プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 午後 1時 3分
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さぁ、今日のカレーだよ。【エビマキニ】【スペシャルサラダ】エビマキニは生クリームでまろやかに仕上げた味わい深いエビ入りカレーさ。スペシャルサラダはタンドリーチキンが入ﾁたサラダね。飲み物はご自由に！！さて、今日もカレーを食べてもらったけど、２人とも完食だ。【モーリッツ、オットーは人間だったよ。】狂人位置判明だ。【僕は当然共有者じゃないよ。】それじゃ、相方さんよろしく。トマさんも補佐してあげてね。
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青年 ヨアヒム 午後 1時 8分
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あれっ？今気がついたんだけどもしかしてモーリッツ真狩？まぁ、メタっぽいから話さないようにしておこっと。わかんないなぁ、でも、狼も真狩だとは思ってないだろうから、まぁ条件は５分５分かなぁ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 8分
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アルアルさん＞喉嗄れ後の吊り本決定には重ねてお詫びを。本当に申し訳ありませんでした。
アルアルさん（3d19:04墓）▲ヨアかレジ＞ヨアヒムさん真霊ですの？ でしたら、思いっきりミスリードを残してしまいましたわ（汗 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 9分
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うわー・・。発言一度きえちゃって書き直したらヨアにさきこされた・・。まあ４分差なら大丈夫かな・・。狼が真偽をきめかねてるなんてことはないと思うだろうし。とにかくＧＪでした！今日はトマ襲撃いきましょう。
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少女 リーザ 午後 1時 11分
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はう・・・おかみさん・・・予想できていたこととはいえ、りざは辛いです・・・
ということで、あまり潜伏している意味は無かったかもですが、【りざが共有者です】 今日は霊ローラーに移りたいと考えていますが、LWが残っているのがほぼ確定した為、考察をやめるのは危険なので、灰考察続行をお願いします よって、 ■1.霊ローラーについて賛成か反対か ■2.吊り希望 ■3.LW考察 以上をお願いします |
青年 ヨアヒム 午後 1時 13分
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9>7>5>3>1吊り回数残り４回だから、ローラーしてあと２人吊れるか。者神妙旅娘羊の中に共有者１人、ＬＷ１人いるわけね。あんまり分がいい勝負ではないなぁ…。やっぱり今日はローラーかな？
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少女 リーザ 午後 1時 14分
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おかみさんりざをおいていかないでぇええ（涙
りざこれからどうすればいいですか・・・パン屋さんが狼という楽観はそんなにして無かったですけれど、でもいざLWを探し出すとなると、おかみさんの冷静な判断力が恋しいのです・・・ あうー、ゲルト神様、どうか哀れなりざにご加護をー！（泣 |
ならず者 ディーター 午後 1時 17分
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【レジーナの相棒ではないな】
ちっと、日曜なんで出かけるんだわ、席外すぞ 神父＞質問なんだがどの辺が焦ってるんだ?狙うとしたら白確か共有だろ?焦ると判断してる意味が良く分からないんだが･･･周りに焦ってる印象を付けたい訳じゃないよな? |
農夫 ヤコブ 午後 1時 20分
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おお、リーザちゃんだったか。以後よろしく頼むよ。
■1：だけ答えておくよ。私は霊ローラー賛成ですよ。狼陣営は確実に潰さなければならないし、決めうちは選択を間違ったかもしれないという不安がいつまでも残る。リスクがありすぎるだろう。村の為なら吊られてもかまわないと思っているよ。席を外すので残りの議題は戻ってからだな。 |
木こり トーマス 午後 1時 25分
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【改めて私は共有者ではありません】
占内訳が真狂確定し、私が村人である事も確定したのでCOします。 【私は初参加です】 一応過去ログ読んで勉強はしたつもりでしたが、セオリーやペースが掴み切れず暴走してしまいすみませんでした。白確はサポート中心で前に出てはいけない事も理解しました。ここで共騙りが出るとは思えないのでリーザさんで確定でしょうね。今後はサポートに専念しますのでよろしくお願いします。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 29分
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ちょ、人狼側ならともかく白ログで初参加COはルール違反じゃないのかなぁ・・。それにしても狩人はだれを守ったんでしょうな。私ならレジ守るんですがねー。これで狩爺真なら・・・（汗
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少女 リーザ 午後 1時 33分
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パン屋さんの遺言を元に、3日間の占吊希望の表を出してみました 間違いがあったら指摘してくださるとありがたいです
それからトマさん、その、申し上げにくいのですけれども、その発言はルール違反だと思うのです・・・村人確定とはいえ、その言葉はエピローグに取っておいていただきたかったです・・・ とはいえ、確白としては、頼りにさせていただきます |
旅人 ニコラス 午後 1時 34分
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【俺は共有者ではない】
■1.ローラー自体に異論はない。しかし、２人を殺すつもりならば、今はその機ではないと考える。いつか殺すのなら、いつでもいいからな。１日でも長く霊判定を見ていれば、白黒確を一人でも多く産出できるかもしれないし、決め打ちの判断材料も増える。遅すぎなければ問題ないだろう。まだ誰を吊るか判断できない時は、今日からローラーを始めるのもアリだな。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 35分
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この村って本当に初心者村なんですね。でもレジトマヨアのようなロックオン傾向の村人がいるから凄い焦りました。三日目は本当に辛かった。あとはもう今日が最後かもしれないし、弓兵が吊られないようにサポートしていくしかないですね。
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少女 リーザ 午後 1時 36分
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トマさん、りざだって初で、しかも頼りにしてたおかみさん死んじゃって、初参加なんですって言って投げ出したいですよ、緊張感ないって言われても、実際はりざ、いつかこういう日が来ると思ってたから、すごく不安でどきどきしてたんだから・・・
でも他の参加者さんにとっては、りざが初とか関係なしに、ゲームが楽しく続行されてほしいと思うから、言えるわけないです・・・ずるいのです・・・ |
木こり トーマス 午後 1時 38分
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オットーさん、レジーナさん、お疲れ様でした。
オットーさん＞真ならさぞ無念でしょうね。私は自分が村人である事を知っていた事と、占COの早さから占内訳はほぼ真狂決め打ちだったので昨日の▼屋は悪手にしか思えなかったのですが、村視点では木狂の可能性も考慮すると仕方なかったのでしょう。私の責任ですね。 レジーナさん＞せっかく私が白確になりながら満足なサポートもせず暴走ばかりしてご迷惑をおかけしました。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 40分
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３日目は本当に辛かったですね。とはいえ弓兵にとってはこれからが本番。あとは私は吊られるだけなので弓兵を全力でサポートします。かといって大したことはできないでしょうけど・・。弓兵以外の人に疑惑を向けてみます。まあ神父と次点で旅あたりかな・・。あと寡黙狼の可能性も言ってみるつもりです。
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ならず者 ディーター 午後 1時 42分
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あ～違反だなぁ･･･もう放っておこう、今日は何処襲撃するかね･･･いっそ、吊れなさそうなカタリナあたり行って見る?運よけりゃいけるでしょ･･･って爺さんマジで狩人じゃないだろうな？そういえば赤ログで初心者宣言した俺はルール違反?白じゃなければいいんだよね?確か
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ならず者 ディーター 午後 1時 44分
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寡黙狼は止めときましょう、この場面じゃ辺に疑われそう、てか、俺も触り程度に疑ったほうがいいかと思う･･･変に避けすぎると浮き彫りに成る。といっても自分の今までしてきた印象をずらさないように注意を
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少女 リーザ 午後 1時 47分
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気を取り直して、質問です
神父さま(4d13:09)＞予想外のこと、とはどのような事態を想定できると思いますか？ でぃた兄＞(1d19:38)で神父さまと同じことを仰っていますが、でぃた兄はどうお考えですか？ りざがご飯を作れるのも今日が最後かもですね・・・ つ【わかめご飯】【塩鮭】【油揚げと大根のお味噌汁】【白菜のおひたし】【ピリ辛のり佃煮】【塩羊羹】 |
木こり トーマス 午後 1時 50分
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リーザさん＞希望役職に関する発言は禁止。初参加は村人希望しか出来ないために村人の可能性が高い。よって自分が初参加である事がバレない様にする義務がある。
しかしこのルールは希望役職に触れる事で正体が発覚する事を防ぐ事が目的です。ですので既に正体が村人確定した私が初参加を明かしてもルールには抵触しません。 それでも避けるべきとは思いましたが、私の発言で不愉快な思いをされた方の誤解を解く事を優先しました |
農夫 ヤコブ 午後 2時 3分
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＞トマ いや、やっぱ初参加の人は考察が浅いような傾向があるのよ。自分もそうだったし、むしろ今もそうだし。初心者ならここまでは考えないだろうって他人の推理の材料にされるから十分メタ要素だとおもうんだが。
＞弓兵 人狼側は作戦を話しあわなければいけない関係上、戦歴はどうしても考慮しなくちゃいけないと思う。初回は村人希望に自動的になってる初参加の人にいきなりうまくやれってのは酷でしょうし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 5分
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オットーさん＞ﾉｼ 聞きたいですわ。墓下一番乗りではありませんけれども（汗。
アルアルさん黒は間違いないのかしら…。 リーザさん頑張ってくださいね。わたくしなんかよりずっと頼もしいですわ。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 7分
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それから寡黙狼について触れないことに了解。カタリナ襲撃はどうかと思います。1％でも狼の可能性のある灰は残しておきたいです。村には悪いけどノイズ減らしに協力することはないでしょう。トーマス襲撃完了したら、あとはリーザの様子をみてカタリナかリーザ考えましょう。まあ狩人生きてるならまずリーザ守ると思うけど。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 21分
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ヤコブさん（3d12:27）＞神白の詳細…どう言えばよろしいかしら。確かに占襲撃は占襲撃として考えても良いのでしょう。その事に霊２ＣＯ商黒確が付随し、占襲撃して片白の神吊りになると神黒だと狼側にとって悪手だと思う…で、伝わりますかしら（汗。
自分の説明下手さが情けないですわ…orz ＞キャベツ踊り 壁|･) じー |
農夫 ヤコブ 午後 2時 22分
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レジーナは本当に強敵でした。安らかに。
って余裕こいている場合じゃない。まだヨアがのこっている。対抗に突っつきやしないかもしれないが、もしされたらボロだす自信がある（泣 |
旅人 ニコラス 午後 2時 23分
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オットーについて。3日目の午後0時34分以降のオットーと俺の発言を見て欲しい。その上で白判定により、狂だと考えている。昨日の占いは俺多数で、この発言から俺を殺すべきだという意思が感じられる。
俺が白の場合、俺が過去に狼にとって致命的な何かを言っていたのかもしれない。単に皆を説得しやすかったからだとも考えられる。俺が黒の場合のメリットはライン切りだろうか。ここはあまり自分で考察すべきではないな。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 24分
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この発言は決してミスリードを誘うものではなく、あくまでも俺の意見だ。だがやはりオットーの最後の言葉は、失言だったと解釈している。皆も気をつけて読んで欲しい。その上で判断して欲しい。
神父について。不可解な言動が多く、狼側であるとは思えなくなった。皆の疑念を、狼側が単に利用しているのではないだろうか。オットーの言葉通り占機能の破壊を狙ったのだとしたら、神父も疑いをかけられるだろうからな。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 59分
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ごめんなさい、もう少し早く来れるはずだったんだけど、ちょっとアクシデントが合って…本決定確認できず申し訳ないです。ジムゾンさん投票してしまってごめんなさい。
それと、【私は共有者ではないわ】。 ■1.は賛成です。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 0分
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あと、一応昨日は●ニコラス▼ジムゾンを希望していました。霊判定でどちらか、あるいは両方が黒を出せばオットー非狼確定。翌日白と言った方を吊って終わらなければオットー真、黒と言った方が狼確定？と思って。
両方白ならジムゾンさん白確でオットーさんも真偽不明のままということにはさっき気づいたんですが…手数とかも詰めて考えられてなくてごめんなさい。 |
木こり トーマス 午後 3時 57分
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★霊真偽考察 青：農/５：５に戻す。
１．青09:05で屋に対し▼娘でなかった事を非真要素としているのに、娘白寄りの考察をしている矛盾。娘を黒寄りと見ていたから「黒狙いを兼ねて」ではないのか？ ２．青の吊り希望が▼屋▽妙だった事。青09:06では木村ほぼ決め打ちと言うほど屋狂を強く見ていながら▼屋は不自然。【屋狼の可能性】をそこまで低く見るのならば、真の可能性も含め、灰占い灰吊りを |
木こり トーマス 午後 3時 59分
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優先するべき。屋真狂なら吊りは無駄。屋狂狼としても既に狼１を吊ってるので、７人(狼２狂１村４)になってから安全策で吊っても遅くはなかった。
またそこまで偽と見てる屋の希望が▼妙だったのに、そこには触れずに▽妙も疑問が残る。 ３．レジーナも指摘していたが、者との絡みが不自然に感じる。レジーナは青者仲間と見ていたようだが、私は青偽なら者は白と考える。青偽ならローラーで先に吊られる可能性の高い青が、 |
木こり トーマス 午後 4時 1分
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白く見られてる者に注目を向けるメリットが無い。
４．１の考察に絡むが、娘に対して「白決め打ってもいいかも」と考えるほど白く見る理由が謎。羊の様に本当に馴れていないだけなのかもしれないが、娘には羊には無い作為の様なものを感じている。（詳細は夜に） そしてそれほど白く見てるなら１で指摘した、屋に対して「黒狙いを兼ねて」▼娘としなかった事を偽要素とする事が矛盾している。 |
木こり トーマス 午後 4時 23分
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☆雑感☆
狼探しは推理小説の犯人捜しと共通点が多い。 まず見た目で怪しくてもすぐに狼と思わない事。狼（犯人）はそんな簡単に見つかるほど馬鹿じゃない。大事なのは狼の思惑（反抗の動機）である。そしてそれは状況から推理する事が出来る。ただしミスリードを誘うための偽装も有り得るのでそこには注意が必要。 最後に狼（犯人）は必ず嘘を吐いている。そこを的確に見抜き質問（尋問）する事が最大のポイントだろう。 |
行商人 アルビン 午後 5時 30分
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ヨア>寡黙吊り＝大きく黒要素？初心者のふりした狼もいるし、考察材料が初心しゃっぽいだけでよく不安にならないな。そこはメタ理由であって、吊り回数云々より僕は吊りたく思う。突然死に左右されて▼変えるのに嫌悪感。
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村娘 パメラ 午後 5時 40分
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なんとか、抜け出せたわ。そして私は【共有者ではない】わよ。
で、ヨアの質問(09:08)ね、これは単に餌をまいたのよ、爺さんが狼側の作戦だったらこの発言で狼さんがパクッと食いつくのを待ったわけ。で、トーマスが喰いついたから色々追求したのよ。まぁ、トーマスがこの今日の時点で白確してるから意味無かったかも。でもうっかり引っかかった狼さんも居るかもしれないから探してみるわね。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 7分
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はぁ、灰狼を探さなきゃいけないのに、白確にこんなに突っ込まれると反論しないわけにはいかないじゃないか。だから、白確定には黙っていて決定のサポートをして欲しかったのになぁ。3d[15:57]～の１から順にいくよ。
１．オットー視点で考えた結果だね。オットーの真偽を別として、オットー自身が寡黙吊りをしたいと思っているなら、ほぼ白決め打ち状態の羊よりも娘の方が周りを説得しやすいのではないかということ。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 8分
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僕自身が娘をどう思っているかを結びつけるのはナンセンス。
２．狂人の吊りが無駄といっている時点で論外。まとめサイトで狂人吊りのメリットをよく確認する事をお勧め。１とも関連するが、僕はオットーを偽よりで見ている。偽と思う人間の吊り希望は仲間切りの可能性もあり妄信はできない。だから、自分で自分の灰考察をして、自分が黒よりと思った順から▼者、▽妙とあげたまで。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 9分
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３．ディーター白ならこんなに頼もしい事はない。だから、2dの占い機能が完全に残っている時点で白黒を確認しておきかった。現状狼陣営は、年or屋＋農or青＋商＋
？。もうこの際だから、はっきり言わせてもらうが、神娘羊じゃＬＷの生命力として弱すぎる。青商狼陣営でも農商狼陣営で、者は白ならＬＷとしてＳＧにされる可能性が高いと思っていた。だから、早めに占って白黒を確認したかったのさ。そして、反対の可能性、 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 10分
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つまり者ＬＷの場合、霊ローラー、樵妙襲撃の行き着く先に待っているのは、娘旅羊者神の５名だ。この面子で者吊れると思ってるのか？その方が見識を疑うね。俺は霊能者だ。ローラーのされやすい役職だから短命なのは分かっている。だから、先を見越していろいろ喋っていたんだ。そこまで言うのなら、俺偽としてＬＷ誰だよ。それを提示しないと明らかにフェアじゃねぇ。そして、それが誰でも構わんが、そのＬＷに潜伏をさせてなぜ俺
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青年 ヨアヒム 午後 6時 10分
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が霊を騙ったんだ？その納得いく人物と理由を提示しろ。予めいっておくが、俺は今日もし屋吊りでなく、屋が生きて者黒だしなら者白屋狂を決め打つつもりでいた。理由は簡単だ。者をＬＷとしてＳＧにしない限り、他の誰をＳＧにしようとしても、俺が霊を騙った理由を狼陣営が説明できないからだ。なぜなら、俺が偽で霊騙りなら者以外の誰が俺より生き残れる可能性が高いよ？俺が狼陣営なら、
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青年 ヨアヒム 午後 6時 11分
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俺がＬＷとして潜伏していたほうがよっぽど戦略的に有利だろ？なぜ、俺がその利を捨てて騙ったのかを明確に納得の行く理由で説明されなきゃ、このまま吊られるんでも俺がうかばれねぇだろ。ちなみにＬＷは寡黙ステルス言う奴がいるかもしれないから、これだけは言っておく。俺が狼陣営なら俺の誇りとプライドをかけて寡黙ステルスなんかさせん。こんなこと言いやがったら即吊るからな。ちょっと熱くなった。少し冷ましてくる。
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村娘 パメラ 午後 6時 12分
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ところで、今の狼は確実に孤立の恐怖に晒されてるわけよね？……だったら、他のラインで信用を得ようとする可能性は高いわね……となると、白確定のリーちゃんとトーマス、ほぼ白と思われる私とカタリナちゃんとディーターに線を求めるはず……見極めるわこの考え。
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木こり トーマス 午後 6時 36分
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ヨワヒム＞余計な発言数を消耗させてしまってすまない。勘違いさせてしまったようだね。
私は君に指摘された様に白確が極端な考察を出すのはよくないと知って、青決め打ちから五分に戻す為に青の疑問要素を挙げたつもりなんだ。 だから青偽と思っているわけではない。農もCO以降の発言から疑惑は薄まったから五分だと考えている。 でも正直サポートの仕方がわからないので、考察は普通に出させてもらうつもりだ。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 55分
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真狩人についての考察だ。まず爺さんだが、初日からの不可解な言動、今日の突然死から、全く村のために動いているように見えない。トーマスの、初心者ではないかという指摘もあったが、あの発言が初心者のものとは思えなかった。よって２日目までの段階では、判断不可能、３日目では人側だと考えていた。
昨日共の相方を潜伏させたことで、霊の対立で少なくなった潜伏狼は灰を一人でも多く作り、また共の相方を出すためにレジーナ |
旅人 ニコラス 午後 6時 56分
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を食う可能性は高かった。実際昨日レジーナを食わなければ、共がまだ潜んでいる状況になり、圧倒的に狼が不利になっていただろう。真狩人が存在するのなら容易に想像できたはずだ。よって、レジーナを守れなかったことで、昨日一度も現れていない爺さんが真狩人だと俺は思う。
ヨアヒム>昨日の段階では、レジーナがまだＧＪされるかどうかはわからない。3d(09:07)で突然死を予想していながら、3d(09:10)でお前 |
旅人 ニコラス 午後 6時 57分
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自身と狼側が、爺さんが狩人ではなく村人だと考えていた理由をそれぞれ知りたい。レジーナを食ったということは真狩人がすでに機能していないという狼側の判断からではないのか？狼が狩人健在だと考えていたならば、レジーナを襲うことはリスクが高い。その上での判断かもしれないがな。
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青年 ヨアヒム 午後 7時 1分
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ふぅ。やっと落ち着いた。じゃあ、続きね。いっても、後ちょっとしかないけどね。
４．僕は娘を役職者だと思っていた。これ以上は村の不利益になると思うから言わないよ。察してね。 トマさん＞まとめ役のサポートって言うのは思考を隠すのが原則だよ。質問はするけどその反応はちょっと濁したりね。 |
パン屋 オットー 午後 7時 8分
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未だに鳩。
ヨア熱くなってるなぁ。ローラー回避でディタ吊り主張するのは良いけど、ＬＷ論議だけじゃなくもうちょっと多面的に話さないといかんよなぁ。 青＝真で決め打ってくれってのは、ヤコブがよっぽどのヘマをしない限り無理な話だ。 ヨアも昨日まで時間外に出て来て一方的に考察を置いて行くっていう怪しい行動してるんだもん… |
木こり トーマス 午後 7時 11分
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■１．ローラーは反対。
霊を吊る必要を感じない。それよりも灰吊りを進めて潜伏狼を追い詰めるべきだと考える。 それに灰吊りの霊判定が見れる分、灰の発言のみより考察材料も増える。最大３手の灰吊りが出来、判定も含めて霊考察をすれば決め打ちも可能だろう。 逆にローラーで残り２手にしてから灰狼を吊る（最後は1/3か1/4の確率）より成功率も高いはず。 もし３手で吊れない狼なら２手だけで吊るのは尚更不可能。 |
村娘 パメラ 午後 7時 17分
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そうだ、議題に答えとくわ。
■1.賛成よ、ただどちらが先かはよく検討した方が良いわ。■2.保留ね、とりあえずヤコブさんの発言待ちね。■3.LWは白っぽい中に居ると思うわ、今現在灰に居るのはカタリナちゃんとジムゾンさんぐらい。あと、ヤコブさんもそうだったけど霊COしてるわね。これは潜伏狼二人が村の現状を見て白狼の方が安全そうだと判断したから。あら、■2.が決まったわ。▼ヤコブさんよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 18分
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なんかよくわかんないけどヨアヒムがキレてる。一応トーマスの質問に答えた形だが、最後の方はもうめちゃくちゃだな・・。ヨアヒムの考察読んで序盤からわかってたけどまず結論ありきで論を立てていた気がする。間違ってたらごめんね。この場合、他があまりに初心者くさいことから者をLW最有力としてるってことだけど。日数が進むにつれてヨアヒムはその考えに確信をもってきたんだね。だから今朝のような考察を出した。
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農夫 ヤコブ 午後 7時 19分
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確かにヨアヒムの確信は今回の村の場合間違っていない。初回の寡黙釣は悪手ではないし、初心者（または振りをする）狼や天然狼がいないわけじゃない。経験者である君からそんなほぼ初心者メタ発言が出たことに失望。君こそまとめサイトよーく読んできた方がいいよ。特にマナーのところ。
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木こり トーマス 午後 7時 31分
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ヨワヒム＞まとめ役が思考を隠すのはわかるが、白確が隠す理由が不明。考察など状況次第で変わるのだから、まとめ役になった時に隠せば十分。それよりもまとめ役以上に護衛率が低く襲撃死しやすいのであれば、逆に考察は多く残した方が良いはず。折角白が確定して発言の信用度が増した人物（私は狂人扱いされてしまったが）が考察を出さずに墓下に行くのでは無意味。なぜ『白確になれば頼りになる』のか？
リーザ＞説明お願い。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 44分
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トマさん＞全く不十分。第一に過去の発言からまとめ役になった時の思考パターンを読まれる可能性。第二に白確定はまとめ役が決定を悩んだ時に唯一安心してアドバイスできる存在。その存在がアドバイス受ける前に思考読まれちゃどうしようもない。
白確定は疑われる必要がないから基本的にあまり考察も必要ない。だから白確定には狼の保存食って言葉もあるくらい。 |
少女 リーザ 午後 7時 44分
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それはトマさんの仰る『発言の信用度』の問題です 白確は確かに信用されますが、その推理の正確さはまた別であり、白確が間違った推理をしていた場合、それが他の灰にもたらす影響は灰の推理よりはるかに大きいです ただの村人確定と分かっていても、頼れるものが少ない状況では、それに引きずられるなという方が無理です なので、特に村の方針に関わる意見などは灰のあとに述べるのが良いかと思います
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少女 リーザ 午後 7時 49分
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・・・よあ兄とかぶってしまったですね 解答内容が違うので参考としては良いかもしれませんが・・・申し訳ありませんです
なお、こちらなども参考になさってくださいです http://wolfbbs.jp/%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%A4%CE%C2%BC%BF%CD%B9%D6%BA%C2.html#content_1_30 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 56分
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旅4d[18:56]＞僕が爺を村人だと思った理由は、4d[19:01]で察して。狼が爺を村人だと思った理由は、ペタ襲撃が通ったから。爺は真だとしても安全思考の狩人じゃなくてギャンブラー。だから、とりあえず信用度の低いペタ襲ってみて真ならＧＪ、偽なら村人っていう思考をしたんじゃないかと想像してるよ。
■1．村視点でそれが最善策なら反対はしない。 ■2．ローラーなら▼農、灰吊りなら灰考察したいから保留 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 57分
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戻った、が、ヨアヒムくん、少し言わせて欲しい。まずは村人全員に謝るべきでしょう。私にはいい。君の言い方は上から物をみる言い方だよ。君のプライドや誇りなど知ったことではないが「させない」とか脅しとも取れる暴言は良くないよ。突然死に初心者COなど興ざめなことが続いているのは心中察するがこの村のせいで人狼BBS仲間が減ってしまったらどうするんだ。
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青年 ヨアヒム 午後 8時 10分
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うん。そうだね。この件に関しては僕がわるいね。みなさんごめんなさい。こんな陳腐な言葉しか謝罪の言葉が出てこないけど、正直熱くなって推敲もせず、後先考えないで書いたと思う。本当にごめんなさい。
ヤコ＞ありがとう。道を踏み外すところだった。 |
木こり トーマス 午後 8時 14分
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ヨアヒム＆リーザ＞基本的には納得です。私の意見は参照先から引用します。
「ただ、皆に知らせたい発見、新たな見方などがあったら早めに言っても構わないでしょう。先回りして伝えることでその後の議論が正しい方向に向かうかもしれません。」 それと寝る時間の関係で２４時以降まで待つのは厳しいので、その時点で出す事はご容赦下さい。それも不可なら他に発言する事が見つからないので決定了解以外は黙ります。 |
木こり トーマス 午後 8時 26分
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うぅぅ・・・やっぱり村人確定しても初参加COはするべきじゃなかったなあ。
でも自分の暴走加減や馴れないRPで不愉快な思いをさせてしまった事が心配で先に謝っておきたかったんですよ・・・ でも確かにプレイ中にリアルな発言をしては興醒めさせてしまったのでしょうねorz うーん・・・推理や説得以外に考えなければいけない事が多過ぎる。エピではしっかり謝らないとなあ。 |
村娘 パメラ 午後 8時 51分
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ニコラスの言うとおり真狩が爺さんだったかもしれないわ、でもなんでわざわざ今更狩真偽を問うのかしら？ヨアへの質問をするなら別にいらない考察だと思うわ。よほどの事が無い限り狼側には狩はまだ居ると思わせた方が良いのに。それに「女将さんを高確率で守るから別の対象を襲うかもしれない、だから白っぽい人を守って確定させよう」と考える真狩だって居るかもしれないのよ？爺さんが死んだ今、真狩か村人か狼かはやぶの中……
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 53分
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ごきげんよう。本日はケーキ教室でしたのよ。つ【レアチーズケーキのなれの果て】【モンブランケーキを目指したもの】
地上は白熱しておりますわね（拳ぎゅっ 村側も狼側も頑張ってくださいな。ヨアヒムさんは落ち着かれたようで良かったですわ。トーマスさんは初参加さんでしたのね。（ひとの事は言えませんが、）視野を広げ、数戦すればすぐに良いプレーヤーさんになりそうですわね。恐ろしい初参加さんですわ。（褒め言葉） |
村娘 パメラ 午後 8時 53分
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私達にとって狼だったらそれだけで有利だし、白だとしてもわざわざ言う必要も無い筈よ？それに霊対抗COが出た時点で共騙りの可能性は低い筈よ？事実、女将さんが食べられたのに共対抗COは居ないわ。意見があったら聞かせて頂戴。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 54分
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アルアルさん（15:59）＞お慰めいただきありがとうございます。胃というより、アルアルさんへの喉嗄れ後吊り本決定が申し訳なくて申し訳なくて、村側としては結果的に狼を吊れましたがそれ以外の観点から今回のワーストプレイですわ。初狼さんだったんですのね。いやな思い出を作ってしまいそうで、本当に申し訳ないですわ。
せめて占いに、とディさんが仰っておりましたが、 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 54分
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占い師さん達が占い先変更を確認できるか不安でしたの。あそこで吊らないと、今後手数が厳しくなりアルアルさんを吊れないかも、という不安もありましたの。アルアルさんには逆説的でしょうが、褒め言葉ですのよ。
察するに、オットーさんが米さんなのかしら。そしてやはりヨアヒムさん真っぽいですわね…（汗ダラダラ |
旅人 ニコラス 午後 9時 0分
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■3.場合分けして考えたい。
ディーター：灰中最も白く、ヨアヒム・ヤコブどちらと組んでも問題ない。ＬＷとしては一番生命力がある。 パメラ：序盤意見を抑えつつ、目立っていたことを考えると、俺も能力者のように見える。パメラを霊として騙らせた方がそれらしいことから、白と考える。 俺：皆からステルスと言われ、疑われているため、ＬＷとしては役に立たないと思うが…。どちらと組んでも俺が霊騙りをやった方がいい気 |
旅人 ニコラス 午後 9時 0分
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もするが、まあそこは皆の考えに従いたい。
カタリナ：初日までの寡黙さ、２日目の言動から、とても狼には見えない。白だと思う。 神父：疑念も晴れていないため、ＬＷとしては役に立ちそうもないな。まだ霊騙りをやったほうがいいだろうが…俺は白だと思っている。 これらの理由から、ディーターのＬＷの可能性が高いと思うが…狼が裏を突くこともあるからな。それにまだ想定外の要素もあるかもしれない。油断はできないな。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 4分
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＞弓兵 私もヨアヒムと似たようなものですね。独り言に書くべきだったのに赤ログに書いてしまった。ごめんなさい。
ヨアヒムもゴメン！わかってくれたヨアヒムに失礼にならないよう私もがんばります。 |
村娘 パメラ 午後 9時 10分
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ふぅ、散々私が狩人臭(らっきょじゃないよ)を出しとけば十分狼にはプレッシャーよね。
場を見る限り、私が真狩でも問題の無いような土壌だし。 ラッキーパターンとしては私を真狩と疑った狼が喰いにきて、何処かの真狩がGJしてくれたら良いんだけどなぁ……。 まぁ、最悪なのは「狼にとって不利な発言を下から食われたのではなく狩人だから喰われた」と村の皆に思われた時ね。ま、他の人の食い付きを見ますか。 |
パン屋 オットー 午後 9時 15分
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ん～，アルアルに正体暴かれちゃったｗ
ま，いいや． そうです．米です．狂人ですが，何か？ とりあえずペタ＝真とだけ思っておいて下さい． 霊能者の真偽，LWが誰かは伏せておきます． |
農夫 ヤコブ 午後 9時 23分
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もどりましたよ。
【トマト・にんじん・じゃがいも・たまねぎ・しょうが・にんにくなどの山盛りの野菜】ﾄﾞﾝｯ さぁヨアヒムくん、これで好きなカレーを作ってほしいな。私は君のカレーが大好きなんだ。 さて乗り遅れないようにログを読んで追いかけるよ。 |
木こり トーマス 午後 9時 28分
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ヨアヒム19:01＞そこまで言ったら言葉に出したも同じだろう。俺もその可能性は考えたが、狩より狼と考える方が納得出来るんだ。
まず一番怪しいのは本来の能力より低く見せている事。 初日の娘23:34～の老考察をもう一度読んでほしい。これを見る限り、かなりしっかり考察出来る能力が有るのがわかる。『ブラフ』などの言葉を見てもそうだし、RPのレベルを見てもとても初心者とは思えない。 だが内容寡黙を指摘され |
木こり トーマス 午後 9時 28分
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「私は天然」発言以降、故意に天然偽装をしていると思われる発言が増えている。
娘白なら当然狼も娘狩の可能性は考えていたはずで、老突然死の今日は娘が襲撃される確率はかなり高かった。だが実際は一番護衛率が高い宿襲撃だ。私はこの宿襲撃は狼が老狩か確認する目的で襲撃した可能性が高いと考えている。そして宿襲撃でGJが出なかった事から老真狩の可能性が高く、娘狼なら老突然死を見ての宿襲撃は納得の襲撃なんだが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 34分
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オットーさんは狂人さんでしたのね。
ペーターさん襲撃で、大変紳士的な狼陣営だと思っておりましたの。メタ推理に近いので表では申しませんでしたが、そこから、突然死の扱いに拘っていらしたディさん疑いも持ってしまいました。ペーターさんを襲撃した狼陣営図に、ディさんはぴたりあてはまってしまいましたの。実際の潜伏狼はどなたなのか楽しみですわ。 ヤコブさん（21:23）は良い方ですわね…（じーん |
農夫 ヤコブ 午後 9時 35分
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■2.ローラーなら当然だが青が先です。しかし、決めうちするならともかく、どっちを先にしても残った方は吊られた方を黒と言うでしょうね。ちなみに、今日ローラーをすると決めるのなら完遂しなければならないと思います。あとからやっぱり残った方に～なんてやると考察のノイズになるだけけですから。ローラーのいいところは確実に狼を潰せることです。幸い最初に狼を吊っているのでまだ2手残ります。灰はちょと保留。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 39分
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ペーターさんやモーリッツさんはどうされたのかしら。リアル事故やご病気でなければ良いのですけれど。
トーマスさん＞「RPのレベル」は考察に含まない方が良いと思いますわ（汗 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 0分
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オットーさん＞いえいえいえ、わたくしは初参加ではありませんわ（汗。「（ひとの事は言えませんが、）」は「視野を広げ」だけにかけた言葉ですわ。
視野はいまだに広がりませんからorz カタリナさん、ジムゾンさんも、参加数が多くないかもしれませんね。って、憶測でものを言うと失礼ですが。 |
木こり トーマス 午後 10時 4分
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しかしなんかやる事全部が裏目になってる気がするなぁ。
参加者に不愉快な思いをさせてる事を気にして、謝罪する上で「初参加が理由でRPが失敗した事」を説明すれば興醒めさせるし、思考を隠す必要の指摘された事から決め打ちじゃない様に見せるために青に対する疑問を提示すれば怒らせてしまうし・・・orz |
少女 リーザ 午後 10時 20分
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★吊り希望が霊の場合は、灰の吊り希望も出して欲しいのですよ 簡単で良いですから、灰考察もきちんとしてほしいのです 誰々は白、とできれば決め打たず、もう一度最初から考え直すつもりで、考察していただけないでしょうか
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木こり トーマス 午後 10時 22分
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んーもうこれ以上何も言わず黙った方がいいのかな？なんかもう何を言っても不愉快な思いをさせてしまう気がする。
やはり初心者は納得出来なくても自分の考えや意見は言わず、経験者の言う事に黙って従う方がいいのかねえ・・・ でもそれじゃあ何の為に参加したのかわからないし・・・とりあえずもう少し勉強しよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 34分
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いえいえ、わたくしこそ言葉足らずで失礼致しましたわ。
ううん…微妙なネタバレを受けて狼陣営予想が解らなくなってまいりましたわ（汗。狼陣営に初参加者さんがいらしたのね。珍しいですわね。狼希望したら通ったのかしら。お任せだったのですが。 リーザさん頑張ってくださいまし～ ﾉｼ |
木こり トーマス 午後 10時 34分
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リーザ＞あんたは私をほぼ狂人決め打ってたじゃないか。今その発想が出来るなら最初からして欲しかったよ。
本物の狂人は騙らないなら前に出て強い発言はしないと思うけどね。それじゃあ白確してもまとめ役乗っ取り出来ないじゃん。私が狂人なら逆に混乱を狙うより皆の意見に追従して安心させるよ。それで中庸占いされて白確すれば乗っ取りしても疑われにくいでしょ。 まあ私みたいなプレイヤーを天然狂人と言うらしいけどね。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 46分
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■2.▼ディーターだ。理由は■３の通りだ。今日ローラーを始めると、最悪の場合、リーザ・トーマスの確定白を欠いた状態でのＬＷ議論になる。それを避けるため、できれば今日は灰を吊りたいと思っている。もしそれでも皆がローラーを選ぶのなら反対しない。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 37分
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■3：LW考察
ディーター：何人か言っている通り、LWというのはありえることでしょう。かといって決定的に怪しい所もない。今日は発言がほとんどないですからな。先にローラーを行いつつ彼の様子を観察してから慎重に決めるのがいいのでは。 ニコラス：私は彼も十分LWとしての役割を果たせる人物だと思いますよ。(14:23)自分でも言っているが、自分の考察を自分でしているのがよくわからなかったですな。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 39分
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ニコ自身からみたら白しかないはず。ニコ白なら最後まで生きなきゃいけないんだからそんな視点を持つことがおかしいです。自分でする自分の考察は周りからしたら当てになりません。
＞(14：23)狂の可能性が高いオトの肩を持つわけではありませんが、オットーが占機能破壊といったのは、2名でている占が1人消えて片占いしてもその結果はほとんど当てにならないってことだと思いますよ。狼からしたらどっちが真でも狂でも |
農夫 ヤコブ 午後 11時 40分
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占の信用をガタ落ちさせることができるから機能破壊は有効なんじゃないでしょうかねぇ。たとえオットーが真でも本気でオットーの占い結果を信じる人はいないでしょう。
とりあえず考察終わった２名あげます。残りも24時前には出すつもりです。 |
村娘 パメラ 午後 11時 48分
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えぇと、灰吊りだったとき用の灰考察ね。
とりあえず灰の中の灰はジムゾンさんとカタリナちゃんね。 ただ、最後の狼である以上孤立無援で戦う事になるの、つまりそれなりの技量と今までに獲得した信頼が必要になるわね。今まで見た感じ、決定的な何かを言わず白黒中間の位置をさ迷ってる二人にはちょっと辛いかもね。まぁ潜伏とも思えるけど……やっぱり吊るにしてはまだ不十分。 |
村娘 パメラ 午前 0時 8分
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で、残るは私とディーターさんとニコラスさんね。私は除外するとして、LWとしての能力は二人とも十分だと思うわ、ただ白でもLWの黒でも灰吊り希望を聞いている重要なこの場面で旅人さんが対象にあげてるのに何の反応も無いのが引っかかるわ。
だから【灰吊りならディーター】にするわ。ただ、確信を持って決めてるわけじゃないわ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 10分
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ジムゾン：私は更新前の朝に、女将にアルビン吊りと占い襲撃は切り離して考えるべきではみたいなこと言ったんですけど、あれはやっぱり関係あるのかもしれないと思うようになりました。ジムが狼だった場合大いに関係があります。それは本来のLWがアルビンだった場合です。アルビンは初日の相方共有者についての質問で女将に疑われていました。アルビンは他の村では共有者が一人出たときに同時に相方に対して指示をだすことが多い
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農夫 ヤコブ 午前 0時 10分
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ためにあの質問をしたのかもしれません。本当のところはどうなのかわかりませんが。アルビンからしたら何気ない質問だったのかもしれませんがその発言が元で女将に疑われ気味でした。あの質問があった時間は(1d17:16)微妙なところですが役割がすでに決まってた可能性がないわけではありません。２日目に女将から再度質問されていたアルビンは回答し、仮決定●▼にアルビンが入っていなかったことから女将のアルビンへの疑
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農夫 ヤコブ 午前 0時 12分
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疑いが晴れたようにみえました。その後急遽本決定で変更アルビン吊り。狼は予定が狂い慌てて占破壊にでた可能性があります。もちろん今まで言われていたように●ジムになっていたことから最初から占破壊にでるつもりだった可能性もあります。ヨアヒムが騙ったのは時間的なことがあったのかも？そして狂オットーがジムゾンに白をだして守ったのではないかと。この可能性に気がついて勢いで書いたからRP無視なのはご勘弁を。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 12分
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今日の発言は少なすぎてわかることはないです。ああディーターの質問に答えてないんでしたっけ。
パメラ：天然狼がいないわけではありません。が、アルビンLW説をとってもちょっと弱いですね。ヨアヒムとパメラはほぼ同時に登場しているのでもしパメ狼なら役割交換しているでしょう。 カタリナ：パメと比べるともっと弱いですが・・全く寡黙狼の可能性がないとも言い切れず。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 16分
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というわけで神＞旅≧者＞娘＞羊という予想です。ということで■2：灰吊なら▼ジムゾンでお願いします。でも私としては少しでも灰の材料を増やすために霊ローラーを希望してます。@4
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村娘 パメラ 午前 0時 18分
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でもまぁ、きっと二日目での▼モー爺にこだわり、同時期の狩人を匂わす発言でみんなの中で私の狩人疑惑が出てきてるようで何よりだわ。ただ、トーマスはどうにも私を黒確定させたいようね……こいつ一人二役のルール違反やってんじゃないの？初心者COやるやつだからねありうるわ。更に妙に狼よりの意見は三役(白・狂・狼)の可能性もあるわね……ま、憶測だし私怨も“大分”混ざってるけど！
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ならず者 ディーター 午前 0時 19分
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わりい、遅れた。
灰の考察が未だなんだ。ちょっと待ってくれよ取り合えず雑感だけを、後リーザ、質問に答えるからちょっと待ってくれな ■1.賛成だね、寧ろ反対の人の意見が不思議だな。選択ミスして残るのは確実な敗北だぜ?ここでも止められるのは確実な１手･･･能力者には悪いが狼を倒す為涙を飲んで人柱になってもらいたい･･･残すのは危険すぎる。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 27分
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■3.LW考察、灰考察と吊り理由も絡めるぜ?
まず、残りで俺を除いて生命力が強いのはニコラスと神父だ。まぁ、吊られるのは構わない･･･いや、手の無駄だから反対なんだがな、納得の行く理由なら反対はしないぜ？反論と説得の出来ない俺が全面的に悪いだろうからな。だた、白さ故に黒いみたいな感じの言われ方をされている気がする。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 28分
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後は鬼ツモとかか?俺は俺なりに考察を重ねた上で述べているのだが正直こうして発言が多いとかそう言った点で吊りに上げられるなら断固として拒絶させてもらう
残りはジムソン、パメラ、ニコラス、カタリナ、そして俺の５人か･･･この中に１匹いるのは確かなんだよな |
木こり トーマス 午前 0時 48分
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ヤコブ＞ヨアヒムは2d02:29▼神を希望してるが、これはライン切りとしては厳しすぎないか？
それに神狼屋狂と仮定すると、霊を確定させ神はパンダにした方が良かったのでは？仮に神が吊られても年は確実に襲撃出来ただろうし、LW青は潜伏続けられたはず。 逆に年襲撃は神が状況黒になり、吊られやすく（実際吊り希望が多かった）霊判定割れからそのまま霊ローラーだと３手で詰む事になるんだが。 |
木こり トーマス 午前 1時 1分
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☆雑感☆
今日は突然ディーターが人気だが、希望を出す時に【白い】事を理由にするのはどうかと思う。村側なら本来白くて当然。希望を出す以上、発言の矛盾点なり違和感を感じた所を指摘するなり、状況考察でもいいから黒要素はきっちり指摘するべきだと思う。 弁明の余地が無い疑い方は失礼だと思うし、仮にそれで黒だったとしてもそれは勘と運に過ぎず、当てた事にはならない。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 1分
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ﾃﾞｨｰﾀｰ>後４手のうち、３回以内にローラーを行えば、５人の時に偽霊を吊っても白の３人は投票でき、確実な手となる。つまり先に灰を１回吊った後にローラーでも変わらないと言える。その上、まだ霊機能が残っている状態で灰を吊れば白黒も確認でき、今日ならば確定白が存在している。先にローラーしてしまえば灰吊りの段階では確定白は残らない。つまり先に１回灰を吊る方が＋だ。なぜローラーに拘る？それを聞いてみたい。
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木こり トーマス 午前 1時 9分
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■３LW考察
羊：初日の決定確認発言さえないほどの寡黙だった人。この人が狼ならLWを託して霊騙りに出る理由が理解出来ない。昨日寡黙吊りされてもおかしくなかった。単体でも怪しい点は感じない。 神：木00:48で指摘した通り神LWなら狼は自殺に近い賭けをした事になる。単体でも黒くは感じない。 以上から羊神の二人はLWとは思えない。この二人のどちらかがLWだったら狼の度胸勝ちとして負けても悔いは無い。 |
少女 リーザ 午前 1時 10分
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でぃた兄を待ってたんですが、時間も過ぎましたので
【仮決定▼ディーター】（明日より霊ローラー 皆様の意見を元に考えましたが、現在灰の者、娘、旅、羊、神の中に一匹としますと、最終日に誰が残れば村が勝てるかというより、誰が残った場合、勝ちにくいかと考えますと、5人の中で明らかに発言力のある者が残り、かつLWであった場合と思います 妙、木は一両日中に襲撃されると考えると、白確のまとめ役が不在となり、その |
少女 リーザ 午前 1時 11分
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中で議論を左右できる者の存在は、危険度が高いです 更に、霊能二人の真贋は拮抗しており、ローラーを放棄して7日目を迎えた場合、残った村人がどちらを決め打つのは厳しいのではないかと予想します ローラーを途中で止める危険性は、皆様承知の通りで、そして霊襲撃はほぼありえませんし、明後日以降まで狼2匹を残すことになるのは、危険です よって、者の判定がどうあれ、明日からの霊ローラーを提言いたします 皆様の判断
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少女 リーザ 午前 1時 12分
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をお聞かせくださいです
あと、りざは鬼ヅモ発言も特に疑問でもなかったのだけど、一つだけ (2d23:55)の『白を取れる』っていう表現、これだけちょっとずっと引っかかってたの |
木こり トーマス 午前 1時 25分
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■３（続き）
者：やはり初日の「鬼ツモ」発言と、私への疑惑が白確と同時に一気に狂人を通り越して村側となった事が引っかかる。LWなら確かに怖い存在。 旅：二日目にかなり疑問を持ったがその後の質疑応答と発言を見て疑惑は多少弱くなった。 娘：私視点で疑惑の総合商社。最大の疑惑は娘狩の可能性を示唆した事。娘狩なら無謀だし、狼に襲撃されないのが謎。しかし私以外から疑われていない。LWなら最高のポジション。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 28分
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＞トーマス あの時点で実際に神吊は理由が弱いからまずないと思いますよ。ならば●に追従すればいいじゃないかとは思いますけど。神パンダにすると絶対神吊られて確定の判定見ようってことになりますよ。それにそれだと次の日にどっちが占偽かすぐに発覚します。３日目からひたすら潜伏は青でもちょっと辛いんじゃないですか。オットー襲撃で年に黒出しされるよりはマシでしょう。そしたら確実に吊です。
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農夫 ヤコブ 午前 1時 36分
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（続き）年残したら次の日来て判定を出す可能性があります。神吊って霊２吊って占吊って1日凌いだら狼の勝ちです。
仮決定は・・うーんそうですなぁ。まだこの段階で村が勝負に出ることはないと思うんだがなぁ。確実に狼消したほうが安心だと思うし。@2 |
ならず者 ディーター 午前 1時 37分
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神父、片占で一応の白･･･まぁいちいちそれに目くじら立てるわけにも行かないが考察の割りに疑うところが妙･･･気を悪くするなよ?ただRPの変化に目をつけるのとかはどうにも疑っちまう
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ならず者 ディーター 午前 1時 37分
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パメラ、まぁ会話が増えたのは良い事だ。それを理由に疑うことはしないが、席を外している者に対して反応が無いのが引っ掛る葉無いだろう?そんなに俺を釣りたいか？確信無いみたいだが、この反応で確定でもするのかね?
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ならず者 ディーター 午前 1時 38分
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ニコラス、生命力があるだけでLW候補か･･･まぁ、状況が状況だからおかしいとは言わないけど、強めの口調のRP、俺と同じタイプで近親間も覚えやすいんだが･･･な
カタリナ･･･どうしたものか･･･寡黙かと思いきや喋るし喋ると思いきや寡黙･･･此処までむらが多い狼がいるかなぁ~とただ、助言を受けて喋るのならこの感じでも違和感は刺して強くない |
ならず者 ディーター 午前 1時 38分
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リーザの質問である初日の言に付いて、あくまでケース２に限ったことで予想外といえばこの爺さんが狩人をCoしたという事位だろう、結果的に見れば村側であったわけだけど普通に見れば異端に見える。狼の策としては到底取るべきものでは無いだろうし、もし仮に狼の策だとするならそれは通常では無い手で来ている、狼側に何かおきてると推測した
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ならず者 ディーター 午前 1時 38分
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白と取れるという発言について、誤解を招いているようだけど結局、寡黙は残るケースが多い、しかもそれは決まってこんな寡黙が狼名筈が無いという白印象を伴ってだ。時間を削り考えているのは誰でも一緒、なのにそれだけで白いと思われるのは少々尺に感じるほうでね、これで宜しいだろうか?
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木こり トーマス 午前 1時 39分
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【申し訳ないが仮決定反対】
今日の流れを見る限り、者狼でももう逃げ切れないと思う。逆に今日者吊りで私襲撃から霊ローラーになれば、娘狼の場合誰も吊れないと思う。だから今日は安全策としてでも娘を吊って欲しい。その後なら霊はローラーでも反対はしない。 私は現状LWは者か娘のどちらかと思っている。霊に騙りが出た事が納得出来るのはこの二人しかいない。宿襲撃の狼の思惑もこの二人ならどちらでも納得出来る。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 40分
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■2.▼ジムソン▽ニコラス
皆の言う生命力が有り尚且つ多弁気味の者を上げた。ああ、時点じゃパメラかな?無論、怪しいといえば皆怪しいし、決定打もそこまで強く無い。ただ、シムそんは結構喉に骨が引っ掛ったような感じがあるな |
ならず者 ディーター 午前 1時 44分
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はぁ･･･いや、寡黙者を白く見るのは構わないんだがな･･･正直そればかり見て、多弁ばかり疑われるとやる気そがれるぞ?てか、白い故に黒いって何さ!?そもそも、鬼ツモだの何だので其処まで叩かれる何座予想できんわｗ
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農夫 ヤコブ 午前 1時 47分
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口は災いの元も突っ込まれたりナｗ
たぶんヨアヒムの発言に賛成してる人いるんじゃないかなぁ。者以外にLWぽいのつれてこいや～～～～みたいなヨアヒムの大爆発。少なくともリーザはそれに乗ったんじゃないかなぁ。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 57分
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【仮決定に同意する】
トーマス>確かに流れ的に今後ディーターを吊ることも問題はないように見える。しかし、神父・カタリナの意見がないこの状況では、それは確実とは言えないように思える。本決定まで待って、その上で考えを聞かせて欲しい。 |
木こり トーマス 午前 1時 59分
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★ヤコブ＞01:28「どっちが占偽かすぐに発覚します」発覚せんよ。占霊のラインが出来るだけだ。「オットー襲撃で年に黒出しされるよりはマシ」屋襲撃をする仮定を出す事が意味不明。
01:36は何が言いたいのか意味不明。 逆に質問。神狼と仮定して、何故GJリスクの高い宿襲撃だったと思う？宿も私と同じで神をほぼ白決め打ちしていた。なら安全な私襲撃で良かったのではないか？@1 |
少女 リーザ 午前 2時 18分
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ふぅ りざとしては一番安全な方法を提出したつもりなのですけれど、難しいですね
女将さんなら、どうまとめてくれただろう・・・なんて考えても仕方ないですけれど 頼りない一日まとめ役でごめんなさいなのです、女将さんの鬼ヅモを潰しちゃってごめんなさいなのです、でもりざには多分明日がないから、せめて村が負けにくい方向に持っていきたかったのです |
神父 ジムゾン 午前 2時 26分
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それでは今日の皆さんの議事録を一通り読ませていただいたところで灰の方の考察を
者：皆さんの言うようにＬＷを行うにとって序盤から的確な発言と白印象から信頼もありもっとも適した人物だと思います。トーマスさんをあれほど疑っていたのが確定した段階で大きくその方向性を変えてしまったのが気になります。 旅：序盤からかなり疑っていたのですが、これも見方を変えればお互い疑心暗鬼からの発言でリーザ追従のように見え |
神父 ジムゾン 午前 2時 27分
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神：序盤からこれまで多くも少なくもない発言回数と、明確ではない発言意図と質問に再び曖昧な答えで返す態度は極めて怪しく、本来なら真っ先に吊られていてもおかしくないですね。それが今の状況まで生かされているということは狼に追求が及んだ場合のＳＧとして狼は考えていたのではないかと思うのですよ。
羊：発言の回数やタイミングなど、狼側とすれば自分の立場を危うくすることはあっても決して好転させるタイミングや発言 |
神父 ジムゾン 午前 2時 30分
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娘：ヤコブの霊ローラーに賛同するような発言がひっかかる、村側の思考なら霊機能は残して判断材料とすべきところでは？
ということで、仮決定に間に合わなかったので申し訳ないのですが ▼ディーターさん▽パメラさんを希望します。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 32分
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羊考察が途中で途切れてしまっていたことに今気がつきましたので再度
羊：発言の回数やタイミングなど、狼側とすれば自分の立場を危うくすることはあっても決して好転させるタイミングや発言内容ではないことから白に近い灰という印象、逆にそう思わせたいＬＷだと取ることもできるが、それにしてはこれまでの信用が低く過ぎる為有効とは思えない。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 42分
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＞樵 確霊で神パンダなら神吊れば占どっちが偽かわかります。狂狼かは吊らないとわからないけど。(00:36)は勘違いしてました。実際は神残ってますよねってことでいいかな。(01:59)樵襲撃しても共有相方でないし独断使い女将なら突然積む可能性があるから賭けに出たんじゃないかな。女将農＞青にみてたし。女将襲撃先送りはますます女将に護衛がつきやすくなることになるんじゃ。
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村娘 パメラ 午前 2時 55分
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ディーターさんゴメンね、少し先走りすぎたわ。【仮決定は了承しない】わ。考えてみれば占われたジムゾンさんを吊る方が占の真偽考察材料は増えると思うの。だから、▼ジムゾンよ。
それと【私は狩人だからリーザを守るわ】 |
少女 リーザ 午前 2時 57分
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ほんとは、でぃた兄と同じくらい疑ってるのがたびびとさん 神父さまも言ってるけれど、一度も意見が対立したことがないのですよね りざみたいな、ステルス疑われるような、印象薄い灰に追従するメリットはあまりなさそうだから、考え方が似てるのかなぁくらいに思っていたけれど、潜伏共有についてはやくから予想がついていたなら、確かにりざ怪しいんだよね 狼ならこんなあからさまなライン作らないだろうとも思われるだろうし
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神父 ジムゾン 午前 3時 3分
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それでは考察も終わりましたのでリーザさんのご質問に答えさせていただこうと思います。
狼が焦っている＞ 実は占い候補に挙げられることはかなり当初の予想の範囲内ではあったのです。占われれば恐らくパンダで遅かれ早かれ吊り候補に上げられていたでしょうから、私の発言がどれだけそこから皆さんに有効な判断材料として受け取られるかはかなり不安でしたが、これが私の黒候補を絞り込む作戦だったわけです。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 4分
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しかし、レジーナさんの急遽アルアルさんへの吊り変更で焦った狼側は余裕がなくなり占い機能の破壊を優先させた。ここは当初予想されたシナリオだったのかもしれませんがアルアルさんの予想外の吊りが計画を早めた可能性は高いと見ています。
占い機能が破壊されれば私の立ち位置は宙に浮いた状態になり、改めて黒に近い灰として狼のＳＧ候補として利用できますからね。 |
少女 リーザ 午前 3時 4分
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本決定まで黙っていようと思ったですが、ちょっと、いきなり爆弾発言で、発言しないわけにいかなくなったですよ・・・
ぱめおねえちゃん＞片占いになった以上、占い師の真贋はもう問題ではないとりざは考えるのですが、真確定のメリットおよび、今日襲撃される可能性が最も高かったと思われるおかみさんを守らなかった理由、および今までの守護先をお願いします なお、村人騙りでしたら取消をお願いします |
神父 ジムゾン 午前 3時 5分
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恐らくこの場合占いのどちらかは狂だったのではと考えます、そうすれば狼側に負担が少ないですからね。
そしてその後共有者とかなり黒候補を絞り込めているだろうレジーナさんを襲った。 私はこの流れは私が吊られた後に起きると考えていたので、それが早まったことで「焦っている」と感じた訳です。 |
村娘 パメラ 午前 3時 11分
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≪ついに切り札『嘘狩人CO』を繰り出すパメラ！今まで発言、行動全てを今ここに賭ける！果たして得られるのは信頼か！？敗北の鍵か！？一世一代の大博打！！って、言うか本当に天然狂人……。――次回病弱っ娘パメちゃん『Believe』にゲットメディスン！！≫
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木こり トーマス 午前 3時 20分
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これで娘狼はほぼ確定だ。さっきも指摘したが、娘の初日の考察力から狩人CO時に護衛先宣言をするメリットが無い事＆過去の護衛先発表をする必要が有る事ぐらい知っているはずだ。そして宿護衛しないのも考えられん。
ついでに、何故商の判定を割らずに黒確にしたかの謎だが、商が▼娘を希望していた事から黒確にすればラインが切れると読んだためだろう。 後はリーザの判断に任せる。俺はパメラに投票して寝るよ。おやすみ@0 |
神父 ジムゾン 午前 3時 32分
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このタイミングでの狩人ＣＯには全くメリットがないように思います。
よろしければ何故今狩人ＣＯをされたのか、そしてリーザさんも質問されていますが何故レジーナさんの護衛をされなかったのか、その理由もお願いします。 先ほど▼をディーターさんとしていましたが、▼パメラさんに変更させていただきます。納得できる返答がいただけた場合は再度変更させていただくかもしれません。 |
パン屋 オットー 午前 3時 41分
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なんで自分が吊られるまで我慢できなかったんだろう？
吊り手数はまだローラーしても２手余るんだから，パメ吊りで負け確定する状況じゃないと・・・ まあ，真だとしたら守護先の推移は見てみたいと思うけどね． |
パン屋 オットー 午前 3時 51分
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それから，トーマスってなんで発言使い切っちゃうんだろう？
吊られることが無いからって，まとめ役としては非常に不安だと思う．票負けすることはないと思うけど，本決定確認くらいはちゃんとした方が良いと思いました． |
村娘 パメラ 午前 4時 2分
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リーちゃんの質問に答えるわ。最初の護衛先は女将さんよ、様子を見たんだけど……いきなり占を食べちゃうのはビックリしたわ。次はカタリナよ、土壇場で女将さんが変えたからもあるし、連日女将さんを守らなかったのは三日目の時点で占のどちらかは黒で、同日に出た両霊さんもどちらかは黒、さらにアルビンさんが黒確定であるから、所在不明の狼は一人よ。
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村娘 パメラ 午前 4時 4分
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これで女将さんを食べて終盤の保存食を減らすよりいちばちで片方の共を狙う……と、思ったのよ。いきなり占い破壊を狙う狼だからね、ありうると思ったんだけど……ゴメンなさい外したわ。
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村娘 パメラ 午前 4時 20分
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さらに、占い師の真贋について説明するわね。今回ジムゾンを吊ったら両霊さんはどう答えるかを考えてみたの。白黒分かれた及び黒のみ→後のローラーで試合終了、村の勝利よ。白のみの場合→吊り手を一人減らしちゃうけど彼の発言は信用できるようになるし、オットーも自動的に真になるわ。だって彼が狂人ならば「狼」と言って混乱させた方が良いわ遅かれ早かれ吊られる身ですもの。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 16分
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トーマスさん（01:39）＞「安全策としてでも娘を吊って欲しい」はおかしいですわ。ここでの娘吊りはなんの安全策でも無いですわよ。むしろ賭けでございましょう。
「俺はパメラに投票して寝るよ」ちょｗｗ（汗 パメラさん狩ＣＯは、わたくしなら信じてしまうかもですわ。ずっとモーリッツさんにこだわっておりましたしね。狩予想もしておりました。でもこのタイミングでのＣＯは良くない気がしますわ。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 24分
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なるほどな…お前が狩人であるならば、その証明として、３回以内にＧＪを出してもらいたいのだがな。お前が真狩人の場合、お前が食われることでリーザ・トーマスを守ることができ、また食われなければ２人のうち１人は守ることができるはずだ。お前が狼の場合、ローラー後に吊れば全く問題ない。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 26分
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仮決定▼ディさんは、リーザさん思い切りましたわね。
わたくしの浅はかな遺言が尾を引いているので無いと良いのですが…そして本日の議事でさすがに青者ラインは無さげですわ。青者狼とすると、ヨアヒムさんはいずれ吊られる身。そのヨアヒムさんが、ＬＷ（仮）ディさんをここまで強く疑う利はございませんでしょう。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 27分
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ﾄｰﾏｽ>お前が疑うのもわかるが、お前達をどちらも守れなかった場合、狩人がいないことは確定する。逆にパメラが食われた場合、灰がかなり狭まる（同様に他の村人を食えば、灰が狭まるため、パメラも２人を守るはずだ）。今日吊りを行うメリットはないぞ。３日以内にＧＪがなければ最後に吊れば終わりだ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 28分
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ニコラスさんは村人で、潜伏共有者と思われての灰襲撃を誘っている感じを受けておりました。ですから、襲撃されていただいて、トーマスさん、リーザさん、わたくしと確白３人が残ればかなり有利になるとも思っての、相方潜伏続行でもありました。わたくしが襲撃されてしまっては、意味のない淡い期待でしたわ。
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旅人 ニコラス 午前 8時 37分
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神父>今狩人Coするメリットは、灰の対象を狭め、またリーザ・トーマスを安易に食えないようにするプレッシャーを与えることだ。ただ村人騙りの場合はかなりの悪手にも見えるがな。パメラが疑わしいのはわかるが、吊るのなら最後が好ましい。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 45分
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現在は
【妙木青農娘神者旅羊】 【共白霊霊狩灰灰灰灰】で、パメラさんにリーザさん護衛を続けていただき、今日は灰吊り。すると明日の予想は▼者▲木（仮）として 【妙青農娘神旅羊】 【共霊霊狩灰灰灰】霊ロラ開始で▼霊だと、娘ＳＧにするなら灰襲撃しかないですわよね。▼青▲羊（仮）として翌日は |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 46分
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【妙農娘神旅】
【共霊狩灰灰】▼農▲偽装ＧＪですかしらね。 【妙娘＋神or旅】者非狼なら娘神旅３択。発言から絞ることも、リーザさんなら可能でしょう。 ゆえに、今日パメラさん吊りは悪手ですわ。そして良手は灰吊り。霊判定をもう一度見て、白なら白確定をつくりましょう。判定が割れれば、霊ロラで終わらなければ霊真偽が解りますわ。ラインも見られます。 |
木こり トーマス 午前 8時 53分
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∑ニコラスっ・・・本当に経験者なのか？真狩ならここでCOなんてしないって。私を残すと確実に明日娘が吊られるし、私襲撃だと娘に疑惑が向かうから、狩CO＆妙護衛宣言で、私襲撃を自然に見える形にしたんだって。
パメラ狼なら▼者＆私襲撃→▼農＆羊襲撃→▼青＆空襲撃（偽装GJ？）とすればいいだけじゃん！ 後は妙娘神旅で▼神に持ち込んで狼勝ちでしょ。 うーリーザがちゃんとパメラを吊れるか心配だ・・・orz |
少女 リーザ 午前 9時 3分
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りざがあと心配しているのは、最終日にろくに議論がかわされないことですね・・・最後まで議論はして欲しいのです
そして誰もつっこまないのでぱめおねえちゃん＞(4d4:20)神父さま結果がパンダの場合は霊能の真贋が分からないので、ローラーしても勝てるか分からないです それと、神父さまの質問にも答えてくださいです |
少女 リーザ 午前 10時 17分
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りざの方針通りにいくなら、恐らく最終日は旅神娘 ああ、この状況で同じ考えを述べるたびびとさんが心強いのか怪しいのか分からないですよ でももう、これでステルスだったら「怪しい灰の後ろに徹底的につくのもステルス」という教訓にするですよ・・・ RP的には「旅人の正体に気づかずなついた少女（BadEnd」
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村娘 パメラ 午前 10時 37分
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ジムゾンさんの(02：30)の質問に答えると霊ローラーをすれば確実に狼を一人にする事が出来ると思ったからよ。それにあなたは何故反対なのかしら？私への質問振りだと霊ローラーには反対みたいだけど？リーちゃんの質問には白黒時にローラーして勝利ではなかった場合、やはり霊の真贋が確定するわ、あと両名が白と判定しても、他の人も白か黒か分からない灰の以上、現状では誰を吊っても変わらないと思ったから、
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村娘 パメラ 午前 11時 2分
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でも上記のようにジムゾンさんを吊った場合、分かる事が他の灰さんより多いのよ。現状確定黒の灰がいない以上灰吊りの場合彼を吊った方が得だと思うんだけど……みんなはどうなの？あとCOのメリットね、現状リーザちゃんが襲われる確率が高い以上COして狼の選択を増やしたかったの、これで他の人を襲えば私の白確だし、リーちゃんを襲ってGJすれば狼側の一手損。
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少女 リーザ 午前 11時 3分
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【本決定▼ディーター】（明日より霊ローラー
皆様、採決ありがとうございました それから、質問に答えてくださった方々も けれどやはり、りざの考えは変わりません 娘が狼なら、もし最終日まで残った場合、吊れば良いのです けれど、者を吊れる機会は今回だけと考えます 娘が狼の場合、今日の狩人Coを見れば分かると思いますが、どこかで不審な行動をとる可能性は十分あります 一方者の場合は、その可能性は低いでしょう |
少女 リーザ 午前 11時 4分
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なお、これは吊る者が霊以外なら誰でもそうなりますが、明日の判定は確率的にはパンダ判定が最も高いと思います そのため皆様には、あまり情報が増えないかもしれません けれど、どうか議論して真実にたどり着いてください りざは女将さんのように洞察に裏打ちされた引きはないです でもだからこそ、村が勝てる状況はつくれなくても、負けにくい状況にだけはしておきたいのです どうか、皆様のご理解とご協力をお願いします
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少女 リーザ 午前 11時 4分
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りざが襲撃された場合は、明日のまとめ役はトマさんに一任いたしますが、今日りざとよあ兄が言ったことを思い出しながらまとめていただければ幸いです トマさんはりざよりずっとしっかりしてますですから、それさえ気をつければ、きっと村を勝利に導いて下さると信じています
それでは皆様、さようなら 万が一生きておりましたら、夜明け後に |
村娘 パメラ 午前 11時 12分
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さらに私が真狩でなく村人騙りと断定してSGを狙ってリーちゃんを食べても、やはりリーちゃんが現状食べられ易い以上何もしないよりはマシと思ったからCOしたのよメリットしてはそう考えてるわ。デメリットは場の混乱と私のSG化ね、こればかりはみんなを信用するしかないわ。あと【本決定は了解】したけど……ディーターの意見が聞きたいわ。＠５
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 24分
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この段階で霊判定が割れるとしたら、真霊の狼判定ですわ。者白なら、判定を割る利がございません。霊ロラで偽が明確になりライン考察しやすくさせてしまいますもの。
灰吊り自体は良手ですが、本日のヨアヒムさんの者吊り示唆発言のあとの者吊りはわたくしならためらいますわ…。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 25分
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パメラさん(4：02）＞守ってくれようとした人にこんなことを言うのは心苦しいですが…
土壇場で女将さんが変えたからもあるし、ということですが、狼が私を襲おうとする理由が思いつかないです。その日吊られなくても、私の言動は疑わしく見られてた(以降も吊り候補に挙げられた)し、もっと発言力のある人を狙ってもよかったんじゃないかしら。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 30分
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なるほど、たしかに少々近視眼的意見だったかもしれませんね。
【本決定了解しました。】 ここはとりあえずパメラさんが狩人だと信じＧＪ成功に期待しておきましょう。 それでは夜明け後再び議論が交わせることを願いながら失礼します。 |
村娘 パメラ 午前 11時 44分
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それはカタリナちゃんが潜伏共で、だから白確を知る女将さんが吊り先を急遽変えたと思ったからよ。(04:02～04参照)共有騙りもあるから様子見で女将さんを続けて守ってたけど、霊対抗COの時点で無いと判断、終盤の保存食にすると思ったのよ。結果は私の負けだったわ……GJ出来ずにゴメンなさいね。
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ならず者 ディーター 午前 11時 58分
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【本決定反対】
てか、最終日の議論の心配か･･･多弁者吊って心配か･･･そうか･･･。 今更何言っても遅いんだろうが、アルビンがLWにしてた上げる可能性などは考慮しないんだろうかな?今となっては時既に遅しか? |
羊飼い カタリナ 午前 11時 58分
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二日目の寡黙吊り候補では私もジムゾンさんも挙がっていて、私が共有者であったなら、レジーナさんは●カタリナ▼ジムゾンという仮決定も出せたんじゃないでしょうか？
あの直前で私に「寡黙とは言えない」という判断ができたからいいようなものの、寡黙のままなら吊り先変更で皆を納得させられる理由はなかったと思うわ。 悪いけどちょっと羊に餌をやってくるわね |
ならず者 ディーター 午後 0時 4分
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寡黙者が結局有利なんだな･･･。ああ、いじけてるのは分かるが止まらん･･･愚痴も止まらん･･･このゲーム向いてないやも知れんなorz
考察し尽くして荒から吊られるなら未だしも白いから吊ろうって･･･そして最終日の心配ですか、そうですか･･･。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 7分
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んで、黙らせるだけの荒も無いような･･･ちゃんとした説明が欲しいが白狼LW狙いで吊るってことで良いんだな?個人的にはパメラも怪しい感じがするんだが、この場でやる意味が不明･･･後でローラー中も死なないなら吊る意味もあるのかな、まぁ今更書いたところで意味もなさそうだが一応残しておく
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村娘 パメラ 午後 0時 23分
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逆に言えばあなたが共だと知ってるから吊り候補に上げ、そしてあなたが一転して喋る様になっても女将さんはあなたの白を知ってるから狼疑惑をもたれても両共COで挽回可能だからよ。それにあなたの白を知ってるのにわざわざ占ってもらおうとは考えられないわ、むしろ分からないジムゾンを占おうとするわね。これがあなたに共の可能性を見出した理由よ。＠３
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村娘 パメラ 午後 0時 39分
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ちなみに、本決定は了承したけど納得はしてないわ。ジムゾンを吊った方がディーターさんを吊るより情報が得られそうなんだけど……誰も反論しないからいまいち本決定に納得できないのよ。やっぱり【ジムゾンにセット】するわ。
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少女 リーザ 午後 0時 45分
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でぃた兄＞多弁を吊るから、心配なの ただ、喋る人がいなくなれば喋るしかなくなるから、それで頑張ってくれないかなとも思う うん、でぃた兄吊りに関してはそういうこと 多分、でぃた兄を一番信じてて、一番白く思ってるりざがこんな決定をするなんて、皮肉だね ご飯ありがとうね、いつもおいしかったの 寡黙中庸が多い中でもどかしかったと思うけれど、頑張って議論しているでぃた兄はすごくありがたかったです ほんとだよ
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村娘 パメラ 午後 0時 59分
次の日へ
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明日以降の流れとしては、
リーザ喰われる(のこり七人・狼2)→パメラ黒に近くなる→霊ローラー開始→翌日トーマス食われる(残り五人・狼2or1)→パメラ黒化→片霊吊り→残り四人・狼1→パメラ吊り→勝利or狼１ってとこね。 |