱり外はさむいな。
（あれみんなきてないのかな） とにかくまとめ役だけでも決めたほうがいいかとおもいます。場が停滞気味だし…。（あんまり意見をだしてない僕がいうのもなんですが…） |
行商人 アルビン 午後 6時 51分
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カラクリ人形が手紙を運んできた。
「【僕が共有者です】、まとめ役を務めさせていただきますですよ。【以後第一声で対抗・非対抗をお願いします】（「共有者ではない」とは言ってはダメですよ！） 追伸：宿へは21時過ぎに戻る予定。CO方針はその後指示します。」 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 56分
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みんな、くるぶしに何か変化があったようだな。僕のくるぶしはと言えば編み上げブーツがくり抜かれてやたら寒く、くるぶしから風邪を引いたようだよ。そのくせ・・・ハンパない臭いがするんだ・・・。
そういうわけで遅くなったけど議題をば。と、突然死なんてしないんだからねッ！ |
農夫 ヤコブ 午後 6時 58分
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演説しようとしたらリアルタイムに変化が！【アルビンの共有COに対抗しないよ】
■1.■2.■3.希望としては共有者の1COを希望する、霊能には対抗が出て欲しいと思っているからだ。但し、共有1CO霊能確定は勿体ないので霊能者からのCOを希望する。確定の場合霊能まとめ、対抗が出た場合共有１CO。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 59分
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霊能確定時、占い師は襲撃の可能性を潜伏を希望したいところだが投票CO反対がいる以上３日目第一声を提案する勇気もないまま初日のCOを希望とする。
但し、回避COによる対抗登場も視野に入れた霊能潜伏を共有1COの上で展開するのも個人的には好きだということは伝えておく。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 0分
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■4.投票CO反対が１人でもいる以上投票COの使用は避けたいと思っているので潜伏案があがるかどうかは未知数だが、潜伏の場合能力者の回避はアリアリで。●ナシ▼アリも個人的感覚では占い先ブレもパターン考察の役に立つと思ってありかななんて思うけど、村全体としての利益を考えると占い先襲撃や確定霊能を占う失態なんかも視野に入れてアリアリ。
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農夫 ヤコブ 午後 7時 1分
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■5.今からまた議事録の海にダイブしつつまとめが決まって指示が出る頃までにはなんとかまとめるよ。
□6.普通に無用。□だから半分ネタなんだろうけど、本気だったらそれなりの説得材料を聞かせてくほしい。「かもしれない」や「第２希望」ってことなんで話半分で聞かせてもらうよ、ハーフCOだけにね。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 2分
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リナ＞僕のくるぶしに対する仕打ちは「いつでもハンティングできますのよ」の意思表示かい？今日ハンティングしなかったことを後悔させてやるからな。
リザ＞風邪が冷たくて心地よく感じるのはくるぶしからだぜ。愛のメッセージの正体はリーザが大人になるまでの秘密だな。水虫が付いててもそれは気にしちゃいけない。 トマ＞凄いな、トマのくるぶしは自身の状態を表すバロメータがついてるのか。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 3分
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ニコ09:09＞（能力者COが）別々だと占い師の襲撃率が上がる、について詳しく聞かせてくれるかな？どちらかが潜伏する場合、ってことなのかな？ちょっとイマイチ僕には別々だと襲撃率が上がる、って理屈がピンとこないんで喉の都合に合わせて説明してもらえると嬉しい。
議題がちょっとタイムラグあるのは許してくれ、思考晒しってことで。んじゃ議事録見たり見てるフリしたりしてくる。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 8分
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【俺はアルビンの共有者ＣＯに対抗しないぜ】
迷子の子猫探しをしながら考えてみたのだが、ハーフＣＯってあんまうまい手じゃねぇ気がすんな。片方投票策にくらべては言うに及ばず、フルオープンにくらべても。 能力者のＣＯがばらけるかもしんねぇからそっからの情報も乏しくなるし、1dの占先候補は2dには選べないんだろ？思考が断裂しちまって深まりを活かせねぇ気がする。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 11分
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トマも言ってっけど「14に確実に3」と「7に0～3」で単純に後者が見つけやすいとも思えねぇし。2日間14人を考えるのと1日に7人ずつを考えるんなら前者のが俺は好きだ。
ってわけで、前言撤回。 □6.ハーフＣＯはやめたほうがいいな。うまさを感じない策のために人柱になるのはさすがにごめんだ。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 13分
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ふぁ～ﾌｺﾞﾌｺﾞ
どうも夜更かしなぞしたせいで起きるのがこんな時間になってしまったぞ。 皆の沢山意見が出ておるのぉ議論が活発なのは良い事じゃが張り切りすぎて議論の途中で息切れせぬよう気をつけるじゃぞ。 さて、わしもリーザの用意してくれたピザをほお張りつつ議題に答えるかの |
老人 モーリッツ 午後 7時 25分
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■1.はもう言ったしアルビンがＣＯしたのでいいの
■2.占は今日ＣＯ希望じゃ。まず対抗はあるじゃろうし情報は早めにあれば、わしらも考察がしやすいからの。 ■3.霊は3日目投票がいいのじゃが投票ＣＯが嫌と言う意見もあるのでのぉ３日目第１声を希望させてもらうぞ。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 37分
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ただいま戻りました。
【アルビンさんに対抗しません】 ハーフCOについて出た情報で色々メリットとデメリットを考えてみましたが…。メリットが私には見えません。ヨアヒムさんが絶対こっちの方が有利と仰られてますが、言われるほどメリットが多くも思えないし、有利なの？ って疑問がありますからやはり反対です。では食事をとってきます。パメちゃんとペーター君は大丈夫かしら。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 38分
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まぁ初日フルオープンとかも良いとは思うんじゃが。先に誰かが言ってたが占霊両方出てしまうと初回能力者が襲われる確立も高くなるからの仮にＣＯが霊１占２になったら占い師は大ピンチじゃ。そう考えるなら霊にはできるだけ３日目まで潜伏しててもらいたいぞ。
■4.は占潜伏なら●あり▼ありで。霊もアリアリじゃな。ヨアヒムの意見もあるが霊潜伏で占われてパンダ判定になったら占いが損した気に感じるからのぉ |
神父 ジムゾン 午後 7時 47分
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【アルビンの共有者COに対抗しないわ】
■4. 潜伏占い師は吊り占い回避有り、潜伏共有者、霊能者は吊り回避のみ有り。これはヨアヒムさん[09:45]の意見と同じね。 ■5.まだ決まってないけど、今日積極的に喋ってない人が良いと思うわ（私も含むことになるけど） □6.村の意向には従うけど、正直あんまりややこしいことはしたくないわねぇ… |
老人 モーリッツ 午後 7時 47分
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■５.はまだ声を聞いてない者がおるから保留じゃの
□6.ハーフＣＯのぉ・・・・わしもあまり聞いた事無い作戦じゃな。説明を聞いた限りでは、それほど奇抜な作戦とは思わのじゃが、この方法はまとめ役にかなり負担がかからないかの？ヨアヒムがまとめ役と言うのなら、わしはそう反対はせんかったが今の状況ではちと賛成できぬのぉ |
神父 ジムゾン 午後 7時 53分
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羊[07:32]＞推理に自信があるって取られると困るんだけど、あんまり占いにべったりの展開が好きじゃないのよねぇ。だから私は霊能確保、占い潜伏で見つけたら差し違える覚悟でCO、真偽確認で人外陣営を確実に消すぐらいで良いと思うの。
ただ潜伏して生存するのは中の人の得手不得手があると思うし、私の考えでは穴が在りすぎるから敢えて言わなかったわ。 わかりにくくてごめんなさいね。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 53分
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モリ19:38＞「霊潜伏で占われてパンダ判定」って突然死がなく霊能確定なら占い師確定ってことじゃない？確定でないならパンダ吊りせずして能力者ラインが浮き出るってことだよね？そこまで損じゃなくない？確定白とかの方が狂人の可能性も孕んで意味なく感じるけど。
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羊飼い カタリナ 午後 7時 54分
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モーリッツさん＞霊を占なってパンダなら占い損な感じ、というのは何故ですか？ 白確定し、さらに確定したら占い損ってのは分かります。ですがパンダなら占い師とのラインが出来るという事。さらに1COなら突然死がない限り真確定です。まぁそんな事を狼側がしてくるとは思えませんので確実に騙りが出る形になりますよね。灰に潜まれるよりは表に出てくるのですから占い損にはならないと思いますが。
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老人 モーリッツ 午後 8時 3分
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∑おぉヤコブよ【ライン読み】まではわしも考えが及ばなかったぞ。
ただ占いパンダになる事は占い師は確定してないと思うんじゃがの。どの道パンダになった霊能者を真と確定する材料にならんと思うからの、判断に悩むのなら始めから占い回避させたいと思ったんじゃよ。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 7分
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レジーナさん＞ごめんなさいね、教会で精製できる[LSD]はそのレベルまでなの。もし良かったらアルビンさんから[モルヒネ]をわけていただくと良いと思うわ、きっと吊られようが狼に噛まれようが全く何ともない多幸感が得られると思いますわ（笑
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村長 ヴァルター 午後 8時 9分
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ただいま、皆の衆。とりあえず【私はアルビンの共有者COに対抗しない】
とりあえず、食べる物がもう残っていないので、チャーハンとスープでも作るとしよう。 (料理中)オットーとヤコブの発言を見て気づいたのだが、神父は投票CO反対派だったのだな。投票COありを前提で議題に答えていたので、これから答えを出しなおしたいと思う。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 12分
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リナ＞なにそのシンクロ。笑
モリ＞んーと、霊能に対抗出るの前提の話？読み落としてたらごめん。僕の言ったのは確定霊能だった場合にパンダ出たら黒出した占い師偽確定って話だけどおかしい？そんとき霊能はどこいったことになっちゃうの？ |
村長 ヴァルター 午後 8時 20分
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■123.共有者は1COしているので省く。投票CO無しで考えると、占は3日目第一声、霊能者は4日目第一声を希望する。
確かに灰襲撃で襲われる可能性はあるが、それでも初回占襲撃よりは成功率が低いと思う(初回襲撃は1/2、灰襲撃なら1/7。突っ込み求む)。 ちなみに共有者がCOしているので、占い師の隠れ蓑にするために霊能者も潜伏してもらいたい。占い師の安全は考えすぎて悪いことは無いと思うのでな。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 22分
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ヤコブよ、これはわしの言葉が足らなかったようじゃのすまなかった。
この話は回避ＣＯの話で【霊能者潜伏時】に【占対象になった時回避ＣＯ】しなかった時に【パンダ判定された】と言う事じゃったんだが 解り辛かったのなら申し訳ない。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 22分
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神父様19:53＞返答ありがとうございます。占い師に対する意見は感覚の違いでしょうか…。私は占いは灰の分かり難い相手の判断材料の一つとして重要だと思いますから、どうしても神父様のいう占い師べったり～というのが理解できませんの。大事だと思うから長生きさせたいと考えてますから霊確定はあまり好きじゃないんですよね。対抗がでればそれだけ狼陣営が表に出たという事にもなりますし。
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少女 リーザ 午後 8時 23分
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ただいまなのー。苺ムースが大好評でご機嫌なの。おなかすいたから、村長さんのチャーハン待ちしてるー。
【アルさんの共有者COに対抗しませんよ】 確定したら、纏め役お願いですの。 |
少女 リーザ 午後 8時 24分
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＞ヨアおにいちゃん
[9:45]霊能者の占い回避なしを希望してるけど、確白の霊能者でも完全に信じきることはできないの。狂人の可能性も含まれるから。 そして、この国では狂はノーカウント。一概に吊る必要はないとは言いきれないと思うんだけど、その辺りどう考えてる？霊２CO場合、仮に確白が狂人だったら、対抗の真霊の負の印象は拭いきれないとリザは思うの。 |
少女 リーザ 午後 8時 24分
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＞トマしゃん
[11:36]古文書によると霊能者さんが確定するパターンは、けっこうあるの。素直に確定しにくいって思った理由を教えてほしいの。 皆さんも述べてますけど、霊能者を占って確定しちゃったときの占い一手の使い損だと思いますの。 あと、3日目第一声ということは投票は使わないってことでしょうか？襲撃を挟んだあとの能力者の1COは「襲撃された人が能力者では？」と考える必要もあります。完全に信用でき |
少女 リーザ 午後 8時 25分
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（続き）ないことになっちゃう場合もあるけど、どう思います？
＞村長さん [12:13]占い師さんの投票CO希望ですね。占い師さんの襲撃を避ける為という優しい心意気は理解できますの。 で、霊確定したらそのまま、まとめ役とおっしゃってますが、その際は共有者は2潜伏ということでしょうか？ |
少女 リーザ 午後 8時 26分
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（続き）表に出ているのが確定霊能者のみだと、狼さんたちは潜伏している能力者を狙っての灰襲撃の可能性がありますの。
鼻のいい狼さんは、相談しあってピンポイントで能力者さんを襲ってくると聞いたことがあります。 そして占い師の投票COを使うと、狂人さんが投票して狂人襲撃、3日目にして方占いという危惧も考えられますが、どう思いますか？ |
羊飼い カタリナ 午後 8時 39分
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モーリッツさん20:22＞ですから霊に偽判定が出るあるいは狼が占なわれ霊COなら占霊のライン判明、更に突然死がないかぎり霊に対抗が付く事になりますよね。それで損だと思うのは何故だろうなぁって話なのです。何か根本的なところが間違ってるのかな？ 占なわれたのが真なら、回避せずに偽占い師から黒が出たら占い師の偽が確定しますよ。それって嬉しい事ですよね。
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村長 ヴァルター 午後 8時 40分
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リーザ20:25＞霊能者が確定したら、共有者は両潜伏を考えていた。理由は二つで、一つは霊能者がCOした上に共有者まで出てくると、狼側にとっての占い師候補が少なくなりすぎること(2d本決定の時点で狼狼狼狂霊共白白白が判明する)。もう一つは、潜伏中の共有者が占い師をにおわせる発言をして、占い師の盾となることを期待したことだ。共有者が襲われても、そのことは狼側には分からないから、共有者騙りのリスクも低い
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農夫 ヤコブ 午後 8時 45分
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モリ20:22＞パンダ→その人が霊CO、なら確定はありえないだろね。狼１匹出してライン浮き出してでも占い確定は狼は避けたいだろう。パンダ→灰の霊非霊COで霊CO無、とかなら確定も？とか思ったけどただの屁理屈だな。笑
まあモリの考えてた懸念はさっきより理解できたのと、皆の議題回答からするとそのケースになる可能性は低そうだしラインの事を想定できてなかったのはさっき聞いたのでとりあえず大丈夫。ありがとう |
村長 ヴァルター 午後 8時 52分
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(続き)ピンポイント襲撃の危険性については、上でも書いたが初日COで初回襲撃の危険性よりは低いと思う。単に確率論を述べているだけなので、絶対の安全は担保できないが。
投票狂人襲撃は、言葉は悪いが当然のリスクとして認識せねばなるまい。初日COの初回襲撃と同様、投票COを行ううえでは避けて通れないだろう。｢そういうこともある｣と言う事を認識した上で、生き残った占い師の真贋を判別するしかあるまいな。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 58分
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カタリナよわしは20：03で言ってる様に「ライン読み」に関しては完全に失念しておったのじゃよ（汗
ただ【占われたのが真なら～】と言うのは霊能者本人しか解らぬと思うのじゃがの、他の人から見たら嬉しいかどうか解らぬぞ。 ヤコブよわしの言葉足らずの発言で貴重な体力を使わせてしまってすまなかった。 カタリナはまだ理解してもれえぬかの？ |
村娘 パメラ 午後 9時 0分
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斜めに読んだけどとり急ぎ議題だけ答えます。
っと、その前に「アルビンさんの共有者ＣＯに対抗はしない」わ。 ■１．もう遅いけど、共有者１ＣＯを希望するわ。なので今の状況に不満はなし、ね。 ■２．３．両方とも初日ＣＯが希望よ。とにかく灰を狭めたいってのと狼側を引きずり出すのなら早い方がいいと思うから。襲撃されてからあの人は･･･とか考えるのはイヤってのもあるわね。 |
村娘 パメラ 午後 9時 6分
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■４．どちらにしても回避して欲しいと思うの。仮に狼側に当たっても、予定してた人じゃない人が騙りをしなければならないかもしれないし、序盤の占いを有効に使いたいって感じかな。
ただ、あたしのＣＯ希望で考えると回避も何もないと思うんだけどね（笑）。 ■５．６はもうちょっと待ってて下さいな。 |
少女 リーザ 午後 9時 6分
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＞村長さん
[20:40][20:52]狂人投票襲撃をリスクとして捕らえ、メリットを述べていただき、占い師さんへの愛情を深く感じて少し感動したの、少しだけどねｗ 占い師さんに長生きして欲しい！そこはリザと観点は一緒ですの。村長さんのお考えは理解できたの。ただね、共有者さんを占い師の盾としてお考えだったら、潜伏しているより表に出た方がいいと思うの。これは個人的な考え方の違いかな？あとね、霊能者さん |
村娘 パメラ 午後 9時 7分
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ちなみにあたしのくるぶしに本当に「ムラムラ娘」って書いてあったんだけど、カタリナはどうやって部屋に入ったんだろぅ。。。
あとヨアヒム、ホムンクルスとかゴーレムとか無茶言わないで頂戴（笑）。 |
少女 リーザ 午後 9時 10分
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（続き）あとね、霊能者さんはなぜ4日目まで潜伏希望なの？
ぺたくん遅いなー。お掃除当番だったのかな？リザ、まってるよー。宿題教えてほしいんだ。 ＞ヤコおにいちゃん [19:02]メッセージのナイトが解るんだったら、リザはやく大人になる。待ってて。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 11分
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霊占ってパンダになってもやっぱ損じゃねぇか。2dの占い先が投票霊ＣＯした場合なんてよ、狼が回避で出てパンダになったんだか、真が投票ＣＯしたの見て偽黒出されたんだかわかんねーし。偽が確定するったって真能力者視点のみだろ。デメリットと引替にするほど得とは思えねぇ。
それよりは灰占ってパンダになるの期待したいぜ。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 28分
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リーザ21:10＞霊が確定すると占が危険なので、なるべく登場を遅らせたいからだ。登場を遅らせて狼側の回避COを発生させやすくし、占い師の安全性を少しでも上げるとともに、占い師と霊能者のラインとCOタイミングから考察の材料が増えるのを期待している。
デメリットとしては、灰襲撃されてから霊が1COしても村側には真贋が分からない、真が回避COした際にも信頼が下がる恐れがある、あとローラー時期だな。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 28分
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うう…なんかPCがおかしいんですの…
モーリッツさん＞ごめんなさい、霊占なうことについてはラインの問題になるのが頭にあり、まさかそこが抜けてると思わなかったです。占なわれたのが真ならに関してですけれど、結果的に確定すれば真かどうかは分かりますよね。そこで偽黒出されてたなら偽占確定するというわけです。 ヤコブさん＞シンクロは愛の証ですの。ヤコブさんってばとっても素敵です、くるぶしが。 |
村娘 パメラ 午後 10時 0分
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う～ん･･･□６の有効性がイマイチわからないんだけど･･･頭悪いって損だよね。
村の決定にはなんであれ従うけど、希望を言うなら今回はパスしたいかな。 あ、お風呂いってきま～す。 |
木こり トーマス 午後 10時 16分
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で、まあ、つらつら考えたんだが、ヨアヒムの熱意は認めるがハーフCOを採用するのは難しいと思うぜ。手順が煩雑な割には目だって嬉しいところは見受けられないし、この時点から段取りが全員にきちんと浸透するとは期待できないだろう。
印象では、当たればでかいがリスクも大きいんじゃないかな。使ってみたい気はするが、別の機会にしたい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 18分
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帰ってきたわよ。
まだ一人来てないようね。まったく困った子ね。一体、いつまで遊び歩いているのかしら…。 早く帰って来てくれるといいけど、まずはアルビンさんがＣＯしてくれてるみたいだからあたしも言っておくわね。 【あたしはアルビンさんに対抗しないわよ】 それじゃ、ご飯食べてくるわね。すーはーすーはー |
パン屋 オットー 午後 10時 22分
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……くしゅん……はれ…？なんれ、僕床に寝てるんだろ？…そして、僕のくるぶしにも「目指せ、パン屋の星」とか書かれてるんだけど…だから僕オトじゃなくってヨアヒムだってば｡･ﾟ･(ﾉ□`)･ﾟ･｡
それはともかく【僕はアルに対抗しないよ♪】 ☆ヨアヒムさん[15:20]＞…最初の7人に確実に狼側が入る方法がないだろうから、7人の中に狼側ゼロだった場合を考えると、絶対襲撃に邪魔されない初回占で黒引けな |
パン屋 オットー 午後 10時 23分
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くなって僕はがっくりしちゃうけど…そのメリットはひっくり返すとこのデメリがあって相殺されてしまう。残るのはめんどくささだと思うしこれ以上は喉の無駄だと僕は思うから、僕はハーフCO自体に関してはこれ以上触れないね。
じゃ、議事録読み込みにいってきまーす♪@8 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 31分
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ハーフＣＯとか言うのが話題になってるみたいだけど、あたしには何だか理解出来ないわよ。
メリットもあるのかもしれないけど、デメリットも有りそうだし、みんなが理解してない状態ならやらない方がいいんじゃないかしらね。 |
木こり トーマス 午後 10時 32分
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リーザに質問されているな。でも、リーザの主張って俺と同じようなものだと思うのだが。
そりゃあ前例が無いとはいわないが、「霊能者確定したらまとめ役&両共有者はそのまま地雷化」なら、村側の策をかく乱するために対抗を立てるってのは敵方が真っ先に考える策だろう。その後に述べているとおり、俺は霊能者のCOを後回しにしたいと思っているし、「霊能者が確定する」と(勝手に)期待したくはないのさ。 |
行商人 アルビン 午後 10時 40分
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あと３人（旅青年）の非対抗がまだ済んでいませんが、決定時間との兼ね合いもありますので【占い師CO・非COを開始してください】【霊能者は潜伏、初回投票CO】とします。
【本日は本決定一本で24:30】、回避発生も有り得ますから寝落ち厳禁でお願いですよ～ |
行商人 アルビン 午後 10時 44分
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投票COを好きではない方もいるようですが、襲撃をはさんだ3d第一声COでは不安があること、FOで確定霊になるケースを考えてこういう方針としました。
個人的にハーフCOというものには興味がありますが、皆さんを納得させる理由を言えない以上、今回は不採用といたしましたですよ… |
パン屋 オットー 午後 10時 49分
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【僕は占いなんて出来ないよ、だってヨアヒムだもん】（ヨアヒム関係ない）
あ、議事録読んでるうちにCO方針が…これで、アルに対抗出たらわらうんだけど、後三人…可能性あるのかなぁ？とか思いつつ【CO方針了解】【決定時間も了解】 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 50分
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【私は占い師ではありません】【決定時間了解】
ねねねねねてなんかいませんよ本当ですよ。 うう、目覚ましかけといてよかったですorz ペーター君まだいらしてないんですね…。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 51分
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ﾌｫﾌｫﾌｫ
ちと近場の温泉にに行っておったぞ。いい湯じゃたわい。 っとアルビンが戻っておったか。まぁ特に対抗が出るとは思わないからアルビンがまてめ役でかまわないとわしは思うがの。 とりあえず【わしは占いなぞできん】 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 54分
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【僕は占いなんてできないよ】【決定時間了解】
【CO方針確認】 投票CO反対者がいて、その人間に対して何の意見提案や説得のないまま投票COの使用には正直反対だ。一体なんのためのプロ議題だったんだ？ |
少女 リーザ 午後 11時 0分
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【リザは占い師さんじゃないよ】
【決定時間了解】がんばって起きとくの。 プロの時点で投票やだって言ってた人いたけど、使っちゃうのかな？ ＞トマしゃん お返事ありがと。霊は確定してほしくないってことだったのね。投票COに関しては好みがあるから、それは疑う要素にはしないの。 |
村娘 パメラ 午後 11時 1分
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お風呂出ました～。
あたしは【占いをする趣味はない】わ。 【決定時間了解】したょ。 投票ＣＯアリなのね？あたしはプロで言ったとおりまとめる人に任せるケド、反対の人へのフォローはしないでいいのん？ |
村娘 パメラ 午後 11時 3分
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ゴメン、フォローしてたわね。
＞投票COを好きではない方もいるようですが、襲撃をはさんだ3d第一声COでは不安があること、FOで確定霊になるケースを考えてこういう方針としました。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 5分
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「おっと、久しぶりに運動したもんだからすっかり寝入ってしまっていたようだぞ。おかげでハーフＣＯが不採用だ！おとなしく１４へ行け」
というわけで、ハーフＣＯについてはまた騒動が一段落した後ででも。 【僕は占いは出来ないし、アルビンさんにも対抗しません】 †【俺も占いなんて出来ないぜ。もちろんアルビンに対抗も出来ない】あと【ＣＯ方針など諸々了解】 |
ならず者 ディーター 午後 11時 14分
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＞トマ
トーマスって「霊は確定してほしくない」って考えなのか？リズがトマの発言のどこ読んでそう思ったのか俺にはわかんねぇから確認したいんだけど。 ついでに占い師を今日か遅くとも明日第一声に、霊能者を三日目にＣＯさせたいと考えてる理由を教えてくれないか？ |
旅人 ニコラス 午後 11時 15分
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はっまた寝てしまいました。どうしてこんなに眠いんだろ…。日の出と共に生活していたから夜中に起きてるのは慣れていないよ。
【アルビンに対抗しません】 【私が占い師です】 待っていましたよ。アルビンの号令を… |
パン屋 オットー 午後 11時 16分
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★リーザちゃん［21:06］＞「共を占の盾として考えだったら潜伏してるより表に出た方がいい」なんだけど1CO共＝確定否狩だから、狼側の襲撃優先度は占＞1CO共だろうから共が表にでていることがすなわち占い師の盾になる感は僕は薄いと思うけどどうかな？横から口だしゴメンねなんだけど気になったから聞かせて欲しいんだよ～
ペタ君どうしたんだろ…(･ω･｀) |
老人 モーリッツ 午後 11時 16分
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∑おぉ
何気にヴアルターが占い師ＣＯしている事に今気づいたわい（汗 あと宣言が無いのはペーターとニコラスだけかの？ それから【決定時間】【ＣＯ方針】了解した特に異論はないぞ |
老人 モーリッツ 午後 11時 22分
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そう言っている間にニコラスから占い師ＣＯがでたぞい（汗
すまぬニコラス しかし、これで占い師２人だがよもやペーターから占い師ＣＯが出んじゃろうなぁ・・・・・・ まったくペーターは何をしておるのやら とりあえずわしは占い希望を考えるべく議事を読み返しておるわい |
パン屋 オットー 午後 11時 22分
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うゅっ ペタ君以外アルに非対抗だから、アルは確定だね♪改めてよろしくお願いしますなんだよ♪そして村長とニコの2CO確認…この国じゃ3COは珍しいけどペタ君はどうかな、かな？
★ニコ［09:09］＞「別々だと占い師の襲撃率があがってしまうからです」なんだけど、こう思ったのはどうしてか聞かせて欲しいんだよ。どういうCO形式の時どういう風に占い師の襲撃率が上がるのかな？ |
ならず者 ディーター 午後 11時 27分
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＞パメ
いや、俺もそう読んだんだけど。でも勘違いしてるのは俺なのか？と思ってさ。リズに聞くかトマに聞くかちょっと迷ったが、本人に聞くのが手っ取り早いしついでにＣＯ時期の希望理由も聞いておこうかと。 |
少女 リーザ 午後 11時 32分
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＞ディタしゃん
[22:32]「リーザの主張と同じようなものだと思うのだが」と「霊能者が確定すると(勝手に)期待したくはないのさ。」で、霊確定してほしくないってことだと思ったんだけど、何か読み間違ってるのかな？ ＞オットーさん [23:16]村長さんへの質問は、確定霊＋共有2潜伏の場合のことですの。表に確定霊だけだと、狩人さんの護衛率も高いし狼さんたちの灰襲撃する可能性を危惧したの。リザは潜伏中の |
村長 ヴァルター 午後 11時 33分
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フム。【CO方針了解した】
正直嫌いな人間が居るのに投票COを使うのはどうかとも思うのだが、肝心の神父がロックに酔っていて反対などを訴えないので、ワシも特に反対はしない。 で、対抗はニコラスか。真確定は短い夢だったな。後は、ペーターが顔を出すのを願うのみだ。 とりあえず、●を考える。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 33分
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ディタ21:11＞偽確定するのはパンダ判定が出て、結果確定霊能だった場合、ってパターンね。対抗が出た場合は誰も吊らずして占霊ラインが確定する。故にパンダならそこまで損だと僕は思わないけど、確定白が出て確定霊能だったら最悪だし、対抗出ても狂人の可能性は孕んで意味がないので結局僕も能力者占いには反対だよ。そもそも何が得って話は誰もしてなくてパンダより確定白の方が意味がないんじゃ？って話をしてたんだよ。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 34分
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トマ22:32＞横から失礼。「「霊能者が確定する」と(勝手に)期待したくはない」というのはわかるが、確定はするときはするよね。抜本的な考え方の違いかもだけど、僕は確定も視野に入れて初日霊能からのCOを希望、個人的なまとめの希望は共有1CO。霊能COの上、対抗を出した上で共有1COってのが僕の理想ではある。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 34分
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リーザちゃん（20:24）＞白確定した（する）狂人が、霊能騙りに出るってことはあんまり考えて無かったよｗ
†まあその場合でも狂人を吊る必要が無い人数（偶数進行）のときはローラー吊り一手得ってことになるんじゃないか？ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 35分
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続）そういう展開は想像の中にない？「霊能者のCOを後回しにしたいと思っている」ことは読めたけど、そもそもなんで後回しにしたいのかが僕にはよくわかってないんだけど聞かせてくれないかな？
一応確認したつもりだけど見落としてたら大変申し訳ない。 【CO方針に対する神父の反応確認、OKってことなんだろうか？】【村長とニコの占い師COを確認】ペタの対抗非対抗がないけど占い希望をまとめてくる。 |
パン屋 オットー 午後 11時 35分
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ゴメ…ニコへの質問ヤコもニコに同じ質問してる…orz
●ディー：[00:07]で最初ハーフCOについて反対はしない人柱もOK発言[19:11]で反対意見に変更…[00:07]で既にハーフCO詳細は出ているんだよね。[19:11]で考えて…的には言ってるけど、詳細聞いてまず自分なりにメリ、デメリ考えたりしないのかな？反対意見が増えて日和見的に前言撤回したんじゃないかなって怪しんでる@4 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 47分
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ペーター君待ってるんだけど、どこかで道に迷っちゃったのかしら。
なんとか夜明け前には帰って来て欲しいんだけどね。 えーと、あたしも【決定時間了解】【ＣＯ方針も了解】って言っておくわね。 占い希望もそろそろ出さないといけないわね。 |
木こり トーマス 午後 11時 48分
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リーザ23:32
最終的な希望は初日フルオープンにしているが、リーザの本意は「初日共有1CO、霊能者は潜伏」と解釈している。だから同じようなものだと思った。「霊能者が確定して欲しくない」というと語弊があるな。せめて「霊能者に出てきて欲しくない」にしておいてくれ。 ヤコブ23:35 そういう展開は想像できるが、その展開は狼側の意図によって操作される。そこが気に入らないのだ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 53分
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☆旅＞共1占2霊2は共1占2正直護衛率はそんな変わらないかと…それより共1占2霊1時、共1占2の方がまだましじゃないかな？
☆妙＞ん？占潜伏 表：霊共or霊の時だよね？狼側が灰襲撃で占ピンポイント狙うな灰幅狭い分共出てる方が嬉がりそうだし、霊共だけの場合共でもGJは高め+確定否狩だから、灰襲撃しない場合●先なり初回●先なり襲撃しそう故共COが盾になるってやっぱり思えないの@3（決定まで黙るね） |
羊飼い カタリナ 午後 11時 55分
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【CO方針了解】
■5.●モーリッツさん。 質疑の件で理解はできましたが納得はできないのですよね。霊占いで手損ならラインの事まで思考がいくのがわりと普通だと思うんですが抜け落ちてるというのが疑問。そしてちょっと不安を煽る形でペーターさんの占い師COに言及したり等、気にかかってますので占い希望とさせていただきます。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 55分
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＞ヤコ
パンダはそんなに損じゃねぇって話してたみたいだったから、俺は損だと思うって考えを述べただけだ。偽黒出た時点で霊が確定するわけねーしな。占霊ラインに対する考えの違いだろうよ。 ＞トマ ＣＯ時期希望理由の説明よろしくな。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 59分
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ごめん、ちょっと用事で出かけることになったので、希望出しとくね。
■5.●ジムゾンさん。議題回答とか薄めでちょっと考え隠そうとしてるかな？って感じ。 †どうでも良いけどジムゾン（23:02）の「ｺﾛｽｺﾛｽ」は自分の投票ＣＯ嫌いを無視したアルビンへのあてつけかと思ったぞｗ 本決定時間には間に合わないけど、直後くらいには戻ってきます。 |
行商人 アルビン 午前 0時 0分
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村長とニコさんが占ＣＯですね。２人とも頑張ってください。
投票COの件、ヤコさんに指摘されたように決定前にきちんと話すべきでした。独断で申し訳なかったのです（ぺこり。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 0分
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＞リズ
トマは「期待」って言葉使ってたから確定に対して否定的印象もってるようには見えなかったんだ。 ＞オト 画期的なのかーすげーなーとしか議題回答時点では考えてなかったな。みんなの意見読んでから「なんか話違くね？」と考え出したので日和ったと言われればそうかもしれん。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 3分
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村、農＞心配掛けてごめんなさい、【投票COに反対しないわ】。今それを話し合うよりも他の議題を話した方が有意義と思ったので折れることにしたの。みんなの考えを早いところ知りたいし、ハーフCOのことももよく聞きたいしね。
あと【村と旅の占いCO確認しました】 今日は[越乃寒梅]呑みたいわ…あぁ切れてる…ウィスキーぐらいしかないわね… |
村長 ヴァルター 午前 0時 3分
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■5.●トーマス:言いがかりで申し訳ないが、発言数が中庸なのと、短い発言での発言数稼ぎが多いように見えた。それと、どうも皆から質問攻めにあっているので、トーマスが村人だった場合終盤まで灰のままだと、狼側にSGにされ易いと思う。そういった意味でも、早めに白黒付けておきたい。
＼屋羊青長 ●者老神樵 |
木こり トーマス 午前 0時 5分
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ディーターとヤコブに聞かれているCOタイミングだが、俺は頭が固いので、昔ながらの段取りが考えやすいんだよ。まとめ役の共有者、潜伏共有者が地雷、占い師は早めに出てきてもらって、霊能者は仕事ができる3日目まで潜伏、ってのが俺にとっては王道の展開なのさ。投票COを考慮に入れないから、当然第一声COを望むことになる。
策をめぐらす人には理由にならないかもしれないが、こんな程度だ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 6分
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■5.●オットー。1ｄ13：56の僕が共だとしても霊より先にＣＯしないよ。でオットーは共なのかなとおもいました。ただの例だったのかもしれませんが…相互占いでもいいかと考えましたが、ここで対抗してきたってことは狂だとおもうので…
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 8分
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えーと、あたしの●希望だけどお爺ちゃんにしておくわ。
なんだか霊能者占いでのリナちゃんとのやり取りがちょっと引っかかるからね。 ハーフＣＯを言い出したヨアヒムさんも気になるけど、黒っぽいという感じはあまりしないから●おじいちゃんでお願いします。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 10分
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■5.●ディーター:12:07ハーフCOに対し割と前向き、その後ロジカルにを検証してる姿は好印象。ただ、その後ヤコ/リナ-モリ間の読み違い考え違いへの絡み21:11や23:14トマ-リザ間の意見の擦り合わせにも純粋に疑問を投げかけてる印象を受けるがうっかり属性発動なのか読み違いめいたものも感じ、意図的に絡もう喋ろうという印象を受けた。今日の対話の中では一番作為的な発言印象を感じたので●希望とする。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 11分
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トマ23:48＞狼に舵を取られる事がなんとなく癪なのは同感だ。ちょっと僕はトマに比べて安定なんかを強く求めてるのかもしれないな。トマの心情、希望は理解した。ありがとう。
ディタ23:55＞んー、パンダ（及び霊能者占い）そのものは損だと思ってる。パンダが損だと言うより、パンダより確定白の方が損だと思うけどそこは考えなかった？って話だな。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 12分
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続）偽黒出て確定するケースは可能性としてゼロじゃないし、見た事もないわけじゃないな。まあレアケースだとは思ってるのでここでグダグダ言うつもりはないけどね。ラインに対する考えの違いというよりはパターンの可能性の取捨選択と、損得勘定の軸の捉え方の差だと思う。なんにせよディタとのすれ違い部分は理解した、ありがとう。
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木こり トーマス 午前 0時 13分
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■5. ディーター、で頼む。最初の占い対象はサイコロで決めても大差ないような気がしているんだが、ハーフCOへの反応で他の人より印象に残っているのでな。
＼屋羊青長旅宿樵 ●者老神樵屋老者 |
老人 モーリッツ 午前 0時 13分
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■5.●占い希望：カタリナ
まぁわしの思量不足と言葉足らずで疑われるのはしょうがないとは思っておったが、同じ疑問を言って来たヤコブよりも重箱の隅を突っつかれてる気がしてどうも気になるのでの。 まぁ言い掛かりに過ぎないし白ならそれでカタリナは充分な考察力もあるようじゃし、わしらを引っ張ってもらえそうだしの選ばせてもらった。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 14分
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■5.●パメラ
フォローについて気が回るわりにあんま発言ねーなーとか、べつにトマの喉が乏しかったわけじゃねぇのに説明してくれたりしてちょっと発言稼ぎっぽいかなーとかそんなん。 |
少女 リーザ 午前 0時 15分
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＞オットーさん
[20:25]の流れから、確定霊＋共有者2潜伏でのお話でしたの。表にでてるのがまとめ役兼の確定霊能者だけより、確白がいるほうが灰襲撃の可能性をセーブできると思ってます。 占い師さんを占い回避ありにすれば、占い先襲撃されることもないと思いますし。そもそも、共有者2潜伏は、あまりメリットを感じないので好みでないという点もあります。 |
少女 リーザ 午前 0時 16分
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■５ ●トマさん
＞トマしゃん [23:48]リザ、壮大な読み間違いをしていたようですの。ごめんなさい。ん？でもそう考え直すと[20:24]のお答えにしっくりこないのだけれども・・。 「そういう展開は～気に入らない」って言ってるけど、霊能者に対抗だすかどうかって狼サイドの展開に左右されるわけだだし、気に入らないで済ませるんじゃなく受け入れて熟考する必要があるとリザは思うの。 |
村娘 パメラ 午前 0時 16分
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■５．●希望はヨアヒムかなぁ。
ハーフＣＯっての、あたしがきちんと理解できてないってのも悪いんだろうけど「絶対こっちのほうが有利だし」とか「メリットデメリットはフルオープンと同じ」とか「メリットデメリットも数多く存在すると思われる」とかなんかもうよく解らないので･･･。 とにかく今一番気になる人って事かな。 |
木こり トーマス 午前 0時 31分
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リーザ00:16
「受け入れて熟考する必要がある」のは、初日霊からCO策を採用する場合に限られるだろう。「受け入れて熟考する必要」をなくすために、違う策を提案していると思ってくれ。 唯一無二の策は無く、一長一短の作戦しか思いつけないのだから、好きか嫌いかは結構重大な選択要因だと思ってるんだがなあ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 32分
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＞ヤコ
意味わかんねぇ…。俺はそもそもヤコリナモリに絡もうとしたんじゃなくて、そのやり取りへの感想としてパンダって損だよなーと思ったから言っただけだ。だからアンカーもつけてねぇし。疑われんのはかまわねぇけど、いきなり23:33「話が違うんだよ」とか言われても知らねぇよ。 あ、返事はいらねぇぞ。喉ねぇやつをぼやきに付き合わせたいとは思わん。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 33分
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決定時間になったな。微妙に喉が余っているので、回覧板をまわしておく。神父とペーターからは回答が得られていない。ペーターが流行り病で無いことを祈るのみだ。
＼屋羊青長旅宿農樵老者妙娘 ●者老神樵屋老者者羊娘樵青 @7 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 43分
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眠くて議事録ダイブしては寝落ちし、そして目覚めて議事録にというループに…orz
モーリッツさん00:13＞あの「白ならカタリナは充分な考察力もあるようじゃし、わしらを引っ張ってもらえそう」って私が狂人という可能性は考慮しないのですか？ 白確定しても私が狼陣営ではないという確証は得られません。白で考察力もあると見るのなら、引っ張ってもらうのは怖いとは思いませんか。内訳知ってるが故にみえます。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 47分
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色々考えたけど初日はやっぱり難しいわね。
樵[0:13]と同じでランダムよねぇ、と思ったんだけど、自分と同じ考えを疑うわ。 てことで●トーマスさん。深い考えはないから気を悪くしないでね ＼屋羊青長旅宿農樵老者妙娘神年 ●者老神樵屋老者者羊娘樵青樵＿ |
神父 ジムゾン 午前 0時 51分
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商＞まぁ、有り難く頂くわ。毎日美味しいお酒が呑めて皆さんと楽しく会話が出来て。これで狼が出なければ最高なのにねぇ（笑
あ、[いかキムチ]作ったから皆さんどうぞ食べてくださいな |
行商人 アルビン 午前 0時 52分
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単純に得票トップだとディタですが、占い希望とした理由をみると会話の行き違いによるところが大きいように見られたために、今日の占い先からは除外しました。
モリ爺の比較的無難な議題回答からのステルスっぽい雰囲気、モリ[0013]での占い希望理由（白なら頼れそう～）を微黒要素としての決定です@3 |
パン屋 オットー 午前 0時 52分
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【決定了解なんだよ～】ふむ、お爺ちゃんなんだね
☆リザ＞えと…占●回避COしても●先と共ならば共は確定否狩且つGJ率高、●先は人の場合、GJ率低で且つ狩候補生。●先襲撃な段階で占ピンポイントの感は薄くて、占ピンポイントなら共が出てる方が狼側有利、占狙じゃない時も共は狙われないんじゃ？で、盾感低なの…@2 |
パン屋 オットー 午前 1時 4分
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∑……お爺ちゃんの回避COを確認したの……えと、対抗/否対抗はどうしよう？僕は[13:52]から、対抗非対抗した方が良いと思うんだ。現状占2霊1…お爺ちゃんの真贋は狼側からはわかるけど、狩人からはわからず。霊確定と同じような状況…ならばいっそ確定するかどうか…対抗出たのならば守護先分散も防げるしだし。@1
とか言ってたらでたね【僕は霊能者でもないよ、だってヨアヒムだもん】（だからヨアヒム関係ない） |
村長 ヴァルター 午前 1時 4分
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アルビン＞リーザが19、オットーが18発言している。まあ、今日の本決定は占いのみなので、本決定に了解する必要は無いといえば無いが。
当たり前だが、【ワシは霊能者ではない】 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 6分
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【仮決定確認ですわ】【私は霊能者ではありません】
正直ねもいのでもう頭が働きません。これからがくるぶしハンターの時間なのに…。モーリッツさんとレジーナさんのCOを確認しました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 10分
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あたしの●希望のお爺ちゃんが回避してきたので、一応もう一人●を出しておくわ。
●はパメラさんでお願いします。 理由は、パメラさんが挙げた●ヨアヒムさんの理由が弱い事。ハーフＣＯは確かにあたしも気にはなったけど、それが黒っぽいとは思えないからね。何だか適当に理由が付けられる人を選んだ感じがするわよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 13分
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＞アルビンさん、何かのついででいいんだけど、このままペーター君が迷子になっちゃった場合、霊結果は明日の第一声でいいかしら？
夜明けまでに帰ってきてくれるのが一番望ましいんだけど、一応お願いね。 |
村娘 パメラ 午前 1時 20分
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レジーナ姫＞うん？初日の希望なんてこんなもんなんじゃないの？デメリットの提示を少なめにメリットばかりを語られてもね、狼側からの誘導かも？とか思う人が１人くらい居ても不思議じゃないと思わない？（笑）
ディーターからの希望みたいなのが初日としては普通かと思うケドも。 でもま「何だか適当に理由が付けられる人を選んだ感じがする」ここ、かなり正解ね＾＾； |
少女 リーザ 午前 1時 20分
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【リザは霊能者ではありません】
＞おとしゃん [0:52]うみゅ、考え方の違いですかね？狼さんたちが灰から見越して能力者を襲撃するのか、確定白を襲撃するかの問題ですし、申し訳ないですけど、もうすでに共１COしちゃってる状況なのでこのことに関してはエピででも！ 喉の配分考えてなくてごめんなさい。まとめ役さんの決定には了承する所存です。そして、ペタくん待ってるからね。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 23分
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＞パメラさん
初日は情報が少ないからってのは分かるけど、占いが二人の場合だって初回襲撃は十分あるわよ。 それを考えたら、やはり初回から積極的に黒狙いで●は出すもんじゃないかしら？ いつまで能力者が生きてられるか分からないからね。 |
行商人 アルビン 午前 1時 25分
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女将さんの対抗COを確認しました。
【本決定・改 ●ディーター】、神父さんの票でディタ・トマ同数となりましたが、決定後に票を置きに来ている懸念ありでこの決定です。 占い師さんは判定結果を出せる時間の目安をお願いします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 28分
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【本決定了解】
＞アルビンさん、この国で発表順は関係ないから、このままペーター君が迷子のままだったら、あたしは第一声で発表するわね。多分夜明け直後は無理だと思うからお昼ぐらいまでにはって言っておくわ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 29分
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【本決定了解なんだよ】
僕の希望とおりだからね。で、レジがお爺ちゃんに対抗と。ほむほむ…そして、ペタ君の姿が見えないんだよ｡･ﾟ･(ﾉ□`)･ﾟ･｡ ☆リザちゃん＞ん～考え方の違いかなぁ？なんだか納得いかないけど…むぅ…@0 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 31分
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【本決定了解】
ごめんなさい、もー限界。さっきから何度も意識失ってるのでこれで失礼します。昼間、水場で羊いじｍ…もとい、羊と遊びすぎたせいですの。ぐったりですのよ…今日は寝かせてもらいます。ペーター君がギリギリにでも宿にたどり着きますように祈ってます。あ、寝る前にくるぶしハントにでなきゃ。今日は誰にしましょうか… |
村娘 パメラ 午前 1時 32分
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初回から黒狙いでは出してるよ？
誰もヨアヒムが白だとは言ってないっしょ？ ただここまでの判断材料では確定的に黒と思える人が居ないのも事実だからね。積極的に黒狙う姿勢でって姫さまの●パメラってのも、そこまで強い理由かしら？ 「狼側からの誘導かも」って追記してるんだから、黒探す気ないみたいな書き方されるのは心外だわよ。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 33分
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【本決定･改 了解した】
判定結果は、恐らく夜が明けて直ぐに出せると思う。その代わり、その後は昼まで寝ているかも知れんがね。 とりあえず、風呂に入ってくる。喉は余っているので、質問があれば答えるよ。表に出てしまった以上、いつ襲撃されるか分からんから、なるべく村に情報を残しておきたい。聞きたいことがあったら、何でも言ってくれたまえ。@5 |
村娘 パメラ 午前 1時 33分
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【本決定了解です】
お爺さんに聞きたいんだけど、この「もし狂なら騙り来るであろうと考えたんじゃが」ってさ、狂人なら占われてラッキーくらいじゃない？騙りに狼２が出てくる事は考えられないかしら？ あたしだったら白確もらっておくケドな。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 34分
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【レジの対抗CO確認】
【本決定了解】希望通りで文句無し。 ごめん、限界、寝る。 明日は昼過ぎから夕方までに顔を出せれば。最悪でも夕方に鳩を飛ばして予定を伝えるようつとめます。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 35分
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【本決定改了解です】ちょっとディーターさんに申し訳ない・・・。
†いや、お前の提案のせいだけで占われるわけじゃないし。 ニコラスさん＞（09:09）「別々だと占い師の襲撃率があがってしまう」にきた質問に対して「共1占2よりは共1占2霊2のほうが1/5ですから襲撃されずらい」らしいけど、狼の襲撃先に確定しなかった霊能者が含まれることってそんなに有るのかな？ |
木こり トーマス 午前 1時 37分
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【本決定・改を確認した。】アルビン、お疲れ様。
結局フルオープンになっちまったか。 …俺のくるぶしに「正直ねもい」って書いてあるのはなんでだ? そりゃあ眠いことは眠いんだが。 |
村娘 パメラ 午前 1時 37分
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発言消えた･･･？ま、いいか。
っと、明日も研究所に行かないといけないからそろそろ部屋に戻るわ～。 姫さまもお爺さんも喉苦しかったらスルーしてくれていいからね～。 ではでは、おやすみなさぃ、素敵な夢を♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 39分
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＞パメラさん、狼側からの誘導かも…って言ったのは、あたしが●をパメラさんに変えてからの事でしょ？
パメラさんが●希望としてヨアヒムさんを挙げた時点ではそんな事ひと言も言ってなかったわよね？ それにハーフＣＯの提案自体に誘導するような感じは受けないわよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 43分
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ちなみに、あたしがヨアヒムさんを気になるって言った理由は、ハーフＣＯって言うのを持ち出した点ね。他の人はどうだか知らないけど、あたしはハーフＣＯっていうのは初めて聞いたからね。新しい方法なのかもしれないけど、こういうの提案するのって狼だったらしづらいと思うわわよ。結構目立つし、下手したら訳の分からない提案したって言う理由だけで●や▼になる可能性もあるからね。
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老人 モーリッツ 午前 1時 45分
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【本決定了解じゃ】
レジーナよペーターの安否を気にする気持は解るんじゃが、そう言う話は本当にペーターが戻って来なくなってからでいいんじゃないかのぉ パメラよ確かに狼２で騙ってくる可能性もあったの。 ただ、わしは騙らずにいる狂人のメリットがいまいち理解できたくてのぉ（汗 どうも、わしは考えが及ばぬようじゃな |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 45分
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それと、これはあくまで今日時点での印象だけど、お爺ちゃんとやりあってたリナちゃんは白っぽいわね。仲間切りという事もなくは無いけど、初日から注目を受けるような事をする必要ないもんね。一応、あたしの中では最白の位置においておくね。
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行商人 アルビン 午前 1時 51分
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女将さん＞都合了解しました。
でもぺタくん、なんとか駆けこんできてくれないものでしょうか…。 村長さん、ニコさん＞頑張ってくれるのは嬉しいけど、無理は禁物ですよ？ 皆さんもお疲れさま～、っと喉枯れ@0 |
旅人 ニコラス 午前 1時 55分
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＞ヨアヒム（1：35）1/5っていうのが間違ってましたＴＴ
そもそも占初回ＣＯ、霊３日目ＣＯの流れになった際に占の襲撃率の危険性を言いたかったのです その後の展開で両方とも初回ＣＯが多かったので危険性も下がるかなと思ったのです |
旅人 ニコラス 午前 1時 58分
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＞ディーター
まとめ役がなかなか決まらなかったのでどのタイミングでＣＯしていいのか分からず、かと言って独断でＣＯしてはいけないかなと 結果的に「対抗ＣＯ」になってしまったけど、出来れば早めにＣＯしたかったです |
旅人 ニコラス 午前 2時 1分
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続き）後はみんなの議事を読み返して積極的な質問をしたいと思っていたけど、結果的に自分の勘違いで変な発言をしてしまった事がちょっと反省
（残りの喉でがんばって考察するぞ～） （でも、眠いＴＴ） |
青年 ヨアヒム 午前 2時 8分
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ニコラスさん（01:55）＞うーん「占初回ＣＯ、霊３日目ＣＯの流れになった際に占の襲撃率の危険性」については、僕もオットーさん（23:53）とほぼ同意見（共1占2霊1が一番危険、共1占2霊2と共1占2なら同じ）なので、それに関する意見が聞きたいかな。
と言いつつおやすみー。明日の昼間はあんまり居ないです。 †お前・・・質問しといて自分は寝るってどうかと思うぜー。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 20分
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＞ヨアヒム（2：08）確かに共１占２霊１の方が一番危険だと思います。ただ共１占２より霊２が加わった方が霊にも襲撃が行く可能性があるので
危険性が半減するかなと思っただけなのです。 もちろん占または霊２の状態でどちらか片方が襲撃されれば当然？片方は黒なので（狼同士はあまり無いとは思いますが）村人全体としてはメリットはあるかと思います（答えになってないかな…） |
老人 モーリッツ 午前 2時 22分
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ふむディーターから質問が出ているので答えるぞ
まぁわしは出きるだけ霊能者で無いように見せてたつもりってだけじゃな。 努力と結果はどうだか解らんがの しかしペーター遅いのぉ（汗 |
村長 ヴァルター 午前 2時 31分
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ふー、サッパリ。風呂の残り湯で洗濯をするので、皆洗濯物を出すように。
ディーター＞こんなことを言うとアレだが｢きちんと計算｣かな。これが間違ってるだけで印象変わったりするので。あと、ワシ最初は潜伏希望だったんだが、初日CO希望者が多かったのと、リーザからクリティカルな質問が来てしまったので途中から｢占い師っぽい発言｣は心がけていた。リーザの質問に正直に答えると占い師っぽくなるのは避けられなかった |
村長 ヴァルター 午前 2時 34分
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ので、ステルスよりもCO後に余計な弁解で喉を使わないようにしようと思った。成功したかどうかは分からんのだが。
それにしてもペーターは遅いな。せめて一言だけでも残してくれると嬉しいのだが。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 34分
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～†ヨアヒムから伝言だぜ。
ニコラスさん（02:00）＞「霊にも襲撃が行く可能性がある」・・・僕は「当然？片方は黒」なのでその狼側を切り捨ててまで霊襲撃する必要は無いと思うから、序盤ではほとんど可能性無いと思うけどね。 ニコラスさんの考えは分かったから、今後の参考にさせてもらうよ。ありがとう。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 38分
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～†ヨアヒム、アンカーミスしてるじゃねえか・・・。
（02:34）の「ニコラスさん（02:00）」は「ニコラスさん（02:20）」の間違いだ。どうして質問より先に回答が来てるんだよｗ で、＠０だ。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 43分
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思考垂れ流し。ヨアヒムのハーフCOは、説明が悪いのと数名が指摘したデメリットが大きいのでお流れとなったが、ワシ個人としてはやっても良いと思った。
思いついたメリットとしては、｢SGをある程度限定できる｣。初日の7人は村とまとめが疑っている人間を挙げるので、どうしてもそこにSGになりやすい人間が集まることになる。そうすると狼としてもそこからSGを選んだ方が楽に論戦ができるので、結果としてSG候補が最 |
村長 ヴァルター 午前 2時 51分
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最大7名まで絞られる。しかも、その中に潜伏共有者などを入れておけば、地雷なども仕掛けやすくなって良いのではないかと。
あと、｢奇策であること｣。ヨアヒムは否定したが、ワシはこれを奇策だと思う。早い段階で共有者がCOしていきなりこの策をはじめれば、狼側としては対応策を十分に考慮できないままアクションを起こす必要がある。そういった｢嫌がらせ｣は、地味ながらメリットといって良いと思う。ただ、参加時間がバ |
村長 ヴァルター 午前 2時 55分
次の日へ
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バラバラだと逆にデメリットにしかならんが。
ヨアヒムで気になるのは、何故かハーフCOの説明だけがおざなり気味だったことと、レジーナのパメラに対する過剰反応かな。まあ、多弁なので明日以降の発言から判断したい。@0 |