プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 午前 2時 0分
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（目元をぬぐいつつ）…白い犬に励まされて元気が出たぞっ!!ソンチョらしく、議題でも出すのだっ
■1.まとめ役について ■2.占い師COについて ■3. 霊能者COについて ■4. 占い吊り回避について ■5. 今日の占い先 |
神父 ジムゾン 午前 2時 2分
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＞ゲルト：寝るなー！寝たら死ぬぞー！
…って、昔よく演劇でやってたよね。雪山の話とか。 ……村長さんとヤコブ。どっちの議題に答えたらいいんだろう。と、思ったけど被ってるみたいだから、とりあえず考えるね。うん。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 4分
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ふむ。夜が明けましたね。積極的な議論が必要だと思うゆえ、早速議題回答いたしましょう。
■1．能力者にまかせる。共１ＣＯでも、２ＣＯでも潜伏でも好きにして下さい。 ■2．占い師に任せる。 ■3．霊能者に任せる。 ■4．能力者に任せるため全アリで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 5分
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二人とも頑張るねぇ。とりあえず先に発言したヴァルターのを使わせてもらうよ。
私もある程度議題に答えたら今日のところは寝させてもらうよ。夜更かしはお肌に悪いからね。 |
村娘 パメラ 午前 2時 7分
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■１、共有者は１ＣＯだろうな。 両潜伏にはメリットが感じられない。
■２、３ ３日目第一声か初回投票ＣＯ。 心情的にはヨアヒムの「おまかせ」と同じだけど、一応私の好みを言っておく。 単に能力者は潜伏するのが楽しいと思うから。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 8分
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村長と被って茶を吹いた！番号まで全く同じだし！
■1.共有者1CO希望。 狂人が囁けるこの国で占い前提立候補まとめとか危険。確定村側にまとめてほしい。確定霊まとめ役も嫌いじゃないけど、あれ初日にうだうだするんだよな。俺的には共有者がびしっと仕切るのが好み。地雷＆偽占の偽黒抑制に、共有者相方には潜伏していてほしい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 8分
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・・・と思ったけど結局二人の議題は内容も順番もほぼ一緒だったから問題なかったみたいだねぇ。とりあえず、
■１．立候補 or 共有者が１人出てやってもらいたいねぇ。なんにせよまとめ役不在だけは避けたい所さね。 ■２．片占いを避けるためにも、まとめ役の指示した方法・タイミングで初日ＣＯしてもらいたいねぇ |
羊飼い カタリナ 午前 2時 8分
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村長とヤコブ、実は気が合うんじゃないの？で、回答だけど。
１，２，３,４については正直状況に任せるとしかいえない気がするよ～。 ５も言えることじゃない気がするなあ。 …これじゃ議論できないか。どうしようかな。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 10分
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夜明けが近かったから起きてた。見事にシンクロしてるな。笑
■1．時間制限を設けて共1COで、その時間までに共COがなかった場合確定狙いのフルオープン希望だな。時間を決めるのは議論の停滞を防止するためだ。そうだな、【20時までに共COがなかった場合フルオープン】てのはどうだ？ ■2．初日希望だ。占い師の仕事は初日から始まるし、判断材料は多いほうがいい。 ■3．初回投票希望だ。突然死がねぇ限り仕事は3 |
村長 ヴァルター 午前 2時 10分
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∑むっすまん、かぶったのだ。ヤコのと全く同じなので、議題はどっち使ってもよいと思うぞ。
■1.共有１ＣＯまとめ希望。立候補・多数決決定はこの国では狂人が囁けるのでデメリットあり。霊確まとめに関しては、確定するか謎である点、またもし確定しても、その場合共占両潜伏希望になるが、占潜伏だと灰が非占だとばれない必要があったり回避の問題なり灰襲撃の危険性なりがあって、面倒な作戦だと思うのだっ。なので、共１Ｃ |
ならず者 ディーター 午前 2時 10分
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日目までねぇしな。ただ、■1．の通り20時までに共COがなかった場合のみ初日CO希望だ。
■4．占霊共に●▼ありで。占いは灰を狭めるのに使いたいから、占い師は回避して片占いを防止してほしい。霊能は回避しない場合稀に占いを無駄にしてしまうため、回避してほしい。 ■5．保留だな。 今度こそ寝る、おやすみ。 |
村娘 パメラ 午前 2時 11分
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■４、占い師はナシ。 霊能者はアリ。 でも、これは展開次第。 片占い上等。 それも情報として咀嚼する。 （もぐもぐ）
霊能者が占い回避アリなのは、ＣＯの状況で確定する確率が高いなら占うのが無駄だから。 占霊はそれぞれ、騙り登場時、黒発見時、吊り回避でのＣＯはアリアリ。 |
行商人 アルビン 午前 2時 12分
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■1.まとめ役については今日のところは多数決でいい気がするなー。
共有者が出てきても、黒を当てられるとは思えないし。できたら潜伏して地雷になってほしいなー。 狂人と人狼がつながっている以上、「白確定したらまとめ役」とは言わない。けど能力者の出る３日目にＣＯとか、少しステルスしててほしいな。その間灰襲撃があれば、人狼のいる範囲も狭まるんだし。 |
行商人 アルビン 午前 2時 12分
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■2.3.占い師と霊能者は初回投票ＣＯがいいなー。もちろん黒が出た時は即ＣＯだけど。
今回のアルビンの作戦は「グレーの無駄襲撃を増やすこと」だからねー。的はギリギリまで絞れないほうがいいと思うんだー。 どうせ黒が出てからしか仕事がないんだもん。なら出てくるのは後でもいいわけで。 |
行商人 アルビン 午前 2時 13分
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■4.占いは大事に使いたいからね。占・霊共に回避はありで。
できれば引っかからないぐらいにステルスしてほしいんだけど、もし当たった場合はＣＯしてほしいね。 その代わり、対抗はその日の投票でするのがベストだと思う。狩人のガード先が揺れなくてすむしね。 ■5. 今日の占い先はまだ未定だよー。決まったらいうねー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 14分
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それじゃ、アタシはそろそろベッドに入らせてもらうよ。
・・・何？今日の飯はどうするかだって？それは全部モーリッツに任せっきりさ。アタシは生まれてこの方まともにカレーすら普通に作れたことがないからね。何で普通の材料で色が青色のカレーが出来るのか自分でも不思議なんだがねぇ・・・・ それじゃ今度こそおやすみさね。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 16分
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村長がはじめて村長らしい発言をしてる…じゃなくて。みんな発言が混在してて読みにくいよ～リロードは大事だよ～。
で、考えた。 ■１．共有者１COがいいかなやっぱり。理由は村長と同じ。…あたしも似てきた？ |
行商人 アルビン 午前 2時 17分
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アルビンもそろそろ寝るよー。
明日はちょっと仕入先に行かないといけないから、帰ってくるのは２３時ごろになりそう。 朝来れたら来るけど・・・確信ない。 まぁ、そんなこんなでお休みーっ。 |
少女 リーザ 午前 2時 18分
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夜中なのに夜が明けたとはこれいかに？と思いつつ、議題に答えていくね～。途中で力尽きる可能性も無きにしも非ずｗ
■１ 共有者１ＣＯが一番良いかなーって思うよ。立候補って言うのも狂人が狼さんと話せるわけだから纏められると危険だしねー。 まあ、一番オーソドックスだけど確実だだね。 ■２＆３ リーザの好みとしては、両方とも初日にＣＯが良いかな？ |
神父 ジムゾン 午前 2時 19分
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■1.纏：共有者１COが安定してていいと思う。立候補だけはダメ。狂人かどうかにずっと振り回されそうだし。
■2.占：今日CO希望。片方占いになる可能性もあるし、占い希望第二候補とかすると情報が増えすぎるし、信頼性が乏しくなると思うから。 ■3.霊：２日目の投票でCOがいいと思う。黙って食べられる可能性があるけど、狩人の迷いを少なくするため。 面白味が無いかもだけど、怖くて安定志向に走っちゃう。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 20分
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能力者が自身の能力を十二分に発揮するために、必要な環境を整えることが村人の使命だと私は考えます。従って、全て能力者に任せるのが一番だという結論に達しました。さらに申し上げれば、能力者全員が自分の得意とするフィールドで能力を発揮できる環境を整えるということは、能力者が最大限に生かされる状況です。それゆえ、私は能力者の言動全てを真贋考察に含むことを宣言します。独断もいいですし、潜伏もいいでしょう。
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農夫 ヤコブ 午前 2時 20分
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★>>ヨアヒム＆カタリナ（質問） 「能力者に任せる」と一言で言われると議論の余地がない。君が該当の能力者ならどんなCOタイミングがいいか理由つきで教えてほしい。
■2.初回投票CO希望。 初日占い師COで初回真占襲撃は泣けるからな。そして能力者候補よりは灰を占いたいので、占い吊り回避ありありで対抗は初回投票COで。初回黒判定なら即COで、対抗は初回投票CO希望。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 20分
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■2.初日ＣＯ希望だっ。そんなわけで、占潜伏だと面倒な上にデメリットがあると考えるぞっ。初日ＣＯにすれば、ライン等の情報も見れるし早めに占真贋で情報を増やした方がよいと思うのだっ。
■3.霊は初回投票ＣＯ希望。霊は確定する可能性がある以上、投票ＣＯがよいと思うぞっ。投票ＣＯ使用しないなら初日、なのだっ。灰襲撃で１ＣＯだった場合、ノイズを増やしたくないからなっ。 ■4.回避は全てアリ希望。占は初日Ｃ |
青年 ヨアヒム 午前 2時 21分
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しかし、その際に、自分の行動にきちんと説明をつけることを要求します。そうでなければ、村の信頼を勝ち得ることはできないでしょうからね。さて、こんな話をしてしまった手前、責任を負わなければならないことがありますね。【共有者が２潜伏を実行した場合に備え、共有者のＣＯに時間制限を設けるか、○○は今日ＣＯする共有者ではない宣言をすることを提案します。時間制限する場合は21：00ぐらいでいかがでしょうか？】
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村長 ヴァルター 午前 2時 21分
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続)ＣＯ希望なので割愛。吊り回避は当然必要。霊→確定する可能性がある能力者を占うのは無駄に感じる点、占先襲撃の可能性等も考慮すると占回避アリ希望。能力者占うより灰狭めしてった方が占を有効利用できると思うぞっ。
■5.占いなんて非科学的なことは全く信用しないが、ゲルトとでも言っておくのだっ。まぁ所謂保留だなっ。 レジ2:08＞立候補ってのは、この国だと狂人の可能性が結構怖いと思うのだが、それは気に |
旅人 ニコラス 午前 2時 23分
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■1.まとめ役は共有者１ＣＯがいいなーとは思うけど、ディーターの案も面白そうだなあ。
■2.3. 占い師も霊能者も早めのＣＯが好みだなーといいつつ、ヨアヒム案の気楽さに心揺れるものがある。 ■4．回避はアリアリ。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 24分
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■2.明日の第1声COって難しい？発言順とか白黒分かれたときとか判断材料がふえると思うんだ。
■3．明日の投票＆明後日の第1声CO。投票COは襲撃されてしまった時のことを想定してる。第１声COの理由は2.で言ってるとおり。 能力者さんの早めの確定は避けたいけど、 判断できずに吊ってしまうことも避けたいから苦肉の策。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 25分
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■4.回避：私の希望の場合は霊のみ適用になるね。回避ありありで。吊りは無論。占いは、若し真が占われる事になれば無駄になる＋狼の餌になる可能性も増える。狼だった場合も別の意味で無駄になると思う。
端的に言えば、占いを確実に灰色ステルスにあてていきたいから。…私の前述の希望と合わせると、ちょっと微妙な所もあるけど。それは今は省くね。私もどれが最善かはよく解らない。 占い先はちょっと待ってね。 |
少女 リーザ 午前 2時 28分
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続き）考えてるメリットとしては、「占い先の分散が防げる」「早めに能力者が出る事で、発言からの真偽を考える事ができる」「占い吊りによる回避ＣＯの余地が無いから、最初から積極的に黒狙いで行く事ができる」「序盤から灰を狭めていく事ができる」って行ったところかな？
デメリットとしては、やっぱり能力者が襲撃されやすくなるって事かな？狩人にも迷いが生じやすくなるしね。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 31分
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■3.初回投票CO希望。
対抗がいる霊能者は襲撃されにくいので初日COでも構わないのだが。初日霊COで確定したら共1COは単なる餌になりそうなので潜伏希望。占い吊り回避ありあり、霊は対抗引きずりだすのも仕事なので回避対抗は即。万が一の初日突然死黒判定は、霊確定する確立が高いので初回投票CO（初回白黒判定で投票先を分ける） ■4.占霊ともに占い吊り回避ありあり。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 32分
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レジ＞(続)気にならないかな？吊り前提ってこと？占ＣＯ方針に関しては、まとめ役に任せるってことかな?レジ自身の希望を聞かせてもらえると嬉しいぞっ。後、レジ2:11の「議題の２よりナシ」とのことだが、霊に関してはどう考えてるんだ？
ディタ2:10＞霊確定の場合は、襲撃を考えて占は潜伏の方がよいとソンチョは思うんだが（霊１占２だと占機能破壊されやすいと考えるので）、それに関してはどう考えてる？ |
少女 リーザ 午前 2時 35分
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さらに続き）ただ、潜伏などして回避ＣＯが認められる状況になる場合、もし人狼に占いや吊りが当たってたとしても回避されると思うんだよね。そうすると、ほぼ確実に村人などに占いや吊りがスライドする事になるから、それはあんまり好きじゃないなーってリーザは思ってるよ。
＞カタリナおねーちゃん 発言がばらばらにならないようにするのって、正直むずかしーと思うｗ |
青年 ヨアヒム 午前 2時 36分
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ヤコブ殿＞私が能力者なら占い師だろうが霊能者だろうが初日に出てくるな。理由は潜伏が苦手だからだ。しかし、議論の余地がないわけではない。たとえば、能力者に任せるということはその能力者のスペックに拠るところが大きいと思うが、その点はどう考えている？など質問のしようはあると思う。私も考え全く無しにあのような希望を出したわけではない。その点は察して頂ければ幸いだ。
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村長 ヴァルター 午前 2時 45分
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ヨア2:21＞【ヨア案には賛同】しておくのだっ。ディタも時間区切り提案はしてたな。
ひとまず、時間区切って共有者が出てきていなかった場合、共有者は両潜伏案とったってことで考える必要があると思うしなっ。 ふぅ…ひとまずこんなもんか。ソンチョもやれば出来るのだぞっ（えっへん）では、ソンチョはこれから夜の街へ豪遊ゲホゴホッ、じゃなくて仕事を片付けてくるのだっﾉｼ＠14 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 45分
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★者>>[2:10]（感想） 俺的には共有者がでてこないなら先に霊COを募りたいが。確定したら霊まとめ役で占潜伏してほしい。占2CO霊1COだと真占襲撃率あがるし。霊確定しなかったらフルオープンすればいい。
★旅>>[02:23]（質問） 「できるだけはやく」とは具体的にいつだ？ ★羊>>[02:24]（質問）占COは二日目第一声だが、それなら初日COでもいいのでは？初日COなら回避もなく始めから |
少女 リーザ 午前 2時 47分
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■４ リーザの意見では回避ＣＯは無いんだけど、一応回避が必要な状況になったと言う前提で話すねー。
まあ、結論から言えばすべての回避は有りの方が良いって考えてるわけだけど。 吊りに関して言えば、能力者が黙って吊られてどーするんだ？って感じだね。占いの方は、占い師ならそのまま見過ごせば片占いになるから厄介だし、霊能者のほうは、霊能者に占いを使うぐらいなら灰に使いたいって思うしね。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 50分
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☆ヤコブ＞できるだけ早くっていうのは初日だね。それだけ考える時間が長いってことだからさー。でもヨアヒム案で出てくるタイミングも考慮に入れるっていうのもいいかな、っと。
時間区切るのは、賛成だよ。ひとまず【おいらは今日ＣＯする共有者じゃないよ】。わー言っちゃった。ドキドキ。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 53分
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（続き）占い真贋も検討できると思うのだが。あと「発言順」って誰が狼か知っている狂人がいるこの国ではあまり判断基準にならないと思う。リアル事情もあるだろうし。
>>ヨアヒム 返事ありがとう。ぶっちゃけ始めの議題回答見たとき不安を覚えたけど返事聞いて安心した。 最後に■5.●村長（ネタ）きっと色々でてくると思う。 ではおやすみさん@14 |
村長 ヴァルター 午前 2時 53分
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あーっと、訂正なのだっ。
レジ＞レジは占初日って言ってるから、質問しちゃったけど、その点は回答不要なのだぞっ。ソンチョうっかりだなっ。 発言もったいないので、ついでに【ソンチョは今日まとめるつもりの共有者じゃないぞっ】と言っておくぞっ。 ではサラバなのだっ!!＠13 |
神父 ジムゾン 午前 2時 54分
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ヨアさんの02:21案賛成ね。
あ、今リーザが言ってた02:28-35。そこ悩んだことに近いかも。回避ありにすると占いの無駄は省ける反面折角の潜伏の幅を狭くする可能性もあると思う。 だから場合によっては霊COの希望のメリットを自分から潰してしまうような気もする。…パターンだけ先に考えても膨大にあるから、とりあえず自分が重きを置く方を取ってみた。できればサクッと人狼を吊り占いに挙げたいね。 |
少女 リーザ 午前 2時 54分
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■５ とりあえず、寝てばっかりのゲルトおにーちゃんが不安だから、将来どうなるか占った方が良いんじゃないかなー？
…………あれ？何か違う？ｗ とりあえず、今日はもう寝るねー。現状では頭がさっぱり動いて無いから議事録読んでも意味ないっぽいし。 それじゃ、おやすみー。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 10分
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でも投票COってしてもし無言で食べられて、霊だって人狼には筒抜けだった場合、明確な指針を失う事にもなるし、物凄く落胆するだろうからそれは怖いな…。
【私は今日纏め役する共有者じゃないよ】 ちょい悩んでたけど、実際時限性だとビシッと音頭取る人がいないとまごつくから、宣言のが早いと思う。 それじゃお休みなさい！明日はお昼ぐらいになるかなー。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 19分
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【私は今日ＣＯする共有者ではない。】村人へお願いだ。非共有ＣＯはしないで頂きたい。潜伏能力者の位置が狭まるのは良くないからな。さて、私も質問をして寝ることにしよう。
ヤコブ殿＞私の発言のどこに不安を感じて、どこで安心したのかを教えて欲しい。 さて、だいぶ夜も深まってきたようだ。私も明日に備え寝ることにしよう。明日は結構遅くなるかもしれないことを宣言しておく。 |
農夫 ヤコブ 午前 7時 57分
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おはようさん。仕事行ってくる。
【俺は今日COする共有者じゃねぇ】 共COの時間を区切るのは賛成。22時頃まで出なかったら、まず霊CO希望。その場合の希望CO順とその理由は農[02:45]の者への意見に記載。 ★>>青[03:19]（回答）「議題回答が理由なく「能力者任せ」の一言だけで終わり、後は寡黙になるんじゃないかと思った」が心配、「その後きちんと喋ってくれることが判明」で安心@13 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 28分
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おっはよ～そんなに寒くなさげでよかった。
ヤコブ02:45-53 うわご指摘のとおりです。考え直します。 ちなみに2（占）、3（霊）日目第1声＆投票COの理由は～初日COした能力者がさくっと襲われちゃったら意味ないなと思って。 占の出番は2日目、霊の出番は3日目からだからその時点確定でも遅くないんじゃない？でもまあ、どちらかは狩人さんが守ってくれるから大丈夫かなあ。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 30分
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第1声と投票を両方使うのはリアル事情とかで夜明けに立ち会えないのをカバーするためと思ったんだけどね。狂人と狼さんが囁きできるの忘れてたよ。突っ込みサンクス。
で、【私は今日COする共有者じゃないよ】。 さーおいで羊たち。川いくよ～。 |
村娘 パメラ 午前 11時 2分
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ところで起きたら私の周りにいたはずの羊（右）と羊（左）がいなくなっていて寒い。
ジムゾン(02:54)＞「回避ありにすると占いの無駄は省ける～」は逆じゃないか？ 回避ありにしてしまうとむしろ「回避しない＝村人」となる可能性の方が高いように思えるかな。 特にリーたんの(02:35)はそういう指摘に私には見える。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 58分
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こんにちはだぞっ。
ヤコ2:53＞∑色々でてくるっ?!（汗）な、なんの話なのだっ?!（ﾄﾞｷﾄﾞｷ） ｡ｏ(あの書類は昨日コッソリ金庫にしまったし…あれか?!…それとも先月のアレ?!（滝汗) ヤコ7:57＞共両潜伏の場合の案は、ここのヤコ意見と同意見。理由は既述。宣言が一巡するか、時間になったら霊ＣＯ開始に1票。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 0分
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パメ10:51＞
共有者目処＞個人的には、この宣言のメリットは「撤回が可能な点・共有同士の意思疎通可能な点」があると思ってるから、共有者目処に関しては、宣言だけではそこまで心配する必要はないと思ってるのだ。 パメ11:02＞ ソンチョは回避なしの方が占の無駄に感じるかな。能力者占いは無駄だと思ってるし、狼が必ずしも回避するとは限らないとも思ってるから。ただパメリザの意見も分からなくはないのだ。考 |
村長 ヴァルター 午後 1時 3分
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パメ＞続)考えの違いだと捉えてるが。
パメ指摘のジム発言に関しては、確かに良く分からない部分があるので説明してほしいところ。 ★能力者潜伏希望の人＞対抗アリナシに関して意見してない人は考えを教えてほしい。 ソンチョの意見：霊潜伏で回避発生の場合→即対抗希望。狼側には真かどうかは丸分かりだが村側には不明。真の回避で狼側から対抗出ずにそのまま真パックンチョ、なんて事態は避けたいからな。 では＠10 |
神父 ジムゾン 午後 1時 28分
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はろー。今日も寒いね。
＞パメ：11:02脳内垂れ流しだったから大分端折ってたんだけど。その通りだよ。リズの指摘は「回避しない＝村人」そうなると、決定で挙げられた人が回避しないと＝村人になるでしょ。ほぼ。 そうなるとまず人狼の目は無いから無駄んなるよね。で、ここで迷って「じゃ別の人」とかなってまた回避無かったら、また＝村人でしょ。もしそうやっていったら、霊の潜伏幅が狭くなるという事。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 35分
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私の希望は霊初回投票CO。潜伏を希望しているわけ。で、回避アリアリでさっき言ったケースが起これば希望とは相反してしまうというのね。そのジレンマがあったの。
で、ごめん。これが私が言った事の大前提なんだけど、前に自分が纏めた時そうやっちゃったから。 「回避アリ・初回投票CO」方針で、選んだ人が回避しなかったからふらふら決定変えてて、狼に灰の霊特定されて初回に食べられちゃったのよ。それで迷ってたの。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 52分
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今日の占い、明日の占いと吊り。回避アリアリ方針だと霊COがあるまで暫定白はできるけど、その分霊が喰われ易くなっちゃうの。
＞村長さん：13:03私は即対抗を求めたい。 狼による騙り回避だとちょっとアレだけど、真の回避なら、人狼に騙るのか騙らないのかその場で突きつけられていいかも。ただ、それで霊確定した場合占い機能の破壊確率が上がりそうなのが怖いね。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 58分
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皆様、昨夜はよく眠れましたでしょうか？今朝は所用の為不在でしたけど、
【わたくしが共有者で御座います】【わたくしの相方は潜伏お願い致します。ですが、くれぐれも「了解」とは言わぬよう御注意下さいませ】【皆様はこの後第一声で、モーリッツに対抗・非対抗宣言をお願い致します】【占い師・霊能者は、引き続き潜伏して下さいませ。独断COはご遠慮願います】 |
老人 モーリッツ 午後 2時 1分
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【決定時間は、仮23時本24時を予定しております】
ですけれど、皆様の集まり具合を考慮して、遅らせる事もあります。その場合、事前にその旨を発言致します。但し投票セット等の事情を考慮して、遅くとも本決定は25時・夜明け１時間前までに提出したいと思いますので、ご協力お願い致します。 おやつを置いて仕事に戻ります。夕食を楽しみにしていて下さいませ。では。 つ【英国風ティータイムセット】 |
神父 ジムゾン 午後 2時 21分
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【私はモリさんに対抗しないよ】【時間も大丈夫】
…っとと。モリさんおはよ。 つまる所、潜伏案出してたって回避アリアリにしてたら潜伏の意味は殆ど為さないって事。それぞれ案の性質上、メリット相殺されるの。どの作戦も一長一短だけど、やっぱ悩んじゃうよ。 スコーンあるかな…（きょろきょろ）。あ、あった。じゃあ教会に戻るねー。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 12分
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【モリに対抗しないぞっ】【仮本決定時間了解】まとめ役よろしくなのだっ
ジム13:28＞結局、娘11:02「回避あり→占いの無駄は省ける～、は逆だよね?」って指摘は合ってたってことでＯＫ？ちょっと分かりにくかったので確認。 ジム13:35、14:21＞その点は、「能力者潜伏幅を考慮してまとめ役は決定を出してほしい」って言っておけば済む話だと思うのだけれど…？ ソンチョは、前提として潜伏の場合決定を |
村長 ヴァルター 午後 3時 17分
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続)無闇に変えない、って考えがあったから、その点は元々考慮に入れてなかったかな。
ジム13:52＞ 回答ＴＨＸ。霊確定の場合、占機能破壊可能性は上がるだろうね。ただ確定情報を得る方がメリット高いと考えるのだ。 狼騙り回避だとちょっとアレ、と言ってるが、ソンチョ意見だと、狼騙り回避の場合もそこまでデメリットでもない、って考え。その場合に真霊襲撃するかどうかって観点から見ると、可能性低そうだから。霊 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 25分
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【モーリッツに対抗しない】【決定時間了解】
ただ残業で仮決定頃にならないと顔を出せない夜があるかも。ちなみに今日・明日がそんな日orz ★>>羊[09:28] 霊三日目COの理由はそれでわかったが、ゲルト以外の本格的な襲撃は三日目冒頭から始まるから、占い師初日COも二日目第一声も襲撃を挟む前のCOという点は同じなんだが。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 28分
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続)霊ローラー吊り手を狼側が襲撃で自ら削減・狼回避したのに即真襲撃→即狼吊りだろうしね。まぁ作戦として、なくはなさそうだけれど、まどろっこそうなので結構低めに見てるかな。
ジムの「狼騙り回避だったらちょっとアレ」ってのは具体的にデメリットとして何を想定してたのかな？ （お茶を飲みつつ）占希望はＣＯ方針決定までは出すのは保留しておいた方がよいと思うのだ。狼側の参考にされるのは避けたいからな。@7 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 52分
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★>>長[13:03] 前述したが改めていうと、占い師の回避CO時は対抗は初回投票CO。即対抗募ると狩人の護衛選択肢が一つ増えるから。霊能者の回避CO時には即対抗。俺の■3参照＋長[13:03]と同じ理由で。
む。これからまた仕事に戻る。占い先希望は全員の発言を見たい＋CO方針が定まった後にだしたいから、後であげるぜ。じゃ@11 |
パン屋 オットー 午後 4時 38分
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皆さんこんにちは。昨日は新装開店の準備で忙しくて来れませんでした。今更ですけど、一応昨日のアンケートにお答えしておきますね。
■１．24:00～26:00が中心です。 ■２．仮24時 本25時 を希望します。 ■３．それって美味しいの？ ■４．各地の村を渡り歩く移動パン屋です。 |
パン屋 オットー 午後 4時 50分
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■１．共有者さんがいいと思います。
■２．初日を希望します。 ■３．初日を希望します。 ■４．えーと、初日に両方とも出てくれば回避って必要無いですよね？ ■５．●ヨアヒムさん 能力者に任せるって事は、同時に狼が展開を自由に選べるから、狼有利な提案だと思いました。 |
少年 ペーター 午後 5時 25分
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■1.無論共有片COがいいのだ。共有トラップ張れるし白確になりやすいし、良い事ずくめなのだ！
■2.初日に希望するだよ。占い師は初日から占えるから早めに出すべきなのだ。ただし、■3.霊に関しては仕事は3日目から。すなわち初日と2日目は仕事が無いのだ。よって霊は3日目の投票CO、もしくは両方とも初日フルオープンがいいと思うのだ。 |
少年 ペーター 午後 5時 26分
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■4. 初日FO無しなら両方アリにしたいのだ。回避無しだと序盤から占霊を削ったり、狂人占いが発動した場合に白確で霊を騙られる可能性が出てくるのだ。よって両方回避アリで。占霊は占っても吊ってもいけない存在なのだ。 ■5. まだ考えるのだ。
【あと、決定時間了解なのだー。】 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 28分
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オットー殿＞私に質問することなく、いきなり占いにあげるのか？それはいささか性急だと私は思う。逆に問う。あなたは初日ＣＯを希望しているが、それは信用勝負が苦手でなるべく潜伏していたい真占い師を苦手な勝負に駆り出しかねないぞ？その可能性をどう考えるのだ？それを説明せず、能力者に任せるから怪しいとは笑止！と、申しておこう。
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木こり トーマス 午後 6時 0分
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む、食べ物が少ししか無い…。
つ【英国風ティータイムセット】【オットー印のメロンパン】 ついでに夕べの残り物も貰っておくか。 つ【頼まれもの】【鍋焼きうどん】【カタリナ】 おっと忘れてた、【俺は爺さんに対抗しねえぜ】…そんじゃ、夕食頼むぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 0分
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＞ヴァルタンヌ＆ヤブコ
あー、確かに。フツーにフルオープンにしときゃ狼の相談時間も削れていいんじゃねーかな、とか考えてた。 だけど今考えたら共CO時間決めてたらそれまでに狼って相談できるんだよな。こっちの検討不足だった、スマネェ。 ＞ヤブコ 占い師の対抗が初回投票COだと、「狩人の～」だけどよ、真が回避した場合狼陣営がCOしねぇで初回襲撃で占い師を殺す可能性があるんだが、それについてはどう思う？ |
農夫 ヤコブ 午後 6時 2分
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[白犬が手紙を持ってきた]Ｕ・ω・Ｕ＜わふわふ♪
「★>>屋（質問）占霊初日CO希望だけど、理由が聞きたいな。俺はCO方針そのものよりもどうしてそのCO方針を希望したかの道筋の方を知りたい。どんな考え方の人か見極めたいからな。 ★>>年（質問）結局ペーターの霊能者COは初日COと投票COのどちらをより希望してるんだ？」 |
木こり トーマス 午後 6時 13分
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そんじゃ、俺も議題でも答えるぜ。
■ １、纏め役は共有者がいいな。対抗する奴がいれば能力者が確定しそうだもんな。まあ、既に爺さんが出てくれてるし、さすがに対抗なんかしてくる奴もいねえだろうけどな。 ■ ２、占い師は、今夜から仕事が始まるから今日のＣＯを希望するぞ。 ■ ３、霊能者は、基本は初回投票ＣＯを希望にしておくな。次点は占い師と一緒で今日のＣＯ。 |
木こり トーマス 午後 6時 13分
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■ ４、回避は●も▼も有りがいいよな。んで、もし回避で能力者が出てきた場合対抗も即募った方がいいだろうな。回避したのが真だった場合、対抗を投票ＣＯにすると回避した奴が襲撃されちまって対抗無しってのが一番やばそうだぜ。但し、どうしても回避で出て来た能力者は胡散臭く見えちまうから、何とか●や▼に挙げられないよう頑張って欲しいな。
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木こり トーマス 午後 6時 13分
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■ ５、占い先か…。俺もオットーと同じで●ヨアヒムにでもしておくか。やはり全てのＣＯを能力者任せって言うのはどうかと思うぜ。さすがにそれじゃ議題回答にならねえと思うし、ヨアヒム自信は自分で考える気が無いってとこかな。何だか狂人っぽくもあるし占いを使うよりは、明日にでもサクッと吊っちまうって手もあるんだが…。
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木こり トーマス 午後 6時 14分
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この後、もっと怪しい奴が出てくれば別だが、今のとこは暫定で●ヨアヒムにしておくな。
そんじゃ、今のうちに一仕事してくるぜ。 次、来るのは22：00頃だ。それまでに晩飯よろしくな！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 31分
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みんなこんばんは。
夜明け直後のアタシの議題回答だけど寝ぼけて凡ミスしてたみたいだね。ちょいと訂正させてもらうよ。 ■４．議題２番より占い師は回避無し。霊能者については上のペーターと内容が被るけど、占２霊２とかのケースで最初の占いで狂人霊が占われて白確定の霊能者が出ちまうと判断に困るので●▼共に回避アリさね。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 56分
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理由：そんちょ。の発言で気になったのは1528。
ジム子ちゃんに質問で「「狼騙り回避だったらちょっとアレ」ってのは具体的にデメリットとして何を想定してたのかな？」と聞いているんだけど・・・いやいやそれ自体がデメリットであって、「アレ」という関係代名詞を使っているものの、ジム子ちゃんはなにかをあいまいにしたわけではないのは明白。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 2分
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「アレ＝まずい」くらいしか考えられない中、積極的なフリをできるだけしようという狼側か。また序盤に熱くなった者同士は村人なことが多い、という傾向を裏読みしてきた狼側のように思いました。
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パン屋 オットー 午後 7時 6分
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ヨアヒムさん、[能力者に任せる＝狼に任せる]と考えると、任せてしまった場合、占い師が潜伏するつもりでも、狼が先に出てくる事で占い師が誘き出される事になると思います。
逆に占い師がすぐに出たくても狼が潜伏のままだと、占い師だけ食べられちゃう事も有ると思います。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 10分
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★アルビンにいちおう質問。0212で、まとめ役について「今日は多数決でもいいんじゃない」っていうのは、多数決でまとめ役を決めるっていう意味じゃなくて、今日の占い先を多数決で決めるってことだよね？
次は２２時ごろにきまーす。＠１２ |
老人 モーリッツ 午後 7時 11分
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一旦顔出しに来ました。本格参加は21時過ぎの予定です。全員発言があり、大変嬉しゅう御座います。ですけれども、【議題回答は、全て理由つきでお願い致します】皆様方の考えを知るには、何故そう考えるかの過程が重要と思いますので。
夕食はこちらです。 つ【ぼたん鍋】【ご飯】【小松菜の煮びたし】【炒り豆腐】【茶碗蒸】【にらのみそ汁】 オットー＞メロンパンありがとうございました。明日も注文お願い致します。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 51分
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ディタ18:00＞なんつーか、ちっと多少道筋がそれてるように感じたのだけれど…。霊確まとめ案提案ってことは、ディタは議題回答時で既に霊１占２で考えてたのかな、と思ってたんで、狼側の相談の有無ってのとは別の話かな、と。まぁ霊対抗出るかどうかってのは相談の有無関連だけれど。
ニコ19:02＞まず、ソンチョ全く熱くなってないかな…あの位は普通だったり（照 あいまいにしたわけではないのは明白＞んー…黒い |
村長 ヴァルター 午後 7時 54分
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ニコ＞続)と思ったから質問したんでなく、根拠は明示してほしいんだよね。ソンチョは狼騙り回避関連に関してジムとは意見が違うわけ（既述）。だから知りたいと思うし、なんでそう思うか神は言ってないしね。
ソンチョは意見の起点と筋道が知りたい人なのね。直接質問しなくても、発言で触れた場合、下心的には軌跡を言ってもらったら嬉しいなとか思ってる(笑) なので、ジムにも答えてほしいよ。では発言温存ﾉｼ@5 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 17分
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こんばわー。アルビンさんのシャンプーセットで羊たちもいい感じにもふもふふかふかになったよー。
もぐもぐ【オットーのメロンパン＆英国風お茶セット】。 ■1.まとめ役について モーリッツ翁が共有者COしてるんでそれでおっけ。 ■2.占い師COについて 考え直した。今日COで。確かに占は今日からできるし、有効に使わない手はないよね。ヤコブに感謝。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 18分
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■3. 霊能者COについて ２．を前提として、明日の投票＆明後日の第1声COとゆーのは変えない。今日の能力者FOはどちらかが襲われる可能性が出てくるので避けたい。9:28でも書いてる。
■4. 占い吊り回避について あり。能力者さんは黙って吊られてほしくない。 ■5. 今日の占い先 トーマス。あたし食べられてるし…ネタならいいんだけどね。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 14分
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ただいまあ。
んー、なんか、村長さんって「突っ込み易い所に突っ込んでて」「食い下がってくる」よね。 ちょっと酷い事言うけど…自分で考えて解って欲しかったな。それに、そこってそんなに大事な所？そんなに深く追求するほどの事？あんまり詳細に説明してない他の人には別になんにも聞いてないのにね。 自分の価値観に決定的に合わないようなら、私なら質問しないで理由にして占いに回すなあ。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 21分
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＞村長さん：15:28「アレ」っていうのは「具体的内容の代名詞としての“あれ”」じゃなくて「だったら困る」の言い換えね。言い方が悪かったかな。で、普通に考えると「狼が回避→即時対抗だと真出る→潜伏案意味無し」だよね。
じゃあ逆に質問するけど 村長さん的にはそれ以外に何か憂慮し得るデメリットがあるの？ …なんか責めるみたいになって悪いけど、それって聞いたり悩んだりする事じゃ無いと思ったよ。 |
村娘 パメラ 午後 9時 21分
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ばるたんＳＰ(13:00)＞「狼が回避しない＝真から黒出し」私はこれも情報として考えるかな。 回避しない人を占って結局白、の方がもったいない。 ただし、これは村全体の戦略として序盤には意図的に確白を作って灰を狭めていく、というような作戦の事は考慮してないな。
その辺を踏まえた上での私の希望は片占い覚悟で占い回避ＣＯはナシ。能力者は潜伏。 今日の占い先に対して明日誰も黒だし宣言が無ければその人物は |
神父 ジムゾン 午後 9時 31分
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村長さんのスタイルって（これも言い方悪いけど）点数稼ぎに見えたのね。そういう意味では、正直ニコさんと同じ事思った。
それこそ占い希望にしたいかな、とも思うんだけど…まだちょっと考えてる。 占い希望はもうちょっと待って。仮決定までにはなんとか出せるように頑張るよ。 遅くなっちゃったけど茶碗蒸、貰うね。…死んだおばあちゃんが作ってくれたのが、一番美味しかったなあ…。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 33分
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只今戻りました。まだ全員の対抗・非対抗が一巡しませんけど、占霊CO回答は終了済みですし、能力者CO方針が決まるまで占い希望保留の意見がありました故、議題停滞を懸念し、早めに皆様の意見を纏める事に致しました。最も多数の【占い師初日CO・霊能者投票CO】に致します。
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村娘 パメラ 午後 9時 33分
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神父さん＞結局は神父さん的にも占い回避は無駄だから占い回避はさせずにガンガン占いたい。で、いいのかな？ （例外：霊能者）
それと「私達、価値観が合わないわ！離婚よ！」って話とその人の白黒は別じゃないかな？ |
ならず者 ディーター 午後 9時 35分
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悪ィ、席外してた。
＞ヴァルター あー・・・・・こうなったら正直に言うが、考えてなかった。怪しまれることを覚悟で言うが、辻褄合わせてたってやつだ。 多分発言したときは「フルオープンさせりゃもしかしたら霊確定するんじゃねーかな」程度の思考で、占いのことは多分考えてなかったと思う。 ＞カタリナ |
ならず者 ディーター 午後 9時 37分
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3日目第一声は襲撃を挟むから1COでも「確定」はしねぇっつー妙な状況になる可能性もあるわけだが、そこら辺はどう思ってる？
＞ジムゾン うーん、つまりジニーは「価値観が違うから占ってみよう」って考えるってことか？ |
神父 ジムゾン 午後 9時 40分
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【私は占い師じゃないよ】
＞パメ：21:33んーん。回避アリアリ。その結果に相違ないよ。だから言ったじゃない。リーザと同じなんだって。結論としては回避アリなのね。 で、パメはそう思うのね。私はそうは思わないの。別にそれも突っ込む事じゃないんじゃないの？ 「多少の違和感」で済むことなら質問して解決する。言ったよね？「決定的」だって。村長さんって、なんか私の事色眼鏡で見てるみたいだもん。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 47分
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＞ディー：今パメに言ったのと同じなんだけど。「決定的に」違ったら怪しいと思うよ。
だから村長さんに対して私が感じてるのは「多少」だから今悩んでる。そういう考えの無実の人かもしれないし（相対的に変われば解らないけど）。どうしても違和感感じたら占い希望する。そういう事。 ＞パメ：発言が過ぎた、ってどういう事？占い師なのにって事？別に私からしたら村長さんと似たような感じの印象しかなかったけど。 |
村娘 パメラ 午後 9時 51分
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ＣＯしたから、遠慮する必要も無くなったので、一応補足しておくと、「占い回避無し」で狼にヒットするなら、狼内部での役割分担とかも崩せるかもしれないし、確定霊存在で地雷も効いてりゃ、前半で狼が黒を出すのはそれほど容易では無いと思う。
また、片占い上等なのは、要は私が占い対象にさえならなけりゃ良い。って事だからな。シンプルに考えていたぜ。 |
村娘 パメラ 午後 9時 55分
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神父さん＞例えば、今私が神父さんの考え方が私と決定的に違うとしても占いたいかどうかとはまったくの別問題だぜ。 そもそも占いたい人の基準もどうやら違うみたいだけど、それすら神父さんの黒要素では無いよな？ だから占う気にはなれない。 この先の発言次第でどう転ぶかはわからないけどね。
「発言が出過ぎた～」は文字通り、狼に目星をつけられるのを恐れただけ。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 56分
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＞ジムゾン
んー、よく分からねぇんだが、他人と自分とじゃ多少、もしかしたら完全に違う価値観って持ってるもんじゃねぇのかな？ 俺の物分りが悪いのが原因かもしれねーけど、参考までにジムゾンが考える「占い先」てのを聞いてもいいか？ |
神父 ジムゾン 午後 10時 3分
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＞パメ：回答有難うね。…てかこれも経験則になっちゃうんだけど。前に「なんでそれが無駄＋明後日の考えだって事が解らないのよ！」と、思ってた人が人狼だったりしたの。なんかあんまり価値観が違うから「価値観の違いに違い無い」って放置してたらそうだった。
だから、話して分かり合えない感じの人は、質問ぶつけるより先に最初から占いに回したいと思うよね。って事ね。 |
パン屋 オットー 午後 10時 6分
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さて、僕もCO出来たから、僕の希望の詳しい理由を説明させてもらいますね。
まず初日FO希望だった一番の理由は狼が回避する逃げ道を潰しておきたかったからです。 せっかく占って黒を発見出来るチャンスをみすみす失うのは占い師として、とても残念ですからね。 それと次に重視しているのが、屋19:10で発言した通り、状況をクリアにして、純粋な灰のみから狼探しをしたかったからです。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 10分
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村長さんとパメの質問の感じとかからして、質問以前に思い込みができてる感じに思えたの。それが全て。
＞ディー：ああ。まただけど22:03で代わりになるかな？ たとえばね、ヨアさんとか説明結構端折ってたけど、斬新過ぎて「ただの価値観の違いなんじゃない？」って、今は思えてる。 現時点では相対的に村長さんかな。パメの方がちょっと口数が少なかったから気になってたけど、COしてるし。 |
パン屋 オットー 午後 10時 11分
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霊潜伏だと怪しくても、霊の可能性を感じると占い希望に挙げ難くなりますしね。
それに対して、FOなら初回から遠慮く無く黒狙いで占いを使えます。灰が減る事による狼探しも精度がそれだけ高くなるでしょう。 FOのデメリットは初回能力者襲撃が危惧される事ですが、霊襲撃ならロラ１手で確実に狼側を削れますし、僕が信用されないために狩に守ってもらえず襲撃されてしまった場合は対抗の狼or狂を尊敬します。 |
パン屋 オットー 午後 10時 18分
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次にヨアヒムさんを疑った理由も詳しく説明させてもらいますね。
まず一番は持論の正当性を主張していますが、能力者に任せる事は同時に狼側が好きに動ける状況を作る事でも有るのに、そのデメリットに全く触れていなかった事です。 そして肝心の自分の希望を一切出していません。これが狼側の誘導の様に感じた事です。 まだ気になる程度ですが、17:28の発言も説得力を感じなかったので、変更無く●ヨアヒムを希望します。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 21分
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■5.●村長さん
もう少し発言見て考えたかったんだけど、現時点では村長さん希望。 理由は、「突っ込まなくていいような所に突っ込んでいたから」。ただちょっと細かいというか、敏感なだけの無実の人かもしれないんだけど、全体的に見ていて一番心に残ったのが村長さんだった。私には、話し合いだけじゃちょっと判断できないよ。 それじゃお風呂行くね。明日早くにお出かけだから早めに寝る用意しないと。喉温存っ@3 |
村娘 パメラ 午後 10時 25分
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オットーに神父さん、占い希望を出すのはまだ早いだろう？
ここで占い票の集中先が狼だった場合には回避枠を使わせる事になっちまう。 せっかく占い師ＣＯの指示が出てるんだ、一巡するまで待ったほうが得策だぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 28分
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＞ジムゾン
うーん、まぁなんとなく了解。つまり過去の経験則に基づいて、あまりに違いすぎるのも怪しいと思う、ってことでいいか？違ったら短めでいいから指摘頼むぜ。それでいいなら返答不要。あと、誰かの質問とかぶった時は一度に答えてもいいぞ。笑 ＞オットー 能力者CO前に占い希望出してたけど、それには何か狙いとかあったのか？ |
旅人 ニコラス 午後 10時 31分
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モーじいからの催促もあったから、議題回答に理由をつけるよ。
■１．共１ｃｏ希望はもちろん安定するからだよ。 ■２３．これは前にも書いたけど、早くｃｏがあればそれだけ考える時間が増えると思っている。 ■４．アリアリなのはできるだけ多くの人に推理のきっかけがほしいから。能力者はそのことだけで推理のきっかけになっているし、回避した者は回避自体が痕跡になる。回避してほかの者を占うことで見えてくるラインもあ |
パン屋 オットー 午後 10時 32分
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＞パメラさん お爺さんの決定から霊潜伏の様なので希望はいつ出しても同じでしょう。回避するつもりなら後で希望を出した所で回避されるでしょうからね。
それよりも僕はファーストインプレッションを大事にしたいんですよ。上手い狼だと弁明を受けてるうちに騙されてしまう可能性が高いですからね。 ですのでその辺は考え方の違いという事でご了承下さい。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 33分
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【ソンチョは占い師じゃないのだっ】パメオトが占ＣＯ，と。まぁこれ以上増えんと思うし時間もないんで占希望出しちゃうのだ。
●トーマス 理由：希望の出し方が追従な点で黒要素。ヨアは割りと目立つと思うので、目立つ所にホイッと希望乗っけたのでは、と邪推。者神旅羊青農に関しては初日占希望から除外。理由は明日にでも後述。残る中から気になった木を希望。 発言数の都合上回答が後になると思う、スマン。まず神22: |
神父 ジムゾン 午後 10時 34分
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ちょっと戻る。
＞パメ：仮決定までに一巡するなら待ってたよ。仮決定までに希望出さないのはモリに悪いじゃない。希望揃わないで決定なんて出せないでしょ。それともパメは、それでも待ってて出すなっていうの？ …っていうかさ。トマニコリナも希望出してるんだけど。なんで突っ込まないの？…なんかよくわかんないよ。 ＞ディー：そうそう。む…それは、喋った後にディーの質問見つけるからだよう！ヽ(`Д´)ﾉ@2 |
村長 ヴァルター 午後 10時 34分
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続)10なんか誤解されてる気がするが、昼の時点でジムを占希望にあげる気はなかったぞ。ちなみにあの時は発言ある中ではアル考えてた。一番印象に残ってなかったから。今は寡黙吊り候補にスライド気味。
理由はジムは真摯に質問回答してくれてて今後も発言ありそうで好印象だったから。価値観の違いで占吊希望に上げる気は全くない。んなことしたら極論、自分以外全員上げなきゃならんし、白黒とその人のスタンス考えとは全く別 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 35分
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【アタシは占いなんてできないよ】
一通り議事録を読ませてもらったけど、やっぱりヨアヒムの発言が色んな意味で目を引くねぇ・・・序盤でここまで目立つ発言をしているのは、占われるの上等（もしくは占い回避の対抗ＣＯで霊を早い内から場に引きずり出そうとしてる）な霊ＣＯを予定している狂人に見えちまうよ。 |
少女 リーザ 午後 10時 35分
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たっだいまー。
いろいろと状況が動いてるみたいだね。【リーザはおじーさんに対抗しないよ】【ついでに占いなんかも出来ないってば】【決定時間もたぶん大丈夫だよ】っと。 ＞オットーおにーちゃん 質問なんだけどさ、（22：06）で「ＣＯ出来たから希望理由を説明する」って言ってるんだけど、何でＣＯ前の場合だと説明出来ないの？ |
少女 リーザ 午後 10時 36分
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続き）オットーおにーちゃんの言ってる事って、（リーザが思った印象だけど）別にＣＯ前だからって言って不都合になるような事じゃないって思うんだよね。下手に口にする事で人狼側に情報を与えるって部分も無いと思うし。
逆に、初日ＣＯじゃなかった場合、発言内容のなさから印象が悪くなってた可能性が十分あったとも思うんだけどなー。 |
パン屋 オットー 午後 10時 37分
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＞パメラさん ちょっと僕は勘違いしてたかもしれないので補足しておきますね。
パメラさんが一巡を待つべきと考えたのは、狼が回避する先として占い師を考えた様ですのでそちらにお答えします。 今日占3COなら今日即霊COさせて、2COなら即ローラー。1COなら結局回避無しなので回避先は増えません。 ＞ディーターさん とりあえず怪しく感じたので反応が見たかったからです。 |
パン屋 オットー 午後 10時 42分
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＞リーザちゃん 僕の希望は初日COでしたけど、潜伏指示になるかもしれません。その場合も考え、出来るだけ考えを見せたくなかったのです。そして寡黙でいた方が占うより吊りという流れになりやすく、初日の占いは回避しやすいと考えていました。
それから寡黙でいた事で信用を落としたとしても、CO後にしっかり発言する事で理解してもらえると考えていました。 |
村娘 パメラ 午後 10時 47分
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神父さん＞あぁ、目についたから聞いてみた。 ニコトマに関しては占い希望を出すのが早すぎたので指摘し損ねてたよ。 リナにいたってはネタだろ？
まぁ、モーリッツは占い希望を出せとも抑えろとも言ってないから私自身の解釈だな。 ここで占い票が集中した人間がＣＯしてくると面倒だし、それが真なら信用面で不幸だとは思わないか？ |
村娘 パメラ 午後 10時 50分
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オットー＞占い回避の枠なんて理論上まだまだあるだろう？ 「占い人気になりそうだからＣＯしてくる狼」だっていないとも限らない。 初日に能力者ＣＯすると決めたのなら宣言、非宣言が終わるまで占い先はあげないのがスタンダードだと思っていたよ。
それと２ＣＯなら即ローラーって何でだろう？ 占２霊２の状態を想定してるのかい？それとも占２霊１？ 私はローラーよりも襲撃の方が怖い。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 50分
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[...は白犬の首根っ子をつかんで登場]
すまん。陸に手紙を持たせようとしたら空腹で道端でへばっていた。モーリッツ、こいつになんか食わせてやってくれ。 【俺は占い師じゃねえ】 ★>>者[18:00]（回答）その可能性は理解しているが、確率的に真占よりは狼の回避の可能性が高いこと、占騙りださずGJでたら真占確定の大博打はとりずらいのではないかという点で対抗潜伏を希望。 |
パン屋 オットー 午後 10時 52分
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＞パメラさん[22:47] 横槍で失礼します。
一巡待って希望を出してもそれが真霊に当たって回避になる確率は変わりませんよ。 もしご指摘の様に真霊が占いに当たって回避する事が信用面で不利だと思うなら、僕の様に霊も初日COを希望されなかったのですか？あまり対抗叩きはしたく有りませんが、あまりに矛盾してるので敢えて突っ込ませていただきました。＠７ |
老人 モーリッツ 午後 10時 55分
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仮決定時間間近になりましたけれども、宿に戻られていない方がいらっしゃいます故、
【占い希望のみの本日は、本決定24時一本で行う事に致します】 皆様の希望と何故それを希望したかの理由を出来るだけ知る為に、初日のみこのような対応を取らせて頂きます。どうかご了承下さいませ。 【決定時間に不都合な方のみ、その旨お知らせ下さいませ。了解される方は、喉の節約の為に返事は不要で御座います】 |
少年 ペーター 午後 10時 56分
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まず【CO方法了解だ。】【パメラ、オットーが占い師なのだな。】でもって【オイラは占い師じゃないだ。】
一応占希望出しておくだ。●トーマス。オットーへの追従が気になっただ。パメラと比べるとオットーは比較的多弁で白めだ。だども、言論で攻めるならどうとでもできるだ。オト-トマラインで狼同士の意見合わせ、そんな感じがしただ。まあ、初日だしパッションだどもな。 |
パン屋 オットー 午後 10時 57分
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＞パメラさん[22:50] 一巡するまで待つ事で増える回避枠は占い師のみのはずですが。
僕は宣言が終わるまで待つべきだと考えるのは、占霊初日COの可能性が有る場合のみと考えています。しかし纏め役指示で霊潜伏となり、占2COになった時点で希望を出しても問題無いと考えます。 最後にローラーは占霊5COの場合の話です。わかりにくかったらごめんなさい。＠６ |
木こり トーマス 午後 10時 58分
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占いＣＯのお時間か…。
【俺には占いなんか出来ないぜ】 そんじゃ、爺さんの作ってくれた飯でも食ってくるな。 つ【ぼたん鍋】【ご飯】【小松菜の煮びたし】【炒り豆腐】【茶碗蒸】【にらのみそ汁】 ……がつがつがつ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 59分
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占い先どうしよう・・・とりあえず多弁な神長は発言から今後判断したいから除外して、寡黙な羊年商樵はもうちょっと様子を見たいな。青妙農はそれぞれ質問を飛ばしてるから今日は除外して、残りは旅宿。
この2人の中から、ほぼ勘だが●宿、単純に中庸気味なのと、22：35にちょっと違和感を覚えたからだ。 |
少女 リーザ 午後 10時 59分
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＞オットーおにーちゃん
潜伏指示になるかも知れないから、自分の考えを表に出さないって言う理由がなんか納得できないかな？考えを見せる事で村の不都合になるって事はほとんど無いと思うし。 あと、潜伏になったばあい、初日の占いは回避できたとしても次の日吊りになって回避ＣＯするって可能性もあったよね？その事による信用の低下は考えなかったのかな？ 最初からちゃんと発言してれば、何も問題ない事だよ？ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 0分
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パメラとオットーが占い師COか。
■5.●リーザ 中庸ステルス狼狙い。発言数が中庸。発言内容は特にひっかかることもないから質問もないし、脳内スルーしがちな人物。特に特定の人との絡みもない。こういうタイプは発言で白黒つけるの難しいから、占いをつかって判断したい。 |
少年 ペーター 午後 11時 0分
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それにしてもあんま喋れてないのだ…… 質問とかばんばんぶつけないといけないだな。
>ニコラス 共有片COだと、どの辺が安定するのか教えて欲しいだ。個人的に、とにかく安定性を求めるなら共有両COの方が良いと思うのだが、ニコラスはどう思ってるだ？ 何気に20:56で1人称間違えてただ。orz |
村長 ヴァルター 午後 11時 3分
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続)別モノって考え。考えが違う村側は普通にいるし、むしろ考え違って当たり前だと思ってるよ。
ちなみに現時点での最白はジムだったりするが(笑)理由は後述。 ソンチョは納得がいくまでとことん追求型で、質問するのもされるのも大好きだから、その辺り配慮に欠けてたら申し訳ない。質問に関しては「もっと喋ってほしいor考えを知りたい理解したい」って要素を含む場合もあり、どれも自分としては必要だと思ってしているか |
老人 モーリッツ 午後 11時 6分
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現時点の占い希望は、次の通りで御座います。
／屋木旅羊神年者農 ●青青長木長木宿妙 ヤコブ＞では明日おでんに使おうと下煮込み中の、【牛筋肉】は如何でしょうか？【新鮮な水】もどうぞ。[白犬を優しく撫でる] |
村娘 パメラ 午後 11時 9分
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オットー＞私も横方向でやりあうのは趣味じゃないが、私の嗜好では狼に回避の余地を与えるような事はしたく無い。オットー自身が５ＣＯを想定しているなら占い師のＣＯ枠ですら後一つ残っている事になる。 それなのに占い希望を出してしまっていいのかい？
モーリッツ＞もう出しちゃっていいんだな？ 【決定方針、時間は了解。決定時には回避に関してと発表順に関して指針をくれ。】＠３ |
パン屋 オットー 午後 11時 10分
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＞リーザちゃん[22:59] 見てわかると思いますが、僕は本来多弁なんです。なのでつい勢い余って占い師視点で発言してしまう事が多く、狼にバレやすいのです。それが僕の言っていた「潜伏が苦手」の原因なんです。
表に出れば護衛してもらえる可能性が有りますが灰襲撃は一番怖いんです。村にとっても真占の灰襲撃は最悪の事態だとは思いませんか？ 二日目は議題以外で話す材料も増えるので寡黙吊りの心配は有りません＠５ |
ならず者 ディーター 午後 11時 12分
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＞オットー
なるほど、それでその反応が17：28で、納得できなかったから占う、ってワケな。了解。 あと、占3COってこの国じゃ稀だと思うんだが・・・ ＞ヤブコ その可能性を考えていたってだけで十分だ。ありがとうな、了解。 |
パン屋 オットー 午後 11時 17分
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＞パメラさん[23:09] 僕は5CO（占3CO）になるとは思っていないので占COの一巡を待つ必要が無いと言ったつもりですが。
そしてパメラさんの指摘が占回避枠を増やす可能性の事だと解釈したので、その場合5COななら初回からローラーすれば２手残してLWを吊るだけに持ち込めると説明したつもりです。もう一度僕の発言を読み直して下さい。 以降灰との質疑応答に発言を使いたいので終りにさせて頂きますね。＠４ |
老人 モーリッツ 午後 11時 20分
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パメラ＞指示が遅れて申し訳ありません。
【占CO・非占COが終了した方から、占い先を提出して下さるようお願い致します】 また折角の御助言申し訳ありませんけれども、この国の狂人は狼と相談出来ますから、他の国のように狂人騙りの占結果発表がいつになるかで、占い結果に差が出るような事はありません。故に、占い師候補の都合のつく時間にお願い致します。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 28分
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[白い犬はすごい勢いで牛筋肉を食べている]
★>>者（質問） ●宿の理由の「違和感を感じた」を具体的にどこがどう違和感と思ったか聞かせてくれ。ちょっと俺にはわからなかった。 ★>>年（質問）●木の理由が屋偽前提なのが気になった。屋偽だと思ってるのか？それとも「屋偽なら木狼かな」という希望？ ★>>娘（意見）狂人も誰が狼か知っているこの国で、結果発表の順番指定は特に意味をなさないと思う。 |
村娘 パメラ 午後 11時 28分
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あ、いいんだな？■５、●ニコラス 発言内容から思考が見えない。 議題回答に関してもモーリッツに促されて回答してるけど、起点が見えにくい。
モーリッツ＞発表順序は確かに関係ないな。 ディーたん＞え？本当？＞３ＣＯ オットー＞能力者の命がすごく軽いのな？でもオットーの発言１００回読み返す。 |
少年 ペーター 午後 11時 32分
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【決定方針了解だべ。】
>レジーナ 変な事を聞くようだが、もし占い師が初日潜伏となったらどうしてただ？もしその時点で占い師が占候補に挙がってたら片占いが発生して、占いを1手無駄にしてしまうのだ。その辺はどう考えてるだ？ >ヤコブ 無論後者だ。現状でオットー偽決め打ちなんて無謀な事はしないだ。ただ、占い師に追従って点で何か繋がりはあるんじゃないか、その理由での占希望だべ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 32分
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＞ディーターさん[23:12] 僕は娘[22:25]の「回避枠が増える」の意味を占回避と解釈したんです。だとすれば既に2COの状況で回避が出た場合は3COになる事から、対策を提示したつもりです。僕自身はこの国で3COは基本的に滅多に無いと思っています。
＞お爺さん 霊潜伏策を取るなら、非占COしてない人を占い対象から外すのは反対です。それを狙って黙ってる狼が居る可能性が有ると思います。＠３ |
ならず者 ディーター 午後 11時 36分
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＞ヤブコ
うーん、説明しづらいんだが、単純に「狂人だと思った」ならまだ違和感はねぇんだが、霊COまで考慮にいれてる辺りがちょっと疑りすぎじゃね？って思ったのが違和感だな。 ＞パメラ あぁ。だってこの国は狂人と狼が喋れるから、狂人に占い師を騙らせて霊確定、狼3潜伏か占2CO霊2COが多かったはず。村か共騙りがない限り3COはこの国じゃ滅多にないはずだ。 ＞オットー あぁ、そういうことか。了解。 |
少女 リーザ 午後 11時 41分
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■５ 占い先は●トーマスおじちゃんかな？
理由としては、占い先をヨアヒムおにーちゃんにしてる中で、理由を「自分で考える気が無い」としているんだけど、ヨアヒムおにーちゃんは少なくとも自由にする事への理由や考え方を明確にしてて、何も考えて無いって事は無いと思うんだよ。 だから、なんとなく発言が奇抜で疑いを向けやすいところを占い先に挙げたって言う印象があるから、占ってみたいなー。 |
行商人 アルビン 午後 11時 47分
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念のためにいっとこ。
【モーリッツさんには対抗しないよー】 とりあえず18:30の分まで読んだので、意見を。決定時間が迫ってるみたいだしね。質問がかぶってたら、そこはご愛嬌。許してね。 ＞パメラ（1d02:07）「３日目第一声か初回投票ＣＯ」っていってるけど、ピンポイントで襲撃されることは考えなかった？ |
行商人 アルビン 午後 11時 49分
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＞リーザ（1d02:35）。「ほぼ確実に村人などに占いや吊りがスライドする事になるから、それはあんまり好きじゃない」っていうけど、逆に考えるとＣＯすることによって人狼を引きずりだすことができ、さらに占いでもう一匹人狼を当てられるかも知れれない。もしくは白確定を作れるかもしれないってことだよね？そんなに分が悪いとは思わないんだけどなー・・・。
考え方のベクトルの違い？ |
行商人 アルビン 午後 11時 49分
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＞ペーター（1d17:25）。「白確になりやすいし」ってどういうこと？共有者は言うまでもなく白確定・・・だよね？
＞ペーター（同）。霊能者初日ＣＯと３日目ＣＯはまったく正反対の行動なんだけど、選ぶとしたらどっち？ ＞トーマス（1d18:13）。アルビンは逆に対抗は投票ＣＯのほうがいいと思うなぁ。もし仮に回避したのが狼であれば、真の居場所は謎のままなんだし。 |
行商人 アルビン 午後 11時 50分
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それに真偽はともかくＣＯしたのが一人だけなら、狩人も守りを定められるだろうしね。
■5.占いは●トーマスで。（1d16:13）で「ヨアヒム自信は自分で考える気が無いってとこかな」と指摘しているけど、アルビンはそうは思わないな。逆に思量深い人だと思ってる。 それを上の理由で占いに上げて、さらに「明日吊る手もある」というのは、なんだか戦力を減らしたい人狼に思えるんだー。だから占ってほしいね。 |
少女 リーザ 午後 11時 52分
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＞レジーナおばちゃん（22：35）
ヨアヒムおにーちゃんを霊ＣＯする狂人と見ているわけだけど、人狼側としてそれってメリットあるの？ 狂人で占われたなら、別に霊ＣＯする必要なんて無いと思うし、回避ＣＯも狂人なら自分が使うより狼さんが回避するためにとっておいた方が良いんじゃないかなー？ 狂人と仮定するのは変じゃないけど、霊ＣＯするという部分が引っかかるんだけど。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 53分
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ペーター＞共有者１ＣＯで「安定」は単にまとめ役がいて「安心」なニュアンスだけしか考えてなかったよ。自分のなかでは、
立候補、多数決、＜＜＜共１ＣＯ っていうくらい。 共１ＣＯが安心って言えばよかったね。。。ごめん。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 53分
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★>>者（感想）そういうことか。確かにあまり「●狂で真霊炙り出しの霊回避CO」はなさそうだしな。「そのまま非回避で白確定になる」可能性が高いと俺は思うし。
ていうか「ヤブコ」って誰だよ！（べしっ） |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 58分
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おっとアタシに質問があったんだね。失礼。
＞ペーター 私の占吊回避についての考えは議題回答で言ったとおり、初日占い師ＣＯを前提にしている。だからその前提である初日ＣＯが行われなかったら占い師も回避有りと考えていたよ。そこまでちゃんと議題回答の中に書いておけば良かったさね。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 2分
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★>>旅[23:53]（質問） 「確定村側のまとめ役がいて安心」なら共有者1COだけでなく、確定霊まとめ役という案もあるよね。さらに「共騙りの心配なし・確定村側が二人でより安心」という点で共有者2CO策も十分ありだと思うけど、それらじゃなくてどうしてニコラスさんは共有者1CO希望だったの？ということをペーターは聞きたかったと思うんだけど。
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老人 モーリッツ 午前 0時 5分
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少し遅れて申し訳ありません。
【本決定：●トーマス】 【霊能者の占い回避COありにします。トーマスはすぐに霊CO・非霊COを行って下さいませ】 【もしトーマスの霊COがありましたら、即霊対抗COを行います。全員第一声で霊CO・非霊COを行って下さいませ】 |
老人 モーリッツ 午前 0時 5分
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トーマス占いの理由：ヨアヒム占い希望の説明である18:13にて、狂人っぽくもあるし吊る手もある…と言われたのに、占いに挙げた点を疑問に思いました。わたくしは、この国で最も脅威なのは、確定白になった狂人が纏め役を乗っ取ってしまう事で御座います。この考えが抜けている事に引っ掛かりを感じました故、占い希望に決定致しました。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 9分
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＞リーザ
18:31頃に書いたけど、占われた狂人が霊ＣＯすれば白確定の霊が出来る。みんな頭では可能性の一つと分かっていてもどうしてももう片方の霊能者を色眼鏡で見ちまって偏った考えになりそうと思ったのさね。 占い回避についてはその時の占い表の集まり次第で、回避したことで狼に占いの矛先が向きそうならそのまま騙らず沈黙すりゃあいい。その心配が無いなら回避・・・と臨機応変に対応できそうじゃないか？と思っ |
ならず者 ディーター 午前 0時 10分
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【本決定了解】
明日は旅先で会ったならず者仲間と映画っつーハイカラなものを見に行くから遅くなるかもしれねー。 ＞カタリナ 確かに希望は変わってないけど、理由とかあったら聞かせてもらっていいか？ |
パン屋 オットー 午前 0時 13分
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【本決定了解です】
正直SGにされてる様な気がするので僕はヨアヒムさんの方が占いたいのですが、皆さんが指摘している通り、確かにトーマスさんは発言に疑問点が多いので、このまま残しても判断に困ると思います。ですので早めに白黒はっきりさせるのも良いでしょう。＠２ |
旅人 ニコラス 午前 0時 14分
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ヤコブ＞ありゃ、ごめん。質問の意図、間違って受けてた？？
えっと、霊能者って必ず１ＣＯになると限らないから、霊能者まとめ役にするためのＣＯって、正直、ほとんど考えなかったよー。それから共有者２ＣＯより１ＣＯの方が、偽の黒判定だしを抑制できるしね（当たり前だけど）。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 18分
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>ディーター0:10 理由は…あえていえば「人を食べる」ということをネタにしてきたあたりかなあ。気にしすぎ？
序盤でさらりとそういうネタをかました人がLWだった経験があるから…早めに白黒判断したいと思って。 |
木こり トーマス 午前 0時 20分
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覗きに来てみれば、俺か…。
まあ、いいや。俺は回避なんかしねえぜ。 …俺を●希望に挙げた奴は誰だ？？カタリナか？？？ つ【カタリナの丸焼き】 ……がつがつばくばくがつがつ。 |
木こり トーマス 午前 0時 21分
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こんなもんじゃ気がすまねえぜ！
つ【羊】【羊】【羊】【羊】【羊】【羊】【羊】【羊】【羊】【羊】【羊】【羊】【羊】【羊】【羊】【羊】【羊】【羊】【羊】【羊】……。 がおーーー！ |
村長 ヴァルター 午前 0時 22分
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【本決定了解・木回避ナシ確認】
続)から返答してもらえると嬉しいよ。 ジム21:21＞あぁそーゆーニュアンスか。了解。結局潜伏が～ってことね。んーとね、まず【聞かないと分からないし言ってもらわないと分からない】って考え。こうだろうなーと思ってても、聞いたら違ったりする場合も多いし、他にソンチョの考え及ばない可能性を考慮してて、言ってもらえればこっちの参考になることも結構あると思ってる。誤解したまま |
農夫 ヤコブ 午前 0時 23分
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【本決定了解した】が……トーマスいないのか！？そしてオットー、陸は豚じゃない！どうみても犬だろう！おい。
★>>占い師候補の二人 今晩は何時まで決定確認できるか？それと占判定発表はいつ発表できるか前もって申告してほしい。この村は夜明けが遅いから夜更かしして無理はしてほしくないが、はやく発表してほしいとも思うし（悩 |
少女 リーザ 午前 0時 23分
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＞行商人さん（23：49）
引きずり出すなら、回避ＣＯという形じゃなくても初日フルオープンで十分って考えてるからね。それに、吊りは出来るだけ無駄にはしたくないって考えてるし。 確かに分が悪くは無いかもしれないけど、吊りがほぼ無駄になっちゃう時点でやっぱり好きにはなれないって感じかな？ 【本決定了解したよー】 |
村長 ヴァルター 午前 0時 23分
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続)誤解したまま考察すすめるとデメリット。だから聞くようにしてる。後、基本、リアクションは見てるよ、とは。
どーゆー考え方の人かなんて聞かないと分からんし、「価値観が違う」とは昼の時点では思ってなかった。議題関連に関しては、各々の好みの問題を話してるつもりだったからね。まぁ、その後の反応は意外だったので価値観が多少違いそうだなってのには同意。 で、申し訳ないが更新前後は覗けないのだ。ではﾉｼ＠0 |
老人 モーリッツ 午前 0時 28分
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トーマスの霊回避なしを確認しました故、明日の議題提出致します。全て理由つきで回答お願い致します。夜明け直後にわたくしがコピー致します。
■1占い師候補真贋 ■2灰考察（占い師候補は４人以上、灰は２人以上必須） ■3占い希望■4吊り希望（寡黙吊り希望の場合、黒狙い吊り希望も提出） |
村娘 パメラ 午前 0時 28分
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トーマスが来て回避も無しな？
【本決定確認、セットもＯＫ、更新直後に結果発表できるぜ。】 アルビン＞３日目第一声は投票ＣＯ嫌いへの為の配慮。潜伏のスリルくらい味わったって悪くないだろ？ どきどき。 ＠１ |
老人 モーリッツ 午前 0時 28分
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【占い師候補の方は、占い結果の発表順は問いません。都合のつく方から発表お願い致します】
夜食は、鍋で作った雑炊とうどんで御座います。良かったらどうぞ。 つ【雑炊】【うどん】 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 29分
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ぶっ、トーマス来てるし！暴走しすぎだ、おい（大爆笑
さて、俺は議事録をゆっくり読み返してみる。ぶっちゃけ、明日は休日出勤だから昼間も顔を出せず帰りは今日みたいな時間になりそうだから、夜のうちに答えられる議題答えておかないとな。 [...は窓のそばで煙草に火を点けた] |
パン屋 オットー 午前 0時 31分
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トーマスさん面白過ぎです（笑）実はカタリナさんに惚れちゃったとか？
＞ヤコブさん わかってます。ネタでボケてみただけです。 ★発表は夜明け後すぐに出すつもりですけど、もし寝ちゃったらごめんなさい。 ＞お爺さん 纏め役お疲れさまです。【雑炊】いただきますね（もぐもぐ）＠１ |
木こり トーマス 午前 0時 32分
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あっ、そうだ。
白確定したら、俺、まとめ役候補だよな？ さっきの裏本決定、やっぱ取り消し。 爺さん喰ってくれれば、俺がまとめ役か…。一度やってみたかったんだよな、まとめっての。よろしくな！ |
ならず者 ディーター 午前 0時 36分
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普通にトーマスが面白すぎるんだが・・・ｗ
ネタ・・・だよな？ ＞カタリナ なるほど・・・・・今、もはや「さらり」とかそういうレベルじゃない気がするんだが・・・苦笑 まぁ分かった。了解。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 38分
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★>>木（質問）「俺より黒っぽい人を占った方がいい」というが、じゃあ具体的に誰が自分より黒いと思ってる？理由つきで教えてくれ。
〈ネタ〉陸を食う時点でトーマスは最黒だ。例え白確定しても吊りたい。そうすればこの村にも平和が訪れるだろう〈／ネタ〉 |
老人 モーリッツ 午前 0時 39分
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トーマス＞貴方の考えは察しますけれども、一旦非霊能者COを確認した後に、占い先を変更致しますと、潜伏している霊能者が狼側にばれ易くなってしまうので御座います。誠に申し訳ありませんけれども、本日は変更するつもりは御座いません。御了承お願い致します。
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木こり トーマス 午前 0時 39分
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＞爺さん
今、議事録見返してきたんだが、やっぱヨアヒムとかのが良くねえか？ 夕方以降喋ってねえし、ほら、寡黙で判断つかねえとか適当に理由つけときゃ構わねえと思うんだけどなぁ…。 |
少女 リーザ 午前 0時 47分
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トーマスおじちゃんが（人狼くさいとかそういう意味とは別で）とことん怪しくなってるんだけど……ｗ
まあ、それはおいておくにしても、ヨアヒムおにーちゃんを占うにしても「適当に理由を付けて」とか言ってる時点で、トーマスおじちゃんを信用しようって気にはまったくなれないんだけどね？ |
行商人 アルビン 午前 0時 49分
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【本決定了解だよー】
ネタだとしても、トーマスは何でそんなに占われたくないの？ｗ ＞オットー（1d09:06）。「狼が潜伏のままだと、占い師だけ食べられちゃう事も有る」っていうけど、それって即時対抗ＣＯなしって前提で考えてるの？真偽はどうであれ能力者がＣＯした以上、遅くとも当日の投票ＣＯは行われるはず。対抗が出ずに占い師だけ襲撃されるとは考えにくくない？狩人にＧＪされたら確定しちゃうんだし。 |
行商人 アルビン 午前 0時 50分
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＞ニコラス（1d19:10）。オフコース。そういうことー。
＞パメラ（1d21:21）。回避ＣＯで白確定が生まれるのと、パンダで能力者ＣＯ＆片占い誕生と比べても、やっぱり回避なしのほうがパメラにとっては魅力的だったの？ そりゃー該当能力者視点では情報増えるけど、当人以外にとっては無駄に片占いが誕生しただけにしか思えないんだけどなぁ・・・。 |
行商人 アルビン 午前 0時 51分
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あと（1d21:51）。なんで霊能者が確定することを前提に話が出来るの？
＞パメラ（1d22:25）。言い方を見ると票が狼に集まった場合、占い師ＣＯしてくると思ってるみたいだけど、占い師を３ＣＯにするメリットが「襲撃をしやすい」以外に見当たらない。回避するなら霊能者なんじゃない？ どうして「占い師に対抗が出てくる」って思い込んでるの？ |
行商人 アルビン 午前 0時 51分
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どうもパメラの中では霊能者が確定することが決定事項になってるみたいなんだけど・・・。
＞村長（1d22:34）。アルビン、昨日「今日は遅くなる」ってちゃんと言った・・・。 (´・ω・`) ＞ペーター（1d23:00）。共有者は対抗が出ない限り、１ＣＯでも確定してるといえるよね？２ＣＯになると地雷がなくなって食べ放題＆安心して黒出しができると思うんだけど・・・。なんで１ＣＯだと安心できないの？ |
行商人 アルビン 午前 0時 52分
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＞リーザ（1d00:23）。なるほどー。確かに吊りでは無駄の気がするけど、占いだけでは無駄な気はしないんだけどなー・・・。まぁ、ベクトルの違いってことだね。
＞パメラ（1d00:28）。つまりパメラは村に情報を残すより、自分のスリルを優先したと・・・。占い師なんだから、ＣＯ嫌いな人に合わせる必要はないんじゃないかなー？ 昨日のアンケートでも反対の人はいなかったんだし。ちょっと引っかかるね。 |
行商人 アルビン 午前 0時 53分
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＞トーマス（1d00:46）。オ ッ ト ー は 占 い 師 。
てか、今日占われてなかったら明日確実に吊られてると思うよ。 「寡黙」っていうより、「怪しさ」で・・・。 @3 |
木こり トーマス 午前 0時 56分
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取り合えず、寡黙吊り候補はヨアヒムとペーターだよな。
判定白確定→明日の守護候補は爺さんか俺→爺さんのがしっかりしてるから襲撃行くとＧＪ出されそう→裏をかいて狩人は俺守護でＧＪ♪ こんなパターンがいいな。 それじゃ、占い師よろしく頼むぜ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 4分
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トーマス、オットーは占い師COしてるぞ。
そしてさ、霊能者じゃないにしろ村側の人間というなら「回避すればよかった」とか言うな。村人騙り（正確には霊狼狂以外の人が回避CO）されても真剣に困る。 あと、木[00:56]明日の守護候補（木白確定時）っていうのは老木＋娘屋じゃねぇ？とつっこんで喉が枯れた。夜明けを待つ@0 |
神父 ジムゾン 午前 1時 12分
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【本決定了解】
モリさん、お疲れ様。戻ったよ。 ＞村長さん：村長さんの考え方とかは大筋で解ったよ。説明してくれて有難うね。 トマ兄…。…いやたしかにもうね、私としてもトマ兄が回避しなかったあたりは白いと思ってるんだけど。案外狂人かもしれないし。実は騙りがヘタな人狼かもしれないし。回避しない事も、ごく少ないけどあるにはあるもんね。 …ていうかなんか決定されてからの言動怪しいし、怖いよ！ |
パン屋 オットー 午前 1時 18分
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＞アルビンさん[00:49] もし僕（占）が初日希望で霊は潜伏希望の場合、能力者の判断で行動すると初日は占の僕だけCO。そこに狼（狂）が霊COのみだと占１霊１の状況になるよね？
この形ならかなりの確率で占襲撃が通ると思うんだ。もしGJされても後で投票ミスしたって占COされたら怪しまれても僕の真は確定しないでしょ？ 何より真占霊は連携取れないけど狼側は連携取れる分、狼側有利な提案だと思ったんだ。＠０ |
青年 ヨアヒム 午前 1時 20分
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ふむ。寡黙になってしまったことに関しては素直に謝りましょう。申し訳ありませんでした。さて、それでは、主張すべき点を主張しましょうか。確かに、能力者にＣＯのタイミングなどを任せることは危険が伴うかもしれません。しかし、一方で現在確認されてるオーソドックスな展開では、理由を求める事が困難であると私は感じていました。例えば、初日フルオープンの状況でＣＯした能力者にＣＯした理由を求めたら、
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青年 ヨアヒム 午前 1時 21分
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どんな答えが返ってくるでしょうか？「まとめ役の指示に従っただけだ。」真でも偽でもこのような答えが返ってくるのではないでしょうか？つまり、そこで真贋を考察することは極めて困難になるわけです。また、初日フルオープンでも何でもよいのですが、自分の自由に行動ができるということは、裏を返せば常に万人が納得できる正当な理由が必要であると私は考えます。私は能力者真贋を考える上で、
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青年 ヨアヒム 午前 1時 21分
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このような能力者が考えて答えざるをえない質問をすることは非常に有効であると考えています。私の提案に関して少しでもメリットを考えましたか？私は、能力者の言動すべてを考察すると明言している。そして、そのように考察していく以上、少しでも能力者の発言に逃げれる場所を作るべきではないと考えています。この点からあの希望を出したんですよ。まぁ、もう少し意味はありますけどね。それは、後の考察で明らかにしましょう。
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神父 ジムゾン 午前 1時 34分
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そうそう。村長さんの話の続きだけど。村長さんに関してはちょっと私の勘繰り過ぎだったかもしれないね。受け答えするのはいい事よ。私が質問したかった事とか村長さんが質問してたりしたし（レジ姐宛てのとか）。
明日朝早いから…もう寝るね。ごめん。 帰りも遅くなるかもしれないけど、なるべく鳩ぽっぽに議事録運んでもらうよ。 それじゃおやすみなさい！@0 |
行商人 アルビン 午前 1時 38分
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＞オットー（1d01:18）。んー・・・。占１・霊１の場合は、占い師守ってそうな気がするんだけどなぁ・・・。占い師のほうが他の能力者たちと比べてウェイト占めてるし。
まぁ、襲撃されたら真でも疑われるってところは理解できるけどね。ありがと。 発言あまったからついでに。 アルビンはヨアヒムのことを寡黙だとは思わないけどなー。仮に発言数が少なかったとしても（数えてないけどね）、 |
行商人 アルビン 午前 1時 39分
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内容はしっかりしてるから疑わしくはないかと。
逆に発言数が多くて内容寡黙な人もいるよねー。 アルビンはどっちかというと、発言数より中身を見る人だからなー。 ヨアヒムを「寡黙」という人は「ちゃんと中身読んでる？」と逆に聞いてみたい・・・。 ∑べっ、別にヨアヒムの擁護をしてるわけじゃないんだからねっ！！ @1 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 44分
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樵殿＞私の今日の議題回答は目立って質問攻めに合い、そのやり取りの中で灰の中である程度白黒の目星をつけようと考えていたからなんだが、貴方の[0:35]は目立つから狼ではないと主張しているのに対して、占いにあげるほど目立っていた私は狼なのか？それと、どこで私が寡黙だと思った？発言数は貴方の半分だが、発言密度は貴方の倍近くあるわけで、実質的な発言数はほぼ同じだぞ。その点も含めて話してもらえるとうれしい。
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村娘 パメラ 午前 1時 55分
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ヨアヒム＞私的には君は寡黙とは思わないが、議題回答は投げっぱなしのワリに村の進行は気にしてる印象だった。 その辺は気になるかな。
アルビン＞別に私の趣味を優先しても良いだろう？村への情報という大義名分の元でフルオープンにさせられて狩人に守って貰えるかおびえるよりも自分で生き残る道を模索したいだけだよ。占い師になった段階で長生きなんて期待してないが、かと言って結果発表するだけじゃツマンナイだろ？ |
青年 ヨアヒム 午前 1時 56分
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屋殿＞貴方は潜伏が苦手で占い視点で喋ってしまうことが多いから、初日ＣＯを希望していて寡黙気味になっていたのだよな。私の案では狼が状況を作ることになると言っているが、逆に言えば真である貴方が最初から自慢の多弁で状況を作ることが可能だったはずだ。私の案のデメリットを考えることもいいが、貴方にとって私の案は渡りに船であったのではないかな？
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青年 ヨアヒム 午前 1時 59分
次の日へ
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すまない。議事を読むのが遅くて、夜明け前はこれが限度のようだ。夜明け後にしっかり考察はさせてもらう。参考にしてほしい。
娘殿＞しゃべれなかったのはリアル事情。かつ、もっと質問攻めになっているかと思ってた。 |