プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 午後 8時 23分
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■1.白確定から選んだものだと思う。あと狩人の可能性があるニコラスを狙わなかったのはニコラス狂人なのかもしくはそう思わせるのためなのか位かな■2.初日の空気から吊られるのをなんとか避けようとしての占い騙りと見るのが自然だけど、単純に狂人が来なくて狼が騙ったのかもと思い中。でもそうだとすると時間的に判断が早すぎる気もするので微妙。今のところ先の判断寄り■4.フジテレビに行く用事があるのでちょっと遅く
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旅人 ニコラス 午後 8時 37分
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取り急ぎ結果確認。んー何か樵が突然私にアプローチかけて来たのが？なところで、「年黒」結果が出たのが少し混乱してます。村・狂・狩っていうキーワードで言質を狙われていると言う気がしました。
まあいずれにせよ、全体を考え直さなくてはないけないってのは間違いないです。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 38分
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木3d19:59の意味がわからない。紛れやすいってのは、狼が灰の中に紛れてしまうということなのか？だったら狼には有利ということでよくないのでは？どう気をつければいいのかわからないのだが・・・
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少女 リーザ 午後 8時 51分
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■1.判定黒をみこして狂人ニコラスの可能性をのこしつつ共有白潰し
■2.狂人がこなくてペタに騙らせたとしても時間的判断が謎。狂人が占い騙りを嫌がったとしても、初心者に狼占い騙りをやらせるとはなかなか酷だと思う。吊り回避だけなら霊騙りにいってもいいはず。木偽が潜伏狂人の要素を残すことで両共有者襲撃後のまとめ役乗っ取りでも考えてるんじゃないかと一瞬考えた。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 59分
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■1.昨日も言ったが白確定の[農屋旅]からかな。農は、護衛されている可能性がある。旅は、まだ疑わせる要素が残っている。なので屋襲撃。
■2.素直に見れば[年狼/神真]。真占不在なら[神狂]もあるが神襲撃成功したら年吊りの予想は出来たわけで、敢えて仲間を二人捨てるような行動に出るかは疑問。年狼として、かなり早い段階で騙りに出ている。切り捨てるのも予定のうちだったのか… |
青年 ヨアヒム 午後 9時 0分
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何故2日目の途中から顔を出さなかったのかね…それも演技だったら「怖い」のはこっちだよ。
判定を偽と考えると、年白…占いのどちらかは狂人なので旅村人が確定する。急にトーマスがニコラスに疑いを向けだしたのもこのための布石か？と勘繰ってしまうよ。 |
少女 リーザ 午後 9時 0分
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■3.霊はまだ真より･･･なんだがそうすると狂人は何処へ行ったかが問題になる。襲撃回数からいって、旅と木のどちらかがさきに襲撃されるかなど注目したい。ヤコブが生き残っていることもあり乗っ取りの危険もないためまだ木の判断は早いと思う。
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少女 リーザ 午後 9時 13分
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■4.パメラ、年に黒判定がでたことによって若干わからなくなった。狼年を出してくるくらいに狼側が苦しいのなら、黒判定隠しで襲撃した可能性がある。たが年狼が吊られることは確定してしまうしあまりうまい手ではないと思うが圧倒的神父真よりの流れで黒判定をだされると勝負がきまってしまうため狼側にとって苦渋の選択だと思った(ペタが決定確認を怠ったため。神父の黒出しは真決めうちの要素になったはず)
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村娘 パメラ 午後 9時 19分
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すいません。ご迷惑をおかけしました。オトさん襲撃で、ペタ君の霊判定は黒ですか。二人とも、お疲れ様でした。少々混乱していますが、議事録を読みつつ、議題回答していきたいと思います。
■１ 襲撃先考察 昨日は神父さん襲撃、今日はオトさん襲撃ですか。今日のオトさん襲撃は灰を狭めたくない為の確白襲撃でしょうね。問題は昨日の神父さん襲撃です。昨日の時点では、早期占い破壊と私に状況的黒要素をプレゼントの考えが強 |
少女 リーザ 午後 9時 19分
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■４モーリッツ
木真で狼ペーターなら、黒度がアップしたと思っている。“あの状況では年は真にみえる等”CO時の占い師への発言は、狼年への援護に感じた。狼側の誤算は、神父がでたことで、ペーターを切り捨てる方向にいくしかなかったことだと思う。 |
村娘 パメラ 午後 9時 20分
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(続き)強かったのですが、今日のトマさんの霊判定により、いろいろと考えさせられるものが出てきました。能力者考察をしながら回答したいと思います
■２＆３ 判定考察と霊能者考察 トマさん真の場合>ペタ君狼。狼生存数は狂を含む３名。ここで問題なのが「狂人の行方と何故、占い師に狼が騙る必要があるのか」ですね。狂人が占い騙りを拒否したのかどうかわかりませんが、狼が単独で占い騙りをする理由が思いつきません。ペ |
村娘 パメラ 午後 9時 22分
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(続き)ペタ君の早期吊り回避にしても、霊騙りをした方がまだマシかと思います(霊はローラーされる可能性が高いので、狼が騙るのは少し疑問ですが)。あと、トマさんがニコさん狂人説を唱えだしたことも気になります。
トマさん偽の場合>神父さん偽なら、神(狂)樵(狼)で潜伏狼２名。ペタ君偽なら、年樵(狂or狼)で潜伏狼最大で２名。どちらの場合もトマさん真よりは内訳に問題がないかと思いますが、神父さん偽なら、何 |
村娘 パメラ 午後 9時 23分
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(続き)神父さん偽なら、何故狼のトマさんが霊騙りに出たのかが疑問。神父さんが占い騙りをするなら、霊に騙りを出す必要性がないかと思われます。ペタ君偽…これはトマさんが偽の場合に言えることなんですが、何故、ペタ君を狼判定にしたのか。正直な話、もしもトマさんの霊判定が白判定のままなら、私は８割ぐらいトマさん真霊決め打ちの気持ちになっていたと思います。早期占い破壊から占い師の内訳は真/狂で、狼３潜伏のイメ
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少女 リーザ 午後 9時 23分
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■４ディーター
強引な形で私をSGにしようとしているのは変わっていないが、予想狼陣営がモーリッツ、パメラ、ペーターになった分だけ黒度が下がった。狂人が灰に潜伏しているならディーターがそうだと思う。 狂人>狼>村人 |
少女 リーザ 午後 9時 29分
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■4．パメラ
占い師に狂人が隠れてると思っていたので、最終の(占い狂人で8人だと村人吊りは一回もできない)SGにされそうになっている村人かあるいはそう思わせようとしている狼か判断が難しいと思っていたが、村の真神父よりの流れを見てペーター切捨てしてでも判定を隠したい狼？に判断を修正した |
村娘 パメラ 午後 9時 54分
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(続き)狼３潜伏のイメージがどうしても強かったので。わざわざ狼判定を出すメリットが、「残り狼数の数をわからなくする為」ぐらいしか思いつかないことから、真≧狼＝狂と予想しています
■４ 灰考察 ディタさん>一番気になったのが、[者3d14:31]の私吊りが安牌＆今は慎重に行くべきだ。私のおばあちゃんが言ってましたが、【状況は狼が作りだすもの】。状況考察だけに囚われては狼側にミスリードされる可能性が高 |
村娘 パメラ 午後 9時 54分
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(続き)高く、そのことを考慮せずに安易な吊り希望を挙げることはあなたにとっての慎重な行動なんでしょうか？[者2d15:46]の私が占いを操作しようとしている印象はどの点からどう感じたのかなどが抜けています。あと、２日目にあれだけ疑っていたリザちゃんの疑いは晴れたみたいですが、この点に関してもお答えできますか。状況考察のみで、理由がぶっ飛んだ物が多く、典型的な狼思想を感じます。この点より現在、最黒。
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村娘 パメラ 午後 9時 55分
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リザちゃん>ディタさん最黒で考えると、ディタさんと激しく斬りあってたリザちゃんは白く見えてきます。ペタ君に対する意見が多かったですが…全て本音に聞こえるのが怖いところです(演技でも恐ろしいですが)。リザちゃん狼だと、回避ＣＯ関連の件で目立ちすぎな感もしますが、あれを素で言ってるのなら、かなり厄介ですね。[妙4d21:29]ですが、村の神真寄りの流れは何処からですか？リザちゃん自身、２日目時点では５
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村娘 パメラ 午後 9時 55分
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(続き)５分と言ってる気がしますが見間違いでしょうか([妙2d10:37])。この辺りの考えのブレは若干黒要素。ただ、灰の中では最白で見ています
モリさん>相変わらず中庸。[老3d14:26]の神父さん襲撃理由…特になしは笑えました(笑)。ディタさんと同じく、状況考察のみなのと、いかんせん発言数が少なく、不透明な灰。気になったのは、[老1d18:38]。すでにリザちゃんに突っ込まれてますが、神父さ |
村娘 パメラ 午後 9時 56分
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(続き)神父さんが騙るなら占いより霊騙り。神父さん偽者なら狂人確定。霊騙りに狂人が出ることが多い…などと想像力を膨らませましたが、実際は気になる程度で白黒要素にはならず。灰
ヨアヒムさん>喋ってるんですが…発言からはそれほど目立つ白黒要素は見つからず。いろいろな可能性を考えているようで、村の中では一番思考回路が読みやすいようで読みにくい。初日から感じていた潜伏狼として一番良い位置にいると思えるぐら |
村娘 パメラ 午後 10時 1分
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(続き)思えるぐらいで、これも黒要素にはならず。白寄り
ＧＳは 黒 者＜老＜青≦妙 白 ■５ ▼ディーターさん 理由は私の今日の灰考察より。 ヤコブさん>議題に★狼陣営予想を取り入れて貰えませんか？(私自身、まだこれと言った陣営は決まってないですが)。ひとまず休憩します ＠１０ |
老人 モーリッツ 午後 10時 15分
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3dの後半はすいませんでした。あと、明日も夕方ぐらいまで鳩だけになりそうです･･･。
■1.共の片方、まぁ、無難な所じゃな。思ったことと言えば、村に情報を与える樵を残したというのは、狼側は狩人を警戒しとるのか、樵＝偽か、といった所かのぅ。 ■2.年黒は正直意外じゃったな。年が狼側なら、年を騙りに出すのはどうかと思うんじゃが･･･。最初から、真占襲撃のための捨て駒として使うつもりじゃったのかのぅ？ |
村娘 パメラ 午後 10時 17分
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陣営予想ではないですが、考えてること。やはりトマさんの真偽が一番の勝負ポイントなんですが…トマさんが偽なら、２日目に言いましたが、初日の議題回答(能力者ＣＯ時期)はやりすぎた感が強いです。潜伏を見越して、あえて霊っぽくない回答をしたと言えばわかるんですけど、あれでは逆に突っ込んでくれと言わんばかりですし。もしも、トマさん偽で、真霊が突然死していなければ、やはり信頼度勝負の時に不利になると思うんです
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村娘 パメラ 午後 10時 18分
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そう考えると、トマさん真でペタ君狼確定ということになりますが。昨日のトマさんが言い出したニコさん狂人疑惑が頭に引っかかります。考えてもわかんないことは本人に聞いてみましょう
＞トーマスさん 狼側の狂人の居所の予想と、その役割について何か思うことがあればお答え下さい。 |
少女 リーザ 午後 10時 27分
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>パメラ
神父真よりに修正したのは、神父襲撃時だね。村全体が神父真よりだったことを考えると、吊り数増加＋神父GJで狩人COといったリスクを狼は背負ったことになりそこまでする理由は神父が真であると考えたほうが妥当だと思う。 |
村娘 パメラ 午後 10時 29分
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■６ 陣営予想 突然死者(狂)年者老
上記にも述べましたが、トマさん偽で考えると、初日の議題回答とかネタ発言の多さとか(こっちは真でも問題ものですが)いろいろと悩む物が多すぎて、現状ではトマさん真で考えた方がしっくりきます。ニコさん狂人は…正直自信ないです(笑)。確かに議題回答など、積極的に行っている感じはしますし、中にはミスリードを誘ってる感もしますが、現状ではあくまで感だけ。これなら霊騙った方 |
村娘 パメラ 午後 10時 30分
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(続き)騙った方がよっぽどマシ。となると狂人の行方ですが…霊に騙る予定だった狂人がノロなんたらで突然死したなら、怪しさ１２０％の狼少年ペタ君が占い騙りに単独で出たのも納得できるんですよね…一応は。他に潜伏狂人候補としてあがるのはヨアさんなんですが…ミスリード誘うという感じはしませんし。現状では狂人突然死が有力に感じますね。狼予想はＧＳからディタさんとモリさんの二人。正直、モリさん狼は自信がないので
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村娘 パメラ 午後 10時 35分
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(続き)ないので、これからのモリさんの発言で白黒要素が出てくるかもしれないので、モリさんの発言に注目です
＞リザちゃん 回答ありがとうございました。 大体は発言しましたし、私、明日の朝も早いので、今夜はこれで失礼します。残り発言はお昼頃に時間を見て、鳩を飛ばします(箱前帰宅時間は今日と同じぐらいの時間です)。それでは、おやすみなさい ＠５ |
木こり トーマス 午後 11時 11分
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＞ニコラス
昨日の発言は本決定出たあとで発言数も残ってたということと、昨日の流れが狼のｼﾅﾘｵ通りだと思ったので（狩人の護衛先予想含めて）狼側は切迫した状況じゃないというのが昨日時点の俺視点からのものだったので、ＧＪ危険のある白確定よりも俺を食いに来る可能性があるんじゃないかなと思って、それならばできる限り情報残そうとしたというものです。実際に俺は食われてないわけで結果としてははっきり言って恥ずか |
木こり トーマス 午後 11時 11分
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しいことこの上ない考察なのですが、もし俺が食われてニコラス狂人、残り潜伏狼3人って状況ならいやだなあと思ってその場合の牽制の意味を込めて書きました。それも全部ニコラス狂人と思わせたい狼側の策略と取られると何もいえなくなってしまいますが。あとﾃﾝｼｮﾝ下がる云々は狼側が村人のやる気をなくさせて考察とかさせないようにしてるんじゃないかとも勘繰っています。正直表で書く内容ではないと思ったので
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青年 ヨアヒム 午後 11時 14分
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考えすぎて頭が痛い…言葉にまとまらないのは許して欲しい。
■4.モーリッツ:今のところ、印象が変わらない…信用されようとしてるわけでも、疑われようとしているわけでもなく。やはり昨日狼側の作戦として▼青は挙げたが▼娘を挙げなかったのが気になった。黒より灰。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 15分
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ディーター:女以外への視線はイーブンだと思ったが[3d14:31]での突然の娘吊り。状況黒ってことだと思うが…「慎重」だろうか？年真として女白と見ているような流れも気になる。娘とセットで見るとライン切りに見えて黒くなる。
リーザ:年からの片占いで、注目されるところ。年狼なら、多分に操作されたはず。ただの村人を目立たせようとしたのか、狼を白くしたのか…[3d19:36]等の反応からは前者に見え白より |
青年 ヨアヒム 午後 11時 16分
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パメラ:[4d21:20]あたりの考察は[1d18::00]にもしていたね。僕も似たようなことを考えていたけど理由は気まぐれな狼だなあ、ということだった。灰考察じゃないね。
3日目神襲撃で娘状況黒。なのに[4d21:19]あたりからSGを楽観視してるように見えるのは錯覚か… |
木こり トーマス 午後 11時 17分
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＞ニコラス
あと19:59の発言は、昨日のペーター吊りは狼側も予想して然るべきものだったのでそういう意見が集まるのは至極自然だと思ったので、それを不自然と感じるニコラスの発言がちょっと気になりました。ペーター吊りの意見を出す中に狼がいると考えるのは自然なことだと俺は思ってしまいます |
老人 モーリッツ 午後 11時 20分
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■3.霊真で決め打ちたかったんじゃが、年黒はやや疑問じゃな。パメラ殿が指摘しておるが、旅の狂疑惑発言というのも引っ掛かる。だが、仮に偽でも樵は狂じゃろうな。共有者が居るこの村で、狂が潜伏するメリットが思いつかんからのぅ。
■4.ヨアヒム殿：(3d19:40)が黒印象かのぅ。襲撃先予想は、狩人の護衛先を誘導しとうように見える。また、(3d19:30)などは、娘とのラインがあるようにも見えんくもないが |
老人 モーリッツ 午後 11時 21分
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続）、こちらはちと考え過ぎかのぅ･･･。
リーザ殿：(4d21:23)が疑問。者が狂人とすると、狼側は狂人の使い方を間違えとるように思うがのぅ･･･。ちと者に固執し過ぎており、全体が見えてない感があるのぅ。あと、年黒なら最初から仲間切りしてそうじゃし（年で信用勝負は無駄）、その点で考えると、年にやたら突っかかっていた妙が怪しい･･･。黒よりじゃな。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 28分
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■3.状況的に木真の要素はいくつかあった。木偽での年狼判定は木真よりの状況でする必要はあったのか？と思う。木狼なら人間判定で充分逃げ切れたはずだ。木狂人とするとやっぱり年は狼になるんだな。よって
■6.年者娘＋老 or 年者娘＋木 としたい。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 32分
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ディーター殿：妙に対しての絡みが目立つのぅ。妙狼なら村側じゃが、そうでなければ狼側（狼＞狂）かのぅ。者妙が共に狼はないじゃろうが（仲間切りにしてはやり過ぎ）、少なくとも片方は狼じゃろうと思っておる。ただ、潜伏狼にしては者はやや目立ち過ぎな感が気になるので、今の所は、妙と比べれば白じゃな。
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少女 リーザ 午後 11時 34分
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>モーリッツ
“年で信用勝負は無駄”たしかに同意だ、だがそれは今だから言えることであって、序盤に状況的に真ペタ、神父は霊を騙るべき等の発言をした者の発言とは思えない。モーリッツの頭の中でどういった意見の変遷があったか説明してもらいたい。 |
木こり トーマス 午後 11時 41分
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狼陣営予想。初日ペーターの占い宣言は、まとめ議論の時の「みなさんにお任せします」的な発言からペーターの独断ではないと思うので、占い師COの前に指示があったと考える。で、1d23:14のペーターの占いＣＯ意見から割と時間が経ってない1d23:36の時点で占い宣言があったので、この間にｱﾄﾞﾊﾞｲｽがあったのではないかと妄想中。なのでこの2発言の間に連投しているヨアヒム、リーザあたりは村人じゃないかと
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木こり トーマス 午後 11時 43分
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判断し除外。加えてリーザは1d00:25のペーター「なるほど、、、勉強になります」との返答を得ている。もしリーザが狼側なら表でこんなこと言わないと思う。「あたしに礼を言え」という指示がなされていたなら凄いけどあんま考えない。またモーリッツはペーターの占い宣言直後に反応を示している。1d23:40「っと、ペーターが占い師ＣＯ？」この時点での狼側ﾍﾞｯﾀﾘは避けると考えモーリッツを外す。で、初日占いC
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木こり トーマス 午後 11時 44分
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Oまわりで積極的にペーターに絡んでいない人物の残りがディーターとパメラ。この二人を今一番狼寄りに考えています。2日目のペーターの発言は返答が主なので、あまり情報はなし
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木こり トーマス 午後 11時 46分
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狂人については正直よくわかりません。希望的観測過ぎるといわれそうですが突然死の可能性もちょっと考えています。もし村内にいるなら、ニコラスかヨアヒムかな。この二人が今後発言の調子を変えるようなら明らかに注意ですが、今のところそんなに疑っていません
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農夫 ヤコブ 午前 0時 0分
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仮決定【▼ディーター▽パメラ】
思ったより者に黒印象が集まったと感じたかな。というか狼陣営予想まで含めると怒涛の集票率だねー。この2人に誰一人として入れない人がいないのはある意味凄いな。恒例のディタ明け方発言にも期待だヨ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 7分
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＞リーザ殿 (4d11:34) わかった。まず、年に信用勝負は無理だと思い、『わざわざ年に騙らせるのは有り得ない？＝年真寄り』に。その後、そんな年が居るのに神が占COしたことから『神の方が真寄り』に。そこで、妙の指摘があり、対抗がいる時点でどうせ確定することはないことから、COタイミングは神の白要素でないと思い、『年＝真寄り』に。ただ、今回の年黒により、『もし年黒なら、年は捨て駒だろう』となった。
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少女 リーザ 午前 1時 3分
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【仮決定確認】
▼パメラか▼モーリッツで悩んでいたら仮決定がでてしまっていたね、すまない。前日のディーターよりパメラ、モーリッツが黒く見えたし。私を強引にSGにもっていく姿勢に吊られてもかまわない狂人臭を今は感じている。狂人死亡説は魅力的だがあまり楽観するのもどうかと思うしまだ警戒すべきだと思う。 |
少女 リーザ 午前 1時 11分
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【▼モーリッツ】
初日の占い真贋についての発言にモーリッツペーターラインを感じた、年初心者なのでフォローしたが違和感を隠し切れなかったと判断。そして今日、真神父より多数により年を切り離した感が。パメラは極めて怪しいし、霊判定娘黒がでると狼の全体像がはっきりみえてきてわかりやすくなると思うがそこまでうまくいくんだろうか？と思っているため▼モーリッツ希望を優先した。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 18分
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（灰考察続き）パメラ殿：(21:56)まず、娘黒なら、娘にパンダを出させてから、次の占対象に疑いを残すために占襲撃しておると思うのぅ。それじゃと１人道連れにできそうじゃし。ただ、普通に娘＝狼だから占襲撃もあるじゃろうな。ゆえに、ここから白黒は付け難い。今日の娘の考察を見る限り、(4d21:56)「（青の）白黒要素は見つからず」が気になったが、まぁ黒要素になる程ではないかのぅ。白よりじゃ。
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ならず者 ディーター 午前 2時 17分
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すまん。多忙で確認ができなかった…… 【リーザに投票が入ってるが、ただのミス】だ。申し訳ない。
ペーター人狼判定、そしてオットー襲撃だな。あと【仮決定確認……って俺！？】 |
ならず者 ディーター 午前 2時 26分
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とりあえず、簡単に議題に答える。あまり議事録が読めてないが……
■1.単純に、白確を潰しに来たと思える。何故オットーか、考えとしては狼側の中で一番都合の悪い人物だと悟ったんだろう。トマ真で狼側残り2であれば、これから先白確をどんどん潰さなくてはならないしな。 ■2.ペタ狼判定とは意外だった。俺視点では真狂のどちらか、すなわち人間判定が出ると思ってたが…… |
ならず者 ディーター 午前 2時 58分
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■3.ぶっちゃけ言うと、今回の狼判定でトマの真偽が分からなくなってきた。もしペーターが狼だとしたら、リーザの言うように狂人はどこに行ったのかが分からなくなってしまうし、そもそも【何故リーザを占ったのか】が気になる。狼側であれば実際は占わずに結果を捏造してるだけだから、決定で確認しなくても普通にパメラを占ったことにできるはず。なのに行わなかった。
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ならず者 ディーター 午前 3時 5分
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もしペーター偽なら本当に凝った作戦だが、この状況で素直に占い先を間違えたと発言したペーターの行動は、かなりの白要素と言える。
次に死んだ場合の考察。突然死、処刑死はあえて考えない。最後に考えられるとしたら狂人襲撃……すなわち、ジム狂でトマ狼と。ペタがビギナーズラックで本当に占い師を引き当てたのであれば、先の考察もそうだし最も辻褄が合う。 |
ならず者 ディーター 午前 3時 13分
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頭がこんがらがってる…… 死んだ場合の考察ってのは狂人の話な。
先に生きてる場合からやり直し。候補としてはニコラス。しかしそうなるとジムトマ真ペタ狼となり、先に述べた「ペタによるリザ白判定」のメリットが何なのかを感じれなくなる。よって、この状況で狂人が生きてるとは考えにくい。 |
ならず者 ディーター 午前 3時 19分
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だが、考察しているうちに最悪な事が判明した。この場合だとジム・トマが占吊候補に挙げた灰は3人、すなわち俺とパメラとモーリッツ。ジム・トマ偽ならペタ真確定なわけだからリーザは白確定で、残った灰がヨアヒムのみとなってしまう。……そう。【狼は仲間切りをしている】。
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ならず者 ディーター 午前 3時 29分
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説明を飛ばしてすまないが、突然死に狼はいないとすると狼はトマ含め残り3匹。もし突然死が霊狼であれば残り2匹だ。もし2匹ならLWはジム・トマから触れられて無いヨアヒムの可能性が高いが、2匹ならヨアLWの可能性は否定できないものの、前記の通り仲間切りが発生しているという事。すなわち、最善手でもトマ→ヨア吊で勝てるかどうかって事。恐らくこれからは長期戦が予想される。
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ならず者 ディーター 午前 3時 44分
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よってトーマスは偽、■2.判定は嘘と思える。ペタ真で霊突然死、トマ狼ジム狂ではないだろうか。■5.先に吊候補挙げとく。昨日は霊でパメラの白黒を見たかったが、俺視点でトーマスが偽である以上無意味な物。昨日は安直すぎた。というか、昨日の時点で気づいてれば良かった。自分があまり考察していなかった事を悔やみたい。改めて▼トーマス。真であろうと、ペーターの残した伏線が大きい。
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ならず者 ディーター 午前 3時 50分
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突然死に霊がいた可能性も否定できないからここは吊っておきたい。次点▼ヨアヒム。俺視点ではLW候補筆頭。もし突然死1ならジム・トマが占吊候補に挙げなかった理由も納得できる。恐らく狼側としては「1匹でも残ればそれでいい」と思ったんだと思う。長期戦にもなるし危険な賭けだが、早々の狂人襲撃で灰を留める事に成功したという事が一番の理由と言える。
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ならず者 ディーター 午前 3時 56分
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上記の理由から、とりあえず【仮決定には反対】させてもらう。俺視点では状況的に、トマはほぼ偽と断定してもいいと思える。トマを真と見るのであれば明日か明後日、確実に村は滅ぶぞ。
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ならず者 ディーター 午前 4時 13分
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っと、灰考察を忘れるところだった。
■4.黒：青＜娘≦老＜妙：白 ◇リーザ 俺の頭の中ではペタ真、ジム・トマ偽のラインができつつある。よってペタが間違ってリザを占ったとしても白判定が出た以上、リザは白確の村人と見ている。序盤の考察にムリヤリ感があった感じは今も捨てきれないが、状況的に村人と見て良いだろう。 |
ならず者 ディーター 午前 4時 37分
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黒：青＜老＜娘＜妙：白
悪い、考察していくうちにGSが微妙に変わった。老と娘の印象が逆転ね。 ◇パメラ 前回の占いミスによって、結局白黒付けられなかった人物でもある。だが、気づかなかったが俺と同様にトマ偽の可能性に勘付いた人物の1人。だが、パメラの場合は残り狼を3匹と仮定している。その部分で若干俺の考察とズレが生じてるが、もし狼側であれば俺視点で狼側であるトマを削るとは思えない。よって白印象。 |
ならず者 ディーター 午前 4時 43分
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◇モーリッツ
寡黙という印象は変わってない。パメラ・ヨアヒムの状況的黒要素からすると若干白いといった感じだが、発言内容としては2人よりも全然薄く、2人よりも黒い感じもするが、占い師の真偽考察がいろいろ変わったりしてるのは、逆にただ振り回されてる村人だからなのだろうか。発言数自体が少ないので、よく分からない人物。 |
ならず者 ディーター 午前 4時 44分
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◇ヨアヒム
状況的に最黒と見ている。理由は■5参照。ついでに23:28の発言でトマ狂と想定してるのであれば、何故吊り候補に挙げないのかが気になる。狂人を吊るすだけでもランダム勝負は避けられると思うんだが。その辺にトマを擁護しているという印象が浮かんだ。 |
ならず者 ディーター 午前 4時 51分
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■6.って事で陣営を纏めると現状、神狂-木狼は俺の中ではほぼ確定。妙は年の占いによって白確定だから除外。残りの狼候補は青が確定しつつ、残りは老or娘、もしくは初日突然死の中の1人と考えられる。かなり厳しい戦いだが、木と青はまず吊るすべきだと俺は思う。
議題はこんなもんだが…… 喉を使いすぎたな。明日の決定の為に温存しとく。@5 |
村娘 パメラ 午前 7時 50分
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おはようございます。【仮決定、了解しました】。少し時間と喉もありますので、気になることを質問しておきます
＞ヨアヒムさん [青4d23:16]ですが、ＳＧを楽観視の意味がわからないのですが･･･。 ＞ディーターさん トマさん偽だと、ペタ君狼判定を出した時点で狂＞狼の可能性が高いと思いますが･･･。それならトマさん吊りよりも灰の潜伏狼吊った方が良いと思うんですが、どう思いますか？ |
青年 ヨアヒム 午前 7時 55分
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櫓前留学の前に。
＞ディーター[4d04:37][4d04:44] 木偽の可能性には[2d23:33][2d02:13][2d18:06][3d08:52]などで消極的にではあるが言及してきた。他から似た意見は出ていなかったと思うけど…擁護に見えるか？それに[4d23:28]と予想したなら両方に含まれる娘者を吊るすだろう。木吊って前者だったらランダムだ。 |
村娘 パメラ 午前 7時 58分
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＞リザちゃん
[妙4d1:03]ですが、神父さん真で私が狂人なら、神父さん襲撃理由がわからなくなると思うんですが。[妙4d22:35]の狼陣営予想。ディタさん狂人なら、何故霊騙りに出なかったのか。占い狼騙りで、霊に騙りを出さない理由を教えて貰えませんか？ 霊に騙りを出さないなら、ディタさんが占い騙りで、ペタ君は寡黙吊り回避の為に霊騙りさせた方がよっぽどマシだと思うんですが･･･。＠３ |
青年 ヨアヒム 午前 8時 1分
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＞パメラ パメラが村人なら、吊られたらランダムになりそうだからその理由で吊られるのは当然避けたいと思うんだが…あまりそういう雰囲気が見られなかったので「楽観視」と書いた。
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少女 リーザ 午前 8時 6分
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ディーターを狂人っぽくしたのは、ちょっと一足飛びな思考が混乱を招いた後に吊られても仕事をはたしたといえる狂人のような気がしたのでそういったが、狼ペーターを騙りにだしたのは本当に不可思議。こういう楽観は嫌いだがログあさりをしていて狂人について思ったことは
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少女 リーザ 午前 8時 12分
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狂人はどこへいったか、私の予想では潜伏説とニコラスへの警戒が同率で次いでノロ説(レジーナがいったん顔出した後から対抗をするまでに時間があった、寡黙吊りをさけるためとりあえず顔をだしたが仲間がいなくて、赤ログでレジ霊騙りをするかどうか支持をうけていた思われる。年狼が飛び出したのは宿がノロでスクランブル体制で焦っていたと考えれば、年に爺がフォローしたくなったのも理解できる
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少女 リーザ 午前 8時 19分
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突然死説が信じられないのはペーターがでるのは早すぎではないのか？とのトーマスの指摘がもっともだと思うこと。木自身が己が不利になりうる情報も隠していないことは私にとって白要素。＠５残してちょっと出かけてきます
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旅人 ニコラス 午前 10時 18分
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こんにちは。
人の灰考察もちらっとみたが余計混乱しそうだったのでまずは自分視点のを投げる。後で、他の人の考察に所感があれば投げる。 状況残8。灰5[老者娘青妙]。何らかの情報2[樵旅]。白1。もし狼側全生存なら当然今日ランダムになる。 （両占吊でほぼありえないだろうが）ゆえに投票セット確認は今日以降厳重注意が必要である。＠１７ |
旅人 ニコラス 午前 10時 24分
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■1.食い候補は常識的に考えて[農屋樵旅]。
樵GJを回避するために、共有２択襲撃だろう。私は狂の可能性を押し付けることができるから喰っても旨みが劣る。またSG候補にもできる可能性あり。 ゆえに【本日以降、旅=狂の可能性を必要以上に言及する人は、私視点では警戒対象】 他の人からすれば「旅=狂の言論封じではないか？」と見えるのはわかるけども。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 41分
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■2.■3.今日の灰考察は【結局樵は真なのか？】から始める。
・先に断っておくと、私視点では灰に私は含まれない ・突然死に狼側が含まれていたとは原則考えたくない。 (1)「樵=真、年=偽、神=真」この場合、灰5に狼2狂1となる。 (2)「樵=偽、年=真、神=偽(狂)」この場合、灰5に狼2となる。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 45分
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↑(2)修正。年=真なら妙=白なので、灰4に狼2居る、ってことになる。
・・・どちらにしろ灰に狼2居ると思って、頑張って探さなとといけないことに気づく。 なぜなら4d▼樵はありえるか？それほど霊真偽確定できるかというと微妙。 [明日も霊判定見たい]or[4d▲樵だと？]という要素も超でかい。今日は灰吊りが良いように思える。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 14分
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「灰考察」。といっても全部見直すとかちょっと今不可能なので、
今日までのイメージ＋今日の発言＋ここまでの●▼で。 青。第一声の20:16は結構違和感だった。今日の考察以前にもう木=真想定だったのか？ 1d●老から一貫して老を怪しんでいる点は白評価したいのだけれどちょっと疑問になった。後でまたちょっと考えるかも。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 32分
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んーちょっと話がそれるが2d●青希望って[娘老者]三人もか。何か違和感が。者。結局結論は樵偽か。者02:26。■1の都合が悪い人物と悟ったって表現が？。者02:58。あんまりシステム具体的なこと言いたくないけど、以下２パターン考えた。
(1)ランダムの結果妙になっただけでは？ (2)狼側の作戦の範囲内だとすると【投票ミスっててちゃんと占ってるほうがおかしくはないか？】という判断で妙結果にしたとか。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 34分
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しかし(2)の場合[妙=黒]の可能性もでてくるんだな。はぁ・・・。んで、結局者=黒なのか？というとものすごい疑問が残っている。保留。【仮決定理由が他にあるなら聞きたいかも】＠１１
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旅人 ニコラス 午前 11時 45分
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娘。んー3d●▼なしですか。娘21:22まわりの考察に異論が挟めない。結局のとこ、[樵偽なら年=白だしてたほうが楽に勝てるはず]> [年=狼で霊騙りじゃないのはなんでだろう]ってことですね。
年狼で早期吊り対策の占騙COだった、んで年の2d投票失敗・占失敗は仲間の指示。って結論。 娘22:17受けて。私的には樵は1d●なし、2d●屋▼老とこちらもやりすぎ感があると思ってる。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 54分
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妙。樵真寄り。一貫して老に疑惑もってる。妙21:13。[樵真→年黒→娘ほぼ黒]という流れ自体は理解できる。
でも、なんで娘は今日の考察で「自分が追い詰められる」のに樵真想定するのだろうと思うと、娘白要素に思える。 樵真寄りの娘を狼想定している妙というのはまあ違和感だが発言時間タイミングのせい？＠９ |
旅人 ニコラス 午後 0時 3分
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老。のらりくらり感かわらずだが、▼妙は割と強気に感じた。樵真寄り想定。一貫して青に疑惑。老23:21。実は私も妙を黒要素の一番は「年に突っ込みすぎ」ってのはあった。一番目に印象理由をもってくるのは避けたいのだけれども。
正直純灰だが、樵真寄り娘白想定なので、私の全体の見方によって、変わってくる人だと思う。 「とりあえず一周した感じなので、これからまとめたい。」＠８ |
村娘 パメラ 午後 0時 14分
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お昼休みに一言だけ。私が状況を楽観視しているとの意見がありましたが、考え方の違いでしょうか。私が状況的に最黒なのは自分でよくわかってますし、３日目の発言を見れば、皆さんの考えもわかっています。だからこそ、しっかりと自分の考えを伝えることで、自分の無実を証明しようとしてるんです。楽観視しているつもりはないです。今日吊りを外せば、最悪ランダムなのもよくわかってます。
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旅人 ニコラス 午後 0時 26分
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んー。間違ってたらすまないけど多分以下の通りだよね。
樵真想定[娘老妙]、樵偽想定[者]、イーブン[青]。 以下考え事。(1)結局樵真偽考察で、4d▼希望がほぼ決まる。(2)妙と者についてはライン皆無と見る。（八百長に見えない。者2d仮で▼妙だし)(3)娘については娘の灰考察を受けて考えた結果、私は今の時点では娘白かなと寄ってる。ゆえに樵真想定がどうしても白くなる。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 28分
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とりあえず現時点で【仮決定に反対する理由がない】。これ以上はちょっとわからない。疲れがひどい。まだ時間あるし、狼陣営想定は後でお願いしたい。・・・別に良い考察もできてないのに時間がすっ飛んだ＠６
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ならず者 ディーター 午後 1時 40分
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おはようさん。
>パメラ 忘れちゃいけないのが「まだ狂人がいる場合、今日外すと明日ランダム勝負になる」という事。パメ視点ならトーマスを吊った時点でそれを回避できる可能性が出てくると思うんだが、何故それを実行しようとしない？今日灰吊りはかなりの賭けになると思うんだが。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 52分
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>ニコラス
パメラの言うように、「流れは狼が生む物」だとしたらどうだろうか。オットーは1D04:40で【黒を炙り出す事しか考えてない】と豪語し、極端な持論を展開、追従は全く無し。しかし逆に、ヤコブの決定は基本多数決で村人の意見を多く取り入れようとしており、ニコラスも3Dのペタ処刑に関して優柔不断。狼が流れを作る中で一番説得しづらい人物、という事でオットーを吊ったのではないかと俺は思う。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 29分
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者13:52。むー「屋が説得不能だから殺されたという結論」のみ納得です。者の意見に「3d屋がロクな書き込みしてない事実」が無いのがちょい違和感。まあ狼側視点で(屋3d18:47)を受けて「以降、無条件で農の二票目となりそう」なので消した。一方、旅農には説得が効くだろうから残す。・・・そういう考えもある、か。
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青年 ヨアヒム 午後 3時 59分
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＞ニコラス[4d11:14] 年はあっても狂人までだと思っていた。だから占い師の中に狂人がいると考えて、そういう前提で議論を展開していた。だから白確定の旅は村人だと考え、実はあまり注視していなかった。それが崩壊したからもう一度洗い直さざるをえなくなったということ。
そういう点で1日目の占い希望を見ると、狼側が狂人を白確定させたくもあったのでは？とも見えるけど、言動からは僕は旅を村人だと見ているよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 1分
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[3d17:05]の[▼年一致]への懸念はあるけど、狼側が安全策以外を強引に通すとは思えない。
で、年狼だとして、何故潜伏せずに占い師を騙ったのか？PRの事情は抜きにして、年は吊られやすかった。能力者であるとしたほうが生き残るだろうけど対抗との信用勝負になったら勝てるかどうか…霊能騙りでないのはローラーされやすいからか占を騙る狂人がいなかったのか好きなほうを選んだのか…要するに分からないんだが。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 2分
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＞ディーター[4d13:40] 木を吊って狂人だとしても、灰の誰かが襲撃されない限り明日からの灰吊りの状況は変わらないと思うよ。また木真の可能性も考えているし、いたずらに時間を延ばすだけだと思うのだけど。
まだ吊り希望を出してないことに気付いた。■4.▼ディーター▽パメラ |
農夫 ヤコブ 午後 4時 36分
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鳩だヨー。
ニコラス＞[4d11:34]概ね票集計だけど、あえて加えるなら旅[4d11:32]で触れている様な理由不明の考察が何箇所か気になった事かナ。 あ、ついでに指示を出すけど、特に今日からは【投票先確認は間違いなくお願いね】。念を入れて仮決定の時点でセットしておいて欲しいヨ。本決定変わったら仕方ないけどねー。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 38分
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ああ、木狼の可能性をわざと抜かしているわけじゃなくて、[4d23:28]で考えているんだが…娘[4d21:23]女[4d22:35]からも同じ意見が出ている。これも「そろそろ黒判定でも出すか」という[狼の作った流れ]なのか？ただそうするとリーザが黒くなることには多少違和感が残る…
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ならず者 ディーター 午後 5時 0分
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>ヨアヒム
違うな。ただの時間稼ぎじゃない。パメラにも言ったように今日灰を吊って失敗したらエピ、もしくはランダム勝負となる。今回の判定によって黒要素（狼or狂人疑惑）が一気に増したトーマスをここで吊って、最悪でもランダム勝負は逃れられるようにしておいた方が得策だと思うんだが。灰吊りはまだ早すぎる。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 26分
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休憩時間到来。結局、樵真偽考察理由で■4.▼者▽青。はっきり言って根拠弱いですが時間切れなので・・・。■6.ゆえに今は狼陣営想定[者青年]。狂は、突死>老>妙としか。
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木こり トーマス 午後 6時 48分
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ディーターが一気に動いてきたね。ディーター、パメラを狼側と予想すると今後の食い展開として俺を消したいという希望が予想される。狩人不明でＧＪ出れば吊り回数が1回増える。守護対象として選ばれるだろう候補は俺、ニコラス、ヤコブの３人であり、その中で理論的白確定が決定している俺を吊っておけば、灰襲撃で狩人の可能性がある人間を安全に殺せるだろうという狙いだろう。昨日までのディーターの動きと今日の動きを見比べ
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木こり トーマス 午後 6時 48分
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ても俺吊りの論拠が不足しているように見受けられる。おそらく仮決定をうけてのどうせ死ぬならというやぶれかぶれの反論というものを予想している。もう１パターン考えられるとすれば芋づるでの狼陣営判明の回避。この場合は現在状況黒＋俺視点でディーターとのつながりが深いパメラを吊り圏外へ追い出すというものが考えられる。が、これについては考察に足る用件が少ないこともあり正直自信がないので、前者の予想を今のところ主
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木こり トーマス 午後 6時 56分
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上記訂正。×「理論的白確定が決定している俺」○理論的白確定していないのは俺で、吊りにもっていくとすれば俺しかない。
本決定直前の発言になってしまったので焦った。混乱させて申し訳ない。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 0分
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本決定【▼ディーター】
まず樵に関しては妙[4d21:00]老[4d23:20]旅[4d10:45]などを受け今日の吊りはまだ早いと判断。[娘青老]については、●娘の結果を見る前に占襲撃という状況的黒要素があった物の、まだほぼイーブンと見ているヨ。黒っぽい白っぽいというだけで、吊ってみないと判らないというのが正直な所かな。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 0分
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者妙については回避CO発端の相互斬合いと年初CO絡みの発言が目立って、3日目まではノイズばかりという印象だヨ。4日目は年が居なくなった事もあってか、感情抜きで考察してる感じ。で、印象としては白妙＞者黒かな。他が白いというよりはディタが黒めという判断。というか狼陣営予想で満票に近いヨね。
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農夫 ヤコブ 午後 7時 57分
次の日へ
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明日の議題だヨ。私死んだらニコさんにまとめをお願いしたいヨ。皆くれぐれも【今日から投票先間違いはNG】だヨ。
エピ突入か、それとも首の皮が繋がるか、いざ尋常に勝負だヨー！ ■1.襲撃先考察 ■2.判定考察 ■3.霊能者真贋内訳考察（生存時) ■4.灰考察(全員) ■5.▼吊り先希望 ■6.狩ＣＯについて |