C1214 峠の村 (1/20 午前 2時 0分 に更新) rss

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農夫 ヤコブ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 農夫 ヤコブ に投票した。
少女 リーザ は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
旅人 ニコラス は 農夫 ヤコブ に投票した。
村娘 パメラ は 農夫 ヤコブ に投票した。
行商人 アルビン は 青年 ヨアヒム に投票した。
村長 ヴァルター は 青年 ヨアヒム に投票した。

青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、農夫 ヤコブ、少女 リーザ、神父 ジムゾン、パン屋 オットー、旅人 ニコラス、行商人 アルビン、村長 ヴァルター の 7 名。
旅人 ニコラス 午前 2時 2分
ニコラスはヨアヒムに緑の帽子をかぶせた・・・緑色のままだ。

【ヨアヒムは人間だったよ】

パメラ・・・そしてヨアヒム、冥福を祈ります。
パン屋 オットー 午前 2時 4分
[...は神父に焼き立ての昔ながらのアンパンを食べさせてみた]
(せっかく真心込めて焼いたのに何でアンコ残すかなぁ…。)
【ジムゾンは人間らしいよ】
うーん…残念。
って、パメラさん本当に自分襲撃してるし…
少女 リーザ 午前 2時 9分
ふむ……これは結構予想外かな。まあ、リーザに来るよりはよっぽど考える要因が増えて良いんだけど。
今日の議題・改訂版
■1 占霊真贋     ■2 灰考察
■3 占い希望(一応) ■4 吊り希望  ■5 襲撃考察
農夫 ヤコブ 午前 2時 11分
霧に弾き飛ばされかけた!

U・ω・U<もちろん【ヨアヒムは人狼だ】わん♪

…えっ!パメラ食われてるし。旅狂じゃねぇのか!!
行商人 アルビン 午前 2時 13分
パメラ襲撃ってことは、「オットー・ヤコブを真で決め打って」って人狼からのメッセージ?
・・・まぁ、とりあえず今日は寝るー。
村長 ヴァルター 午前 2時 13分
えーパメ襲撃て。なんだろね、娘真偽どっちにしろ、ここでパメ…。GJ避け…はGJ出ても吊り手は増えんから可能性低そうだし。ま、襲撃考察は後ほど。娘は真or狂確定、と。パメヨアお疲れ様。判定確認。神が片白、と。狼側〈農屋者?〉〈娘旅青?〉7>5>3>1で吊り手3。んではノシ

娘>続)本当のことを自ら白状してることになるという意味。
指摘>長3d0028の娘商への指摘。長4d2124、3d神疑いで〜。
パン屋 オットー 午前 2時 15分
ヨアヒムさん、パメラさん、お疲れ様でした。
■6.ちょっとは予想してましたけど、実際やられると結構ショックですね(汗)

パメラさんは決め打ちされた事が相当悔しかったみたいですね。どうしても僕を道連れにしたかったのでしょう。まあ最後の悪足掻きとして僕偽の可能性を高める賭けに出たってところでしょうか。妙襲撃はGJの可能性も有るし、成功しても遺言が有効なら負け確定なので最後の手段として当然でしょうか。
神父 ジムゾン 午前 2時 21分
えー…。パメ襲撃とかなると昨日のリザの遺言とかから色々勘繰っちゃうわけで。嘘判定こそされてないけど、オト真贋がちょっと微妙…。もしかして私凄い人狼有利な事言ってた?…取り敢えず娘は真狂だね。
主よ、永遠の安息を彼らに与え、絶えざる光を彼らの上に照らし給え。彼らの安らかに憩わん事を。アーメン。パメラ、ヨアヒムさん。安らかに。

なんかまた一昨日みたいにこんがらがって来たから、もう寝る。お休み。
農夫 ヤコブ 午前 2時 24分
ジムゾン白判定は確認したが……結構確信持ってニコラスの方が狂人だと思っていた(汗 ますます自分の推理に自信がねぇ……。
それにしても一気に二人切ってくるとはびっくりした。正直わけわかめ。まあ、パメラヨアヒムお疲れさん。
狼・旅青長or商 狂娘 だな。正直議題とかほとんど答えるところがない。じゃあ、おやすみさん。
パン屋 オットー 午前 3時 30分
ふぅ。風呂に入って頭冷やして?来ました。
■3.●アルビン
正直どっち占っても良い(白なら残った方が黒)んですけど、黒がより出そうに思えるので。
■4.▼ニコラス
当然ですね。でももし対抗が襲撃された占い師は『村視点でノイズ』というのであれば安全策として▼僕→▼旅の順でも構いません。ただしその場合、灰3の殴り合いの覚悟はして下さいね。
パン屋 オットー 午前 3時 46分
うーん…今日はもうLWも商長のどちらかに絞られて、どっちを占っても結果が確定するだけに考える事が有りませんねえ。もう思考停止状態です。
とりあえずもう少し狼側がなぜ娘狂襲撃を強行したのか考えておきます。それと墓下にお供えです。つ【ザッハトルテ】
ではおやすみなさい。
旅人 ニコラス 午前 10時 18分
まとめ役リーザへ。

「本気なの?」と聞かれて、「YES」と答えたら、「RPは参考にしない」との返事だけど、リザは質問している時点で「気にしている」はず。論理的な公平性を欠いていると思いました。

ちなみにおいらは本当にそう考えているので、真霊能者として「YES」としか答えられないという迷宮に入っています。
旅人 ニコラス 午前 10時 23分
さて、今日、はっきりしている情報を書きたいと思います。

【パメラは、真占い師 または 狂人 だ】

【ディーター か ヨアヒム は人狼だ】
旅人 ニコラス 午前 10時 29分
パメラが、偽の場合は、パメラは狂人ということになり、おいらは人狼になります。

ヤコブ>おいらが狂人だと思っていたようだけれど、じゃあおいらがCOしたのは、昨日までどうしてだと思っていたの?
農夫 ヤコブ 午前 11時 8分
おはようさん。……猫も腹減ってるのか、仲良く食え。
[...は陸とミーコの前に猫まんまを置いた]
★>>旅(返答)あんたは確かに占い票は集めていたけど、正直あんたの寡黙がちの立ち位置は占われる前に一本吊りされやすいから、潜伏狂人は難しいだろう。占い師は信用度が必要だから多弁な娘狼を持ってきて、吊り回避&ローラー目的で旅狂霊騙りだと思ってた。……すっかり騙されていたぜorz
農夫 ヤコブ 午前 11時 21分
さて、今晩も接待で夜遅くなりそうなことを前もって報告。ああ、マジ勘弁。
★>>商(質問)昨日「オットー真寄りに傾きつつある」とあるが、そこまでの思考過程を教えてほしい。
★>>屋 「▼屋→▼旅でも構わない」って!全然よくねーよ!後一回占いすればLW発見できるというのに自吊り容認って占い師としての責任放棄だぜ。
パン屋 オットー 午後 0時 57分
>ヤコブさん 僕の真を村側で唯一わかっているあなたからはそう言われても仕方ありませんが、僕は僕達の真偽を確定する情報を持たない村視点での不安を考慮したまでです。
昨日は確かに僕達ラインを真と決め打ちする決定でしたが、安全策も兼ねていたはずです。
そして村視点では「襲撃された占い師は真ではないか?」と不安を抱く気持ちも理解出来るんです。
パン屋 オットー 午後 0時 58分
そう考えると、ここで僕が強引に▼旅のみを主張しては、「勝負を急ぐ狼側ではないか?」との不安を増す事にもなりかねません。
ですから僕は無駄な不安を感じる必要が無いように僕から吊る事も選択肢として提示したんです。
しかし、僕がここで吊られてしまうと狼側の思惑通りLWの位置を不明にする事になります。
だから僕自身の希望は当然狼と確定した▼旅しか有りません。
村長 ヴァルター 午後 1時 4分
屋330、1257、1258>安全策なら▼農→決め打ち▼旅or屋、▼灰、では。農も言ってるが、真なら占の自吊容認はいただけんよ。まだ屋視点でLW見つけてないしね。まぁ説明は了解
娘4d1:23>んー、まぁ娘の主張も分かるけど、ぶっちゃけ青狩可能性は低く見てたからその点はあんま考えてなかった。
旅4d1:09>猫発言は、「猫を発言に登場させたことで、判定RP小道具を使用する霊だと狼側に邪推されたら嫌
村長 ヴァルター 午後 1時 4分
続)だ」ってことが言いたいんかと思ったんだが。あってるなら返答は必要ナシ。

■6.狼側パターン→現状〈屋農者神〉〈屋農者商〉〈娘旅青商〉
狼側〈屋農者神〉◇襲撃候補は妙or占霊or商長。灰はナイだろ。妙を襲撃せず娘襲撃でパンダを回避作戦??←んー、でも娘から神に黒出しだったら、ソンチョとかおもいっきし娘側黒で決め打ってた気がするんだよね。まとめ役がいた方がよかったから、って可能性もあるけど、妙襲
村長 ヴァルター 午後 1時 5分
続)襲撃の方が娘偽路線に誘導しやすそーな気が。後、神はやはり白だと思ってるので、このパターンは可能性低く見る。
〈屋農者商〉◇襲撃候補は妙or占霊or灰。いやー、でも、今回は●商じゃなかったわけだし、別に娘襲撃しなくても良い気もしなくもないんだが、あえて面白そうな方を選択とか裏読み狙いで誘導作戦とかかな??ちなみに昨日は今日●商で黒が出たらそっちラインを真決め打ちしよーとか思ってた(笑)
〈娘旅青
パン屋 オットー 午後 1時 10分
とにかく僕は対抗が襲撃された占い師として、今まで以上に自分が真である事を理解してもらえる様に、占いだけに頼らずにしっかり考察をしてLWを追い詰めるつもりです。

遅くなりましたが、今日は特別にハンバーガを用意しました。飲み物も各種ご用意しましたのでご一緒にどうぞ。
村長 ヴァルター 午後 1時 19分
続)商〉◇娘狂襲撃。ふーむ。妙が決め打ち気味で妙まとめ役だと勝てなさそーなのに妙襲撃してないのが変だが。まぁ妙襲撃すると娘偽側に思われそーだと危惧してあえてマゾくいってみた作戦、とかかな??娘狂襲撃として、メリットぽそうなのは混乱目的、デメリットはあえて味方減らし・決め打ち路線なら望み薄げ、とかか。
襲撃のみから見ると〈屋農者商〉〈娘旅青商〉>>〈屋農者神〉 〈屋農者商〉〈娘旅青商〉なら後者の方が
パン屋 オットー 午後 1時 49分
>村長さん 言われてみれば確かにその手順でも安全策なんですね。そう言えば昨日パメラさんが占霊は一心同体少女隊うんぬん言ってましたね(笑)対抗襲撃の印象が強烈過ぎて考えが抜けてました。ごめんなさい。
ですが、▼農でもやはり結果は同じ事になると思いますよ。妙は唯一の確白なので狩生存ならほぼ護衛鉄板。それならLWの位置を隠す為にも僕が確実に襲われるでしょうからね。
村長 ヴァルター 午後 2時 4分
続)よりマゾい気がする。下手したら▼旅一直線では。(消化試合とまで妙は発言)前者はまだ、まとめ役が味方になってくれるから残した路線があり得るので。仮に農屋偽で村側を完全に騙そうとしたら妙襲撃をしそうな気もするんで勝率重視した場合。
メリットのみなら娘旅側の方が少ないが、必ずしも狼側がメリットのみ重視するかっつーと、そーでもない場合もあり得る。ただ誘導したかったと仮定してもまとめ役の決め打ちぷりを見
村長 ヴァルター 午後 2時 8分
ると…。まぁ妙の考えは分からんので、狼側はブラフを言ってる可能性を考慮or灰を誘導してまとめ役説得してほしかったor勝負重視よりもノリで襲撃、とか…。んー、娘旅偽だとすると勝率の悪そーな賭けをした、って風に見える。
どっち陣営偽にしろ妙襲撃しなかったのは意外だが、娘偽場合の方が不思議感は大きい。でもそーゆー誘導なんかね??って所。妙襲撃するとあからさまに娘側偽ぽいと思われそうだから襲撃しにくかった
村長 ヴァルター 午後 2時 12分
とか??まぁこの辺りは想像なんでなんとも。襲撃:屋農偽→あからさますぎる気も、でも娘旅偽でも(既述点で略。

屋1349>屋襲撃されたらそれはそれで情報になってラッキーではある。まぁ狼陣営が狩生存可能性を現状高く見てるかどうかって話にもなってくるが。オトは狼側が狩生存可能性を高く見積もってると考えてるぽいな襲撃考察とか見ると。

ではオトのハンバーガとジュースもらって村長業務に戻るのだっ@14
パン屋 オットー 午後 2時 38分
>村長さん 僕襲撃だと情報になるって、どんな情報になるのですか?▼農なら妙屋のほぼ2択ですし、実質判定を隠せる僕襲撃しかないでしょ。
逆に▼屋なら狼の選択肢は多くなるから、そっちの方が襲撃先から得られる情報は多いんじゃないですか?

それから僕は狩人はかなりの確率で生存してくれてると思ってます。多分、狼側もそう考えていると思いますよ。
村長 ヴァルター 午後 2時 38分
っと、ここだけ。
屋1349>長1412補足>いや、情報になって、とか以前に、その場合決め打ちしなくても霊ローラー出来る余裕が出来るので、占襲撃があるのはそれはそれでラッキーか。まぁ情報にもなるけど。

今日は決め打ちなら▼旅or▼農、安全策なら▼農。あ、娘側偽で娘狂襲撃→あえて村側に余裕を与えて決め打ちを回避したかった、とか…。んー、まどろっこしすぎか。では後で占霊真贋をもっかい考える次第。@1
パン屋 オットー 午後 2時 55分
ついでだから言っちゃいます。
僕は爺襲撃に驚いたと言うか、正直納得が行かなかったんです。お爺さんは冷静で村に対する気配りも含め、とても信頼出来るまとめ役でした。だから鉄板を期待してたんです。
自分で言うのは情けないですが、占霊の真贋が微妙で決め打ちが難しい状況なら、僕は村にとって一番大切な人は信頼出来るまとめ役だと思っているからです。
パン屋 オットー 午後 3時 5分
それに占霊の誰かを守ったと言う事はGJ狙いの護衛でしょう。
しかし村視点では狂人の可能性も有る以上、GJ出ても真とは確定出来ません。下手したらミスリードさえしかねません。ましてGJ出ても吊り数増える場面じゃなかったですしね。
占い師の僕がこんな事を言うと、また真とは思えないとか突っ込まれそうですが、言わずにはいられなかったんです。でごめんなさい。
パン屋 オットー 午後 3時 27分
>村長さん 狩人が妙鉄板なら▼屋だと狼側の選択肢は霊か灰の2択です。霊襲撃なら▼対抗霊で同じ結果です。そして灰襲撃ならあなた視点でLWが確定するはずで、情報としてもこちらの方が多いはずですよ。
昨日の点数の集計も出してくれませんし、今日は可能性を列挙するだけで考察が薄くなった気がしてちょっと気になります。
後はアルビンさんともお話ししたいので夜まで黙ります。@8
村長 ヴァルター 午後 4時 3分
屋1438>もし屋襲撃→屋=真or狂だって確定情報が得られる。前提として、「狼側が屋or灰襲撃する可能性はかなり低い」と思ってるので、それなら積極狼探し機能の占よりは、安全策なら霊の方が吊りたいって事。
屋1527>「狩人が妙鉄板なら▼屋だと狼側の選択肢は霊か灰の2択」この前提条件が違う。狼側は別にGJ出てもよいはず。なぜなら吊り手増えんから。だから、安全策したとしても、今後狼側が占霊灰襲撃する可
村長 ヴァルター 午後 4時 8分
能性は低いと認識。もしあったらラッキーとは思うが。
点数>発言数的に勝手に計算してほしかったってのが本音だが…。昨日の希望だし時では出した数値と変化せず。+1.2対+0.93。決め打ち要求された時は娘側のが心情的に+0.3程高かった気が…。数値理由説明は既述。今日に関してはまだ襲撃考察しかしてないんで、まぁそーだな(笑)
屋1455、1505>いや、なかなか真視点で好印象だよ。そーゆーのは狼側だと
村長 ヴァルター 午後 4時 16分
続)仮に思っててもサクッとは言えない気が。

気になったのは、旅2:02。んー、娘襲撃に関してあまりリアクションがないんだが、意外ではなかったんかなぁ、と。>ニコ

■3.●商 商に関しては、4d1:59、2:13辺りがちょっと白っぽくも感じたが、んー、まぁ神白予想起点で黒予想。襲撃から屋農真決め打ちメッセージを読み取る、なんて娘旅商黒とすると、自虐的のよーな。まぁ神白予想は変わらずなんで。@8
農夫 ヤコブ 午後 4時 44分
仮決定に間に合うか微妙なので現時点の占い吊り希望出しておく。【●長 ▼旅】
まあ●商でも構わないが、商LWなら商[4d01:29]はかなり謎い。折角占い回避したのにわざわざ●商提案するのはおかしいと思う。▼旅はいうまでもなく。
★>>屋(感想)俺は完全詰みじゃない限り、自吊りは絶対容認する気にはならないがね。とりあえずさらに真決めうってもらえるように頑張ろうぜ。
神父 ジムゾン 午後 5時 13分
ただいま。10分もしないうちにまた出かけるけど、ちょっと。
■5 襲撃考察:
まず絶対の状況は「娘襲撃」オプションとして「妙遺言」「神非襲撃」「神片占い」も付けられると思う。絶対状況が不可解なのよね。娘偽にしても屋偽にしても。
娘偽とすると凄いマゾいと思う。今日灰狼さえ逃げ果せれば勝利一直線でしょ?折角の機会を捨てるのが謎。
屋偽とすると凄い短絡思考だと思う。
神父 ジムゾン 午後 5時 17分
(■5続き)全体的に屋真視だったから妙襲撃でもいいんじゃないの?
で、これが肝心なんだけど、どっちにしても私襲撃が人狼的に今日のベストなんじゃない?だからてっきり今日死んでると思ったし。
屋偽なら私食べとけば能力者の構図は変わらないし、味方の妙は生きてるし、イイ事ずくめだよね。
娘偽なら…。あー。でもこの場合は私襲撃より妙襲撃のが旨みがあるかも。ただし、問題は全体的に屋真視が多かった事かな?
神父 ジムゾン 午後 5時 24分
(■5更に続き・娘偽の場合)3灰中2白。誰がLWだか知らないけど、LWも屋真に合わせてたんだろうね。屋真ばっかりじゃなかったっけ?
そうなると妙を仮に襲撃できてたとしても、屋の信頼度は揺らがないまま。屋真に合わせてて能力者の構図が変わらない以上力技で「やっぱ娘真」とか言い出すと怪しいし。かといって軌道修正しないままだと座して敗北をなんたらだよね。
あー…そうか。なんか見えてきたかも。
神父 ジムゾン 午後 5時 28分
(■5更に続き)今日の襲撃、娘狂の場合でも変じゃないんだ。っていうか、娘偽じゃなきゃ考え難いんだと思うよ。
屋偽だったら私襲撃するでしょ普通。妙襲撃に旨みが無いし、娘襲撃も安直だし短絡的だし、マゾい。
娘偽なら、大きな流れ「屋真」を覆す為の苦肉の策なんじゃないかな、って素直に思える。だから今日の襲撃は、娘狂で人狼の苦肉の策なんだと思う。
あー!大分時間オーバーしたからまたね!
旅人 ニコラス 午後 5時 53分
ひゃーーっ!うちのミーコが食べているのは*+‘#$%&!?
うぅ、村が滅んだらミーコは虎になるのか、それとも・・・

えーソンチョ。猫の件はイエス。
旅人 ニコラス 午後 5時 54分
それから、パメラ襲撃で驚かなかったって、まず真占い師だから遅かれ早かれこうなると思っていた。

感情が表に出ていないのは、じっと孤独をかみしめていたんだよ。。。
旅人 ニコラス 午後 5時 57分
今日の襲撃は、昨日、おいらが「狩人は生きていると思う」と言ったから。。。だといいなーとは思う。

ちなみにまだ狩人はいると思う。
旅人 ニコラス 午後 5時 58分
今日の流れは・・・うーん、オットーがずいぶんと優しくなったなぁ、と。

緑の帽子の調子がわるいので、次、いつ顔を出せるか・・・
パン屋 オットー 午後 6時 2分
>村長さん なるほどです。でも追加質問です。屋襲撃の可能性を低く見る理由は?それと加算された分の心情の要素を具体的に説明出来るならお願いします。

>ヤコブさん 了解です。あなたが味方だという事をつい忘れてしまいます(苦笑)

>神父さん 僕偽なら貴女にはかなり黒出ししやすかったと思います。何故黒出しされる事は考えなかったんですか?そこからも僕の真偽を考えて下さい。
パン屋 オットー 午後 7時 51分
★爺襲撃考察☆改
娘[3d08:40]「今日占い師守らない狩人はいないだろ」→爺襲撃死→娘[4d02:31]「モーリッツ襲撃って意外か?」
娘の発言を見ると爺襲撃は普通に通ると考えていたようです。
>ニコラスさん 僕が狩人に触れる事を[4d01:05]「真占い師なら不思議」と言ってますが、あなたが真霊なら僕は偽なのですから不思議じゃないでしょ?そして上記娘の発言は納得出来るのですか?
少女 リーザ 午後 10時 26分
ただいまーっと。
>ニコラス
旅人さんの猫関係の発言は、RPなのかそうでないのか理解できなかった。論理的な公平性がかけていると言う事だけど、それ以前にそちらのRPと発言の混同が質問する原因になってるんだけど。
神父 ジムゾン 午後 10時 35分
帰ったよ。
>ニコさん:んー。仮に旅真として「旅発言から人狼が狩人恐れた」ってのは考え難いよ。だって、老襲撃に来た大胆な行動と合致しない。

それに、屋偽なら襲撃成否に拘らず「屋をなんとか貶めたくて襲撃してきたに違い無い=屋真」って情報操作ができるから妙襲撃してくると今思えた。寧ろGJがあった方が有利かもしれない。
屋偽で私が仲間だったら絶対そうしてる。そういう観点からしても屋偽には思えないかも。
神父 ジムゾン 午後 10時 49分
>オト:そうかなあ…。嘘判定出さないで私を味方につけようってハラかもしれないし、判定の正誤と屋真贋は関係無いと思う。

ともあれ、今日の襲撃は娘偽の場合、「娘真疑惑」「屋=短絡的な偽疑惑」「神黒疑惑」の三点セットで、狂人襲撃だろうと人狼にはメリットがあると思えるな。
今日の状況を作りさえすれば、LWが屋真論翻して「屋農者神が人狼だ!」とか言っても違和感無いと思うもん。今凄くそれで納得してる。
神父 ジムゾン 午後 11時 5分
あ。「判定の正誤」→「判定の正しさ」…「正誤」だと真贋見極める最大のポイントじゃんか。orz

■1 占霊真贋:屋農真・娘狂旅狼
用事で急いでて要点纏められなくてごめんね。でも今まで発言して考えてきた事を総合して、屋真と思ってる。じゃないと今日の襲撃の説明がつかないし。勿論、先に言ったように「屋=短絡的な偽」って説もあるけど…。それはねえ…。そんならなんで者に騙らせなかったのかとか更に意味不明に。
神父 ジムゾン 午後 11時 20分
…んー。殆ど昨日のになるけど。
■2 灰考察
(商)昨日の自分占い提案は凄い意外だった。商人狼なら自爆じゃん?って感じだし。白に傾きかけた。ただ、4d01:50「黒出してくれたらありがたいと」っていうのは昨日聞いてて微妙だった。ここまで単体の考察。次状況との推理。

アルさんが自分占い提案したのは4d01:29リザの遺言前。娘旅青商で今日の状況と擦り合わせるなら、さして不思議じゃないね。
村長 ヴァルター 午後 11時 23分
農1644>あ〜確かにそこの商発言は気になった。他で気になった発言は既述。狼にしては占気楽っつーか。ただあの辺りを商非狼+狂or村側要素と取ると、屋農偽っつーことになんだよな。その点でちょっと迷う要素はあるんだが。この辺りは神はどう捉えてるんのか興味はある。
神1728>いや、妙と神だったら神の方が断然可能性は少ないのでは。ただ灰を襲撃してくれるなんて情報だしまくり。まぁよっぽど益になると考えると
村長 ヴァルター 午後 11時 26分
か、吊れないと判断したとかなら有り得るかもしれんが。
旅1754>んー、娘真としても、狼側が完全ライン勝負をしてると思ったんだが、その場合必ずしも襲撃する必要はないのでは。ずっと襲撃されない可能性は考えてなかったor低く見てたってことか。
屋1802>襲撃関連>それって襲撃予想要素も入ってくるからあんまし言いたくないんだが(苦笑)加算したんじゃなくて、仮決め打ち時点でアバウトに+0.3位な心構えだ
神父 ジムゾン 午後 11時 27分
当然屋からは人狼だと当てられる。そこで、いかなる発言の論拠があろうとも「アルビンは白だよ!この偽者め!」って言っちゃえば屋真視を翻すのは容易いよね。
だから、かなり暴挙とも言えるけど、案外今日は妙襲撃予定で自分占いが通ればそこから反論に入ろうとしたんじゃないかな?
ところが占いは変わらず、リザは遺言を残した。占いが変わらない事によって論の軌道修正がし難くなる。
村長 ヴァルター 午後 11時 37分
続)だったって意味。普通に考察しただけじゃ全く決め打てない感じだったので、どっちかっつーと心持、長4d2358〜かなぁ的な。
神2235、2249>うーん、なるほど。結構説得力はある。
襲撃>妙GJ可能性を考慮して避けた(慎重な狼側像可能性)ってのもちょっと考えたが…。つまり妙発言とかは関係なく、単純に妙を避けて襲撃を考えてた可能性。…あんまなさそうか??神の論展開は結構筋が通ってると感じた。@5
神父 ジムゾン 午後 11時 38分
>村長さん:あー…そうか。そうだよね。…。やっとオトの質問の意味が解った。orz
そっか。人狼は白確定出してもしょうがないんだ。…わー…。…凄い恥ずかしい…。

(続き…)また、単純にリザを襲えば可能性の比重から考えて逆に娘に疑いが行くと思う。これは今までうだうだ言ってきた事を参照。
それで、今村長さんに言われて解ったけど。私襲撃してもしょうがないから、論転換の為に狂襲撃…。
神父 ジムゾン 午後 11時 43分
(更に続き)だから、今日の状況とすり合わせて考えると、やっぱりアルさんがLWだと思う。

(長)今結論が出ちゃったけど…。ええっと…。特に引っかかる部分は無いかな…。強いて言えば、可能性を様々に考えている部分は様子見人狼と思えなくもないけど、私には素の感想とか、論に見える。死角と言えば死角かもしれない。もし村長さん狼だったら、勝てそうに無いかな。
相対的にも、単体で見ても、白いと思うよ。
神父 ジムゾン 午後 11時 53分
■3 ●アルビンさん
■4 ▼ニコラスさん
これまでの自論から娘偽をベースにしてるよ。アルさん希望なのは灰考察を参照してね。ニコさんを吊り希望なのは、娘偽の場合当然人狼だから。
あれ。オト自分吊りとか言ってたんだ。…それって確かにどうかと思うよ。…なんかねー…オトって悲観的すぎて時々信じていいのか解んなくなる時がある。
っとごめん!もうお風呂行かなくちゃ。なるべくすぐ戻るよ!
村長 ヴァルター 午前 0時 2分
商の非狼ぽい発言が気になったんで、ひょっとして考え直す必要が、とか心配になったが、神2338やっぱ白いな(笑)狼側視点に見えん。なんか前も娘とかのやり取りで狼視点ぽくないなと思った気が。地雷関連だったかな。よし、やっぱし神白。

占霊ラインだが、娘旅の4d決定に対する発言は中々熱が入ってて真ぽい要素に見えた点。後は戦犯て単語を出してきたのは村側ぽい気も。一方、回避、襲撃(神主張に納得)の点では屋農
村長 ヴァルター 午前 0時 4分
続)真要素。
今日になっての旅発言、屋発言比較すると、屋は真視点をキープしてるように見える。自吊発言は微妙だが。旅娘青側はどちらかとゆーと、素っぽいラインと捉えていた中で、旅の娘襲撃に対するリアクションがなかったのは気になる点。屋の今日の老襲撃に対する意見も+。
どっちが自由に素っぽくやってるよーに見えるかっつーと娘旅側だったんで、印象だけだと真っぽい。状況を考えると屋農真要素。発言と状況だったら
少女 リーザ 午前 0時 10分
【仮決定 ●オットーの自由占い ▼ニコラスでお願いします】
占いの方は、既に灰は2人になっているのでどちらでもかまわない、と言う理由からオットーおにーちゃんに任せても問題ないと判断しました。
吊りは、昨日の宣言どおり決め打ち続行なので旅人さんです。
村長 ヴァルター 午前 0時 18分
【仮決定了解】
続)状況重視するんで、結論として屋農真かなと。今日も屋が積極的に質問飛ばししてるのは好印象。ただ商のお気楽っぷりが、屋農偽だったりするんかなぁ、と思う要素。ラインに自信があって屋農仲間だから気負いがないとも取れるんで。

■3■4●商 ▼農▽旅 村として決め打ち路線なら▼旅、安全策路線なら▼農。商の↑点が気になるんで小心者としては▼農がよいが、思い切って決め打つのも嫌いではない。
パン屋 オットー 午前 0時 22分
ただいま。遅くなってごめんなさい。鳩が餌切れで飢え死にしました(汗)
【仮決定了解です】
>神父さん 何か勘違いされてたみたいですけど、村長さんの指摘で理解してくれた様なので良かったです。
>村長さん 僕襲撃の件は気になるけど了解です。でも印象を最後の要素に持って来て決め打ち結果が逆転するのはちょっと微妙です。
村長 ヴァルター 午前 0時 25分
リザ>あ、とゆーか、吊り手余裕あるのに焦って決め打ちする必要は必ずしもないよな?その点の説明だけはほしいかも。やっぱし全力で勝ちを狙うのが一番だと思うし。

屋0022>うーん、それって今日の話??昨日の時点ではひっくりかえってないし、今日だよな、多分。印象ってのは、娘側の素っぽい印象の話…だと思うんだが。んー、どこの箇所か説明してもらえると嬉しいかも。@1
パン屋 オットー 午前 0時 36分
LW予想はやはりアルビンさんです。
1.2d僕を疑っていたはずなのに、僕には直接質問をせず、娘にばかり質問して最後に娘真を結論付けた事。これは娘の矛盾を自分が突っ込む事で、他者に突っ込みをさせない様にしながらラインを切り、同時に娘真を印象付ける行動に見えた事。
2.僕を疑っていたはずなのに、「気になっている点を他の人が質問しているから」で放置。真と思う方に絡んで偽と思う方を放置は納得出来ません。
農夫 ヤコブ 午前 0時 47分
[...は陸の首根っ子をつかんでひきづってきた]
また陸が道端でお腹が空いてへばっていた。ちゃんときちんと飯食わせてるだろうに。
勿論【仮決定了解だ】
これで明日オットーが食われていても、残り二手で▼長▼商できるから問題ない。議事録読んでくる。
行商人 アルビン 午前 0時 49分
【仮決定にちょっと一言】
ニコラス吊って真だった場合、明日負け確定だけどそれでいいの?よく考えるためには▼ヤコブが妥当では?
オットーが襲撃されなかったら占い補完ができるしね。さらに情報は増えるかと。
■1 ・・・何で上のようなことを言うのかと言えば、正直まだ迷ってるんだよねー。真偽に。いい加減決め打たないといけないってことはわかってるんだけど。
ちなみに「オットー真」だと思ったのは、「オットー真
行商人 アルビン 午前 0時 49分
かも」って傾きかけたアルビンを懐柔することなく疑ってたからなんだよねー。
まぁ、SGにする予定だったら懐柔の必要もないけどさー。
偽者だったら自分を支持してくれる人は取り込んじゃったほうがいいと思うんだよねー。けどそれをしなかったから、「真っぽいかもなー」って思ったの。
けど今日の神父白で少し怪しくなってきた。村長は狼に見えないから、ずっと神父だと思ってたんだよねー。アルビン。
神父は安全策を提示
行商人 アルビン 午前 0時 50分
しないほど「オットー真」を確信してるみたいだし。
だから未だに結論が出なかったり。今日の最善手は神父襲撃だったろうに、パメラにいったのも謎。なので現状決めかねてたりする。うむむ・・・。
■3 ●村長しかいないw
■4 ▼占い補完させて情報を増やすために▼ヤコブ。
■5 上でも言ったけど謎。神父を襲えなかったのか、神父人狼疑惑を残したかったのか・・・のどちらかだと思う。
行商人 アルビン 午前 0時 50分
リーザ襲撃して遺言無視の乱闘に持ち込むこともできたのに、何で占い師を・・・。ここでわざわざ仲間を襲撃するメリットが少ないので、襲撃先だけを見るとパメラ真に見えちゃうんだよねー。アルビン。
けどディーターかヨアヒムどちらが狼っぽかったと言われればヨアヒムなので、信じるとしたらオットーになるのかなー。
昨日のヨアヒムの反論がなかったことが実に惜しい。わざと喋らなかったのかなぁ?
パン屋 オットー 午前 0時 50分
3.僕の印象を真寄りに変えた思考過程が謎のまま。聞いても回答無し。
4.僕と会話したくないのか、僕のいない時にだけ発言して消える。そして僕が喉枯れした頃に現れて言いたい事だけ言ってまた消える事が疑問。
5.僕の4d20:52の全てが疑問です。

>村長 素っぽいが決め手で対抗を真決め打ちされると、信用を大事に真面目に頑張る真として泣きたくなります。@3
行商人 アルビン 午前 0時 52分
>オットー
人のリアルに口出しされるとマジむかつくんだけど。
少女 リーザ 午前 0時 58分
行商人さんちょっとストップ。
時間から疑われてあんまりいい気分じゃないって事は解るけど、喧嘩腰にはならないで欲しい。

オットーさんも、時間からの推測って言うのはあんまり良く無いって思うよ。
行商人 アルビン 午前 0時 58分
ごめーん。マジムカついて考察する気が一気にうせた。
なので一言だけ。

「喋りたかったら俺が来るまで発言温存しとけよ。人のリアルを理由に黒とかすげー理由だな」
パン屋 オットー 午前 0時 59分
>アルビンさん 失礼はお詫びします。では今ちょうどいらっしゃるのできっちり質問に答えて下さい。僕が生きてれば明日は結果がわかりますが、僕が明日も生きてる保障はありませんからね。@2
少女 リーザ 午前 1時 0分
>村長さん
リーザとしては、ここであえてパメラおねーちゃんを襲撃して安全策を持ち込めるようにする事で、日数を延ばし決め打ちからの方向転換を図ろうとしたんじゃないかって思ったんだよね。
決め打ちって言うのは出来る限り引き伸ばしたいって思うだろうから、その心理を逆手に取ろうとしたんじゃないかって推測してる。
農夫 ヤコブ 午前 1時 3分
[...は人数分のホットミルクを用意した]
とりあえずアルビン落ち着け!コレでも飲め!
オットー[00:50]の4も単に二人のコアタイムが合わないだけだろ。言いすぎだ。
ニコラスまだ来てないのか!そして人の作った飯にケチつけるな!そしてオットー「味方だということを忘れそうになる」って。忘 れ る な !
……考察に戻る。
パン屋 オットー 午前 1時 8分
>アルビンさん 本当に気を悪くしたのであれば素直に謝ります。ごめんなさい。ですが、あなたが怒るのも正直筋違いですよ。確かに初日は事前に遅くなるとおっしゃってましたが、その後は事前告知はされません。
そしてあなたはプロで「日によって違うけど、21時から27時辺りかなー。遅くなる日は言うよ」と宣言しています。
>ヤコブさん ごめんなさい。もう本決定まで黙ります。@1
農夫 ヤコブ 午前 1時 13分
■考察襲撃
妙襲撃(そしてGJでたとしても)屋農決めうち路線は変わらず、最悪、屋農吊れずに狼敗北の可能性も高かった。だから娘が身体を張って俺たちの信頼度を落としにきたと推測。神に狼疑惑持たせることもできるしな。
狂襲撃で吊りミス一回可能となったことで、▼農に持ち込み屋襲撃で▼旅の後、長商の二拓で逃げ切る作戦なのかなと思っている。
行商人 アルビン 午前 1時 15分
はいはい。言わなかった俺がすべて悪いんですね。
久しぶりに来たんだけど、人狼って雰囲気悪くなったね。昔のほうが楽しかったよ。
少女 リーザ 午前 1時 19分
【本決定 ●オットーの自由占い ▼ニコラスでお願いします】
変更無しです。
皆様にお願いです。終盤と言う事もあり精神的に疲れてきている時期であると思います。また、私の拙過ぎる纏めに不快感を抱いてるかもしれません。
ですが、喧嘩腰にだけはならないようにお願いします。一瞬カチンと来て書いた文章がログにはずっと残ってしまいます。この村を見た全員が不快にならないためにもよろしくお願いします。
農夫 ヤコブ 午前 1時 21分
アルビン、やる気が失せたのかもしれんが俺はあんたの考察がみたい。
そしてオットー。あんた言いすぎ。コアタイムが違うことだって、事前通知できないことだってあるだろう。発言タイミングはRPと同じく考察対象外で白黒関係ない部分だと、俺は思う。
神父 ジムゾン 午前 1時 26分
【仮決定了解】

ただいまー…。アルさんから指摘あったけど。ちょっと考えたんだけどね。安全策。でも私なりに今日の状況から屋真だと判断したから。昨日の状況だったら、私も安全策を提示してたと思う。だけど、今日得られた状況証拠からして私には屋真だと思える。
状況を除去して単体の推理をするにしても、昨日ヤコが死んでるとか言っていたニコさんの言動は、正直よく解らない部分が多いし。
村長 ヴァルター 午前 1時 27分
【本決定了解】えと、皆落ち着こう(汗)つ「お茶」ソンチョもアルの考察は見てみたいよ。@0

妙1:00>ふむ、狼側の思惑に敢えてのる必要はないと考えたってことか。思考としては納得した。説明THX
屋0050>あぁそーゆーことか…って、それを理由に逆転はしてない気がするんだけど…??仮に娘旅真とか言ったのは昨日だし…む、すまん、どこか分からない(汗)
行商人 アルビン 午前 1時 28分
>ヤコブ。ごめん。無理。やる気はあったんだけどムカついてそれどころじゃない。
農夫 ヤコブ 午前 1時 31分
【本決定了解だ】
リーザは小さいのに一生懸命頑張って纏めてるし、誰も不快感なんて抱いてないと思うぜ(頭撫で撫で

正直、俺もこんな殺伐した雰囲気いやだ。いろいろ思うところはあるだろうけど二人ともここは一旦おさめないか。
[U・ω・Uはアルビンに前脚でぽふぽふ。元気つけているつもりらしい]
神父 ジムゾン 午前 1時 31分
【本決定了解】

あああ。発言考えてるうちに出てた…ごめん。
>リザ:それを言われると私も色々と身につまされることが。…そうなんだよね。ログは永遠に残るし、よしんばログが消失したとしても、出てしまった言葉は、それを向けられて、受けた人の心からは消えないしね…。気をつけよう、気をつけようと思ってていつもダメなんだ。
私も明日からはもうちょっと気をつける。
パン屋 オットー 午前 1時 39分
【本決定了解です】
今日はもうそのまま寝かせてもらいますので結果は明日の朝出させてもらいます。
おやすみなさい。@0
農夫 ヤコブ 午前 1時 55分
灰考察消えたorz
俺はみんなと結論違うが、長LWだと思う。
やはり昨日の自分占い提案が村側思想な気が。商狼で●商になり◆妙で屋に黒判定出されたら屋真の神と神白の長を説得できるかといったら微妙(GJでたら屋真決めうちの妙も)
あと、今日▼農◆屋に持ち込んで逃げ切れそうなのは長の気が。
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