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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
村娘 パメラ 午前 5時 0分
レジーナさん>あー・・。流石のレジーナさんも寝込みだけはねぇ。
うわさだと人狼は人間とほとんど変わらないらしいからねー。でも、家の鍵を一生懸命こじ開けてる狼さんって想像したらちょっとカワイイねw リナちゃん>おはよー!・・ってまだちょっと寝てる!w |
羊飼い カタリナ 午前 5時 4分
パメちゃんもおはよー。なんか可愛いw
そんちょさんから預かってたよ。夜が明けたら出しといてくれって。 ■1.まとめ役について ■2.能力者COについて(回避COに関しても) ■3.今日の占い先 |
羊飼い カタリナ 午前 5時 18分
■1.共有者1CO希望だよ。立候補や多数決だと白確定でも狂人の可能性があるし、能力者は確定するかどうかわからないしね。
共有者が両潜伏を選んだ場合は、初日霊COで確定したらまとめ役、確定しなかったらまとめ役なしで占い先は多数決かな。白確定した場合、翌日のまとめ役に。ただ狂人占うのが怖いけどね。動きが怪しかったらリコールも考えたいな。 |
羊飼い カタリナ 午前 5時 19分
■2.占い師は初回投票CO希望だよ。早期にCOして襲撃されちゃうのが怖いから。ただ投票COを使わない場合は初日COが無難かな。人知れず真が襲撃されちゃって、偽に占い師を乗っ取られちゃうのは怖いからねっ。
霊能者も初回投票CO。3日目までお仕事ないからね。ただ回避の幅を狭くするとか対抗出すかどうか早期に狼側に判断を迫るって意味では初日COでもいいかなって思うよ。 回避COは占霊ともありあり希望だよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 5時 21分
能力者候補吊っちゃうのは問題だし、吊ったその人が能力者かもって思うのも嫌だしね。占っちゃうのもちょっともったいない。いつまで占い機能が生きてるかわからないから、能力者候補を占うよりは広い灰を少しでも狭くしたいな。
■3.占い先はまだ保留しとくねっ。 それじゃ、イノシシ小屋の掃除に行って来るよ。またねっ! |
木こり トーマス 午前 5時 23分
みんな早起きだなー
■1.共有者2COやる気のある方で。 共トラップなんて不発に終わる可能性が高いし、占われようと変な事されると考察の邪魔だしな。共語りも無くなって安心だ。 |
木こり トーマス 午前 5時 24分
■2.占COは今日しないと始まらないだろう。霊COは投票COで良いんぢゃねーか?
回避は吊りのみありで。霊占ってどーするって意見もあるだろうがラインが分かるのは結構大きいと思うぞ。狂霊占ったらそん時はそんときだ。 じゃ、寝る。またな |
村娘 パメラ 午前 5時 26分
◆1.2戦目! 村人1戦、そして人狼。
ですので、皆に頼らせてもらうところが大きくなると思います。変な行動とらないように気をつけますけど・・。危ない所は逐一指摘してくれると嬉しいです〜。 ◆2.じゅ。 ◆3.初狼さんなので、こちらは経験豊富な方にお任せしたいです・・。何か指示があるようならなるべく従うようにしますね。 |
村娘 パメラ 午前 5時 46分
あら。さっそくリナちゃんから出てますね。 答えちゃいましょ。
■1.共有者1CO希望です。なるべく早い段階で白確定を作っておいて、安心して纏め役を任せたいし。1COの理由はもう一人に潜ってもらう事で他の能力者さんの隠れ蓑にもなれるかなって。 この村にはいなさそうだけど、動きが怪しいならリナちゃんの言うとおりリコールもありだと思うかな。そこはその都度話あいましょ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 5時 48分
■1.共有者の片方が早めにCOするのを希望ね。
■2.共有者指示のもと、午後6時以降から開始。占いCOの霊投票COが第一希望で、霊COの確定時占い投票CO非確定時即占いCOが第二希望。ただし突然死が懸念される状況になってしまったらフルオープン。 回避はありあり、灰が広いので積極的に狭めていきたい。 ではダンジョンいってきます、ああ血が滾るわ。ブロッコリーが私を呼んでいる… |
村娘 パメラ 午前 6時 13分
あ、トーマスさんおはよー! トーマスさんも朝早いですねーw
■2.占い師は初回投票CO希望かな。早期COでなるべく出てもらって手がかりを多く残しておきたいっていうのもあるけど、リスクが大きいのよね。 万が一いきなり襲撃されちゃうと何も情報が得られずに、偽占い師にいいように踊らされちゃう可能性がありますからね。 霊能者は早期COとかどうかな? |
村娘 パメラ 午前 6時 19分
もし占い師を初回投票COにするなら、霊は早期で出して狼側にプレッシャーかけるのも手かも。
あー・・でも、襲撃怖いしw 投票COの方がいい気もしてきたかも。 どの手段がいいんだろうね。・・・難しいっ!w |
神父 ジムゾン 午前 7時 18分
おはようございます。世界征服の為の第一歩は早寝早起きですね。ふうむ、パメラさん、カタリナさん、トーマスさん、レジーナさんは見所がありますね。私の組織に参加されてはいかがですか?
■1.共有者1COまとめ役が安定でしょう。狂人が囁けるこの国で立候補まとめ役は御免ですし。 |
神父 ジムゾン 午前 7時 23分
■2.占い師初日CO、霊能者初回投票COを希望いたします。占い師は初日から仕事がありますし、ほぼ確実に対抗が出ます。早めに出ていただく事で判断材料が増えますし、片占いも防止できます。霊能者は仕事が始まる3日目に投票COを希望します。回避は●▼共にありですね。●▼は灰狭めに使って行きたいです。
|
神父 ジムゾン 午前 7時 28分
◆1.これが37戦目です。狼側としてはは17戦目ですね。
◆2.鉄でお願いします。 ◆3.占2霊2でスタンダードにライン戦にもちこむか、占2霊1で狼3潜伏または狼2潜伏+潜伏狂人をするか。私は何でも対応はできますが、希望としては潜伏がしたいですね。皆さんの意見や得意不得意、希望を聞いた上で考えたいですね。 |
パン屋 オットー 午前 8時 49分
おはようございます、パン屋です。仕込み終わったので顔出します。
カタリナさん議題有り難うございます。これからまた仕事なので手短にー ■1.共有1CO。初日からまとめでゴタゴタするのも好きではないのでさくっと出て頂いてお願いしたいです。できれば。 ■2.占は初日、霊投票CO。回避は吊占ともにアリアリで。 |
パン屋 オットー 午前 8時 52分
■3.まだ保留です。出来れば占CO(初日の場合)が出揃った後に考えたいパン屋心です。
リーザちゃん、CでなくてKの「KOOL」は某ゲームのネタなので気にしないで頂きたい所なのです。 では店に戻ります。あ、皆さんおやつにどうぞ。 つ【キャロットケーキ】【黒糖クロワッサン】【キャラメルラテ】 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 13分
うぅえぇ…頭がいたいよー。あんみつ食べたとこまでは覚えてるんだけど…。リザちゃん〜二日酔いの薬ってあるかな?
■1.共有1CO希望だよ。立候補や多数決は狂人いるので論外。霊COから始めて確定したらまとめっていうのは共有者を活かせるかわかんないからあんま好きじゃないな。1CO希望なのは2人出てきても的が増えるだけだと思うからだよ。偽黒抑制とか後半灰狭めとか、潜伏が1人いるほうがお得じゃないかな。 |
行商人 アルビン 午前 9時 16分
…ぅう、狽ヘっ!ああ、バッドトリップしてた。…ん、手紙が懐に…何々?「畑で待ってます」…女の子の字?何なんだろ。
■1.共1CO希望だね。安定性重視。確定霊まとめでもいいけど、確定するかどうか分からないしね。 ■2.占・霊ともに初回投票。状況にもよるけど、占早期COの場合は占初回襲撃の可能性が高くなるからね。占機能はできるだけ長持ちさせたいと思っているので潜伏希望。 霊は3日目まで仕事が無いから |
行商人 アルビン 午前 9時 17分
続)霊は3日目まで仕事が無いからそれまで潜伏を希望。占潜伏進行なら、灰の占い師を隠すことにもなるからね。
回避については、占・霊共に●▼回避あり。▼は当然かな、能力者を吊るのは絶対避けたいし。●は占は絶対ありだね、片占いは避けたいし。霊も●回避ありだね、占いはできるだけ灰狭めに使いたいと思ってるし。狼に逃げ道を与えてしまうことになるけど、表に引きずり出すことはできるしね。 |
行商人 アルビン 午前 9時 19分
なお、占潜伏進行で占候補の●▼回避COが起こった場合、初日なら即対抗・2日目なら対抗はそのまま投票まで潜伏する、ということを希望しておくよ。
■3.●ゲルト。寝てばっかりであやしい…って冗談だよ、ま、もう少し発言を待ちたいかな。 あ、トマさんにはこれ【バトルアックス】、ヨア君には伝説の武器【竹やり】を渡しとくね。護身用にどうぞ。では呼び出された畑へ行ってきます。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 27分
■2.占い師は初日希望。片占いとか面倒だし初日からお仕事あるしね。霊能者は初回投票希望。今日霊が出てきて確定したら危ないよね。共占占霊は避けたい形だよー。
回避についてだけど、占霊ともに占吊回避ありあり。占い師については片占い勘弁。霊能者については占わなくてもライン出るかもしんないのにもったいないよー。それに2dの占い先になっても、投票したの見て偽黒出されたのか回避した狼なのかわかんないしね。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 34分
共通理由として確白になると被襲撃率がアップしちゃって危ないっていうのもあるよ。占いは灰に使えばいいじゃんおおげさだなぁだよー。
■3.保留ー。占い師のCOがどうなるか、初日ならCOが終わってから出した方がいいんじゃないかと思うよー。様子見られて逃げられるかもしんないから。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 43分
私としては共2COはあまり好みではありませんね。確かにトラップが発動した所は見た事が無いのですが、「トラップがある」事実は確実に偽黒を出させないプレッシャーになりますし、2人表に出してしまうと狩人の負担になると考える次第であります。また共騙りが出た場合は両吊りすればいいではないですか、とか思っている私がいます。これは状況にも拠りますが、共有者1人で潜伏狼1人を吊れるなら我々の方が得と考えます。
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少女 リーザ 午前 9時 47分
■1.共有者1CO希望
両潜伏で3日目以降に共有騙り発生という展開は嫌。3日目までに一人は出てほしいわ。狩人のGJの可能性を下げたくないので1COね。 共有騙りを封じるなら潜伏共有も3日目投票COでいいんじゃない? |
青年 ヨアヒム 午前 9時 50分
竹やり…!伝説の初期装備!竹の香りでリラックス効果も期待できるね。ありがとうアルビンさん!
うーん、両潜伏って危なくないかなぁ。16人中寝てるのが1まとめ共が1狼が3狂人が1で残りが10人。隠れてるのが潜共1占1霊1狩人1の4人。4/10、実際は言動からもっと絞られちゃうかと思うんだよね。ってわけでー ☆アルビンさん、リナさん、パメさんは上記の危険に関してはどう思ってるのかな? |
神父 ジムゾン 午前 9時 52分
パメラさん[5:46]>カタリナさんの言う「リコール」は共有者2潜伏の場合の白確まとめ役についてだと思うのですが、パメラさんは共有者に関してもリコールありと考えてらっしゃるのですか?また能力者潜伏の場合の回避方針についてはどのように考えてらっしゃるのでしょうか?パメラさんの言う占い師潜伏案ですと、回避方法によっては片占いも発生してしまう事になりますが。
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神父 ジムゾン 午前 9時 54分
さて、やっと本格的に箱の前にやってまいりました。言い忘れましたが私も「人狼」です。じゅさん、よろしくお願いいたしますね。あとのお二方はどなたでしょうか。楽しみですね。
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少女 リーザ 午前 9時 56分
■2.占い師・霊能者初回投票CO希望
突然死なさそうならとことん潜伏策でいきたいわね。回避は吊りのみ。黒発見はCO。対抗COはなし。 2日目は占い先襲撃を避けるため自由か何択かの占いに。 これだと吊り回避さえなければ初回の有意な襲撃先は共有か(初日白確定or黒発見CO占い師)になって灰襲撃誘発やGJの可能性が高まるわ。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 59分
じゅさんの能力者CO方針は占い師的かもしれませんね。「占い師の生存」を重視していますから。占霊両潜伏も、能力者の安全を重視するなら村側の戦法としては実際悪くないと思います。
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少女 リーザ 午前 10時 2分
能力者占いや片占いはできれば避けたいけど全く無駄とも思わないし、能力者潜伏に特化した方がいいと思うわ。
初日のCOの利点も理解はしてるわよ。 初日CO路線ならレジーナの第2希望なかんじが私もいいと思うわ。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 3分
この戦法のメリットはリーザさんが言ったとおり「狼の襲撃先を極力狭められる」ことですね。この場合狼の灰以外の襲撃先がまとめ役か、初回占い先が白確だった場合の白確という2択ですから。また灰からピンポイントで占霊が襲われる危険よりは、表に出た能力者の方が襲われる可能性は高いともいえますしね。
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少女 リーザ 午前 10時 15分
ヨアヒムの潜伏の危険についてだけど、2/5って村にとってかなりおいしい確立だと私は思うけど?
占い師COしないと1/5。1/5だと良くて2/5だとアウトなの? ついでに霊2COの展開なら霊が喰われるのOKだと思うわ。 言動から読まれる。というのはそうならないようにみんな努力するはずよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 34分
リナから議題がでているじゃーん、どれどれ…
■3は保留じゃん、みんなの発言がそろわないとね 共有1COまとめでいきたいけどちょっと今から野暮用でお出かけしないといけないじゃん、なので帰ってから他の人の意見を見てゆっくり考察してみたいじゃん、帰りは夕方には戻ってくるつもりじゃん |
少女 リーザ 午前 11時 19分
…確立違う?占吊で3削れて分母7?考えさせられる数字だけど、表に出した場合は?
もっと危険じゃない?比較対象の数字もださないと胡散臭いわよ? 狼探しに役に立たなそうなのでこの辺でとりあえずやめるわ。 酔っ払い向けに。つウコンドリンク >オットー 「KOOL」知っててあなたの器を試すために言ったのよ!女の子に恥をかかさないように自分が間違えたことにするような気遣いもできないような男だってわかったわ! |
青年 ヨアヒム 午前 11時 33分
リーザちゃん>ごめん、検討途中で質問したからわかりづらかったね。全潜伏のメリットは灰襲撃誘発とGJ率あげだと思うんだけど、灰襲撃が起こった場合単純確率2/5で能力者が欠けるわけでそれはメリット足りうるのか?って思ったんだ。確かに3/5で村が勝つということでもあるんだけどね。回答ありがとう。
ちなみに2日目自由占いは狂人の存在を考えればやめた方いいと思うな。 うーん…もうちょっと考えてみる。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 3分
へあ?あーそうか、占吊りで変わるんだ。質問したくせにわかってなかったです…。
比較の話だけど、占初日CO霊投票COだと、表に出てる分護衛を期待しつつ材料も落とせるからいいかと思ったんだけども、確かに危険性だけを比べれば高いねー。これ以上は戦術論になりそうなのは同意。 ウコンドリンクありがとだよー。うう、この臭い…。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 8分
そのドリンクにこの白い粉をサラサラと混ぜると二日酔いにも洗脳にも抜群の効果を発揮いたしますよ。
リーザさん、●回避無しでさらに二日目は自由占いか選択式占いとの事ですが、この場合片占いが発生する事は容易に想像ができます。リーザさんは片占いよりも潜伏のメリットの方が高いと考えてらっしゃるのですか? |
村娘 パメラ 午後 0時 35分
戻ってきました〜。改めて鉄さん、
よろしくお願いしますね^^ 37戦っていったら大先輩ですねー・・w いろいろご迷惑おかけしちゃうと思いますけど! 頑張っていきますのでw 何かあれば都度、言ってください〜。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 40分
クロワッサンとキャラメルラテもらうね。シェフがいっぱいいるからご飯は任せるよっ。
>ヨアくん9:50 実際には回避ありありだと回避が発生しない場合の確率は変わってくるね。狩人は回避しないだろうし、共はトラップもありえるし。ぼくは複雑な計算は苦手だからしないけどね。投票COで霊が襲撃された場合、対抗が出てきてればそう悪くはないかな。確定で襲撃は最悪だけど、占い機能は残ってることになるね。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 41分
潜伏共襲撃されても他の能力者の無事は確認できるし。占い師ピンポイント襲撃とか狂人襲撃とか考えられる要素はいろいろ。ひと括りに確率で計算できるものじゃないと思うよっ。
で危険についてだけど、占い師がCOして2COの場合、初回襲撃が成功する確率は単純計算で1/2を下回らないよね。ぼくは占い師重視の考えだから、単純に占い師の無事を考えたら潜伏の方が安全だと思ったよ。 |
村娘 パメラ 午後 0時 43分
たっだいまー!思ったより早く帰れたから質問に答えさせてもらいますね。
ジムゾンさん>ええ。どの場合でもリコールはありだと思うわ。ただ、リコールの対象になるレベルって相当だと考えてます。例えば、本決定・仮決定ぐらいにしか姿を見せない上に決定内容があまりみんなの発言を汲み取ってない・・とか、みんなにやたらと暴言を吐くとか。そのレベルね。 この村にはいないでしょ・・って思ってるから。大丈夫よ、きっとw |
村娘 パメラ 午後 0時 45分
ジムゾンさん(続き)>回避は占、霊共にアリでお願いします。ごめんなさい、この辺り書いたつもりでいたのに、抜けちゃってたみたいw
質問の回答としてはこんなかんじでいいかなー? 他に、何かあればまた質問お願いしますね^^ |
村娘 パメラ 午後 0時 59分
ヒム君>
確率論で狼さんを探していくと、思考なく吊ってしまう部分もでてきそうで怖いなーって考えちゃうの、私は。 だから、確率論的な話はおいておいて、単純に潜伏にさせたのは占霊を大事にしていくためね。 「万が一」占い師さんが襲われてしまった場合、後の展開が村人に対して不利になることは・・・わかるわよね? 最悪、霊能者さんは占い師さんを守るためなら切り捨ててもかまわないと私は考えてるわ。 |
村娘 パメラ 午後 1時 6分
ヒム君(続き)>↑みたいな言い方しちゃうと凄い冷たい人っぽくて抵抗あるんだけどねw
だから、占い師さんは初回投票COを希望した・・っていう訳。 霊能者さんに関しては3日目までお仕事が無いっていう事もあるからそれまで潜伏していてもいいし。初回投票COで狼を煽っていくのもアリだと思うわ。 こんな感じが質問の答えになっちゃうけど。 いいかなー? 何かあればまた質問お願いしますね〜。 |
少年 ペーター 午後 1時 9分
■1.共有者が良いと思うね。CO数は個人的な好みでは1。残1には地雷や偽占の黒出し抑制効果になってほしいという考えはまあ他の人と同じだ。
■2.占初回投票CO。霊脳は、そうだね、黒1〜2確認してから霊脳者自信の判断で出て貰うというのがすきなんだが、 |
神父 ジムゾン 午後 1時 10分
狼側で注意する点をいくつか述べてみますね。まず「狼を探す姿勢を崩さない事」が重要です。質疑応答や会話は最終的に●▼希望に結びつけるようにした方がいいですね。会話と●▼希望が全くリンクしていないと、「白印象稼ぎの為の会話」にも思われてしまいます。
|
少年 ペーター 午後 1時 11分
無論、襲撃のリスクや回避COでばれてしまうこともある。なので2dあるいは3d投票COとかでも良いかなと思う。ただこれは個人の感覚の問題だね。今色々皆さんの意見を見せて貰ったんだが、霊脳も初日投票COって人もいるね。護衛者が大変ではないかなと思うんだけどね。まあそのメリットデメリットについてはまた個人的に考えさせて貰いたい。少なくとも私が反対したいような意見は誰も言って無かったよ。
|
少年 ペーター 午後 1時 14分
回避はアリアリだね。回避無しにいかにメリットあるかあまり考えたことないんだけど、私としては勝敗抜きの部分で、能力者が生きてないといまいち面白くないゲームだと思うんだよね。それを自ら吊るなんてたまらないさ。
|
村娘 パメラ 午後 1時 16分
ヾ(´▽`*)ゝはーい♪
狼なりに、狼らしく! 頑張って村人を演じていこうとおもってますw その際に鉄さんにつっかかってしまうような流れもあるとおもいますけど、 そのあたりについては先に謝らせてもらいますね。 あと、私が駄目そうな流れになったら容赦なく切っちゃってください(笑 RPをしながら吊られてゆくのが夢なんです・・・(謎 |
少年 ペーター 午後 1時 16分
少し話が出てる「リコール」。この言葉は初めて見たんだが、文脈からまとめ役チェンジ希望ということだと思う。無論ありだと思う。
さて次は覗けたら18:00かな。では失礼する。 |
村娘 パメラ 午後 1時 18分
『最終的に●▼希望に結びつけるように』
このあたりがおざなりになっちゃいそうなので、パメラ怪しいな・・という部分があったらどんどん突っ込んじゃって下さい(笑 取り返しのつかない発言をもうしちゃった後だったら・・。 その時はごめんなさい、エピローグで謝らせてください(笑 |
神父 ジムゾン 午後 1時 33分
まだ全然大丈夫ですよ。こちらもさっそくじゅさんに質問させていただいておりますが。表では気にせずどんどんやりあった方が自然だと思いますよ。
そして揺れましたね。お近くの方のようですね(笑 |
神父 ジムゾン 午後 1時 35分
あとは騙る場合の注意ですが、CO時の台詞は「私が占い師です」「私が霊能者よ!」等、「が」を使うのが良いですね。「私は占い師」とCOした真占い師を見た事がないのですよ。意外とそんな細かい点でもつつかれるので、注意しておくに越した事は無いかもしれません。また対抗がいる能力者は「対抗が狼側であり他の狼と繋がっている」事が大きな情報となります。自分だけがわかるその情報を最大限に活かして狼を探していると、真
|
村娘 パメラ 午後 1時 55分
あらw 鉄さんの方でも揺れたんですね。
ええ、【私は神奈川在住です】。 住処COしちゃいました(笑 騙りの仕方については、覚えておきますね。 もし私がその役になるようでしたら気をつけます。 あとの二人は誰が来るんでしょうねー。 個人的にはおじーちゃんに来て欲しかったりしますw |
ならず者 ディーター 午後 2時 34分
おお、狂人だ。狼の皆さんよろしく。
◆1.11戦 狼狂、占共狩が一回ずつ。ただ、最後に入ったのが半年前なんで、若干考え方が古いかも知れません。 ◆2.鳥で。3歩歩くと忘れますw ◆3.好みとしては潜伏狂人なんですが、騙りをやった方がいいなら対応します。もう一人の方が経験豊富なら、狂人騙りの潜伏3狼とかも面白いかもしれませんね。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 41分
おお、一人来ましたね。鳥さん、よろしくお願いいたします。潜伏狂人はこの国ではかなり有効な手段だと思います。鳥さんがその気ならば積極的に狙っていっても面白いかもしれませんね。
|
ならず者 ディーター 午後 2時 44分
僭越ながら、じゅにいくつかアドバイスを。
狼側をやる時は、専用ブラウザを使って、白ログだけを読む癖をつけた方が良いですよ。狼側は最初に情報が入ってくるんで、推理の根拠が曖昧になったり、そもそも推理が出来ていない人がいる場合があります。(困ったことに、時々村人でもそういう人がいるんですが……) なんで、白ログだけを読んで、「村人に与えられてる情報はこれだけ」って言うのを把握すると良いかと。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 55分
おーっす。早起きな奴が多いな。とりあえず議題に答えるぜ。
■1.共有者1COでまとめ希望。まさか、狼も共有者を騙ったりしないだろう。ただ、共有者同士のチキンレースになることがあるんで、期限を設けた方がいいと思う。例えば、「本日24時までに共有者がCOしなければ、霊CO。で霊が確定しなければ共有者2CO」とかな。 ■3.まだ保留で。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 1分
■2.占は、3日目第一声でのCOを希望。襲撃を避けるためにオープンを遅らせたい。投票COを使わないのは、この国じゃ狼と狂人が通じてるんで、「投票させた狂人を襲撃する」っていう狼側の作戦がある以上、たいして有効じゃ無いと考えるからだ。
霊能者は、3日目の投票でCO希望。こっちは、上記の作戦を使うメリットが狼側に無いんで、投票で良いと思う。 回避COは占、霊ともにアリアリで。(続く) |
村娘 パメラ 午後 3時 4分
あら、一人きましたねーw 鳥さんよろしくお願いしますね^^
あと、アドバイス有難う御座います〜。 まとめサイトに書いてあったのでもう既に実行していたりするんですけど・・。 割とこんがらがってきちゃいますねw 推理については・・元々頭のあまりいい子じゃないので至らない所は許してあげて下さい(笑 |
村娘 パメラ 午後 3時 5分
とにかく、ちょっとの間は自分の意見をいいつつ、他人のあら探しをしてみようとおもってます。 村人側に得になる考えをしてるような発言をしつつ・・・でいけるといいなって思ってますけど。
何か私に対して思うことがあればその都度おっしゃって頂いて結構ですのでーw それにしても、今日も寒いですね・・(関係なくてごめんなさいw |
老人 モーリッツ 午後 3時 18分
チョーマジ昼ー!!!!でも曇り空で太陽もマジ不機嫌だしー。俺も入れ歯がどっか行っててこの時間まで喋れなくてビミョーに不機嫌っていうかー。
■1.無難なのは共有者1COまとめだし、別に反対しないケドー。二人とも潜伏したいっていうんなら俺が立候補してもいいしー。狂人まとめが怖いなーとか思ってたけど、俺狂人じゃないから、俺が立候補しちゃえばモーマンタイってカンジー?狼でもないからマジ安心ー。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 20分
おや、無駄なアドバイスだったようで。
まあ、後はありきたりな「寡黙にならない」とか、「理由もなく疑ってる人物を変更しない」とかですねぇ…… あと、狂人はミスった狼とは積極的にライン切りをしないといけないんで、赤はともかく白ではフォローが出来ないと思います。そこのところご容赦を。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 24分
■2.最近の流行は占霊皆初日フルオープン何だけどもー。たまには両方とも初回投票COで、二日間ものすごく情報なくて苦しむのもオツかもーとか思うしー。モーリッツのMはマゾのMー。時には流行に反してみるのもイケてねー?フルオープンじゃないと情報は増えないけれども、表に出てこない分、占霊機能が破壊されにくくなるんじゃないかっつーかー。
|
村娘 パメラ 午後 3時 30分
いえいえ、無駄じゃないです〜。
きっとまだできていないことの方が全然多いのでそういう事を言ってもらえると助かります^^ ・・・というか、教える事で喉を使わせちゃってごめんなさい(苦笑 私に関しては、駄目だと思ったらすっぱり切ってしまってかまいませんのでー。 お墓の下でディタディタ呻く事にします(ΦωΦ)ふふふ・・(冗談ですw |
老人 モーリッツ 午後 3時 32分
■2.占い吊り回避はアリアリGOGOでいんじゃね?吊りは説明するまでもないケド、狼が占いに当たれば、騙る予定のない狼が表にひっぱり出されるしー。まさにひっぱりダコってカンジー。騙りに慣れてない狼だったりしたらマジラッキーだしー。能力者にあたった場合はまあ・・・ガンバレー、負けんなー、力の限り生きてやれーって俺の歌声聞かせるしー。
|
ならず者 ディーター 午後 3時 35分
今の所、カタリナとモーリッツが厄介かな…… モーリッツは、吊りに持って行きたいなぁ。無理だろうけど。
カタリナは早々に始末するか、何とかミスリードして味方に付けたいタイプだが、モーリッツは白確定してほっとくしかないかな。モーリッツグレーはマジ勘弁。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 42分
昼下がり、隣は何をする人ぞ?
・・・活発な議事録だねぇ。僕も書き込むとするかな。 ■1.今日一で共一でよろしく! まあ確定霊や●白纏め役論もあるけど、皆が出揃った上でのCO非COなど大変だしね。進行上時間的融通的にもこれ以上の纏め役ってない気がするよー。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 52分
鉄>霊能者COは、一応村長が発言するまで待った方が良いかと。ただ、モーリッツが共有者っぽいんで、とりあえず様子見が無難かな……
今日の占い希望は、モーリッツで行こうかと思います。せっかくの狂人なんで、アホみたいに白いモーリッツにちょっかい出して見ようかと。ただ、騙りをするとなるとモーリッツは不味いんで、カタリナ辺りかな。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 58分
■2.これも全然拘らないなぁ。どんな方法も一長一短。明らかに激不利でない限り楽しんでやるつもりだよ。まあ墓下に能力者?と言う事態は避けたいので、占霊CO期限は初回投票COがいい、位を希望するよ。
回避COアリだと決定が延びたりするからどちらかと言うと無し希望。でもアリでも可。 ■3.出すとしたら、質問を振ったヨアとそれに反応した人達から位かなぁ。 ・・・暫定●ヨアにしておくよ。 |
行商人 アルビン 午後 4時 4分
ただいま。畑に行くと電流ネットが焼かれてた…。わざわざ見せつけるために手紙を書いたのかな?酷いや…ぐすん。
ヨア[09:50]>両潜伏だと、占霊のどちらかが初日にCOした場合に比べ、灰襲撃で能力者ツモられる可能性が上がってしまうのは確か。それでも灰襲撃が能力者から外れれば3日目に占霊機能が生きている。特に占の場合、初日COで内訳[真狂]だと初回占機能破壊の可能性が高くなるから、それを避けるために |
行商人 アルビン 午後 4時 5分
続)それを避けるためにも潜伏進行を希望するよ。最悪、ピンポイント襲撃されても、投票という形で情報は残せるわけだし。また潜伏進行の場合、狂人を投票させといて即襲撃って可能性もあるわけだけど、その場合は襲撃された方と残った方との人物像を洗っていくしかないかな…。
ピンポイント襲撃も怖いけど、僕が懸念してるのは潜伏中に回避COがあった場合。即対抗だと狼側が回避COして真が表に引きずり出されちゃうんだよ |
旅人 ニコラス 午後 4時 10分
第一発見者は?みたいな理屈で。まあ夜の議論で十分変え得るけど、それほど簡単におかしな事を言う人も居ないだろうし(むしろ簡単におかしな事を言う場合は気楽な村人かもしれないし)、まあ少ない発言のみから判断は難しいね。
複数の発言の組み合わせが出来る様になってから本格捜査だね。 |
行商人 アルビン 午後 4時 14分
続)引きずり出されちゃうんだよね。かといってそのまま投票まで待って、CO時期がズレると考察にノイズが入る可能性があるのが怖い。CO時期をズラすと、回避したのが真なら狼側に様子見の時間を与えてしまう、偽なら真の反応を見て当たりを付けにくることも考えられるから。
ディタ[15:01]>占3日目第一声だと、灰襲撃があれば占1COになっても確定しなくなる恐れがあるんじゃないかな?その場合はどう考えてる? |
行商人 アルビン 午後 5時 20分
モリ[15:24]>「フルオープンじゃないと情報増えない」ってどういう意味かな?僕は占霊どっちかCOするだけでも情報増えると思うんだけど。
それと霊の回避COがあった場合。どうすればいいか悩んでたけど、・占が表に出てる→対抗COは初回投票 ・占潜伏中→即対抗を希望しておくよ。占がCOしてるかしてないかでバランス取っていく感じで。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 25分
んー、あまり進んでいないようですね。
アルビンさん、霊は回避COがあったら即対抗を出してしまった方が良くはありませんか?もし真霊能者が回避して対抗を求めなかった場合、村からはその人物が霊かどううかわかりませんが、狼側からはその人物が確実に霊である事が判ってしまうのです。それよりは回避した人物が確定霊なのかそうでないのかをはっきりさせた方が良いように思います。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 35分
>リナさんパメさんアルビンさん
とにかく占い師に3日目の朝日を見せたいんじゃーっていう心意気なのは理解した!つもり。たぶん。危険とかは折り込みずみなのね。 対抗については、俺は占の対抗は投票対抗、霊の対抗は即対抗がいいと思う。占い師を守ることが目的なら貫いたらいいじゃないか。ノイズとか当たりをつけられる可能性とかは覚悟しないと潜伏にする意味が薄いし、希望出しも歯切れが悪くなりそうな気がするよ。 |
行商人 アルビン 午後 5時 35分
ニコ[16:21]>ん〜、僕も最終的には纏め役が決めるってことでいいとは思うんだけど、やっぱ自分の意見は言っときたいんだよね。
ジム>「占が表に出てる」=占がCO済。まぁ占確定はまずないだろうから占2COと仮定して、その上で霊COも募ると襲撃始まるまでにフルオープンになるよね。で、そこで霊確定しちゃったら占2霊1で占機能破壊が起こりやすくなる。よって僕は即対抗じゃない方がいいと思うんだけど。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 36分
みんなただいま!もっと早く帰ってくるつもりが思ったより手間取ったじゃん
何か議論が活発なのかな?まだ全然読んでないので、とりあえずリナの議題に答えてからナナメ読みしてくるじゃーん! |
神父 ジムゾン 午後 5時 46分
アルビンさん、確かに占い師の安全に関してはそうかもしれませんが、その代わりに確定霊が襲撃されてしまう危険は増えるのですよね。私としては確定霊が狼側にのみそうと知られて襲撃されるのも厳しいと感じますので、霊は即対抗がいいと考えました。アルビンさんはあくまで占機能の保護を重視しているという事なのですね。
|
農夫 ヤコブ 午後 6時 9分
■1.まとめは安定重視で共有1COで。初日からゴタつけば狼サイドに余裕を与えるじゃん。立候補は危険、この村は狂人が怖い気がするじゃん
■2.占初回COの霊投票COで攻めて行きたいじゃん。霊は3日目から仕事だから。占は初日からガッツリ働いてもらいたいじゃん 回避はアリアリ、占い吊ったら目も当てられないし、ガツガツ情報集めていきたいじゃん、なので、万が一突然死の場合はFOも考えたいじゃん ■3.保留で |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 46分
ただいまー、ブロッコリーの肉を大量に手に入れたわ。今日はブロリー鍋よ。でも料理はヤコブお願いね。人参ケーキ、黒月パン、珈琲牛乳、ウコン飲料いただきます。んぐぉっぷ(謎効果音)。
さてと。ん?世界征服?ジムゾン帝国ねえ…、なにかいいことあるのかしら。 ダンジョンで色々あって疲れたから、そろそろ寝たくなってきちゃった…。 |
行商人 アルビン 午後 7時 1分
ん、ヨア・ジムの意見はもっともな気がする。僕は真贋考察はCO後だけじゃなくその前の発言からも見て行きたいと思ってるし、出来るだけフラットに見たい。回避だと怪しく思う人もいるだろうし、そこから更にノイズが入るのが嫌なので対抗についてはああいう形を希望した。
でも能力者生存を第一に考えればヨアの言う通り占投票対抗・霊即対抗の方がいいのかな。 ジム>そうだね、僕のスタンスは基本的に占機能保護重視だね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 17分
■4.ちょっと一眠りする前に適当に占い希望だけ投げるわ。●ニコラス。先ほど倒しまくってた歩くブロッコリーに見えて仕方が無いのよね、気になるわ。
あと潜伏策希望の中では彼が最後の希望者じゃなかったかしら、現時点で。それがちょっと気になるわ。両潜伏はちょと珍しい作戦なのに希望者が多いのはなぜかよくわからなかったので占いで考察情報増やしたい。 それじゃちょっと失礼して、Zzz・・・。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 56分
おう、ただいま。今日は手羽元が安かったんでチキンカレーにしようかと思ったんだが…… レジーナからブロッコリーの肉(?)が出てるな。残念ながら初めてお目にかかる食材なんで、鍋はヤコブに任せた。
俺は俺でチキンカレーを作るのから、食いたい奴だけ食ってくれ。 あと、カレーを作るのに1時間半ほどかかるんで、その間に議事録見たり、質問があったら答えようと思う。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 0分
と、言うわけで、マジでカレーを作りに行ってきますw
あと、LWが村長っぽいんで、最悪突然死を視野に作戦立てないといけないかも知れませんね。その場合、狂人騙りの潜伏2狼になるかと思いますが。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 5分
Uryyyyyy!!ご主人様からの伝言。
来てない人もいるけどCO。ぼくが独裁者だよっ! ちがった【共有者だよっ】対抗したければどうぞ。非対抗発言はいらないけど、非共有CO者はウリーの餌だよ。共1COが前提で能力者CO時期希望変更者は議題出し直してね。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 6分
今日は【本決定1本で24時15分】予定。能力者COに関してはするなら23時20分から。その後速やかな進行のため、占い先希望はあらかじめCOや回避があった場合のことも考えておいてね。
回避の可能性もあるから時間的に都合悪い人はあらかじめ申告お願い。ご主人様戻りは23時ごろ。 誰かウリーにご飯あげてくれると嬉しいなっ。よろしくっ。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 9分
ど、独裁者はこの私……っ!!!
と思いきや共有者COですか。独裁者は私ですが、【カタリナさんには対抗いたしません】【決定時間に関しても了解です】 基本的には対抗がでない前提で考えますよ。ウリーには新品のトゲトゲ鎧を着せて差し上げましょう。食事は興奮剤入りです。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 2分
あー、カタリナが共有者COか。
とりあえず、【決定時間について了解した】。あと、【炊飯器のセットを忘れてたんで、カレーが出来るのが1時間遅れるぜ】 猪には、とりあえずカレー作る時に余った人参と、隠し味の生姜をやっとこう。 アルビンの質問にも答えとく。ちょっと長文になるけど勘弁な。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 12分
3日目第一声のデメリットとして、アルビンが言ったような事態が起こりうるのは知ってる。ただ、グレー襲撃で占い師をどんぴしゃで当てるのは狼側にとって困難なことと、「グレー襲撃で占い師が確定しないから、占い対抗を立てない」と言う選択が、狼側にとって非常にリスキーであることから、投票COよりはリスクが少ないと個人的に思ってる。
また、俺の作戦の目的が「狼側に積極的な手を打たせないこと」なんで |
ならず者 ディーター 午後 9時 20分
そういった意味でも投票よりは第一声COの方に分があると思う。
実はもう一点、3日目第一声COにはデメリットがあるんだが、現時点では話しにくいんで、占い師がCOした後に興味ある奴がいたら、別途に質問してくれ。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 22分
URYYY!【決定時間了解じゃん】リナが共有者か…ちょっと占い先候補を練り直してくるじゃん…ウリーにはまたサツマイモをあげよう、いっぱい食うじゃん!
23時くらいまでちょっと横になるかなー 正直今の段階では考察の幅がMY脳のキャパを超えてるじゃん、多分皆も方向を決めかねてると思うからゆっくりさせてもらうよ |
村娘 パメラ 午後 9時 33分
ゴハンとお風呂に行ってました!
とりあえず、【決定時間について了解する】わね。 ウリちゃんカワイイなー・・。ちょっと欲しいなー(謎 そうそう、街まで行って来た時にこんなもの見つけたから人数分買っておいたの。きっと皆、話し合いで疲れてると思って。よかったら食べてね^^ |
少女 リーザ 午後 9時 34分
[黒猫が手紙を運んできた]
【時刻了解】 ジムゾンの片占いのリスクより潜伏を優先するかとの問い「Yes」…発言みればわかると思うのだけど?何がわからなかったの? ちなみに二日目の占いばらけは占い師襲撃があっても補完占いをするなら4日目には統一占いした結果と同じになる。…二日分の占いが狼側と占い師に委ねられちゃうのは…けっこう問題…潜伏狂人のことも考えてなかったし思ったより問題が多いかも。 |
村娘 パメラ 午後 9時 35分
【雪見大福@生チョコ×16個】
ウリちゃんの分もとおもって一つ余分にかっておいたんだけど・・・無理よね?w 誰か2つ食べてもいいかも。 あと、●の希望をまだ出していないから、よーく議事録を見返しつつ考えてみるわね。 それじゃ、ちょっと部屋まで戻るね〜 ~~~ヾ(*'▽'*)o |
神父 ジムゾン 午後 9時 41分
リーザさん、貴女の案ではまず●回避なしで初日に占い師または騙り占い師が占われると片占いが発生します。さらに2日目に自由または選択占いをする事でまた片占いが発生します。もっともこれは最悪の場合ですが、補完占いが出来る保障もありませんし、そこまでのリスクを負ってまで全潜伏を徹底するメリットがあると考えてらっしゃるのか不思議だったのです。ただ、今のご様子を見ると、考え直されているようではありますね。
|
ならず者 ディーター 午後 9時 45分
とりあえず、村長の参加時間が23時〜になってたんで、23時20分の能力者COを目処に考えたいと思います。
その時にLWがきていないようなら、私が占いCOすると言うことで。 ちなみに、それまでにLW来た場合どうします? LWが潜伏に自信ありなら、1騙り3潜伏とかでも良い気がしますが。 |
少女 リーザ 午後 9時 47分
占い師は初日から仕事があるから初日COって言ってる人に質問。
COしないとできない占い師の仕事って具体的には何? 全くないとも言わないけれど、ほんとにちゃんと考えてるのかぱっと見わからないわ。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 49分
【決定時間了解じゃよー】・・・おっと・・・了解だしー?
アルビンから質問来てるしー。返事する系。 >アルビン(17:20) あー、「フルオープン」から「フル」をとっちゃってくれるとありがたいー。うっかりフルって書いたけど、「三日目まで能力者全潜伏だと灰が狭まらなくて苦労する」というのを言いたかっただけだからー。占いか霊、どっちかだけでもオープンにしちゃえばちゃんと情報になるっていうのは同意ー。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 58分
おし、カレーが出来たぞ。食いたい奴は食ってくれ。リーザ、ペーターも大丈夫なように甘口にしてあるんで、各自鷹の爪を入れて辛さを調整してくれ。
ところで、村長がまだ来て無いんだが、どうする? 流行病に倒れるようなら初日に占霊を両方COさせる必要があるかと思うが…… その判断を、いつするよ? 23時20分でいいのか? |
村娘 パメラ 午後 9時 58分
間20分で見返して、場に適応して・・・は難しかったりしませんか?
とりあえず、村長さんは潜伏狼としてカウントさせておく方が無難だと思ったり。 それとも・・・騙りで出る方が楽だったりしますか? そのあたりがまとめサイトでもちょっとよくわからなくてw もうちょっと人狼の講座とか見直してきます・・w |
老人 モーリッツ 午後 9時 59分
おっと、言い忘れてた、URYYYYYYY!!!
ぼけーっと読み直して気づいた事言ってみるしー。 >リーザ(AM9:47) GJの可能性は低くなるけど、共有者2COだったらば他の能力者が守られやすくなるっていう利点もないー?1CO希望っていうのはー、地雷を考えての1潜伏に非ずー? |
少女 リーザ 午後 10時 0分
>ジムゾン 言っとくかど2日目の分だけなら100%帳尻は合うわ。統一でも占い師が死ねば片占いになるんだから。
先入観を捨ててシミュレートしてみなさい。大体同時に占い師がが死ぬことはないからそこで有効活用できるのよ。 手数的にそんなに不利だなんて言われるのは心外。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 3分
潜伏よりは、騙りの方が楽かと思います。他のフォローが効きやすいのと、ある程度発言数が少なくて構わないんで。
ただ、失言が怖いので、自信が無い場合は予め他のメンバーに意見を聞く必要があるのがネックですが。まあ、まとめの能力者のセオリーどおりにしておけば、余程相手が上手く無い限りは、決め打ちはされません。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 3分
鷹の爪って世界征服を狙う秘密結社の名前っぽくねー?俺は甘口マジラヴなんでそのままのカレーで食べるケドー。ディーターマジサンクスっつーかー。
うーん。流行病が出るようだとフルオープンのがいいんかねー?理由がちょっとわからんケドー。ディーター何でー? |
青年 ヨアヒム 午後 10時 9分
ふんふん…いい匂いがする…カレーの匂いに導かれヨアヒム参上!ただいまだよー。
リナ共有者COりょうかーい。【決定時間了解だよー】ウリーかわいいよウリー。 ディタさん>村長さんはアンケートに23時〜って書いてたんだよね。23時20分になったらリナさんが改めて「もうちょい村長さん待つよー」とか「念のため来ない前提で意見募集だよー」とか出せばいいんでないかな。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 10分
「占い師の仕事」とは、もちろん占い対象を占って結果を発表する事ですよ。そして初日から占い師がCOする事で判断材料は増えます。2COならどちらかは確実に狼側なのですから。占潜伏時より占い結果も迅速に出るでしょうし、より活発な議論、ひいては効果的な狼探しが期待できます。初日COのメリットはリーザさんも理解されていると思うのですが。
ところで「100%帳尻が合う」とはどういう事でしょう? |
ならず者 ディーター 午後 10時 13分
爺さん>3日目第一声COのデメリットと同じで、流行病が出ると能力者が一人しかCOしない場合も確定しなくなるからな。ただ、流行病の人間は一言も発言しないんで、推理の材料が全く無い。霊能者に確定黒をもらうか、もしくは共有者でも無い限り、俺達は村長の正体を知る術が無いんで、そこを狼側に引っ掻き回されると、水掛け論で話が進まなくなる。第一声は作戦としてメリットもあるが、流行病の場合はメリットが全く無いんで
|
パン屋 オットー 午後 10時 16分
こんばんはパン屋です。カタリナさんが共有者さんですか、確定したら(対抗もないとは思うけど!)まとめ役お願いします。時間につきましても了解です。
URYYYYYさんには…えーと拾ったどんぐりでも。 皆さんにはパン屋の売れ残…ゲフン、目玉商品のシフォンケーキでもどうぞ。つ【いちごのジャムシフォンケーキ】 俺は辛党なのでディーターさんのカレーを頂きますね。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 19分
リーザちゃん>ちょっと横からごめんなさい。占回避有りの両潜伏案はだいたい掴めたんだけど、占回避無しの両潜伏案がいまいちイメージできないんだよね。シミュレートしてみたいから詳しく説明してくれないかな?たとえば、初日の占い先は2つ必要であるとかその辺から。
それから、神父さんとかぶるんだけど初日の占い師の仕事。確実に統一占いをすること、判断材料を提供し護衛が得られるように努力することだと考えてるよ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 21分
個人的に、初日COの最大の役目は「初日に狼側を引きずり出す」事だと思ってるんですが。特に占霊が両方2COだと、高確率で潜伏狼2ですから、動きがとり辛いんですよね。今回潜伏希望なんで黙ってますが。
個人的には、村長LWなら霊騙りをやって欲しい。霊能者が決め打ちされることってまず無いんで、発言数が少なくても何とでもなるし。 |
パン屋 オットー 午後 10時 22分
ディーターさん[21:12]
確かに狼側が「占い師が確定しないから、占い対抗を立てない」リスキーな策を取るとも思えませんが、でもそれでも「初回灰襲撃で真占どんぴしゃ」は確率は低いかもしれないけどありえないとも言えないと思うのです。細かい計算は苦手ですが、だいたい1割くらい?の確率でしょうか。狼側4人がかりで捜せばうっかり当たってしまうかもしれません。 |
パン屋 オットー 午後 10時 24分
なのでやはり俺は遅くとも占COは初回投票でを希望したい所存です。
霊と違って占は狼側が騙らない事は無いと思うので、「なんか占い吊り集めてるから占COしとくー」って感じに占い回避COを避ける為にも出来れば初日希望です。まぁだいたい既に言われていますが、占い先は(自称)能力者以外の灰から選びたいのですよ、ね。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 24分
村長さんがLWなら霊騙りはありですね。
ちなみに灰から真占い師一本喰いはした事はありますが、対抗を出さないのは流石にリスクが高すぎるので、結局狼側が一人犠牲になるのですよね… |
ならず者 ディーター 午後 10時 33分
オットー>回避COありなら、1/8だな。潜伏案を採った時点でそのリスクはあるんだが、それを言うならそもそもCOした時点で襲撃の危険はあるし、狩人が護衛しているとしても、狼側から見た襲撃成功率は1/2で、グレーを襲うよりは余程確率が良い。しかも、グレー襲撃には「狼の隠れている場所を狭める」という狼側のデメリットがあるのに対し、占い師襲撃には「2回失敗すれば、決戦が1日延びる」だけなんで、
|
老人 モーリッツ 午後 10時 34分
>ディーター
んー、二日目に流行病が出そうっていうんなら、初日に皆が揃ってる間にCOを済ませておこうっていうのならばわかるんだケドー。初日に出そうな場合は潜伏とそんなに変わらないんじゃないかなー。サイコーなのは突然倒れるヤツがいない事なんだケドー。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 36分
(続き)その点でも狼側のリスクに差があると思う。さっきも言ったが、俺の作戦の目的は「狼側に積極的に行動させない」なんで、より狼側にとってリスクが大きいと思われる案を提案しているつもりだ。
|
青年 ヨアヒム 午後 10時 37分
うーん、両潜伏案がこんなに多数なのは久しぶり、というか両潜伏案自体久しぶりで展開がわからん。俺的片占い発生時予想図。
初日●A○B、ACが占候補。A→B、C→A。2日目●B○D、A→D、C→B。これだとBが占い先襲撃の可能性あるからリズ案に合わない? …やっぱ片占い面倒だよーう。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 42分
個人的には、じゅには占騙りをして欲しいw
日付が変わった直後に発言できるのって、占い師としては大きなアドバンテージなんですよね。まあ、それだけで占い師の真贋を判定する人なんて居ないんですが。結局信頼の積み重ねが大事なんで、何でも利用するに越したことは無いです。 ただ、それをやると潜伏狼が鉄のみになるんで、今回は無理ですかね。 |
少女 リーザ 午後 10時 44分
帰ったわよ。
>ジムゾン 補完占いすれば襲撃があろうと4日目の時点で結果は同じになるでしょ。 >ヨアヒム 初日は占い先が占い師だった場合の占い先も決めて、占い先が自称占い師ならパンダか白確の占い師と片占いができるわね。けっこういろんな情報が落ちると思うけど? 大体片占いは無駄とかって認識は100%の同意はしかねるんだけど。片黒なら歓迎よね。片占いは白しか出ないみたいな議論前提は変だと思うけど? |
ならず者 ディーター 午後 10時 44分
のん、お帰りなさい。
とりあえず、表に顔を出しといてください。突然死議論で発言数を浪費させるという作戦もあるにはあるんですが、色んな意味であまり良い手では無いので。 |
パン屋 オットー 午後 10時 44分
村長さんこんばんは、取り合えず突然死は出ないようで安心パン屋です。
ディーターさん>結局灰襲撃で当たったらリスキーだよ!か1/2で占襲撃されたらリスキーだよ!の意見の差なんでしょうかね。どっちのメリットデメリットもあるので意見は分かれる所でしょうが。 でも潜伏で第一声COなら投票COでも良いと思うのですが。投票COのが「狼側の積極的な手」なのでしょうか? |
ならず者 ディーター 午後 10時 49分
うお、のんは既に発言してましたね。申し訳ない orz
騙りは、ある程度はこちらでフォローしますし、判定については皆で話し合って決めるので、そこまで辛くは無いかと。 まあ、判定の時に「黒だった」とか言っちゃうとフォロー不可能ですがw 中盤になるとどうしてもラインが出来ちゃうんで、ローラー開始までに大きな失態を犯さなければ良いと思います。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 50分
うーん、「4日目になれば結果は同じ」理由がわかりません…。占い師候補を占ってしまったら、どうしたって同じにならないような?
また片黒だろうと片占いは好ましくないと考えますよ。片黒をそのまま吊っても占ってない占い師の判断材料にはなりませんし、補完をしてからというのは悠長に過ぎます。また補完占いは翌日の占い先が決まってしまうので、議論によって新しい情報が出てきても対応しづらいですし。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 51分
遅くなってすまない
【共有者に対抗いたしません】 ■2.占は初日CO希望で霊は三日目CO希望 多少のリスクはらってでも、判断材料がほしいかな。 回避COは両方ありありで。 |
少女 リーザ 午後 10時 54分
>ヨアヒム 初日は統一前提で占い先が自称占い師の場合だけ占いがわれるのよ。
私自信こんな喉使って押し通すほどは有利だと思ってないわ。 ハイリスク・ハイリターンでもしかしたらとんとんくらいなかんじで。 世の中最悪のケースばかり想定して無難な進行ばっかりで思いもしない利点があったりとかそういうのを発見できなくなってそうだと思って…なんかそんな感じよ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 57分
オットー>投票COについては、15時1分にも言ったが「投票させた狂人を襲撃する」って手があるな。これもリスキーはリスキーだが、成否については狼側できちんと把握してるんで、アドバンテージを狼側に握られやすいと思う。正直、3日目第一声でもアドバンテージはどちらにも無いんだが、狼側に一方的にアドバンテージを取られるよりはマシかと思ってる。
|
青年 ヨアヒム 午後 10時 58分
村長さんトーマスさんお帰りだよ〜。病気がなくてみんな揃ったのは嬉しいなぁ…崖っぷちどころか幸せな村だね!うんうん。
リーザちゃん>神父さんと混じってない?俺は片占いがどーとかじゃなくて、具体的手順をリーザちゃんがどう考えてるのか知りたいんだよ。初日●A○Bだとして、2日目は●B○Cなの?それともDEFから自由選択で占い先に投票でCO?じゃあ3日目は?そういうことだよ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 59分
占回避なしで潜伏案>
やはり片占いor能力者占いは無駄だよ!と思うかそれはそれで情報残すよ!と思うかの差なんでしょうか。 俺は、能力者COした以外の灰を狭めるために少しでも多く灰の占情報欲しいよねーとか思うので、片占いになる可能性(自称能力者を占う可能性)よりは統一占いを希望したいです、よ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 0分
では鳥さんかじゅさんが占騙り、のんさんが霊騙りですかね。潜伏狼は2いた方が安心かもしれませんが、もし今日鳥さんが占われそうなら白確狂人を考えるのもありかもしれませんね。
|
少女 リーザ 午後 11時 1分
>ジムゾン 2日目の分だけならって書いてなかった?私?
私の発言そんなに見にくいのかな? 初日の利点はCO者が序盤の考察材料になるのしか認識してないわ。 私は潜伏中の行動の方が参考になると思ってるから微妙だと思ってるけど。 |
村娘 パメラ 午後 11時 1分
ヒム君がリザちゃんに食らいつきはじめました。
放っておいてももう少し、リザちゃんが喉つかってくれそうかな? あと、私は占い騙りの方向っぽいですねw 明けの時間、昨日はたまたま起きてた(というより起きちゃった)だけなんですけどね・・w そうなるときは頑張ってみます! |
神父 ジムゾン 午後 11時 2分
うーん、確かにCO関連の話にこんなに喉を使うのも何なのですが、ちょっとリーザさんの「何がわからなかったの?」とか「にそんなに不利だなんて言われるのは心外」という反応が過敏にも感じるのですよね…。
|
行商人 アルビン 午後 11時 4分
【時間了解】
ディタ>灰襲撃が狼にとってリスキーなのは同意だね。でも狼から騙り出すかどうかは様子見してくる可能性もあるんじゃないかと思うけどね。モリ>ふむ…間違いってことか。了解。確かに両潜伏だと灰が多くて考察が大変なのは同意かな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 6分
おはよう、良い朝…あれ、まだ夜だったのね。でもよかったわ、時間とか上手く合わせられるようで。そしてザックリと
【現時点でのカタリナの各種決定に全て了解】よ そして初日突然死ゼロ万歳っと、これで久々に潜伏策とかにも挑戦できるわね。ただ私は両潜伏策は潜伏多すぎると思うんだけど… |
少女 リーザ 午後 11時 10分
>ヨアヒム 自称占い師が占われない前提。
1D占い師A→灰1 占い師B灰1 2D占い師A→灰2 占い師B灰3 3D占い師A→灰3 占い師B灰2 私はめんどくさいくらいの方が情報が多く落ちていいと思うのよね。可能性を削るのも有効だけど人狼が慣れていればルーチンワークで対応可だから。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 10分
リーザさん、「2日目の分」とは具体的に何をおっしゃっているのですか?2日目占いで占い師候補を占う事もありますよね?
それにしても●希望は迷いますね。リーザさんの反応も気になりますが、発言が少なくて判断がつかない方も多いのですよね…誰を占うのが私の独裁に最善なのか…?@7 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 11分
やっほーただいまっ。KOOLなぼくのお帰りだよ。
対抗は……まだ出てないみたいだねっ。出てきたら頑張って信用勝負するつもり。負けそうだったらラリホーして逃げっ。 とりあえず病人はなし。シェフがいいからみんな健康なのかな。この調子でGOだよっ! |
木こり トーマス 午後 11時 11分
【リナに対抗しねぇぞっと】
占い潜伏案が多くてびっくりだ。どーせなら初日霊CO&共2CO、占COなんてどーだ? これなら狂人に投票させて狂人を襲うなんてあからさまな事も出来ねーだろ? 回避はアリアリ、統一占いで |
ならず者 ディーター 午後 11時 12分
じゅ>了解。ただ、リザの意見が色々危ういんで、今日の占い先はリザじゃないかと勝手に思ってます。リザが共有者なら、大したものなんですが。
とりあえず、占い希望はトマで出してみます。モーリッツはちょっと突付き難い位置に居るんで。 |
村娘 パメラ 午後 11時 15分
リザちゃんは放っておいても、他の村人がいろいろ指摘してくれそう。
あと、私も●先はトマさんにするつもりなのですけど・・。 理由は寡黙かな。狼を探す姿勢が一番ないとかなんとかw 意見はちゃんと言ってるんですけどね。ほぼ議題回答のみだし。うまくいけば動揺して吊りまで持ち込めたり・・・そこまでは無理かなw |
パン屋 オットー 午後 11時 16分
投票COでのアドバンテージ>狂人襲撃マッチポンプですか、…確かに無いとは凄く言い切れないこの国の恐ろしいところ。
トーマスさん>霊CO&共2CO&占COで回避アリってどこに回避COするのでしょうか、それ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 18分
じーじの突っ込みはちょっと怖いですよねw
でも、じーじ、リナちゃんについてはとりあえず置いておいて良いんじゃないかなとおもってみたりー。ほんのり怖いのはレジーナさん。なんかRPの影でいろいろ考えてそうなw 議題回答の内容も割りとしっかりしてるし。ステルス?とか思っちゃった。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 18分
霊能者は潜伏案が多くって、占い師は初日と投票COが半々くらいだねっ。じゃ、占い師は出たかったらどうぞってことにしたいかな。自由意志を尊重だよ。
もちろん初日CO希望出してて潜伏オッケー。COなかった場合、狼が潜伏希望者に目をつけるかもしれないからねっ。それで襲撃避けられると思えば潜伏も手だよ。ただし誰かがCOしたら対抗は即募る。狼側がCOしたいだけなら引っ張りだされることになるけどねっ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 20分
じゅ>あ、じゃあ、僕が●トマをやめます。あんまり希望先を集中させたくないんで。
とりあえず、モーリッツ突付きますかね。それでカタリナの疑惑を受けられれば御の字と言うことで。 |
村娘 パメラ 午後 11時 24分
鉄さん>そこなんですよねー・・w
あとはニコさん(15:58)の占い希望についても少しつっこめそうだから、そっちが占い希望でも良い感じです。どっちか悩んでます。理由は●理由がイマイチつかめないんだけどーっていう感じ。●提出もかなりのフライングですしね。ニコさんのほうが自然でしょうか。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 24分
そうですね。とりあえず、真がCOするようなら、僕が対抗COします。あとは、流れですかね。
とりあえずボロを出さないようにはしますが、やばそうなら即切り捨てでお願いします。 |
パン屋 オットー 午後 11時 28分
自由すぎるにゃー。>出たかったらどうぞ
占い先希望は24時を過ぎてからのが良いでしょうかね? えーと、潜伏で初回投票で占霊共全CO?って事でしょうか、トーマスさんの希望。 |
村娘 パメラ 午後 11時 29分
うー。いろいろ考えてたら考えてる途中にお客さん来ちゃって何考えてたか忘れちゃったよ・・w
とりあえず、●先はCOが出た後にだそうかな?その動き次第で●先変えたくなっちゃうかもしれないしw あ、あとそんちょさん、トマさん、リナちゃんお帰りー! 手洗いとうがい!ちゃんとね! |
神父 ジムゾン 午後 11時 33分
能力者CO方針がそういう事であれば、占い希望を出してしまいましょう。
■3.●リーザさん 色や主張が見えづらいニコラスさん、ペーター君と迷いましたが、議論で気になったリーザさんに。主張自体は変わっていて目立ちたくない狼ではないかとも思ったのですが、そこを質問した時の反応がやはり過敏に感じたのですよね。 |
木こり トーマス 午後 11時 34分
【俺は今日COする気の占い師ぢゃねぇ】これでいいかな?
>>ヴァルター 23:24 朝に書いた。さらに言うなら占潜伏なら襲撃先の的は多い方がいいと思うぞ。現状だとリナくらいしかいねぇし。あえてリナを襲う事もしねぇだろう。狂に投票させて狂襲撃もありうる話になるんじゃねぇか? |
少女 リーザ 午後 11時 36分
CO方針はそれでいいんじゃない?
カレー私向けに辛くしてないなんて子供扱いして。 でも辛かったら承知しないわよ。 占い希望は24時過ぎに出すわ。帰ってから議事録をよく読めてないし。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 44分
>カタリナ
CO方針了解ー。 >トーマス あぁ、ごめんなさい^^; 共トラップで狼をあぶりだすのはあくまでも、表向きであって、狼がどこにでも黒をさせる状況をつくらないことが目的なんじゃないでしょうか? |
行商人 アルビン 午後 11時 45分
CO方針了解したよー。
ディタ>もう一個いい?3日目第一声のメリットって狂投票COで即襲撃をさせない、ってことなのかな。でもそれが起こったとして、村視点から襲撃されたのは真or狂で、誰がCOしたかっていうのが分かるよね?一方、灰襲撃を挟んで3日目第一声COだと襲撃されたのが村人or真(or狂)のままCOしたのかどうかすら不確定にならない? それと、★3日目第一声COの、他のメリットがあれば教えて |
ならず者 ディーター 午後 11時 45分
■3.●トーマスで。言いがかりで申し訳ないんだが、個人的に共有者2COのメリットがそこまで大きいと感じられないのと、23時34分の非COがタイミング的に微妙だと思う。
ありあえず、こんなものを作ってみた。 \旅神者 ●青女木 |
ならず者 ディーター 午後 11時 49分
トマは、その非COはしちゃ駄目だろw 初日CO希望なのにそんな非COしたら、占い師が炙りだされちゃうジャンw
他の奴らも、どんどん非COしてくれると楽でいいなぁ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 49分
待ち時間をどうやって使うかも自由だよっ。ぼくは独裁者気分満喫中♪発言数のバランスは大切にねっ。それからぼくは寡黙吊り推進派だから。村側だったら吊られて手損にならないようにいっぱい喋ってねっ。
24時すぎてから下記もお願いするよっ。 ■4.今日占いたくない人を1名(理由こみ) 決定少しずれこむかもしれない。遅くても24:45までには出すよ。プロ回答では25時まではみんないるみたいだからね。 |
パン屋 オットー 午後 11時 53分
ごめん全然読解力ないね俺orz>初日霊&共2CO占投票CO@トーマスさん意見。いやでも襲撃前の共2COは狼に噛まれる的が増えるわ共有爆弾無くなるわで勿体ないような。
そろそろ占い希望だしておきますね。■3.●リーザちゃん。初日なので言い掛かり、もといパッション多めですが。 なんか「喉使って押し通すほど〜」て言ってる割には強い口調なので一連白アピールなのかなと思わなくもないパン屋心。 |
少女 リーザ 午後 11時 54分
>モーリッツ21:59。
あまり地雷って期待してないわね。黒も早めに出たほうがいいと思うし。早い黒出しの信憑性が上がるのはあるかもね。 この国の潜伏狂がある状態での共有者は大事だから長生きしてもらいたいっていうのもあるわ。 トーマスの「占潜伏なら襲撃先の的は多い方がいい」っていうのは渋い意見ね。中年の魅力? |
行商人 アルビン 午後 11時 56分
さて、ざっと見てもうちょい質問&ツッコミを。
ニコ[15:58]>「占霊CO期限」ってことは初回投票かそれまでにCOしてくれ、って意味でいい? 「回避COアリ」って●回避って意味で取っていいのかな? レジ[19:17]>●ニコの理由が「ニコが両潜伏案だから」ってことだけど、ニコの議題回答を見る限り、「CO時期にこだわらない」って意味に見えるんだけど。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 57分
アルビン>不確定にはなるよ。ただ個人的には、3日目COなら狼側でも騙り担当が決まってるだろうから、1COだったら恐らく偽者だとは思う。さっきも書いたが、グレー襲撃して占い対抗出さない事の狼側のメリットが思いつかん。上の意見にしたって、俺が勝手に考えてるだけで、全体の意見を調整できるかどうかは別問題だ。かと言って、事前にそんな事をリサーチしてたら怪しまれるしな。(続く)
|
村娘 パメラ 午後 11時 57分
リナちゃん>CO方針了解しました〜。あと、とりあえず現状での●希望だけでも出しておこうかな。
■3.●ニコラスさん。理由はニコさん(15:58)の●理由が私にはイマイチつかめないんですよね。質問があって回答があった人から選ぶ・・それだけ?って思ってしまったり。みんなが保留にしている中、わざわざそれだけの理由で●提出が早かったのは何故かなと感じました。(続 |
老人 モーリッツ 午後 11時 59分
■4.占いたくないのはカタリナー。共有者だから占いが勿体無くなるー。
こらそこ年寄りに石を投げちゃいけん。 当たり前だけど大事だしー。 灰からならアルビンとかー?小姑?ってくらい細かい事に気づくから、人間なら狼に邪魔だと思われて、確定白になったら即ばくーって食べられそうなカンジー。戦力になりそうだから置いときたいみたいなー。 |
村娘 パメラ 午前 0時 0分
続)それに質問&回答をその時点までにしていたのは他にもいたように見えたんですけど。何故そこだけに絞ったんだろうって。
もし狼さんとしてなんらかの情報を握っていたのならそういう行動にもでるかもなーとか邪推してしまったりw ごめんなさいねー。 今は私にはこれが一番ひっかかるのw |
農夫 ヤコブ 午前 0時 2分
●商じゃん。この村、どう見ても多弁で脳みそメモリ不足のおれっちにはノイズが処理しきれないじゃん(おバカ)
なので占いは灰多弁に当てて判定を見たいじゃん、情報少ないし。 それ+パッションじゃん。アルさんが俺の心を捕らえて離さないので白黒つけたいじゃん、きっとめくった足は綺麗じゃん |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 4分
アル[23:56]>あれ、ニコ[15:58]の「期限」って言葉を見落としてたわ。うっかりうっかり。んー占い希望考えなおそっ
■4.占いたくないのはまず処刑候補の寡黙組ね、次いでんー最も積極的な人も今日は占いたくないわね。ただ発言数だけならリーザがそうなのだけど、なんとなく不自然な感じがするから彼女ははずすわ。あと美味しいものを出してくれるオットーはそれだけで信じちゃいそう…。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 5分
(続き)グレー襲撃してから占い師がCOのをジーっと待ってるようだと、信頼が下がるだけだし、狼側としてはグレーを襲撃しても対抗を立てないわけには行かないだろう、と言うのが俺の考えだ。あと、他のメリットは正直思い浮かばない。すまんな。
神父>正直言いたくないんだが、言わなきゃ駄目かね? これについては、カタリナの意見も聞きたい。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 8分
■3.●ヤコブタでー。あだ名をとりあえずもう一回言ってみたかったってわけじゃないケドー。半分はあるケドー。狼って目立たずひっそりこっそり潜んでそうな気がするんで、あまり人と絡まなくて目立ってないヤコブン選んでみたしー。
>レジーナ 議題4、結局誰を占いたくない系ー?具体的にー。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 8分
■4.モーリッツさんでしょうか。発言が自然体に感じますし、思考を隠している感じもしません。
ディーターさん、トーマスさんのあの非COを理由に●希望にされたという事は、あのCOが狼的だと考えられたのですよね?その理由を特に隠す必要があるとは思わないのですが…。 |
行商人 アルビン 午前 0時 8分
■4.占いたくない人はリザ・ディタ・ジム。
主な理由は、占いは発言から判断つきにくいところに当てていきたいという事。この3人は良く喋ってるし、他の灰との絡みも多いから他の人より発言から判断する余地が多そうだから、それよりは他の発言数が少なかったり思考があまり見えない人に占いを当てていきたいかな。それに多弁占いして白確だと勿体ないな、と思うし。 |
パン屋 オットー 午前 0時 9分
■4.ヨアヒム君ですかね、なんとなく。
なんか素直にぐるぐるしているようで白く感じるといいますか。まぁ今の時点の印象なのでひっくり返るかもしれませんがー。 レジーナさん>つ【白桃のムース・キゥイソース添え】 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 9分
■3.商人アルヒム(↑理由)
■4.村長ヴァルター 事情があるかも知れないけど発言が中々無かった点、初言以降を考えても寡黙吊り有力候補じゃん(ゴメンネ!)つまり占うのは勿体無い人じゃん |
青年 ヨアヒム 午前 0時 11分
CO方針了解〜。
ヤコブさん21:22>「リナが共有者か…ちょっと占い先候補を練り直してくるじゃん」 リナさんのこと怪しんでたって意味?だとすれば理由を教えてほしいな。 ■3.●リーザちゃん なんかあからさまに怪しい気もして悩んだんだけど、一貫性のなさがやはり気になるので希望。狂人がわざと怪しくふるまっているというよりは、ここまで突っ込まれるなんて予定外だよーっていう苦しい雰囲気を感じるし。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 13分
■4.モーリッツ。15時18分にまとめ立候補してる。最初は共有者かとも思ったんだが、だとしたらカタリナが名乗り出たのはおかしいから、恐らく狂人か村人だろう。どちらにせよ占っても白しか出なそうなんで、占うよりは吊った方が良いと思う。まあ、爺さんより怪しい人間も多いんだが。
すまんが、少し黙る。質問があれば、後でまとめて答えたいとは思うが、もしかしたら無理かも知れん。先に謝っとく。申し訳ない。@3 |
ならず者 ディーター 午前 0時 16分
すまん、神父。共有者から止められたので、理由は明かせないんだw
ちなみに、俺は昨日からコロッケ、葱焼き、チャーハン、カレーを振舞っているのですが、レジーナには無視されていますか、そうですか。@22 |
行商人 アルビン 午前 0時 16分
ディタ>ふむ、確かに様子見は信用さがるね。でも、何らかの事情で真のCOが遅れたらその辺で無用な疑いをかけられてしまいそうで怖いな。
灰襲撃後、占(真)1COにするメリットが無いってことだけど、無くは無いと思う。狼が対抗出さない狼側のメリットは・灰が狭まらない ・村視点から襲撃された人&COした占の内訳が分からず、狼だけが知っている。 ってとこかな? |
村娘 パメラ 午前 0時 18分
■4.うーん・・w 正直全員占えちゃう素敵アイテムとかないですか?って聞きたいくらいなんですけどねw 私の思考能力って低いみたいでなかなかついていけてないのが本音!
でもそれじゃあんまりだから、挙げてみるなら「じーじ(モーリッツさん)」かなー? 理由はギャル男口調なのに、意見が凄くしっかりしてるように見えるからっていう直感みたいなのが一番の理由なんだけどw(続 |
村娘 パメラ 午前 0時 19分
あとはじーじ(15:18)の発言なんか一瞬まとめ役として出てこようとした姿勢が能力者っぽく見えたのよね。それ自体ブラフの可能性もあるんだけどw とりあえずはこんな感じかなー? ごめんなさい、あんまり役にたてない推理で。 現状、これくらいしか思いつかなかったの(´;ω;`)ウッ… @3
|
少女 リーザ 午前 0時 20分
■3.●モーリッツ
発言が少なくて判断がつかなそうな人が多いからその中から。 質問がほんとに疑問でしているわけではないようにも見えるわね。口調が不自然なせいかもしれないけど。 @3なので黙るわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 25分
現時点でニコ(見直した)、ペタ、村長、ディ、ジムあたりは発言数関係で占いたくないわね。オトも買収されたので占いたくない、ムースいただきます〜んぐおっぷ。
●ヨアで。占いを怪しいところにストレートに当てようとしてるのが気になった。占いは怪しいところよりそのままだと解らないところに当てたいわ、私は。あとリーザちゃんに固執気味なのが気になった。とは言うものの、まあ単なる勘ね。当たるかしら? |
青年 ヨアヒム 午前 0時 27分
■4.怪しさ満載な人が多くて困るんだけどー、今日避けたいのはまずアルビン、多弁だし説明細かいし思考の変遷を見れたからまだ発言見ていきたいと思う。それからトーマス、なんかアンバランスな言動が多くてちょっと狂人だったらやだなって思ってるから。
|
農夫 ヤコブ 午前 0時 27分
>ヨアヒム(0:11)
まず積極的に議題提出した点、そしてその後も確りとした対応、これはどう考えても能力者か狼サイドだと考えたじゃん。■3.の理由で多弁からどうしても●先をあげたかったので、狂人だと思うけどもし狼ならリーダー格…どうしよってところで共有COがあったのさ |
ならず者 ディーター 午前 0時 29分
本当だ>占いたくない人 申し訳ない。リロードが足りませんでした……
とはいえ、今この中で郡を抜いて白いのがモーリッツだと思うんで、仕方の無いところかと… と思ったら、モーリッツを占いたくないのは俺達だけですね。リーザにいたっては、●に挙げてる orz |
村娘 パメラ 午前 0時 30分
あら。鉄さん鳥さんありがとーw
って、鉄さんが倒れたのは私のせいじゃないですよ・・・。 鳥さんのお料理の食べてもらえなかったものは全部私が! って、大福一つにこの量のやりとりじゃ割りに合わない・・絶対太るし(´;ω;`)ウッ… @15 |
行商人 アルビン 午前 0時 31分
■3.●トーマス。今のところ、喋ってくれそうな中で発言から判断しづらいと思ってるのが農樵長宿。で、その中で気になったのはトマの共2CO関連。確かに白確を表に出すことで襲撃先を占からそらすことができるかもしれないって言うのは理解できる。でもそれだと初日フル案や初日占COと一緒の方がいいんではなかろうか、と思う。そこを、最初の占初日希望から占潜伏に変えてる思考の流れが見えないので占いを当てたいと思って
|
パン屋 オットー 午前 0時 34分
誰だアルヒムて>[24:09]
レジーナさん[24:25]> 今の時点の俺の印象ですと、ディーターさんと神父さんは割と多弁系に見えます。それに比べて旅人さん、ペーター君、村長さんは少ないかなーって気がするのですが、どのような判断基準なのでしょうか。>発言数関係 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 34分
ヤコブ00:27>農00:09「商人アルヒム」って誰だよ(笑)ってのはともかくー、積極性や対応から能力者か狼側では?って考えた流れはわかったんだけど、「狂人だと思う」理由は何だったのかな?
あと、個人の感覚の問題なんだけど、この村は少なくとも現時点ではあまり多弁じゃない気がするよー。l |
羊飼い カタリナ 午前 0時 36分
【決定●ヤコブさん】
★能力者なら回避COをお願いだよ。 希望票が集まってたのはリザちゃん。ただその評価はまっぷたつだね。発言から様子を見たいから除外。トマさんも票が集まってるけど、こっちは占われたい狂人っぽさが見えたから除外。 ニコさんは不在だし(回避不可)今日占いたくはないかな。他に票が入ってたアルさん、ヨアさん、オトさん、ヤコさんの中から、占いたくない人に票が入ってない人を選んだよ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 38分
私に関してはみんな見事にノータッチだったりします。
・・・もしかして存在感ないとか! 狼私一人残ってるのに、 村人側の勝利です!とか無いとイイデスネ・・ つつかれるのも嫌だけど、全く触られないのも寂しいお年頃w |
行商人 アルビン 午前 0時 41分
「アルヒム」って…(笑)今後の仕事で偽名として使わせてもらうよ。
レジ[24:25]>ん、レジは●は情報整理のために使いたい人?ではレジの●が黒狙いなのか白狙いなのか聞きときたい。 それと、レジは怪しいと思ったところにストレートに占いを当てないのかな?怪しいと思ったら完全に吊り対応? @4 |
老人 モーリッツ 午前 0時 44分
\旅神者屋娘長農爺青木妙宿商│年羊
●青女木女旅木商農女屋爺青木│ 一応へこへこと占い希望表作ってたしー。希望結構バラバラー?【決定了解じゃよー】本でいいのかなー?割とパッション入っての希望だけども、希望通りだしー。 |
村娘 パメラ 午前 0時 47分
鉄さん>それはそれで想像するとゾッとしちゃうんですけどねw
のんさん>戻りが遅れちゃったからどうしても今日はつつかれちゃいそうですねw とにかく頑張ってください!(満面の笑み なんか気分は「残業確定!」みたいな感じかも(´m`)クスクス |
農夫 ヤコブ 午前 0時 47分
>オットー
素で間違えたじゃん…アルビンの間違え。 でもヨアヒムが混ざってしまったのは、彼の議題回答がリナと似ていたので注目していたじゃん。リナは、ただし〜と反対側の方向性も言及していたがヨアヒムはそれが薄い…キャリアを感じさせる彼が追従しているように感じられたじゃん。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 49分
>リーザ(23:54)
返事忘れてたしー。まず質問に答えてくれてサンクスー。共有者に長生きしてもらいたいっつー考え理解ー。狂人が確定白になったりしたらマジヤベーってのうっかり忘れてたしー。で、俺の事占い希望なのは別にいいケド、まとめ役立候補しちゃおっかなーとか俺言ってたし、ディーターみたいに「狂人じゃねえのこのクソジジイ?」とか思わなかったんかなー。潜狂の怖さ知ってるなら俺のこの発言気にするかなー |
老人 モーリッツ 午前 0時 50分
って思ったんだケドー。あと俺の口調はチョーマジ自然体だぜー。
>ヤコブ(0:02) 足フェチー?しかも男のー?すね毛に萌える系? >パメラ(0:18) じーじって呼び方にちょっとトキメキ覚えたしー。ネーちゃん今度一緒にヒーコー飲みいかねー? |
神父 ジムゾン 午前 0時 50分
【本決定了解です】
「占いは灰多弁に当てて判定を見たい」は、確かに気になりますね。その場合に中庸をどうされるか見えてきませんし、■4の議題に対しても白く思う人ではなく、寡黙吊りしたいから占いたくない人という点で村長さんを挙げてらっしゃいます。狼を探す姿勢が見えづらいようにも感じますので、異論はありません。アルビンさんとはラインが無さそうな気もしますし、そこも情報になりそうですね。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 54分
ぼくの0:36、モリちゃんの名前抜けてたね。希望出してくれたリーザちゃんとモリちゃん、ごめんね。
>ヤコさん もし占い師か霊能者だったら、今COして欲しいよっ。違ったら違うよって言ってねっ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 55分
リーザちゃん>ロックオンしてごめんなんだけど、「共有騙りを封じるなら潜伏共有も3日目投票COでいいんじゃない?」「潜伏狂がある状態での共有者は大事だから長生きしてもらいたい」。3日目投票COしても長生きに支障がないと考えてるのかな?
ヤコブ>? 俺の議題回答はリナに似てないんだけど。アルビンの間違い? |
農夫 ヤコブ 午前 0時 55分
>ヨアヒム(0:34)もし積極的に狼サイドが場を掌握しようとするなら、それは間違いなく自分が狂人に当たった時に思いつく戦法だと思うじゃん。村からしても戦力になる人は残したいのは今回の議題でもうかがえるし、狼本体が主導権を握る役を担うなら絶対相談した後じゃん。狼なら様子を見たいと絶対思うはず、だからスタートダッシュ決める狼サイドは狂人じゃん。
|
村長 ヴァルター 午前 0時 57分
【本決定了解です】
希望とは違うのですが ヤコブさんの人との絡みの少ない目立たなさが狼サイドにみえますね。 >カタリナ トーマスさんの狂人っぽさの根拠を説明してもらっていいかな? |
神父 ジムゾン 午前 0時 58分
ヤコブさんは回避無しという事でよろしいのでしょうか?
このまま占潜伏を続けるなら、明日は皆第一声で【ヤコブさんに黒出しをする占い師ではないCO】か【ヤコブさんを占って狼判定の占い師CO】をするのが良いでしょうね。全員が黒出しをしなければヤコブさんは白確という事になります。黒出し占い師が出た場合の対抗は潜伏が良いとは思いますが、その辺りの指示はカタリナさんにお任せします。@2 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 59分
オト[0:34]>発言数で並べたときに端っこのほうは今日は占いたくないよ。
アル[0:41]>黒い人2・3人は処刑希望で、その次に黒い人から占い希望。 ところで占いたくない人を挙げるのって一名だったのね、またうっかりさん。ではリザで、ニコ・リナの占いたくない理由が明らかな人を除くとね。 ヤコブの回避無し確認したよ、【●ヤコブ了解】 ちょっくらダンジョンに行ってくるね。アーッ! |
ならず者 ディーター 午前 1時 1分
【本決定了解】
アルビン>確かにそのデメリットはあるが、実は回避策もあるにはあるんで、そこはあんまり心配して無い。ただ、よく考えたら当事者がこの回避策をきちんと認知してるかどうかは俺は知らんのだよな… 爺さん>「狂人か村人」なんで、一応狂人の可能性も考えてるぞ。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 2分
ヤコブさんの回避なし確認したよっ。
【本決定●ヤコブさん】 占い師の人は投票先間違えないように指差し確認よろしくねっ。 >そんちょさん0:57 発言数のわりに目立つ共2CO案と5:24の回避吊りのみで狂霊占ったらその時はその時って言ってたのと、票の集まり方で誰も占いたくないって言わない所が気になったんだよ。決定への意見あったらどんどん言ってね。 |
パン屋 オットー 午前 1時 4分
アルヒムつっこまれまくり。
回避はないのですね、【本決定了解しました】 レジーナさん[24:59]>発言の多い人と少ない人ってことで発言数ですか。ではニコ(見直した)ってのは… ってダンジョンへ潜ってしまいましたかね。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 5分
のん>吊り候補になったら、回避COすればOK。参加時間が遅いのは仕方が無いんでそれを推理の材料にはしないだろうし、ある程度質疑応答が進んでからの参加なんで、寡黙になりがちなのは仕方が無い。何より、突飛な事言って目立つのは能力者としてやっちゃいけないことなんで、それを考えればのんの態度は霊能者としては理に適ってる。
|
行商人 アルビン 午前 1時 5分
【決定了解だよ】ヤコブの回避無しも確認。
村長[23:44]>「共トラップで狼をあぶりだすのはあくまでも、表向きであって〜」って、要は潜伏共は偽黒出しの抑止力だと考えてるって解釈でOK? |
少年 ペーター 午前 1時 8分
すまない。今戻った。
【本決定了解】 もう遅いのだろうが一応意見表明。 ■4.パメラ。正直みんなのキャラを把握するほどログが読めてない。決して寡黙キャラと言うわけではないのだが・・・、今日は忙しすぎたんだ。明日は今日の分も含めて頑張りたい。 |
少女 リーザ 午前 1時 8分
【決定了解】
>モーリッツ …その発言スルーしてたわ。この国で立候補なんか通るわけないから冗談でしょ?狂人だと思われると思っているならなんでそんなこと言ったわけ? >ヨアヒム 共有者襲撃での共有騙りでも共有者は潰されるわ。…考えると狂人非潜伏確定するケースが多そうだけど。 トーマスの2CO案に対して共有者騙り対策としての発言よ。 |
少年 ペーター 午前 1時 9分
パメラは全体の発言を見た感じ信頼できると判断した。。■3.リーザ。アイツなら狼も普通にありえる。そうでない場合は頼りになる白。つまり寡黙占でなく強力白を1d●に欲したんだということになる。
|
村長 ヴァルター 午前 1時 9分
全く今夜もしばれるねぇ・・・手がかじかんできたよ><
>リナ 回答ありがとう。納得だよ。確かに現時点で不自然じゃない程度に目立つ黒要素を押し出してるのが狂っぽいかも。 先ほども述べたように意見に反対は無いですー。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 10分
ペーター君おかえり。決定後だけど希望出してくれて嬉しいよっ。
ジムさん0:58、提案ありがとっ。明日の指示を出しとくよ。 【ヤコブさんに黒判定する占い師の人は第一声でCOしてね】 【それ以外の人は第一声でヤコさんに黒判定する占い師じゃない宣言をしてね】 【対抗は黒判定の場合のみCO、白判定の占い師は潜伏しててね】 |
神父 ジムゾン 午前 1時 10分
うん?トーマスさんはヤコブさんを占った結果を3日目まで伏せるという案を出されているのですか?占い結果は重要な情報ですので、出来れば明日知りたいと考えるのですが。
ディーターさん、先ほどの件については話せる状況になったら説明していただきたいですね。@1 |
村娘 パメラ 午前 1時 13分
【本決定了解です〜】
私の考えとは違うんだけど、リナちゃんの考えにも賛成できるのでまとめ役さんに従います。 【ヤコブさんの回避無しも確認させてもらいました】。 じーじ>ごめん、じーじ。タマシラにはトキメキ覚えたけどヒーコーには正直がっかりしたわ・・。もう少しいいもの思いついたら一緒にいきましょうw @2 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 13分
ヤコブ回避無し確認。【本決定了解〜】
ヤコ雑感:「アルヒム」に関する説明がちょっと?(というか説明があったこと自体に驚いたけど)。多弁に対する考えに俺とは隔たりがあるかもーと思うけど、「ガツガツ情報集めていきたいじゃん」と「情報少ないし」はつながってる感じ。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 14分
で、ヤコブさんには白判定が良さそうですかね。早い段階でパンダを出して村に情報を与える事も無いのですよね。中盤はどうしてもどこかでパンダを出すか占機能を破壊するかしないとジリ貧になりますが…
|
村長 ヴァルター 午前 1時 17分
>アルビソ
そうですね。仮にもしリナが死んで、偽共がCOしてきたとしても、共有者一人の命で狼一人表に出せたなら偽COもそれほど怖くないですし、狼がどこにでも黒をうてる状況よりはマシと判断した為です |
行商人 アルビン 午前 1時 18分
【指示了解。】で、レジの発言で気付いたんだが■4.って一人だけか…。では僕が挙げた多弁三人の中で今のところ白っぽく見てるジムゾンってことで。
ディタ>ふむ、回避策ありと…。ともかくその辺りは考慮済みってことだね、回答ありがとう。 レジ>つまり、最黒以外で黒め且つ判断しにくいとこ、って解釈したけどそれでいいかな? |
青年 ヨアヒム 午前 1時 21分
リーザちゃん01:08>ああ、2COにしなくても他に案があるよーって意図か。ごめん読み違ったみたい。説明ありがとう。
ヤコブさん00:55>白印象稼ぎでスタートダッシュ狼もありえるかなって思うけど、目立つの避けて様子みるのでは?っていう考えも理解できる。ヤコブさんの考えは了解したよー。回答ありがとう。 |
少年 ペーター 午前 1時 21分
【明日は皆第一声の件確認】【農非回避確認】
ヤコブの発言を読み直してみた。 特に私特有のセンサーで感知できたものはない。グレーだな。 私は正直狼側が「CO論戦で自分有利な方に持っていこうとする」とはあまり思ってないんだ。だから今時点でCO論戦でどうでたからどうだと判断する気にはあまりならない。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 21分
うお、どうやら早とちりしてたみたいだな
【本決定了解。ヤコブの回避無しも了解】 神父>こちらも了解した。話せる時になったら話すよ。 風呂に入ってくる。200文字以内で答えられそうな質問があったら受け付けるぜ。@1 |
少年 ペーター 午前 1時 24分
なのでヤコブの姿勢はかなり積極的に映るよ。
個人的な雑感としてはできるだけCO方針が早めに丸く収まって欲しいなぁと思っているが、無論小生の軟弱な愚痴にすぎない、存分にやって頂くのが本来の筋。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 25分
>リーザ(1:08)
全員、まとめ役共1を主張・・・という答えになるんだったら、どうせなら少し変わった事言って周囲がどう反応するか見たかったんだけどー。華麗にスルーとかマジさみしー。てか、認めてくれるんならまとめやっても良かったんだけど、マジでー(笑)俺狂人でも狼でもないかんね。まああまり当てにならんかったっつー悲しい結果を胸に生きてくー。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 27分
鉄>ヤコブにパンダ出すなら、占い師襲撃が良いかと。で、その成否によって霊騙りを出すかどうか決めてはどうです? 面白い案だと思うので、やるなら賛成します。ただ、明日パンダを出すならのんに騙りをやって欲しい。潜伏の夢が捨てきれないのでw
|
パン屋 オットー 午前 1時 29分
明日の占COにつきましても了解です。
発言数が微妙に余ったのでツッコミ所を捜していたのですが眠さに負けそうです。あるびそ[01:17]にはツッコまない。 トーマスさん[25:13]>どーせなら引っ張るメリットってなんでしょうかー。明日黒でたら明日吊って早め霊判定で占霊ラインみたりとかの方が、良いようにも思いますが。 |
村娘 パメラ 午前 1時 30分
リナちゃんからの【指示了解しました〜。】
今日は一生懸命喋ったからなんだか喉が痛いです〜・・。 そろそろ眠気も出てきちゃったし。 1:45位までは起きてみておくけど、喉も@1だからそれを踏まえた上で何か質問があればしてくれると嬉しいかもー。今日答えきれないようなら明日に持ち越すね〜。@1 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 31分
>トマさん 占い師襲撃される危険性は、黒出し占い師が真でも偽でも下がることはないよ。情報少ないし、ヤコさんの判定がわかった状態で明日の議論をする方が有益かなって思ったよ。
>ヨアくん 結局今はヤコさん白黒どっちよりだと見てるのかな? >パメちゃん 希望に添えなくてごめんね。ニコラスさんの占い先希望提出が早かったのは、コアタイムにいないことが多いから(プロ議題)だと思うよ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 32分
鉄ー。カムバーック!! 遅かった orz
正直、どうします? 多弁と寡黙が二極化してるんで、多弁に黒出しは良い手だとは思います。それと、正直狼側としては占い師に潜伏されても困るんですよね。占い機能の破壊を目的とするなら、ヤコブパンダは十分いける手だとは思いますが。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 34分
【明日の指示も了解】
この村では名前にネタをしこむのが流行ってるのか(笑) 村長さん>あるびそって誰だ!あるびんだ! オットーさん>明日のおやつはチョコ系がいいです。フォンダンショコラとかラブです。 ディーターさん>答えられたらでいいんだけど、優先度最低でいいんだけどー、………明日の晩ごはんなんですかー。@1で寝るね〜。 |
行商人 アルビン 午前 1時 37分
村長[01:17]>ふむ。回答ありがとう。抑止力って解釈でよさそうだね、了解だよ。共騙りも狼側にメリット少ないと見てるのかな?
共2COに関して僕の意見もついでに。初日まず霊CO、非確定なら占CO&共2COで一気に灰狭め…とかいう積極策の場合ならアリだと思ってるけどね。でも能力者潜伏中に共が潜伏解除するメリットってあんまりないんじゃないかな。@1 |
ならず者 ディーター 午前 1時 38分
って、俺本決定きちんと見てなかった。白判定の占い師は潜伏ジャン。申し訳ない orz
じゃあ、ヤコブは白で良いですかね。正直、こっちだけ引きずり出されるのも面白くないし、ラインをつなげてもいいこと無いので。 お騒がせして申し訳ありませんでした orz |
村娘 パメラ 午前 1時 38分
そうですねー・・。黒出ししていくのも攻めてる感じがして面白いとおもいます。
でも、白だしして、もう少し村の方向性がどちらに傾くのか見たい気持ちもあるんですよね。 今日の感じを見てると、もう少し内部で突きあってくれるんじゃ・・とか期待しちゃう自分がいます。 これって守りかな?w |
羊飼い カタリナ 午前 1時 39分
明日の議題だよ。何かあったら(ネタでも)追加してくれて構わないよっ。村側も狼側も体調には気をつけてねっ。それじゃ、おやすみっ!@0
■0.(黒判定占い師COがあった場合)占い師の真偽について ■1.できれば質問込みの灰考察(濃い考察3人、薄く印象論なら5人以上) ■2.●占い先希望 ■3.▼吊り先希望 |
パン屋 オットー 午前 1時 43分
いや確かに、ここでヤコブさんが狼で明日黒出しした占い師が出れば、狼側には真占と分かるわけですが。あくまで潜伏案でいくなら潜伏ぶくぶく行くのも良いのかもしれませんが。
でもヤコブさん狼なら今日回避しそうだなーとか黒出てるのに明日白かもしれない所吊る羽目になるのかもなーとか色々考えるところはあるのですが、なんか脳が寝ていてまとまらないのでおやすみなさい。 チョコ系も了解です。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 45分
じゅ>白で良いと思います。まあ、地雷も残ってるんで、あんまりラインをつなげたくありません。理想は明日の灰襲撃で占い撃破なんですが。そしたら、霊能者の騙りを出さなくて良いんで楽できますしねー。
とりあえず、本当に風呂入ってきます。ヤコブにどうしても黒出したければ言ってください。明日の第一声で対応しますw |
農夫 ヤコブ 午前 1時 52分
【リナ指示確認じゃん】
>ヨアヒム(0:55)良く読みなおしたら確かにその通りだったじゃん…ヤコブ猛省、ただ勘違いにしろ注目していたのはその通り >ペーター(1:21)皆灰なのは承知。その中でリナを主軸にして考えていたじゃん。あくまで1方面からで、自分の主観の入った偏った考え方。ただし、皆一斉に開始ではない以上、初言にはその時の状況を反映したそれぞれの「思惑」が必ずあるじゃん。君も他の人と同じ、と |
老人 モーリッツ 午前 1時 53分
>パメラ
オトメ心はこの年まで生きてても扱いが難しいっつーかー。何かうまく誤魔化されたような気もすっけど、前向きに検討してくしー。 >トーマス(1:42) もし黒発見した占い師がおり、そのまま潜伏して万一灰襲撃にあった場合、結果を持ったまま墓下に行く事になるしー。狼から見れば、黒発見して前日と違った不自然な動きしてるのが占い師だろうから、ばれやすくなるんじゃねー?だから、隠さない方がいいと思うしー |
青年 ヨアヒム 午前 1時 55分
ありゃ、質問きてたのか。
リナさん>回避しなかったことは考慮にいれないとして、よくわからん。もちょい詳しく言えば、農18:09「狂人が怖い気がする」って割に狂人?と思ったリナを希望候補にしてたんかい、とか00:47俺はリナと似てないんだけどどっから混じったのとかが気になる点で。ただ、情報情報言ってるから明日情報が増えたらどうなるのかを見てみてもいっかなーとか思ってた。@0でごめん。 |
木こり トーマス 午前 1時 59分
>>モーリッツ 01:53
だから白判定ならリナに黒判定ならヤコブに投票すれば良いって提案したぢゃんよぅ黒結果を墓下に持っていくことはないぞぅ。 まぁ黒発見しちゃうと確かに言動が不自然になるかもなぁ。 |
少女 リーザ 午前 2時 7分
悔しいのでまだ言わせてもらうわ。2日目の占い先ばらしのメリット。気が向いたらでいいから検討しといて。潜伏共有者が占い師投票CO先に投票してもおもしろいと思うわ。狼側が占い師を占った場合の黒出し抑制。
・占での回避COがでない。 2日目の回避COは情報がない状態でのCO発生は狩人が混乱する可能性が高く最悪だと思う。 ・占い先襲撃ができない 狼にとって一番無難な襲撃先を潰されるのはきついと思うわ。 |
老人 モーリッツ 午前 2時 9分
>トーマス
見落としマジすまねー。例えば俺が占い師だとして、ヤコビン黒だったりしたらー、「今日の吊りはヤコバンで」って言ったらあーコイツ占い師だなって事バレバレだろーなーと。一切ヤコブンについて考察しない・吊り希望出さないとかいう方針ならば隠れきれるかもしれないケドー。 |
少女 リーザ 午前 2時 13分
いい忘れていたけど投票CO先は占い対象で。
・2日目の占いから潜伏要員の狼に当たる可能性がある 普通潜伏策だと3日目まで村人か狩人しか占吊できないけど、これだと投票COしてない狼に占いを当てられる可能性があるわ。 デメリット対策も考えたけど今日は喉嗄れたから明日話すわ。自信もなくなったしこれ以上他の人の喉を無駄使いさせたくもないので明日すっきり納得のいく説明ができなかったら早めに取り下げるわ@0 |
村長 ヴァルター 午前 2時 16分
おぉ・・うっかりあるびそといってしもうたわい
>アルビノ 狼側にメリットが少ないとは思ってないのでマシという表現を使ったまでだよ。そういう積極策はありはありだと思いますが、これまた安全性を考えると2COではない方が好ましいかなぁと思ったまでです。 【リナ嬢の指示確認しました】 |
旅人 ニコラス 午前 2時 28分
遅くなっちゃってすまないな。
【リナに対抗しない】 【その他もろもろの決定事項了解】 えーと、アルからの質問だけど、そんな感じ。最終期限が初回投票COであれば、どんな作戦でもまあいいかな、とね。 ■4.結構多弁な人が多いので、まあ月並みだけどその人達は抜きたいな。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 29分
まだ斜め読みしか出来ていないけど、その中からまずはアルを挙げておくね。
アル自身だけではなく、他の人の発言も引き出している感じなので、村人ならば占われて襲撃されるのは損失大に思う。 ■3.これも月並みだけど、中庸印象の人で。ヨアのしゃべりが多く感じてきたので、オトくらいかな。本当全体的な印象のみだけど。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 31分
ペタ1:21には同意。ただ大まかな内容に関しては狼側もボロは出さないだろうけど、ちょっとした表現とかに痕跡があったりもするので(複数見つけないと中々有効にはならないだろうけど)、やはり話す事には意義はあるよね。と言いつつ僕は前述の様に余り拘らないので突っ込みにくいんだな。
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旅人 ニコラス 午前 2時 32分
僕も明日はもっと頑張れたらいいな。
(宿の壁に立てかけてあるトゲトゲ鎧を触ってみた) ・・・何だか年季が入っているな(笑)鉄の処女を連想してしまったよ(怖) それでは皆、お休み♪ (暖炉の脇で、マントにくるまり横になった) |
旅人 ニコラス 午前 2時 41分
ん、2:00前後のトマとモリの黒発見占い師に関して。
・・・村人として、わざと言動不自然にして占い師の盾になる事も出来るから、そんなに気にしなくてもいいんじゃない? 一切考察しないのはその分情報も少なくなるしね。真占師だったら、逆に黒判定者に対して自身潜伏中なら触れたがらないものだとも思う。 真は潜伏中はとにかく身元バレに関して役職中で一番過敏と言ってもいいのでは。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 42分
その点偽はどうしても気楽だから(喰われる心配有る無しの差)、その辺は言動の端っこにでも現れたりもするしね。
まあ真に・お・ま・か・せ・♪ (と議事録に追加して、再び横になった。今日は冷えるな・・・) |
行商人 アルビン 午前 2時 44分
リザ>狼を●▼できないってこと?▼は流石に回避して来るだろうけど、●は回避しない=狼じゃないって印象を逆手にとって回避せずパンダになる可能性もあるんじゃないだろうか。
村長>一画足りない!と、回答には了解。どうも共騙りを警戒してないように見えたんだけど、そうは思ってないってことだね。 あと「安全性」って偽黒抑止・襲撃の的を増やさない、という解釈でいいかな?その意味合いでなら了解。 @0 |
老人 モーリッツ 午前 3時 3分
>にこちん
まあ俺は占い結果は黒か白かはっきりしてほしいんで、黒だったらちゃっちゃと教えてほしいなー派。その辺も含めてトーマスとああいう話し合いをしてるー。 喉ビミョーに余り気味ー。勿体無いから、タッキー&翼の「ヴィーナス」の振り付けの練習でもしてるー。目指せジャニーズシニアみたいなー。@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 17分
大量のりんごゲッツ!なぜダンジョンにりんごが落ちているのかしら、シャコシャコ。うう寒いわね、宿にある野菜と果物でホットジュースを作りましょ。
【各種指示全て了解】よ オト[1:4]>そもそも●ニコはあの時点での希望だしね、私がダンジョンにしばらくはまっちゃった時のための。 ほいじゃ考察してくるかしら。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 26分
村長:少し白いが寡黙。[0:57]「人との絡みの少ない目立たなさが狼サイドにみえますね」それは村長自身でないかい?その時点でトマ、オト、ヤコの三人としか絡んでいないじゃないかい。その後加わったのもアルだけだし。
モリ:少し黒い。渋谷に流刑してみたいそのノリは占い逃れしたい狂人アピールだろうか?デラックスボンバーってどうやって放つのかしら。絡みは多くて積極的。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 37分
ジム:少し黒い。格好の焦点を見つけるとそこに移っていっている感じがする。彼くらい喋れて考察できるのならば、リザが注目集めている時は見落としが無いか別の場所を考察しに行くような気がするんだけどね。[23:10]もはっきりしないし。独裁者ならもっとしっかりおやりよ。
トマ:よくわからないのでいずれ占いたい。共2COとちょっと変わった提案してる不思議系、コアタイムにはぽそぽそとしか喋ってないのは奇妙。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 46分
ニコ:少し白いけど…コアタイムの関係からか寡黙気味。帰ってきてからもあまり考察が無かったのはなぜ?占霊COについての意見はやや投げっぷりな感じなのが奇妙。
ディ:白くて茶色い、カレーありがとう、んぐおっぷ。こんな早期から狂人襲撃についての意見が多めなのが気になる、させるならさせてから考えればいいんじゃないかしら。GJでなければ相手人数を労なく減らすことができるので単純に有利になると思うんだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 54分
ペタ:少し白い。リザ関係でシンプルながら最も後々に繋がる戦略を説明してるね。かなりの自信を覗かせているので明日以降に期待を持たせているが…どっち陣営ゆえの自信なのかねえ。
リザ:少し黒い。注目株にされているが序盤からテンパった感じを受けるね。奇妙なのはテンパってるのがリザ単体のみに感じるところ。しかし黒印象をいとわずガンガン論戦しているのは好印象。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 58分
次の日へ
アル:少し黒い。[23:56]ニコを庇っているか庇っているようにみせかけているのかしら。占い希望がトマなのは理由が存在して説明し易かったから選んだような感じがする。[1:18]そうよ、でもまあ大抵外すのよね私。
オト:美味しいものをくれるので信じるわ。終わり。 |