プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 午前 1時 6分
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｡o((ﾟ_ﾟ) ﾌﾟﾙﾙﾝ おはようー…[...は鏡を見て項垂れている]
｡oO（僕が何者かとかそんなんは置いといて、犬耳と犬尻尾…戻ってない…しかも何か毛艶が良くなってる気がする） トマさん、議題出しありがとー ■1.共有者1COがいいな。確霊纏めは確定するとしても時間がかかるから好きじゃないよ。共有者がちゃちゃっと出てきて纏めてほしいー 相方は偽黒出し抑制のために潜伏で。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 9分
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とりあえずどどーんと投げてみるだ
■１．共有者だなぁ。CO数は任意。 ■２．占初日だなぁ ■３．とりあえずは潜伏して、三日目CO or パンダ or 任意など ■４．ｱﾘｱﾘｱﾘｱﾘｱﾘｱﾘｰﾃﾞｳﾞｪﾙﾁ！ |
青年 ヨアヒム 午前 1時 11分
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■2.■3.
投票CO有りなら、占い師初日CO、霊能者初回投票COが好きだよー 僕の感覚的にだけど、表に出てる能力者は共1占2ぐらいが、3日目時点での占霊機能保持率が高い気がする。 で、投票CO無しなら、初日フルオープンって言いたいとこだけど… 今、[ハーフCO]を普及活動中なんだ。変形フルオープンの一種で、2日目には占霊候補が全員COすることになるCO方法だよ。以下で詳しく説明するねー |
青年 ヨアヒム 午前 1時 11分
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[ハーフCOの手順1]
1. 初日、纏め役がその日の●候補として、全体の半数の人を選んで発表する。 2. 選ばれた人は、占霊・非占霊COをする。●候補に選ばれていない人は何もCOしない。 3. 占霊COした人以外の●候補から、その日の●希望を選んで投票し、●先を纏め役が決定する。 （続く） |
青年 ヨアヒム 午前 1時 11分
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[ハーフCOの手順2]
4. 2日目、初日にCOした能力者が占霊結果を発表する。 5. 初日COした人たちの発表が出揃った後第一声で、初日●候補に選ばれなかった人達が、占霊・非占霊CO及び占霊結果発表をする。 6. 初日●候補に選ばれなかった人（かつ占霊COをしなかった人）の中から、2日目●希望を選ぶ。 7. 初日は吊りが無いため、2日目の▼候補は占霊以外の全員から選ぶ。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 12分
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[ハーフCOのメリット]
・狼側の騙り構成予定を崩せる可能性がある。（●候補を2組に分けているため、その組の中で1日占われなければ2日間●を避けることができる、という条件が、狼に回避COをするかどうか迷わせることができるかもしれない） ・一日分の●候補を半分の人数に絞ることで、票の分散を避けることができる。（票の集中具合がわかりやすくなる）また、比較的濃密な考察が可能になる。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 12分
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[ハーフCOのデメリット]
・纏め役が●候補を発表してから、なるべく早くに占霊・非占霊COが出揃わなければ、●希望が出せず、進行が滞る恐れがある。 ・初日●候補にならなかった人が2日目無発言で突然死した場合、確定する可能性のあった情報が確定しなくなる。 ・狼に、初日か2日目どちらか一方は占われないという安心感を与えることになる。（ただ、それによって態度が変われば、それはそれで情報になると思う） |
少年 ペーター 午前 1時 13分
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■１．共有１COかなー。さっくり出てまとめてもらった方が、スムーズに行く気がするなぁ。一人は潜伏してた方が、いざと言う時地雷にも使えるし。まぁ個人的に、地雷はあんまり好きじゃないんだけどさー。確定白に占い消費なんて勿体無いじゃん。
でもいざという時の為に、一人潜伏の方が何かと都合がいいと思うんだよね。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 13分
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お題が出てますな。
■1.司会はやっぱり共有者のうちの1人に出てきていただきたいもんですな。安心感が違いますからな。 ■2.3.あたくしの希望は本日フルオープンですな。能力者の危険度やら狩人の負担やらは上がるようですが、其の分、早いうちから能力者真偽のことを考えられるのはよござんすよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 15分
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ハーフCOはまだ実施例が少ないから、どの程度効果的かは正直わからないよ。だからこそやってみたい。初日●候補にならなかった人達の占霊CO時期とかも、改良の余地はあると思う。
というわけで、よかったら皆考えてみてー ■4.潜伏する場合には占霊とも●▼両方回避有り。序盤に能力者吊っちゃうのは嫌だし、占いは灰狭めに使いたいよ。片占いは嫌だし、狂人が騙ってる可能性がある以上は霊占いは意味が無いと思うー |
少年 ペーター 午前 1時 16分
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この編成だと、後半に狼・狂による騙りが出たらちょっと怖い部分もある。手数的に全吊りできない段階で出られると厄介なんだよねー。だから、序盤で一人出ておいたら、まず騙りもそう無いだろうし。安心できると思うんだ。対抗が出たら、後から出た方が先に相方を公表する、とかさ。
まあまず初日に出ておいたら、騙りは出ないだろー。 【ボクは仮に共有でもまとめ役は苦手だから出ないよー】 |
木こり トーマス 午前 1時 20分
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■１．無難に共有１ＣＯだろうな。別の意見を聞くことも偶にあるが、共有いるのに２潜伏になった村には出会ったことが無い。
■２．初日ＣＯか初回（３日目）投票ＣＯってのがセオリーだよな。襲撃のことを考えれば投票ＣＯがいいが、早期の情報と●希望だしを考えれば初日がいい。ＣＯ前後の態度から真偽を計る意味もあるだろうが、真でも潜伏しようとすることを考えれば、ノイズになる可能性もある。やはり初日で。 |
少年 ペーター 午前 1時 21分
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■２．うーん、CO前に1回は判定を聞いてみたいしな。明日第一声とかかな。自由も好きだけど、ここでは人狼に狂人が誰か分かるらしいから、潜伏はあんまりお薦めできないねー。
狼３+狂１＝４を早くも除外できるじゃん。隠れてたって、案外真占い師なんてすぐ見つけられちゃいそうなのさ！ 明日CO希望だから、第一声で普通にCOして欲しいなぁ。 でも、それなら今日COでも変わりないのかー。 |
少年 ペーター 午前 1時 23分
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まぁ細かい事情は大人に任せるよー。
ボクは喰いが1回も無い段階で、占い師さんが表に出てくるならいつでもいいやー。 ■３．霊は、1回処刑があった後がいいかなー。占い師さんより遅らせるのは、霊が確定した時、狩人さんが守り先に困っちゃうかなーとか思ってさー。ただ、この編成では、人狼側は使える狂をあっさり切りにくいと思うんだよね。 |
少年 ペーター 午前 1時 26分
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（続き）だから、占い師が確定ってことはまず無いと仮定した上で、序盤の占い師襲撃はあんまり無いと思うボクなのさ。
だから霊確定したら、ぶっちゃけ霊を守ってもよくね？ とか思ったり思わなかったりなとこもあるけどさー。やっぱり怖いじゃんかー。だから、占い師よりは後に出て、かつ判定を持った上で表に出てほしいな。霊さん。 |
少年 ペーター 午前 1時 28分
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■４．
当然ありでー。特に吊り回避とか、しない能力者はありえないぜー。 霊も占も、みすみす占われて占いを1個無駄にしないで欲しいぜー。 ■５．これは後回しでいいよね、トーマスおじちゃん。皆の発言を見てから決めるよー。 |
少年 ペーター 午前 1時 29分
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眠くて頭が朦朧としてるやー。ハハハー。
ボク、寝る！ お休みー。 明日、皆の回答をじっくり読んで色々考えたり発言したりするぜー。ボクの意見にも異論・反論あったらどうぞだぜー。でも眠いからちょっと意味不明になってるかもだぜー。 お休みなさい。また明日ー。スライムスライムー。 |
木こり トーマス 午前 1時 29分
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で、ヨアヒムのハーフＣＯについて考えていたんだが、前もどこかで読んだ作戦なので正直試してみたくはある。しかし手順の複雑さを考えるとどうにも短期の国むけだな。はたしてこの国で思ったようにうまく進むかどうか。正月だから一日中いれる人も多いだろうが……。みんなの反応待ちかな。
【俺はハーフＣＯに反対しないぜ】 |
老人 モーリッツ 午前 1時 35分
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ヨアヒムのハーフCO案を詠んでみて、とは言っても、あたくしにはちんぷんかんぷんでございまして、やってみないとわからないというところでしょうか。やってみるかみないかは、ヨアヒムの信用度にかかっているのかもしれませんな。
しかしながら、あたくし、■5.に関してある希望がありまして、そのハーフCO案だと出来かねる事態になりそうなんで、今のところは反対させていただこうかなと。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 38分
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少々ウトウトしてました…新年会の始まりですねっ！トマさん議題有難う御座います(ぺこ) さくさくと議題に答えてまいりますねー。
■1.出来る限り早い共1COの纏め役を希望、です。纏め役を誰にするか、で遅くまで揉めた経験もありますし、対抗が出る可能性も少ない以上、議論の円滑を求めてさくっとすぱっと仕切って頂きたいです。 少なくとも立候補者の纏め役は●消費して確白になっても、狂疑惑が拭えないので却下で |
羊飼い カタリナ 午前 1時 39分
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す。その点一番共1COなら、対抗が出ない限り確実に村側と安心出来ます。もう一人は狼側への牽制を含めて潜伏して欲しいのです。2COは狼の餌を増やしてしまうという点などを踏まえるとメリットが薄いように感じますし。
■2.3.両方初日COを希望なのです。●▼のどちらでも…回避COした能力者は、どうしても心情的に信頼度は低くなりがちになってしまいます。…考察にその様なノイズが入る事態は、出来る限り避けて |
羊飼い カタリナ 午前 1時 39分
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欲しいのです。また、占い師が潜伏した場合、●先になって回避無しで占い先が分かれてしまったら…片占、は情報として確立出来ない事が大半。…貴重な占情報がノイズになってしまうのは、是非とも避けたいと思います。また「襲撃された人が真能力者なのでは」等の不確定要素を増やさない為にも、襲撃は挟みたくありません、です。
…投票COを使えばその様な不確定情報は無くなるのですけれど…。投票CO及び3日目以降のCO |
羊飼い カタリナ 午前 1時 40分
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…という事は、大抵の場合において「狼側の▼回避」が可能という事と同意なのです。▼先が村人の場合は、回避COをする事もありませんから勿論そのまま吊られてしまいます。しかし▼先が狼になったとしても、▼回避COが可能＝回避されてしまう事が大抵…で、纏め役が連続▼先狼の鬼ヅモをしない限り高確率で▼先は村人にスライドという事になり、伴って翌日の霊判定も白である可能性が大きくなりますし、情報の質が劣化に繋がる
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羊飼い カタリナ 午前 1時 40分
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事にもなり得ます。▼手数は限られていますから…村人の可能性が高い対象を敢えて吊る事が、リナには良いとは思えないのです…。▼手数は発言だけでは判断しにくい人、また強く狼だと思える人に優先的に使いたい事を踏まえ、初日COを希望致します。
■4.上記の通りリナは、初日CO派なので回避COは発生しません。けど…もし両初日CO以外なら、占霊両者とも●▼両回避有を希望しますです。本来●回避は狼に逃げ道を与え |
羊飼い カタリナ 午前 1時 41分
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る事になるので認めたくない…ですが、片占いはノイズになってしまいますし。情報のノイズ度で言うなら「片占＞回避CO」だとリナは思っていますので、その点から●回避も有りと希望させて頂きますです。霊に関しては、●先になっても片占は発生しませんし…内訳やライン情報が出る事になるので●回避無しでも良いのですが、▼手数同様●手数も限られています。灰縮めに使いたいのです。
■5.発言が一周するまでは保留させて |
羊飼い カタリナ 午前 1時 42分
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頂きますですっ！
ヨア君が珍しいCO方を提案してますですね…？ 個人的には面白そうでは有りますが、ふむ…。色々考えつつ、今日のところは就寝させて下さいです…眠くて眠くてorz 質問等があったら、投げておいて頂ければ起きた時にでも答えさせていただきますっ！ それではおやすみなさいですー(ぺこり)めぇちゃん、おいでー？[羊を枕にしつつ、宿の床で毛布に丸まって就寝]@13 |
パン屋 オットー 午前 1時 43分
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ただいま〜。私がいなくなった後も楽しくやってたみたいだね。っていうか・・ゲルト君はお寝坊さんだなあ。昨日もたくさん寝てたじゃない。（ぽっ）
さて、新年会のアンケートが出てるみたいだね。 ■1.共有者１ＣＯ希望だよ。この国だから立候補まとめは反対。個人的な希望を言えば、明日のコアタイム前にはまとめ役をやる気のある方の共有者がＣＯしてほしいかな〜。 あんまり遅くなるといきなりぐだぐだしちゃうからね。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 44分
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■5.を改めて。あまり早くに言うべき事では無いと思ったので、保留にいたしましたが、ハーフCOなる案が出た事に関する反対を出した理由にもあたりますし、早めに言っておいたほうがいいかと存じ、噺させていただけますよ。
実はあたくしの希望は、占2CO出揃いの場合のお互い占いでございます。何が怖いってあぁた、潜伏狂人が一番怖い。狂人が占い師の中にいるのか、灰中にいるのか、はっきりさせておきたいんでございます |
老人 モーリッツ 午前 1時 45分
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あまり通りのいい希望で無いことはわかっているので、改めてまた、●希望を出そうと思ってますぞ。
また、希望が通らないようならば、ハーフCOとやらをやってみてもいいといっておきましょうかね。 |
少女 リーザ 午前 1時 46分
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あふ…目覚ましかけて起きてきたけど、眠い…トマおじちゃん議題ありがとう。
■1.確実な村側だと分かり、最も安心してまとめ役を任せることが出来る共有者の1COを希望します。地雷の効果はさておき、偽黒抑止力として多少は期待できるだろうしね。立候補は反対です。この国は狂人が狼と連携を取れると聞いたので吊り前提ならともかく、占い前提でも立候補によるまとめ役は承認したくないの。立候補するくらいやる気がある人 |
少女 リーザ 午前 1時 47分
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をサックリ吊るのも気が引けるし、何より立候補云々で喉を使いたく無い。確定霊におけるまとめ役も考えたけれど、霊能者にはできれば対抗が付いて欲しい事を考えるとこれも推奨できません。
■2．いきなり仕事もあるし、発言からラインが読み取れたり真贋考察が進むと思うので初日COを希望するね。もちろん襲撃の可能性も上がるだろうけど、そこは発言でみんなのハートをがっちりキャッチ、ついでに護衛もキャッチしてくれる |
少女 リーザ 午前 1時 48分
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と嬉しいかなと思う。早いうちの真贋考察材料が出ればそれだけ後に生きてくるとリーザは考えてるよ。
■3．占い師を先に出すなら初回投票CO希望。確定してしまったら占い機能破壊の可能性が高くなる事、また対抗が出るにしても護衛先の増加はGJ率を下げ人狼有利となると思います。更に言えば霊が出て来ても仕事が無い為、発言からだけでは真偽考察も曖昧になるのではないかなと言う所もあるかな。占霊同時に出すフルオープ |
少女 リーザ 午前 1時 49分
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ン案には反対といっておくの。
■4.占吊り両方回避有りで。黙って吊られる能力者はありえないし、回避されてでも対抗が出たほうが良いと思う。騙り予定ではなかった狼に当たれば、狼陣営の想定してる流れを崩せるかも知れないしね。その分灰に占いがまわって潜伏幅を狭められるならそれはそれで良いと思うよ。 ■5.まだ宿にきて無い人が居るし保留にするね。 |
少女 リーザ 午前 1時 53分
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リーザはヨアお兄ちゃんの考えてるハーフCOと言うのには反対しておきます。理由は良く判らないからそれを理解する方に思考が行ってしまいがちになるから。大前提は狼を探す事、そのメリット・デメリットがよく理解できない事もあるけど、それを試すよりもリーザは狼を探すことに集中したい。
わからない事を試す場合、狼だってそれに対する反応は初々しい物になると思う。だからこそその発言から見分けにくくなるんじゃないかな |
パン屋 オットー 午前 1時 53分
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■２．占い師は初日ＣＯ。というか初日フルオープン希望だよ。
理由は初回占吊で黒hitする可能性がグンと上がるから。何だかんだいって能力者潜伏させるのは、狼に回避の道を与える事になるので黒を吊れないんだよね。だったら最初から能力者出てしまうのが一番いいと思ってる。 初手から灰を純粋に見極められるしね。 ■３．というわけで霊能者も初日ＣＯ希望。 ＞３日目投票ＣＯだな。（投票ＣＯが使えれば、だね） |
木こり トーマス 午前 1時 57分
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ではゲルトを除く過半数の「共まとめ希望」が揃ったようなので、早速。
【俺はまとめ役に立候補する共有者だ。ガハハ】 【相方はすまんが潜伏ヨロシク】 【全員、続く第一声で対抗・非対抗ＣＯを頼む】 ＰＲの様子から投票ＣＯに強く反対する奴はいないようなので、【投票ＣＯは禁止しない方針で能力者のＣＯ方法を考えてくれ】 |
神父 ジムゾン 午前 1時 58分
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■１．共有地雷×2での占騙りけん制、炸裂に淡い期待を持って確定霊まとめで勝負、といいたいところですが寝てしまったり、まだ来ていない人もいるようなのでいつCO一巡するか分かりません。なので待って時間を使うよりはほぼ確定する共有にさっさと１COしてもらってまとめてもらうのがよいかと思います。■２．騙りがほぼ確実に出る立場なのでなるべく早くから出てきて情報を出し、吟味するのが良いでしょう。初日希望。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 59分
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んー、洗濯物(スライムシーツ)を干してたんだけど……共有者1COを希望してる人が8人になったので、勝手ながら【共有者である旨COする】わ。マイハニー(違)には潜伏をお願いします。
議題は■1以外そのままお続けください。私も一応回答してから寝たいと思ってます。 |
木こり トーマス 午前 1時 59分
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★俺のまとめ方針について。
俺は基本的に村の意見を尊重しようと思う。以前理由もなく独裁するまとめ役にあったことがあるからな。何のために話し合ってるのか分からなくなるような決定はゲームそのものの楽しみを損なうだろう。 もちろん単純な多数決というわけではない。理由無しの希望と厚い考察つきの希望があった場合、同じ１票として扱う訳にはいかない。決定を出す時にはその辺りも含めてきちんと理由をつけるつもりだ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 59分
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初日フルオープン希望ではあるけど、通らないなら霊能者を３日目投票ＣＯにという事ね。
どちらかを最初に出すとなれば初日から仕事のある占い師優先だと思うので。 でも正直言うと序盤の勘が一番冴えるので、せっかく狼当てても回避されちゃう潜伏案よりはフルオープンが好みかなー。 ■４．潜伏案なら吊占ともに回避アリ。これはもうしょーがない。真狂狼いずれであろうと能力者ＣＯする者に占は勿体ない。灰狭めに使うべき。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 0分
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■３．確定霊まとめを狙うならば初日。他の人がまとめをするならば仕事もないことですし初日に出てくる必要はないでしょう。むしろ能力者襲撃の的を減らすために潜伏を希望します。その場合は3日目投票or第一声CO。■４．まだどういう作戦で行くか分かりませんが、とりあえず回避はアリアリで。能力者占うのはもったいないですし吊るのなんかもってのほかです。
では、寝ますね。おやすみなさい。 |
老人 モーリッツ 午前 2時 3分
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【あたしゃトーマスに対抗なんてしやしませんよ】
投票COに関してもよござんす。 まとめ役も出たところで、あたくしは床につかさせて頂きますよ。 山田くん、お布団持ってきて。 |
少女 リーザ 午前 2時 6分
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お爺ちゃん[01：44]＞気になったのだけど、相互占いでどうやったら潜伏狂人がいるかどうかが判明するかリーザわかんないの。本物はともかく、偽が本当の事を言うか分からないよね。判定が判断材料の一つになるっていうのは分かるけど、そこで相互占いをするくらいなら灰を狭めた方が良くないかな？ 灰が狭まるのは潜伏幅が狭まるってことだし、パンダが出ればそれはそれで情報になるよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 6分
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寝る前にメモ。宿木がそれぞれ相方オープンの上占霊2COずつだと共共占霊狼x3狂でこれ全部吊れれば終わるわけで……。てことは占or霊の確定があり得るかな。……なかなか面白い展開になるかもしれないね(ならないかもしれない)。
とりあえずこの状態を何とかしたいんだが、今すぐいいアイディアは出ないんで、悪いけどとりあえず寝るわ。 |
木こり トーマス 午前 2時 7分
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えっと。こういう場合相方も出して４人ローラーか？ 共と狼陣営１：１交換じゃ割に合わないだろうに。
相方＞一応まだ出てこない方がいいか？ レジーナがすぐ引っ込んだ所を見ると狂一人で共二人表に出すつもりかも知れんし。 |
少女 リーザ 午前 2時 10分
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ふあああ…
【リーザはトーマスさんに対抗しません】 【決定時間了解です】 ついでに投票CO込みでの議題回答済み、更にハーフCOは反対、その理由も回答済みだよ。 じゃあリーザ寝るね。あとトーマスおじちゃん、まとめ役が方針を述べるのはどうかな、狼が対策立てやすくなるかもしれないよ。…ねむねむ。 |
行商人 アルビン 午前 2時 11分
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ってヨアヒムさんが面白い提案をしているッスよ。初めて見る提案ッス・・・。
うーんと。フルオープンの変形のような形ッスか。フルオープン前提で突然死が無ければ、大きなデメリットは特になさそう、ッスか？ちょっと色々想像中ッス。難しいッス。えーと、２日目、占わなかった半分から選ぶ必要ってあるんスか？占霊を全体からＣＯさせるなら、２日目は全員から占い吊り先を選ぶようにする方がいい気もするッスが。 ■2.占い |
少女 リーザ 午前 2時 13分
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あれ、女将さんには突っ込まない方がいいのかなって思ったからスルーしたけど…
どうやら共有者同士がバッティングしてさり気無く引っ込んだとかじゃないっぽい？ というかここで寝るって、どうなの女将さん〜〜。 |
行商人 アルビン 午前 2時 15分
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あ、トーマスさんが共有者ＣＯッスか？
【あっしはトーマスさんに対抗しません】 早めの決断、感謝するッス。確定したらまとめ、よろしくお願いするッスよ。 ■2.占い師は初日にＣＯを希望するッス。この村なら占い師潜伏もいけそうッスが・・・。 ただ、初日に早めに情報出すのが嫌いでは無いし、真占い師が何も言わないまま襲撃されるのも嫌ッスしね。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 17分
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わー、予想外の展開ー…
レジさんが「もう寝る」宣言している以上、トマさんの相方もまだ明かさないほうがいいんじゃないかと思うな。 とりあえず【トマさんにもレジさんにも対抗しないよー】 モリさん01:44＞占騙りに狂人が出てる場合でも、狂人が真占い師に黒判定出したら、占い師内訳が真狼で双方正しい判定出した場合と見分けつかないから、結局狂人がどこにいるかは判明しないよー？ |
木こり トーマス 午前 2時 19分
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アルビン＞いや、レジーナも共ＣＯしてる。
リーザ＞そうだな。すまん。独裁者に関する考えはＥＰでよかったな。一応独断するにもしっかり理由はつけたい。 まとめ役はどうしようか。共対抗が出たこの状況を含めた上で、改めて■１に答えて貰いたいかな。相方のＣＯも含めて。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 27分
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まだ起きてた。いや、実は明日早いのよ。ずっと起きてるって手もあるけどw相方COしろってんならするのは構わないけど、どうする？私としては最低狼1引っ張りだせればオーライなんだけど。
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パン屋 オットー 午前 2時 29分
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うわ、席外してたらなんか共２ＣＯになってる（笑
もしトマとレジ相方同士なんだったらもうそのまま２ＣＯにしちゃうしかないのでは・・・と思ったけど。違うっぽいな。 え〜〜共騙り初めて見た。どうしよっか。 【とりあえずどっちにも対抗しないよ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 31分
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■1■2■3 共占霊全部今日中でいいんじゃね？w確定したのがまとめ。たぶん霊になる。確定しなければCOしたの全部ローラーで終了でしょ？
■4.無し。ガチンコで行こう。 これでいいんじゃまいか？ |
行商人 アルビン 午前 2時 34分
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ええと。ぶっちゃけ思考停止気味ッスが。初日共かたりなんて初めて見るんで対抗策とかさっぱりなんスが。
相方は出ない方がいいんスか？初日に共有かたりが出た、と言うことは、狼側は共有４ＣＯの準備はしている、という事になるッスね。狼側の作戦から考えると、共有者襲撃は・・多分なさそうッスか？ |
パン屋 オットー 午前 2時 34分
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つーかブラフなしで２人は相方じゃないんだね？
バッティングしたならしたであんまり混乱させるのはよくないと思うんだけど・・・。 ん〜〜■５．●保留、んでヨアヒムの提案してるハーフＣＯについてはちょっと考えてみる。初めて見た案なのでぱっと見で有利・不利が判らないや。 んじゃ私も明日は早いのでこれで失礼するね。ゲルト君、ちゃんとお部屋で寝なくちゃだめだよー（ずるずる・・・・） ＠１５ |
少女 リーザ 午前 2時 40分
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ブラフじゃない前提の考え。
まず女将さんとトーマスおじちゃんの相方は自分で指定するのではなく灰の中にいる人に「相方かそうではないか」を言わせるのはどうかな。それで狼陣営引きずり出せる事になるから。自分から指定して、村人に「違うよ」って言わせたら狼陣営を引きずり出す事が出来ませんので。 女将さんがトーマスおじちゃんの相方ではなく、対抗COになっているのなら自ら相方を明かすよりはこっちの方がいい筈。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 48分
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もし共4+占2+霊2になれば【初日にして残りの村人は白確定】これはちょっとやってみたい。経験無いし。
そうなったら、残りの村人で吊り順決めるだけだね。やるとしたら占に共候補を占わせるくらいかな。 ＞リーザ 残念ながらブラフじゃないんだorz その提案、いいね。私の相方が私を指名してCOってことだね？これなら狼側二人確実に出せるね。私はこの案に賛成。頼むよ、相棒。突然死は勘弁だよ! |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 53分
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というわけで【相方は私を指定して共COをよろしく!】。
これでいいかな？＞リーザ 今度こそ、寝るわ。おやすみ。 .oO(墓下行ってから騙られるのは経験あるけど初日は無いわ……貴重な経験だなぁ) @12 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 53分
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■1（改）.まず、共有者に関しては、トマさんレジさんともに、相方の承認がすぐに得られる状態で相方CO（ここはリザちゃんの案がいいかな）。
で、共4COになったら、霊能者がCOして確定すればその人が纏め役で、占い師は潜伏希望。霊能者確定しなければ占い師がCOして、確定すれば纏め役。 全部確定しない場合は、村騙りと突然死が無い限りは詰みだよね。 ハーフCOとかの質問回答はまた明日にするよ、おやすみー |
少女 リーザ 午前 3時 8分
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【リーザはトーマスおじちゃんと女将さんの相方じゃないよ】
■1．改：正直4COになるかどうかも怪しいと思い始めてるけど、これで4COになればほぼ高確率で霊確定になるんじゃないかな。この時点で霊COをし、確定したら霊まとめ。確定しなかったら占い師CO。占い師が確定することもないのでこの時点で2-2になってたら共4COなら詰み、そうじゃないなら能力者票をのぞいての多数決による決定で構わないかなっと。 |
行商人 アルビン 午前 3時 10分
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＞トーマスさん
あ、そうか。狼側１で引っ張り出すなんて作戦があるッスね。 それを防ぐとしたら……残りの灰で同時相方ＣＯ非ＣＯ……ってあかん。そんな事しても狼側が最初から１切り捨てを考えていたら相方の騙りを出さないッス。 とりあえず、占霊のＣＯは、共のＣＯが終わってからの方がいいッスかね。単なる引っ張り出しで対抗がでなかったら、能力者の潜伏策をとれるから。 |
少女 リーザ 午前 3時 45分
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議事録見ながら考えた。女将さんの言動が非常に怪しいので女将さんの相方から先に引っ張り出すのを希望したい。ぶっちゃけ、突然死は困るとか言い出すの見て「突然死にかけて相方居なくなった共有者のフリしたいんじゃない？ 悪くても共有者引っ張り出せる事は変わりないし」なノリな気がしてならない。リーザもう宣言しちゃったけど、灰の皆（特に喉がある人）考えてみて下さい。あのタイミングで消えた木も気になるけど。@9
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行商人 アルビン 午前 4時 8分
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むむう。トーマスさんの反応、ないッスね〜。寝てしまったッスか。
駄目ッス。頭が全く働かない。とりあえず、共４ＣＯ可能性を高くする方法があったら教えて欲しいッス。 とりあえず思ったことけ書いて寝るッス。 もし共の対抗が出なかったらさっき書いたように占い師からＣＯ、でもいい気がするッス。 共４ＣＯになったら霊からＣＯ、確定したら占い師候補は潜伏、が一番いいっぽいッスね・・・。占い師の確定は……多分ない |
行商人 アルビン 午前 4時 9分
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と思うッスから。占い霊に両方対抗ＣＯは……細かく計算してないッスが……ないッスよね？？
＞ヨアヒム 承認がすぐとれるところでＣＯってどんな有効性があるのかちょっと分からなかったッス。 明日は、本気で申し訳ないッスが来れるとして夕方以降になるッス。お休みなさいッス。 |
少年 ペーター 午前 8時 17分
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＞宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 53分 というわけで【相方は私を指定して共COをよろしく!】。
【ボクは違うのさー】 後から出たレジさんの相方が、相方承認COしたらいいんだねっ。リザちゃんが言うように、突然死がいたら洒落にならないよう。★以降第一声で皆言っておくれよー。 何か起きて見たら怒涛の展開なのさー。未発言の人は吃驚だろうねっ。じゃあまた夜来るよ。スライム、スライムー。 |
村娘 パメラ 午前 8時 32分
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｡o((ﾟ_ﾟ)ﾌﾟﾙﾙﾝ
おはよ。…ほんとびっくりよ、何この展開は。。議題回答する前に宣言しておくわね。 【私のカードは共有者。相方はレジーナさんよ。】 気楽な役職になっちゃったなぁ…って思ったのに、何だか楽しいわね。うふふ♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 45分
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おや、起きてきたらパメラが来てくれたね。全く、新年だからってこんなに楽しくしてくれなくてもいいのにねwというわけで
【パメラが私の相方だよ】 【私らへの対抗COは絶賛受付中】 ＞リーザ これでいいかい？(にやにや) |
村娘 パメラ 午前 8時 47分
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【トーマスさんの相方さんを名乗る人は第一声でCOしてね。】
■１．■２．■３．トーマスさんが切り捨てられない限りは共４になるわね。占もさすがに２になるでしょうし、確定するとしたら霊能者位。確霊がいる時は余り占い師を出したくないのよね…初回襲撃が怖いから。だからその時は霊能者CO→確定すれば占い師は初回投票CO。 |
村娘 パメラ 午前 8時 47分
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もし切り捨てられるなら、占い師初日CO→霊能者初回投票CO。まとめ役はレジーナさんお願い。プロで言ったけど、私今夜は遅くなるのよ…。
■４．占吊ともにありで。真能力者さんは頑張ってね。 |
村娘 パメラ 午前 8時 53分
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あ、レジーナさんおはよ。まぁ新年だもの、楽しい事は良い事よね。
とりあえずその（にやにや）は何だか黒いわよ。いえ、狼っぽいって事じゃないけど。 ヨアヒムさんのハーフCOっていうのも面白そうだったのに…出来そうにないわよね。残念だわ。。 |
村娘 パメラ 午前 9時 22分
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昨夜から起きてた人は大分喉も消費してるけど、喉枯れには十分注意してね。っ【のど飴】
出来るだけ鳩で状況は確認する様にするけど、今夜は帰宅の都合上仮決定までに占い希望は出せないかもしれないわ。かといって今の状況で出す気もないし…ごめんね。 ヤコブさん01:09＞各議題回答の理由も聞きたいわ。教えてくれる？ |
ならず者 ディーター 午前 9時 32分
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オハヨー あんたたち夜中だってのに昨日はもりあがってたのネー！って言おうとしたら…（゜∀゜）（゜∀゜）ｷｮｰﾕｰｶﾀﾘ! ｷｮﾆｭｳｶﾀﾘ!まあ こんな初日も悪くないわね。とりあえずコレよねッ☆
【アタシは共有者じゃないわよぅ☆ トマともレジともなにも共有しちゃいないわよーん】 共有してるのって、カタリナとのイチゴ模様のノートの交換日記くらいかしらね ウフッ♪ |
羊飼い カタリナ 午前 9時 42分
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……起きたら、凄いことに…！(呆然)
全対抗が出た場合全ローラーで終了しますので、狼さんがいくらエンターティナーでも全対抗は無いと予測。占非対抗は無いと思うので、可能性としては共or霊確定ですね。 共相方のCOは妙2:40の案に賛成。正直仲間1切捨てと引き換えにするほど、狼側が共2COさせることに利点があるとは思わない(＝切捨て策を取ってくる可能性は低いと思う)のですが…『相方に仲間を指定→非共 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 43分
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CO』等、ラインが無いという状況白要素を防ぐ為にも効果的だと思うです。
以上を踏まえて■1.3(改).4COになった場合、速やかな霊COを経て纏め役を是非。確定する可能性が大きいと思いますので。 ■2.4(改).潜伏…もアリですが、羊(1:39〜40)からFO希望。ちなみに上記でも言いましたが『万が一』霊能者が確定しなかった場合や突然死者が出そうな場合は、特にFOを希望しますです。もし潜伏の場合 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 44分
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は初回投票CO。片占を防ぐために●▼回避アリで、黒発見時はライン考察などの点も踏まえて即COを希望。対抗は狩人の負担及び守護先軽減を考えて潜伏続行(投票CO)を希望です。
★妙(3:45)＞(既に終わりましたが)開始から約2時間…宿の発言時4人が未発言だったとは言え、狼側が突然死に賭けたと考えるには性急過ぎだと思うのですが。この点から「非常に怪しい」と言えるほど、個人的には偽要素だと思わないので |
羊飼い カタリナ 午前 9時 44分
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「○○の共相方を先に出す」という考えは微妙…です。もしこれで宿真の場合、2:40でリィちゃん自身が言ってた「狼陣営を引きずり出す事」が出来なくなっちゃう可能性が高くなると思うのですが…？長旅娘者の4人から優先的に宣言させる、なら理解出来たのですが…この時点でCO順を決めようとしたのは何故ですか？
ディ子さんおはようございますです…って日記の事はっ！(慌) 次は夜ですっ！@9 |
老人 モーリッツ 午前 9時 58分
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あらららら、共有対抗とは、これは穏やかじゃありませんよ。
【あたくしはトーマスの相方じゃありゃしませんよ】 共有２COが必ずしもどちらかが狼側とは限らんのでは？相方さらしはちぃとばかり早急だったような気がしてますがね。 |
老人 モーリッツ 午前 9時 59分
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リーザ(2:6)お爺ちゃんとは何だい、あたしゃそんな耄碌しちゃいませんよ。師匠とお呼びなさい。
白白になった場合のみ安心感が得られるわけで、その場合のみ狂人の居場所が判明しますな。でも、あたくしにしたら、その安心感を得られるだけで一回の灰狭め分のメリットはあるんじゃないかと思うわけで。ま、狂人は占い師を騙る事が多いわけですから、そこまで損な策ではないと思ってますがね。いやしかし、こんな早くに出す希 |
老人 モーリッツ 午前 10時 2分
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希望じゃなかったと思ってますよ。ハーフCOとやらが出たので、反対理由は言っておかないといかんと思ったわけですな。
でも、今となってはこの状態。ハーフCOとやらは出来なくなったんじゃないかい？ |
少女 リーザ 午前 10時 41分
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カタリナさん＞少なくとも、対抗が出てきたことで立場をはっきりさせようとしてたトマおじちゃんよりは、女将さんのほうに激しく偽要素を感じたからよ。はっきり相方が存在するような動きをしていたトマおじちゃんに比べてね。
それは感じ方次第だし、リーザはそう感じただけだけど。その質問に何か意味はある？ カタリナさんがリーザにそれで不信感を持ったって意味なら、そうですかとしか言えないわ。 |
村娘 パメラ 午前 11時 2分
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モーリッツさん09:58＞ここでの村人騙りがありえる…そうお考えなの？メリット、教えて頂けるかしら？
リーザちゃん10:41＞トーマスさんのどこに「対抗が出てきたことで立場をはっきりさせようとしてた」様子が見えるのかしら？みんなの反応待ちしてるようにしか見えないんだけど。これには急いで答えなくて良いわ。何かのついでにお願い。今日はまだまだ喋る事があるんだから、喉を大切にね。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 17分
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…すっかり遅くなってしまったな。旅人身分では規則正しい生活が営めなくなってしまっている。少し気を引き締めていかなくては。…て、コレが私のカードなのか？ふむふむ…奇妙なマークを使用しているな…これは何を意味してるんだ…嗚呼、ルールブックがここに。
【私は共有者ではない】今はトーマスの相方を求めている時なのかな。未発言は【神長農】で合っているだろうか。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 19分
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昨日の議題も答えられていないな…。☆仮本決定時間→皆に合わせる。☆メイン参加時間→旅家業故、神出鬼没に観られるかもしれん。深夜よりは昼〜夜に現れると思う。言葉をまとめるのに時間がかかる性質であることをご容赦頂きたい。☆投票COの可否→戦略的な是非を問う主義ではない。任せる。☆自己紹介→人は私をニコラスと呼ぶ。今は民俗学に興味を持ち、各地の伝承を求めて、旅をしている。
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旅人 ニコラス 午前 11時 21分
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☆お雑煮といえば？→こういう質問が私の探究心をワクワクさせるのだ。私の郷里では醤油ベース、イクラを入れるのだよ。
そして状況は酷く動いているようだな。何もCOがない時点での私の意見は「まとめ役は共有者の１CO、霊能者初日CO。霊確定なら占い師はCO。霊確定しなければ占い師は初回投票CO、回避COあり。」全COのメリットも解るが、本物の能力者を後まで残すことで、確定情報を村に残したい。 |
木こり トーマス 午前 11時 38分
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お、既にレジーナの相方役が出てるのか。[２：４８]で「突然死は勘弁」なんて言うから、てっきり騙りは出さないものと思ってたんだがな。突然死がいないのを確認してから相方役がＣＯすればいいし。
「狂一人切り捨てることで相方引きずり出し」の疑いがある以上、先に相方をＣＯさせておいた方が印象がいいと踏んだのか、最初から共４ＣＯで行く算段だったのか。 ここまでのレジーナの発言を読むと後者だったのかもな。 |
木こり トーマス 午前 11時 38分
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それまで発言の無いパメラが出てきたのも納得できる。
とにかく俺の相棒もＣＯして貰おうか。共１潜伏のまま狼側２人出せてラッキー…とか一瞬思ったけど村視点ではそもそも俺真が確定してないし、ここまでの会話で既にバレバレかとも思うんで（汗 ……もともと潜伏苦手なのかな。 一応指名じゃなくて本人からの方がいいんだよな？ 【相棒は帰還後第一声でＣＯヨロシク】 |
木こり トーマス 午前 11時 42分
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パメラ[１１：０２]＞いや、普通にみんなの考えは聞いてから行動するだろう？ 異例の事態だし、「引きずり出し」の疑いもあったからな。
共有者が独断していいのは簡単に真が確定するから。今回はそれが無い。相方も決めかねていたようだな。君達と違って裏で話し合えないし。（共有者の黄ログとかほしいｗ） |
旅人 ニコラス 午前 11時 47分
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で、この状況での意見。■１．霊能者確定すれば霊。もう霊CO非CO始めてちゃっちゃかしたい気分だが、雰囲気が混乱してるのでもう少し時間がほしい。未宣言者の意見を待ちたい。
■２．占い師は霊確定すればCO、しなければ初回投票CO。■３．共有問題が決着するまで霊COは控えるべきかと思ったが、結果的に残りそうな状況に影響はないな（共４霊１or共３霊２）。頃合を見計らってCO始めていいと思う。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 48分
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■４．生き残るべきと自分が思う能力者は回避COをすべき。■５．議論時間を考えると20時くらいまでに挙げるのが妥当だろうか。ちなみに今日は23時くらいまで議論参加が難しそうなので、早めに考えておくよ。
全対抗が出たら、手数的には詰まなくないか…。確定するのは狩人のみって。つまらない上に狼有利だなぁ。 皆の発言をもう一度見返してくるよ。昼ご飯は…ないのか…（寂 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 6分
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お昼だねぇ。トーマス11:38(『帰還後』)から村長は共じゃないって考えていいのかね？
とりあえずお昼。 つ【もち】【しょうゆ】【のり】【ホットプレート】 私も霊能者COは始めてもいい気がしてる。あとお昼前に昼ご飯とか言うなw＞ニコ(@10) |
農夫 ヤコブ 午後 0時 11分
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年始からヘビーな仕事はいったで今日はちとしっかりできんかもしれんだ。
んでざっとみただが、変わった事態がおこっとるようだでな？間が悪いだ・・・ 【パメラ・トーマス・レジーナに対抗しないだ】 【決定時間了解だ】 |
村娘 パメラ 午後 0時 14分
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トーマスさん11:42＞えぇ、それは私も分かってるわよ？私だってあの状況ならみんなの考え聞くわ。だからアレを見て「立場をはっきりさせようとしてた」と感じた所をリーザちゃんに教えてほしいのよ。貴方は疑問に感じなかった？「君達と違って裏で話し合えないし。」面白い冗談ね、私が言いたいわｗ
さて、お昼お昼。お餅につけるのはやっぱこれよね。 っ【砂糖醤油】 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 15分
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こーんにーちはー｡o((ﾟ_ﾟ) ﾌﾟﾙﾙﾝ
パメさんがレジさんの相方なんだねー アルさん04:09＞承認がすぐとれる状況で〜っていうのは、偽共が適当な村人を相方指定して、狼側1人だけで真共相方引きずり出す可能性を懸念したからだよ。どっちみち偽共が先に相方公表してくれなきゃ意味無いんだけどね。でもよく考えてみたら、共2COだけで狼側1人確定できたら結構お得な気がしたー 【僕は共有者じゃないよー】 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 20分
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>娘 09:22
現状認識で理由。 ■１．こうなった以上、霊か共有の確定までは持ち回りとなるだがね？具体的には多弁な人から毎日選ぶとかが考えられるだ。 ■２■３ 占い初日、霊潜伏〜任意なわけだが、あんまり混乱するのが嫌だからが理由だな。これになれてるだで。あと占真偽の考察にはそこそこ自信もあるだでな（本当かよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 25分
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あといくつか。熟慮してないだが何かの燃料になればと思っての発言だ。
・この混乱具合に乗じてフルオープンどうこう言い出す人が居ないか警戒中だ ・共４の場合、片方は狼狂でないだろうかと思っただ。狼狼とすると何かの拍子に共有真偽割れたときに悲惨すぎるだ。ゆえに共有２グループから一人ずつ吊るは、狂引いちゃう可能性もあるだでな。それでも二日で相手陣営確実に削り取れるだでオラはまあそれもありかと思ってるだ。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 13分
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■2.■3.（改）共4COになった場合には、確定を想定して霊初日COで、占初回投票CO希望。
真共確定したら（確定しなさそうだけど）、占初日COの霊初回投票COが第一希望。で、共確定で投票CO無しの場合にハーフCO希望。 アルさん02:11＞2日目●希望を初日●候補以外から選ぶ理由は、青01:12の「票の分散を避けることができる」「濃密な考察が可能になる」っていうメリットを生かすためだよー |
神父 ジムゾン 午後 1時 32分
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こんにちは、【私は共有者じゃありません】が、共有対抗なんか見たことないんで正直混乱してます。スライドはもうないんでしょうか？
まだちゃんと読み込めてませんが、この状況でのFOは護衛先増加の関係で反対です。まずはそれぞれに共有相方がちゃんといるかどうかの確認が先決でしょう。コレならば最悪共有２COでまとめ役確定、狼側−1の形、もしくは共有4COローラーで狼側−2の形ができる、のではないでしょうか？ |
パン屋 オットー 午後 1時 46分
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ちょこっと顔出し〜。昨日は中途半端で寝ちゃったけど、共対抗の状態のままなのかー。
いちおう昨日も非対抗宣言はしたけど【私は共有者じゃないよ】。 もしこのまま４ＣＯになったら霊能者ＣＯ、確定したら占い師潜伏→投票ＣＯを一応希望しておくよ。理由は何人か書いてるので省略。最初の希望と全然違うわけだけどね・・・はぁ。仕方ないな。 ごめんけど時間ないのでこれだけで失礼。今日は遅くとも２１時ごろには帰りますー |
神父 ジムゾン 午後 1時 51分
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FOは共有候補の両者の相方が確認できた場合はいいんじゃないでしょうか。共有はローラーなので守る必要なし、おそらく占か霊どちらかは確定するでしょう。もし占霊両方に騙りが出たらローラーで終了ですからさすがにないでしょうね。
っと、ちょっと待ってください。共有占霊全ローラーって当然のように言っちゃいましたが本当にこれ、できますか？私、吊手計算まったくできないのですけど誰か可能かどうか分かりますか？ |
旅人 ニコラス 午後 2時 10分
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神父さんこんにちは。吊り回数は６回しかない。決め打ちはどこかで必要なので、私も全役職対抗COありってのは全然詰みじゃなく、狼側有利だと思うんだが…。
質問徒然。 ＞モーリッツ1:44 師匠の方法を取った場合、私は判定パンダの可能性がかなり高いと考えていますが、その点如何お考えですか。また、３COの場合など。人物や状況を加味した場合分け推理への効果はありそうですが、要素として幾分弱い気がします。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 20分
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＞ペーター ペタの意見は占い師初日CO、その理由は「ステルス占い師は狼側から数的にアタリをつけられやすいから」「COしたとしても『この編成では、人狼側は使える狂をあっさり切りにくいと思う』から真占い師は襲われ難いから。」の２つ、という解釈で合っているだろうか。
COしたならば狼視点で真占い師が確定することを考えると、護衛が付くとはいえ「占い師は襲われ難い」とは言えないのではないかな？ |
旅人 ニコラス 午後 2時 21分
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＞リーザ2:40 相方が名乗り出るCO方法メリットの納得は出来た。だが、COしてる本人の相方指定COの場合、偽確定の可能性というメリットがある。引きずりだすことと確定させること、どっちが効率いいと考えてた？
■６．ハーフＣＯについて：個人的には凄くやってみたい。まとめ役に重責を押し付ける策ではある、ってのが少し気がかりなくらいで、ヨアヒムとリーザが言うデメリットはあまり気がかりではないな。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 25分
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ここまで読了です。改定議題回答や質問等はトーマスさんの相方が確定してからにさせていただきます。
＞旅 計算どうもです。無理ですか。となると共有４COならば霊から先にCOしてもらって占は様子を見て、ですかね。霊確定したら襲撃の可能性もあるわけですから潜伏もあり、しなければ狼側からすれば隠れ蓑になるわけですからおそらく襲撃はないでしょうし出てきちゃっていいんじゃないでしょうか？ |
ならず者 ディーター 午後 2時 31分
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議題回答、トマ相方がいるのかどうか、霊が確定するかしないかで、全然違うワ~ トマ偽の場合、占霊とかにスライドも有得るんじゃないかと心配ー 状況最終確認してから回答したいわぁ〜マンドクセー（゜３゜）（゜３゜））））
一応、今更だけど、このカオスが発生する前の普通進行だった場合に答えたであろう議題回答ダイジェスト版でのっけとくねー♪ 【基本議題回答】 ■１．共有１ＣＯ＞超えられない壁＞その他 |
ならず者 ディーター 午後 2時 31分
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理由：一番安定するしグダグダがないと思うのー つーか今グダグダしてるけどー('A｀)('A｀)））
■２．■３．この村病気になりそうな気配の人っていなさそうね。占初日＋霊3日目ＣＯ希望よー 理由：少なくとも３ｄは占霊生き延びて判定出してる可能性が高いのー ■４．アリアリでー・霊3日目投票ＣＯの場合、●▼回避した霊が居たら即対抗でー 理由：狼さんが回避すると、確かに●▼は逃れられるけど、その人は表に |
ならず者 ディーター 午後 2時 32分
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続）出る羽目になるのねー 占いは第二候補が決まるノー 回避つかっちゃったのに占い先がまた狼とか、狼側にとって最悪の事態だと思うのねん♪
【現状をふまえての議題回答】 ■1．■2．■3．トマ相方ＣＯ募る→３ＣＯ（樵孤立）のみなら宿娘まとめ・４ＣＯなら即効霊ＣＯ、確定したら霊がまとめね〜 確定霊の場合、占はもう初回投票ＣＯでいいんじゃナーイ？！ 確定白は出たとしても狂の恐れありだから、純白の確定霊 |
ならず者 ディーター 午後 2時 32分
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続）にはなるべく長生きしてもらわないと目もあてられないし、狂の恐れあっても確定白が２以上出れば合議性も可能だから占いにも長生きしてもらいたいのよねーアタシー☆
結局何人騙りがでるかよねー 3人狼側から表に出たんならさー、もう灰に狼１なのよねぇ。ぶっちゃけ多数決で●▼決めても村の総意ってことになるわねー☆ これ結構重要ー もうこの先なにがあっても慌てないで惑わされないようにしないとだめなのねん☆ |
ならず者 ディーター 午後 2時 42分
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＞旅人
単なる解釈の違いなんだと思うんだけどォー、ＰＰ発生しない前提だと１５＞１３＞１１＞９＞７＞５＞３ で ７じゃないかしらねー ギリでー あと霊がどうなるかにもよるけど、共４なら一番狼っぽい人をまず吊ってビンゴで狼なら対抗２人は真なのネー 確定霊ならこの作戦は使えるワー 霊２でも宿樵ライン各１ずつ▼ダワー☆ 判定割れたら霊のラインもわかるのネー☆ |
少女 リーザ 午後 2時 48分
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まだ非対抗済んでないのね。グダグダするのイヤなんだけどなぁ。
パメお姉ちゃん＞ごめんね、喉の都合でお返事後でにさせて欲しいの。ちゃんとするから待っててね。 ニコお兄ちゃん＞少なくとも、共有2名に対して狼陣営2名が引きずり出せるのなら悪い取引じゃないなと思ってたよ。偽確定はしなくてもしても問題なし。寧ろどっちかが偽なのは確実なのだから、芋蔓式に狼陣営2を引き出す方が有用だと思ったよ。@7 |
ならず者 ディーター 午後 2時 50分
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共４の場合はそれこそ占い組み合わせたりすれば全ロラなんかしなくて済む場合もあるわ。最終的な占霊共のＣＯ人数みてからきめましょうね〜♪
樵宿の印象は、アタシは若干宿のほうが真っぽいと思ったかな。ただし樵も宿も経験豊富そうで、これくらい演技可能な人物と見てるので、まあ生暖かくヲチね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 7分
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共4占2霊1(≡潜伏1)→共4占2吊って灰3or灰2霊1。
共4占2霊2(≡潜伏0)→共4霊(占)2吊って白1占(霊)2。 共4だと灰2による確白の説得になるのがほぼ確定かな。 潜伏0の場合、残りが全白だから、先に吊られる(たぶん)共を占うのがいいのかね？ 私からは今のところ【羊商村は早目にトーマスの相方かどうか明言しておくれ】しか無いね。特に村長、早く来なさいよ!(@9) |
ならず者 ディーター 午後 3時 25分
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ちらっと見たけども、ヨアはこの状況でもまだハーフＣＯ主張なのねー 悪いけど事態がこうなった以上、反対させてもらうわー
理由 １） 以前自分が見たハーフＣＯとはやり方が違い、そのＣＯ形式も微妙だったけどもヨア案は更にメリット見え辛い 狼狂・騙り経験者などの構成なんか、結局は誰がやろうと大した打撃じゃないと思うの ましてやＣ国。 狼側が２以上占い候補グループに入っている場合はアタシの回避アリ推奨理由 |
ならず者 ディーター 午後 3時 26分
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に近い状況ができるけども、狼側一人もはいってねー、という状況なら厳しいわねん
２） 明確な判断基準があるわけではないのでミスリードを生みやすい わかってなかったらごめんだけども、結局村的に”様子見ができる”ってことが主なメリットと見たわー（メリデメより） それってさー、主観的って意味で、効果のほどがアタシには疑問だわね。アタシ実は狼ＣＯも反対派なの。確実な方法じゃないって点で、 |
ならず者 ディーター 午後 3時 27分
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白をわけわからん方法とそれに対する態度で黒よばわりとかって、無駄な反発招くだけだと思うワー お正月だし、おっとりまったりやりたいのよねーアタシー
３） 共有に対抗が出たという非凡な状況なので更に混乱を呼ぶ ぶっちゃけ今村側全員が、どういう作戦なんだー！とか、どういう穴（狼的には勝算）があってこんな事やらかしてんだ？とか、考える事いっぱいなのよね。なるべくシンプルに考えられるようにした方がよくないか |
ならず者 ディーター 午後 3時 30分
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毎度毎度変わらない事ばっかりやってちゃ退屈だから、青1：15には心情的に共感だわ。メリデメぬきでイベント的にやってみても良いかと思ってたけども、こうなったからにはやらない方が場が荒れないと思うわ。
きつい事いうようだけど、効果的な方法はあっという間に広まるのもこの世界でね。普及しない作戦にはそれなりに理由もあると思うの。いろいろ制限がある中では、”煩雑でめんどい”も、重視されるべき要素だと思うノネ |
木こり トーマス 午後 3時 56分
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まとめは喉に余裕があると思って油断してた。＠５
取り急ぎ今日の方針だけでも。 みんなの考えを読むと、まずは「霊ＣＯ→確定すればまとめ役を譲る」というのいいのかな？ 確定しない場合占はどうしようか。 まだ俺にある程度の決定権を認めてくれるなら、【俺の相棒のＣＯを確認した後、霊ＣＯ開始してくれ】【占投票ＣＯの場合も考えて○希望まで出してくれ】といった所か。 一応、レジーナ側もこれで異論無いか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 9分
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決定権を認める気なんざさらさら無いけど、その提案にはほぼ賛成だね。
【トーマスの相方が出て来たら霊CO開始】 【●○の提出】で。( @8) トーマスの相方が出なんだったら、COはどうしようね？まぁその時はその時かな。 |
村娘 パメラ 午後 4時 16分
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トーマスさん15:56＞私もそれで良いわ。霊が確定しない場合は占COしてほしい。占確定なんて嬉しい状況なら狩人張り付きまとめ役を頑張って欲しいわね…まぁ無いでしょうけど。
霊２占２なら残った灰は村側白確定、まとめはお任せするわ。狩人さんも灰だけ守れば良いんだしね。能力者を襲ってくれるなら全ローラー出来る…わよね？ |
村娘 パメラ 午後 4時 20分
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ヤコブさん12:20＞理由ありがと。その議題回答は■１の回答から判断して、共有も確定してない現状での回答って事で良いのよね？「混乱するのが嫌」って言うけど、現状で占初日霊投票COって余計に混乱しそうじゃない？
あと、これは私の意見。共４でそのやり方だと、LWへの疑惑のもたれ方を初日･二日目で判断して霊騙りに出るかどうかを狼側が考える事が出来ると思う。私は反対。 |
村娘 パメラ 午後 4時 27分
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リーザちゃん14:48＞問題ないわ、気にしないで。気長に待ってるから。
これ以降は鳩になるわ。出来るだけ飛ばして状況を確認するようにはするけど、発言に期待しないで…ごめんね。それじゃ、行ってきます。@10 |
行商人 アルビン 午後 5時 1分
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遅くなってすまないッス。
【あっしがトーマスさんの相方っス】 昨日、COするかどうか相当にまよったッスが……相方の意見が細かく聞けなかったのとレジーナさん一人での引きずり出しの可能性も考えて……今日遅くなるの分かっていて様子見させてもらいやした。申し訳ないッス。というかトーマスさん喉使いすぎッスよ……。 昨日書いた希望通り、これ以後霊のCOを希望。問題ないと思うっス。霊２COになったら占い師もCO |
行商人 アルビン 午後 5時 4分
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（続）で。霊確定した場合はやはり占い師潜伏希望。占い先は考え中っス。あっしとしては共狼一発吊りとか出来ればいいとは思うし占による灰情報の方が欲しいから灰占うのがいいかなと思うッスが……。共候補を占った場合のメリット、喉ある方はできれば教えて・・orz
霊確定したら、宿娘のどちらかで狼当てれば、吊りが省けるッスね。占い師確定するパターンはあるッスかね。これは霊２COになったら考えたらいいかな。この後 |
行商人 アルビン 午後 5時 10分
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夜まで来れないッス。こんなときにごめんなさいッス。議事読み込めてないッス・・。
＞ヨアヒムさん 回答ありがとうッス。んー。あっしとしては、2日目の占いつりは怪しい人から自由に 選べるほうがいいかな、と思うんスが……考えは分かったッス。 |
少女 リーザ 午後 5時 15分
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アルビンさんの共CO確認。
【リーザが霊能者です】【対抗/非対抗よろしくね】 初日にグダるのは好きじゃないし、共4COなら霊確定する可能性は高いので昨日相方のCO方針をどうするかをはっきりして欲しかったの。女将さんが寝る事に難色を示していたのはこの為よ。リアルの都合があったみたいだからその点はごめんね。確定したならまとめ役やってもいいけど、突然死がいると他が非対抗でも厳密には確定しないのよね。@6 |
旅人 ニコラス 午後 5時 19分
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非CO者に対する私のチェックは甘いということを露呈したなぁ。木商vs宿娘か。両陣営の意見に賛成するよ。【私は霊能者ではないよ】
☆共有候補への占い→現時点では勿体無いと感じている。霊占CO者の数、すなわち灰狼の数に比して考えたい。 ＞ディ14:42 …確かにそうだな。全対抗COでも手数７なら詰まないよね？ |
青年 ヨアヒム 午後 5時 24分
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アルさんがトマさんの相方なんだね。
【僕は霊能者じゃないよー】 ディタさん15:25〜＞僕のハーフCO希望は、あくまでも「トマさんの相方が出ずに偽確定して、なおかつ投票COを使わない場合」のみだよー もう共4COになったから希望はしないよ。 ディタさんがハーフCOに反対する理由の１）と３）は納得だよー 手順が煩雑なのは確かに大きなデメリットだと僕も思うし。（続く） |
青年 ヨアヒム 午後 5時 24分
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（続き）
で、理由の２）が、ちょっとわかってないよ、ごめんねー 票と考察対象が限定される分、ミスリード成分も一緒に濃縮されちゃう可能性はあるけど、狼を怪しむ成分も濃縮されるんだから、とんとんじゃないのかなって思うんだけど。 初日2日目は確定情報が少ないから、元々その時点での考察は主観的なものだと思うし… その主観的な考察を変に濃縮しちゃうのが良くないってことなのかな？ 話の続きはエピでいいかもー |
ならず者 ディーター 午後 5時 26分
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【アタシはお化けなんか見えないのねん☆ しがないスライム使いなの〜（霊能じゃないよ）】
…どうでもいいけど、みんな喉使いすぎよ。特にリザは確定した場合は占ＣＯタイミング、占い先決定（●先が占なら回避するのかしないのか・回避なしなら●先占い師の場合は誰占いなのか）指定とかやる事いっぱいなのねん。残６で足りないわよ〜ん☆ 付き出し置いとくわね〜 つ【イカ黄金あえ】【ハムのわさびマヨ】【白魚のチーズ揚 |
ならず者 ディーター 午後 5時 33分
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＞ヨア
２）についてはエピ議題でいいと思うわー アタシもこの件については、じっくり語り合いたいわ・・・ 二人っきりでもいいのよ？ ウフ☆ つかね、マジで１：１５には共感よ。流石スライム作り出すクリエイティヴっ子なのー ＞タビー（ニコラス） まあＰＰ懸念して少なめカウント・ＧＪも全く期待しないギリギリ感は大事なのよー 残７縄になるかもね、くらいでいいと思うワー |
旅人 ニコラス 午後 5時 37分
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占い希望も挙げていいだろうか。まだCO終わっていないけど。気になるのはカタリナ。優等生的回答、納得させられる。だがそれゆえに、本心が解り難い。騙そうとする意図は感じられないが、考えを公開して推理を固めて行くタイプとお見受けした。狼ならばステルス向きか。
他に気になったのはディーター。カタリナ君とは対象的に、ぽろぽろ本心がこぼれている印象。うふーん☆という色香によらず、舌鋒の持ち主とお見受けした。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 38分
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（続）彼…あ、いや、彼女は狼ならば惑わせるタイプか。引き続き発言を見て行きたい。というかタビーって誰だ。
●カタリナ で。 ＼旅長老神者年羊屋青農｜木商｜宿娘｜妙 占羊＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ ／ ではしばし御免。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 46分
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んー タビーったら、アタシが気になるのはＯＫとしてぇ、いま●先出しちゃうのはもう時間的に仕方ないのかしらねぇ？
リザが確定する・対抗でるの結果見てからでも遅くないと思うんだけドー。リザ真なら狼は票の集まり具合みて霊を騙ることもできるしー、状況によっては占ＣＯもあるかもって時に予め狼に情報与えてやることないのねん〜 ちょいフライング気味ってことで、これでも飲んでマッタリしなさいよ〜 つ【マッコリ】 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 26分
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めぇちゃんにお手紙を持たせてますです。【リナは霊能者ではありません】【共有者でもありません】
……というか、朝に非共宣言したつもりだったのですが…今見たら宣言抜けてます、ね…orz ゴメンなさ…。リィちゃんは確定したらまとめ役をお願いしたいです。 戻りはプロ宣告通り22時前後になります。 |
少年 ペーター 午後 7時 3分
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わーおーっ。霊まで出ちゃったやんかー。
【ボク、霊じゃないよ】 色々手数計算してる人も多いけどさ、今共有４（内真２、狼側２）・霊１が出たじゃん？ 霊対抗は今んとこ考えないとして。灰は残り10人。（ゲルトおじちゃんは勿論除くよ）そのうち狼側は2。つまり、8分の1で占い師喰えちゃうよねーっ。それって結構怖いんだよね。ボクはむしろ、占い師から出ても良かった気もするなぁ…まぁ難しい事は大人に任せるけどさー |
少年 ペーター 午後 7時 5分
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あ、言い忘れてたや。ただいまー。スライム、スライムー。
で、今はまだばーっと議事を流し読みしただけなんだけど、ボクに質問かなんかも出てるっぽいし、ともうちょっとじっくり読んでまた意見出すよっ。 ★【決定時間は決まったのかなぁ？ とりあえず、●占い希望は23時までに皆出そうぜーっ】勿論灰からね。 共有とかを占いたいって人はその理由とかもつけて出すといいねーっ。 |
少年 ペーター 午後 7時 14分
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★共有COした4人にお願いだよーっ。
4人中2人は狼側確定なんて、ボクらからしたらスゲーお徳じゃんかーっ。情報満載だよっ。色々聞きたい事も出るかもだし、【声は大事にしておくれよーっ】 ・ヨア兄＞ハーフCOは色々面白そうだけど、ボク的はこの村では反対してたかもー。どっちにしろこの状況では出来そうにないや。でもボク面白い案好きなんだ。狼をやっつけた後で、色々語ろうぜー。スライムスライム、また後でー。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 41分
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【あたしゃ霊能者なんてとんでもありませんて。】
パメラ(11:2)メリットとかわからんのだけども、グダグダ回避の為に共有騙る能力者なんかはいるんじゃないかと思った程度ですがね。あたしのトーマスに対する最初の印象は、PRから仕切りたがりがすんなり共有で出てきたことに対する自然すぎた違和感があったのだけども。そこが還って村騙りや能力者騙りを思わせたってところかいな。今となっては単なる邪推でしたがね。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 41分
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ペー師匠＞8分の1で占い師喰えちゃうよねーっ。ってことですが、灰占いで回避なしだと7分の1になりませんかね。もっと怖いことにゃなりませんかい？そこであたしの提案ですが、占潜伏の場合、占い師の占い回避なし、●当たった場合は勝手に好きな方を占えるってのはいかがでしょ。片占いにはなってしまいますがね。ま、あたしゃ本日フルオープンでいいと思いますが。
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少女 リーザ 午後 8時 38分
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困ったな村長さんが来ない。オトさんは昨日の様子を見ると来てくれそうだけど…村長さん来なければ霊確定するかも分からないんだよね。
【決定時間は仮23:00 本24:00】でいい？ 最低限コレだけでも決めておかないと希望も出せないよね。もし仮までにリーザが確定しなかったら、今日は多数決票による決定で占い師は潜伏で良いと思うの。意見下さい。一応リーザの希望はまとめ役をする事も考えて出さないでおくね。@5 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 2分
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【仮本決定時間了解だよ】
その他の方針もそれでいいと思う。 ペタくん19:03モリさん19:41＞ 霊対抗が出ずに今日明日と回避COが無く灰占いの場合には、初回襲撃の時点で狼側視点の灰は6人。うち能力者（占狩）は1〜2人。灰襲撃があるかは狼側の性格次第だろうけど、灰襲撃は狼の潜伏幅を狭めることになるし、ピンポイントで灰潜伏の占い師襲撃される可能性はそこまで高くないんじゃないかと、僕は感じるなぁ。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 3分
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モリさん19:41＞片占いは統一占いに比べて情報としての有用度が著しく下がるから、僕はあんまり賛成できないなー それと回避COしないにしても、●先は決定で第二候補を決めておくのがいいかと。
占い師の回避COだけど、回避COで霊1占2になると占機能破壊されやすくなるのは怖いけど、占機能を長持ちさせたい理由が確実な情報を手に入れるためだから、最低1回は確実に統一占いができる回避CO有りを希望するよー |
村長 ヴァルター 午後 9時 20分
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薬が効いて、ウキウキ気分で帰ってきたら共有騙りだと？まったく何て事だ！【私は共有者でも霊能者でもない】
新年式の準備が全然終わらず、遅くなってすまない。ざっとみた限りでは後はオットーの霊・非霊COを待つだけのようだな。昨日の様子では突然死の心配はいらないと思ったので、共1COで占初日CO・霊投票COがいいと思っていたのだが今となっては意味が無いな。 では議事録を読みつつ私の意見を纏めて来る。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 22分
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ただいまって言うか仮装大賞見てたんですけどね。【仮、本時間了解】
＞ハーフCOに関して 現状不可能っぽいので簡潔に。メリットが「かもしれない」レベルで明確な抑止力になりそうもなくちょっと魅力に欠けますね。面白い案だとは思うので反対はしなかったでしょうが賛成でもありません。 ＞まとめについて 霊or占確定なら確定した方、確定しなければそれはつまり灰に狼がいないということなので立候補。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 41分
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霊CO、非COはあとはオットーさんだけのようなので、先にリーザさん霊確定時に皆さんに聞いておきたい事を書きます。
■7．今日の占い先は共有候補にすべきか、灰にすべきか。 霊が確定した場合、それはつまり灰の中に狼側が一人以上いることを意味します。それを探すのに占いを使うのがまず一手。割と普通な使い方ですね。 共有候補占いはビンゴだった場合に占と共有にラインが確定し、考察の有力な情報となり、場合によっ |
神父 ジムゾン 午後 9時 41分
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場合によっては占、共有の確定につながります。しかし狂人が混ざっている可能性を考えると白確定が出たときにいろいろ面倒なことになりえます。その場合もう一回初日占ったほうの相方を占う、もしくは霊判定任せで占われたほうと逆の対抗候補を吊るなどで対処可能ですが、共有を無駄に殺したり占い手を2手浪費することになりえます。さらに言えば占霊機能が無事とも限りません。
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神父 ジムゾン 午後 9時 42分
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私はそれでも共有が確定する目にかけて共有占いを推します。皆さんはどうすべきと考えますか？
あ、ちなみにもしリーザさん確定せず、さらに占２COになった場合には問答無用で共有占いのはずです。灰に狼いないはずですから。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 44分
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占COについてだが、オットー次第で２パターンあるな。
☆１.リーザが確定したならば占い師は潜伏するべきだろう。理由は２つ。１つは守護率の問題。２つ目は灰襲撃によって占い師を失う事への保険的なモノだ。 簡単に説明すると、占騙りはまず出てくるだろう。その場合、灰襲撃によって占い師が命を落としたとしても、出てきた対抗は高い確率で狼だろう。これは共騙りの内訳推理にも繋がる部分だ。そこで共騙り内訳だが、 |
村長 ヴァルター 午後 9時 45分
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霊確定ならば、まず狂人が出てるだろう。これは仮に先に狂人が吊られても霊判定は白となり、少なくとも１回は吊り手を無駄にさせる事が出来るからだ。狼が吊られる確立は1/4だし、狼側の保険という意味でも一番濃厚だと思う。この場合のまとめ役はリーザで問題ないだろう。
☆２．霊確定しなかった場合＝狼側全騙り。この状況での村人騙りなどは論外だし考えには含めない。 この場合は占い師は即COして占い先を |
村長 ヴァルター 午後 9時 46分
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共有者にする事によって速攻でラインを判明させた方がいい思う。
ただこの場合でも、さっき占潜伏理由２で言った保険効果も考えると潜伏してもいいかもしれないとも思う。念の為、明日は黒出しCO有りにすれば特に問題は無いだろう。ここは私の思い込みによる所があるかもしれないので皆の意見も聞きたい。 共内訳だが、この場合でも恐らく狂人が入ってると思うのだが、先ほどよりは若干ではあるが確立は下がるな。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 52分
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あとこの場合のまとめ役は灰は全員白となるので、立候補でいいと思うぞ。
ヨアヒムの提案したハーフCOについてだが、私は以前これに似た作戦を目撃した事がある。その時は痛烈に決まっており、村は完全勝利していたな。個人的には面白い作戦と思うし、実際に試してもよかったかも知れぬが、今回は既に機を逸したと思う。 ってジムゾンが似た感じの事を言っているな。占い先の件、議事録読みつつ考えてみる。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 54分
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ただいまです！そして【決定時間了解】突然死0ですね…！
☆妙(22:41)＞ 偽要素に対しては考え方の相違なのは同意です。リィちゃんの言った「考えてみてください」に対しての「私はこう考えるから微妙」という返事のつもりでしたので…(発言見たら判りにくかったですね…ゴメンなさいorz) 疑問に思ったのは2:40「狼陣営を引きずり出す事が出来ませんので」…と、狼陣営を引きずり出す事を目的としての逆指定 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 55分
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提案だったと思ったのだけど、3:45には「宿からの相方を引っ張り出したい」って言ってた事なのです。CO順を決めると当初の目的だった「狼陣営引っ張り出し」の成功率が下がってしまう様に感じたので(9:44羊参照)。2:40の意見に同意出来ただけに、意見の変化が疑問に感じた為に質問しました。…既に共4COなので、意味を成さない討論になってますが；
しっかり議事録読んできますー。 |
パン屋 オットー 午後 10時 9分
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ごめん、色々あって予定より遅くなってしまった。
まだざっと見だけど【私は霊能者じゃないよ】。 共有４ＣＯになったんだね。っていうか議事録全然読めてなかったりするので今から読むよー。時間かかるかも。 【決定時間その他の方針も了解】 |
神父 ジムゾン 午後 10時 13分
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＞現状共有CO者たちに対しての雑感と共有占い時の占い先
一番気になる人はレジーナさん。出てきてすぐにFO希望しましたよね。しかもCO順には触れずに。能力者護衛に関して無頓着すぎと感じました。パメラさんにおかしいところは特に無し。ただ、このペアは共有CO前に発言がないという共通点がなんとなく気になりますね。トーマスさんはCOと同時に方針を出したりまとめやる気満々なのがこういう現状を見ると微妙に見え |
神父 ジムゾン 午後 10時 13分
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見えちゃいますねｗ真なら好ましいのですが、狼側なら真要素を全力で取りにきてることになります。アルビンさんもトーマスさんしか共有は出てこないような口ぶりが真要素、偽なら狸要素って感じですね。今はトマアルの方を真っぽく見てます。
というわけで●パメラさん。レジーナさんは偽でも目立ちすぎで狂人かな、と思いましたのでその相方で。方針が灰占いになったら出しなおします。 ＠8 |
少女 リーザ 午後 10時 17分
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確定しました。改めて【占い師は初回投票COでいきます】
パメラお姉ちゃん、こういった事情で喉を使いたくなかったの。明日お返事するから勘弁してね。みんな占い希望を急いで出してね。ちなみに今日、灰占いで良いと思ってます。共有占いのメリットがリーザには良く分からないのです。 ＼旅神長老者年羊屋青農｜木商｜宿娘｜妙 占羊娘＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 30分
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■7.占いは灰に使いたいな。灰潜伏狼のほうが手がかりが少なくて見つけるの大変だし、共有占いをしてしまうと、襲撃先として白確や占い先とかの選択肢が減って、灰襲撃が起こる可能性が高まる＝潜伏占い師の危険度が上がるかもしれないし。
■5.●モリさん 占い師の相互占いとか片占いとか、基本的に僕とは大分考え方が違うみたいで、発言からは判断しにくそうかなって思ったよ。だから占い希望ー |
ならず者 ディーター 午後 10時 33分
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('A｀) エエエエエ 霊確定とかって
何がしたいの狼は… 共有なんかどっちみち特殊能力もないしー 早速明日からローラーなのねー リザ生存で狼釣り上げられちゃったらどうしようもないのにー 偽ライン確定なのにー わけわかんネー('A｀)('A｀)）））） ﾜｶﾝﾈﾜｶﾝﾈ 共有占いは、確定白→吊らなくて良いって人が増えるから意義あるわよー この4人なんとかしないといけないのよー |
ならず者 ディーター 午後 10時 33分
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この4人なんとかしないといけないのよー最低2回は吊りが必要なのねーん
だけど今日は上記の意味合いがあって、リザちゃんには最低でも３ｄ朝までは生きてて欲しいカラー むしろ黒狙いしなくてもいい勢いよねー まー 勝手にパンダつくられちゃったらどうしようもないけどねー 占い希望は●ヨアヒム ○ ペーター よー もうね、狼側の作戦なんて、フタあけてみるまでわかんないのよね。だけど、この流れで確実に言える |
パン屋 オットー 午後 10時 34分
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リーザまとめ役よろしく。【占い師初回投票ＣＯ了解】
■７．●先を考えてるけど、占い師確定はあり得ない→占２ＣＯ、共４ＣＯでステルス狼が灰に１、なので灰占いがいいと思う。共有は明日の吊りで一番狼っぽい位置を吊り、霊判定でビンゴすればラインごと真共有も確定だからね。 共有→霊判定、灰狼→占判定で探すのが効率いいと思うな。共候補を占って白確定しても狂人の可能性もある以上勿体ないからね。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 35分
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続）言えるのって、ヨア案つぶれた、ってことなのよね。青狼であの提案をする意義もなくはないし、計画の一部ならお手上げなんだけどさ、この点でアタシの中で青狼考えにくくなってんのよネー だからはっきりさせたいワー
纏め役適性だけで選ぶとペタね。おだやかで良いキャラだし、結構まんべんなく顔だしてるから適任だと思うのねー むしろ確定白出した方がいい場面だと思うから、黒狙いしないよー |
ならず者 ディーター 午後 10時 37分
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でも、黒狙いしない＝最も村人らしかった、ってことだから、ひょうたんからコマで、狼ちゃんだったりすると楽しいわねー、という考えが今日の占い希望のコンセプトヨン☆
…けして若くて可愛い子から選んだってわけじゃないのヨン♪ うふっ☆ リザちゃん まとめ役よろしくねー 宿樵両ラインも、仲良くガンバなのよ〜ん☆ |
神父 ジムゾン 午後 10時 42分
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＞リーザ 【占CO方針確認】ですが灰から占うならば回避COを防ぐ意味合いで今日占COもありなのでは？それと、共有占い案ですが私も手探りなので穴もあるかとは思いますが、よく分からないの一言で処理されてしまうとちょっとへこみますorz心情的問題ですがどこが分からなかったか余裕があるときにでもちょろっといってもらえるとありがたいです。
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パン屋 オットー 午後 10時 43分
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ジムゾン（21:42）「私はそれでも共有占いを推す」についてだけど、なんで？ 発言を見てるとデメリット挙げの方が多く見受けられるので、それでも共有占いを推したい意味がわからないな。
占霊確定しなかったら共有占いっていうのは当然だと思うけどね。（その場合ステルス狼いないから） 共有占いのメリ・デメリのバランスについてはどう考えてるのかな〜。（でも共占いの場合の希望（●パメ）は理由も含めて私と同じだ） |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 43分
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まとめはリーザに決まりだね。占はまだ潜伏だね。
なぜかFOを警戒してる●農○神にしとく。FOを警戒する意味は特にないと思うのよねぇ。私が元々初日FO派だってのもあるが、何より回避COの余地を残したい狼に見える。 ＞リザ 今回共占に意味があるのは共4中以外の狼が確定した場合だろ。現状では考えなくていいと思う。(@7) ＼旅神長老者年羊屋青農｜木商｜宿娘｜妙 占羊娘＿＿青＿＿＿老＿｜＿＿｜農＿｜＿ |
村娘 パメラ 午後 10時 53分
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ただいま。何とか間に合ったわね。
霊能者確定ね、リーザちゃんまとめ役頑張って。 リーザちゃん22:17＞返答は無しでも構わないわ。ぶっちゃけ疑ってたから。確霊に身の潔白を証明してもらおうとは思わないもの。それよりは質問飛ばしたりをお願いするわ。…余裕があれば灰ログにでも残してもらえると後々参考になるのだけれど。 |
木こり トーマス 午後 10時 54分
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なんか脳がグダグダでうまく纏らないんだが、俺も●希望答えておいた方がいいよな。
■５．●農 理由としては、自分で言うのもなんだがこの状況ではっきり「樵真想定」と言える所かな。 共真偽を確定させないためには狼側は占にも霊にも騙りを出さなければならない。狼がどちらかを確定させるなら何れ俺の真が分かる。農１２：２５が共４ＣＯになることを知っていて、占か霊のＣＯをなるべく先延ばしにしようとしているよう |
木こり トーマス 午後 10時 55分
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にも感じられる。その上で今からこっちに付こうとしているのかと。
もちろんまだ初日なので言いがかりに近い。半分は自分を信じてくれる人が白確して欲しいというのもある。偽黒出しづらい状況だしな。 次は○青 ハーフＣＯ提案は共騙りに潰された感じだけどそれも含めた作戦ならいい発言数稼ぎになる。その後もハーフＣＯの提案を続けたことも。これも勿論言いがかり気味か。 【決定時間了解】ぎりぎりですまん＠３ |
パン屋 オットー 午後 10時 56分
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ジムゾン＞灰から占うなら回避防ぎで今日の占い師ＣＯもあり・・・ってのは共感できるけど、共ローラーの件もあり霊能者の判定がかなり大事なんだよね。→占い師が表に出ると襲撃されやすい（占い機能が即破壊されやすい）と思う。
ディタ子が白狙いで占う方がいいかも、と言ってるのもそこら辺に繋がるかと思うんだけどね。（ただやや矛盾にもなるが、私個人としては黒狙いで占いは探したいな。黒っぽいと思ってた人が白確定にな |
少年 ペーター 午後 10時 58分
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さてさてーっ。まずは●占い希望だしちゃうよーっ。
●リナリナおねーちゃーん。羊っぽいからーっ。とかゆってーっ。スライムスライムーッ。 旅人ニッコーの意見に凄く同意なのさ。今、狼側は狼狂は不明だけど、4分の2を既に共有騙りに費やしてる。それを思うと、しっかり最後まで残れるような優等生なステルス要員は確保してると思うのさー。その像にリナ姉が一番しっくり当てはまるのさ。だから占って欲しいよ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 0分
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議事録結構分厚いな…片手間ではとてもじゃないが無理だ。しばらく新年式の準備は放置だな…
まずさっきのジムゾンの提案である共有者占いの場合も含めて考えてみた。 共有者真贋だが、トーマス−アルビンラインは非常に素直にお互いが相方であると見える。違和感としてはアルビンの動きが出来すぎてる部分があるのだが、感じた部分はレジーナが出た後だという事を差し引けばそれほど強い違和感ではないのかもしれない。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 0分
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次にレジーナ−パメララインだが、レジーナが対抗トーマスを確認しつつ寝るというのが違和感に感じる。可能性として相方オープンを嫌う動きかとも思ったが、そのような感じは受けなかったな。パメラについては特に大きな違和感は無い。引き続き４人の発言は追いかけていきたいな。
ここまで考えて見て改めて感じたが、２人分を纏めて見る事によって、更に真贋を見分ける情報があるわけだから、特に占いを当てる必要は感じない。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 0分
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【占CO方針了解しましたです】
■5.7.色々考えてみたですが灰占の方が良い気がします。共占でラインの情報が入る可能性はありますですが、狂を占ってしまった時のラインの不確定要素が大きい事、また潜伏狼が居る以上は灰を縮められる時に縮めていった方が有効的だと思います。て、わ…理由纏めてる時間が無い！(汗) とりあえず希望を先に提出…●神父さん ○ペタ君を希望します。理由は纏め次第投下します！ |
村長 ヴァルター 午後 11時 0分
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21:45で言った通り、占いで狼を引ける確率はわずか25%だしな。
＞ジムゾン 私の意見は反対とさせてもらう。 次に灰を見たのだが、目立つのは奇策？を敢えて出してきたヨアヒムだな。しかし彼の言動を見る限り真剣にハーフCOを推してるように見える事を考えると、狼達が共4CO策をとって来たのは違和感に感じる。 あとはモーリッツが占い師同士の相互占いを提案してるのだな。ちょっと聞きたいのだが、 |
パン屋 オットー 午後 11時 1分
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ればそれはかなり大きいし）
っと、もう時間がないな・・・。 暫定だけど●ジムゾンで。共有占い希望が、普通に灰占いから目を背けさせたいのかな？と感じたから。本当は返答を聞いてから考えたかったんだけど。 ていうか実を言うと別の作業（パン作成）しながらなのでまだ読み込めてないんだね〜。なので仮決定が出た後でも希望を変更するかもしれないよ、と言っておくよ。 ところでレジとトマは●ヤコブが被ってるみたいだけ |
神父 ジムゾン 午後 11時 2分
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●老 共有の村側騙りを警戒しつつメリットなしといっているのが気になる、かな。他にもいくつか微妙な言い回しがあるので占いたいです。といっておきながらすみません、半分以上パッションです。
＞オットー22:43 占共のラインという重要な情報が出る可能性があるならばいく価値ありじゃないかと考えています。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 2分
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潜伏狂がいるか否か判明するのはどのような状況だろうか？判定が揃った場合だけが該当すると思うのだが…
後はディーターが私が白めで見ているヨアヒムを占い希望に挙げてる事だが、これ自体は特に違和感と感じない。むしろ占い師潜伏時ならば白狙いもありだと思う。 ただ私は回避COがおきてもそれが情報の一つだと思うからな。って仮決定時間迫ってるな（汗 >リザ もう少し時間が欲しいのだが…ダメだろうか？ |
村娘 パメラ 午後 11時 4分
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ディタさん22:33＞霊確定しなければ詰める可能性もあったんじゃないかしら？占で狂人を見つける事が出来ればその人放置で他を吊れば良いんだから。勿論わおーんにならないように吊り順を考えて…ね。
●ディタ子さんでお願いするわ。ざっと見て↑が気になったから。ごめんね、時間無いから流し読み。。 |
行商人 アルビン 午後 11時 5分
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戻ったッス。リーザさんが霊で確定したッスか。よろしく頼むッス。
全騙りはなかった、という事ッスね。突然死はなさそうッスね。良かった・・・。 【決定時間了解】でも遅刻。【占いCO方針了解】 言い忘れていたッスが能力者は占い吊り回避あり希望ッス。この場合なら占い師ッスね。占い師自身が占われたら、占い手数の無駄と考えるッス。 占い希望は……●ペーターさんで。２日目に占い師第一声ＣＯの意義がちょっと良く分 |
パン屋 オットー 午後 11時 8分
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ど、対抗の希望を見てどう思う？ ってトマは喉が残ってないのか。
うーん。なんかこういうのって個人的に非常にノイジーなので第二希望○ヤコブにしておくよ。 ジムゾン＞共有者と占い師のラインが出る→狼占いでパンダ判定→パンダ吊りで真共占が同時に確定、とかの可能性に賭けたいってことかな。 確かに決まれば超一気に村有利になるけど、外した場合（狂・真共などの人間占い）がやっぱり勿体ないと思うかな〜。＠８ |
少年 ペーター 午後 11時 8分
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共有について。ボク最初は宿・娘のが真っぽいと思ってた。何でだろ。今見返したら、木・商のが真っぽいや。まぁ偽は狂・狼なのか狼・狼なのか分かんないけど、初回吊りは今日の占いで黒が出ない限り、共有COで一番狼っぽい人だねー。▼吊り共有で黒が出た時点で、真共有は確定。狼・狼の騙りの可能性も考慮して、偽側は確実にローラだっ。皆で頑張って偽を暴こうぜー。出来れば全ローラとか避けようぜ。つーか手数足りねぇー。
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少女 リーザ 午後 11時 10分
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＼旅神青者宿老木年屋娘商農長羊｜妙
占羊老老青農農農羊神者年＿＿＿｜＿ 【仮決定：●ヨアヒムお兄ちゃん】 共有者は、より狼っぽいところを吊って霊判定、で良いと思うの。リーザが確定した今、占い師を初回襲撃前に出したらリーザの判定が3日目には出ていない可能性があるよね。またそうでなければ占い師が居なくなっているという可能性を見てるためなの。占いの理由は後で。【占い師なら回避してね】 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 12分
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【仮決定了解だよー】【僕は占い師じゃないよー】
村長＞ああっ、スライムの副作用治ってる！？ ｡oO（何で！？ 僕のは治らなかったのにー またたび酒が効いたのかな？） アルさーん、またたび酒貰えるかなー？ 僕、しばらく席を外すね。本決定までには戻ってくるよー |
行商人 アルビン 午後 11時 12分
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からなかったからッスね。狼側に占い希望を見て占い師騙りについて考える余裕が出るし、２日目にＣＯって特に意味ないんじゃないかなと思ったッス。しかし、共COを考えた時期によってはあまりこういう希望内容って意味ないかもしれない・・・。正直議事録読み込めていないので、共CO関係の立ち位置から占って損なさそうなあたり、という意味合いの方が大きいかもしれないッスが。希望に挙げてからで申し訳ないッスが、２日目に
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ならず者 ディーター 午後 11時 13分
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【仮決定了解ヨン】
娘23：04、どうつながるのかわっかんなーい 同じ事言ってるように思うのってアタシだけー？ あっ そうそう、レジにも聞きたい事あったのねん♪ ＫＡＴ−ＴＵＮで誰がスキー？…じゃなくって、神長が似たような指摘してるけども、過半数超えたとは言えさ、翌朝までパメちゃん来るの待とうと思わなかった？ トマは一応、商の登場まってんのよねー |
神父 ジムゾン 午後 11時 14分
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＞オットー まぁ、簡単に言うとですね、ハイリスクハイリターンと考えている、ということです。占潜伏に関してはなるほど了解です。
＞ヴァルター23:00 まぁ、共有候補に狂が混ざってる可能性はかなり高いと思います。が言い切りましたね。言い切れるのはそれを知っている狼側だけのはずなんですが。 【仮決定確認】なるほど、リーザさんの方針は理解できました。それでいいと思います。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 14分
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…帰ってきたのが遅いのがダメなのだよな…
●モリ爺とさせて貰う。理由はやはり奇策提案、村人騙りをあの段階で考えてる事が主だな。あと●希望がヤコブで寡黙故なのだが、あの段階では私も発言数５で寡黙寄りだったと思うのだが？ ＞レジ ●希望は時系列で並べてくれると票の流れが見やすいぞ。あとお主達自称共有者達はどんどん話して情報を出して欲しいので、票まとめは別の発言があまり気味な人にお願いしたい。 |
行商人 アルビン 午後 11時 15分
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占い師ＣＯ希望した理由教えて欲しいッス。
発言読み返しているッスが。リーザさんとパメラさんはラインないかと思っていたら、普通に霊ＣＯだったッス（何 ぐは。決定出て・・・【仮決定了解ッス】 しかし・・・２分で回避……びみょー。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 19分
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【仮決定了解です】遅ればせながら●希望理由投下。
神父様希望について。■3議題回答「確定霊まとめを狙うならば初日。他の人がまとめをするならば〜潜伏を希望」■1では最終的に共1COを希望してるのに、霊COについては2種類を提案…結局自分の意見がどうなのか見えてきません。また■2占COに関しては初日CO希望…もし霊確定した場合、占が表に出るのは襲撃の危険が及ぶと思います。■3で、能力者襲撃の的を減ら |
羊飼い カタリナ 午後 11時 19分
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す事を踏まえて霊潜伏も念頭に入れている人にしては占が襲撃される事は考えなかったのかと少々違和感です。
ペタ君は発言数と比較して進行的な発言が多い事と(議題回答では意見はシッカリ持っている印象を受けたのですが)■2議題回答(1:21)では結論がほぼ丸投げ？状態になっている事。議題回答以外に自分の考えが表に出ていない感じがして気になりました。 |
少年 ペーター 午後 11時 20分
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ディ子さんとリナリナは、イチゴの日記で申し合わせてんのかーっ。とか言ってー。スライムスライムー。
○白狙いイヤーン。仮にボク確定白になって、ヤッパリネ。とか何の情報も増えねーっ。つーか狩人か占い師ならどーすんのさ。どっかが怪しいとか、白いけど狼なら怖いからーとかならいーけど、確定白を望む理由は分からんっ。全員は占えないし、灰のまま信じる心も大事だぜー。貴重な占い、ガンガン黒狙ってこうぜーっ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 20分
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【仮決定了解】
モーリッツさん19:41＞どっちも引こうとしなかったあの状況で村側騙りの可能性があると感じたのかしら？グダグダを嫌うならどちらにしてもCOが出てきた時点で引くと思わない？相方を出そうとする村側の騙りなんて考えたくないわ。邪推かもだけど、村側騙りで引っ込めれるか確認する為に発言した…とも見えるわよ。 |
木こり トーマス 午後 11時 20分
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【仮決定了解】
俺とレジの●希望被ってるのか。気付かんかった。レジの理由は「ＦＯ反対派だから」ということだが、他にも投票ＣＯ希望の人いなかったか？ ●と○の順番の根拠もないようだし、理由としては薄い。共候補の希望は通りにくいかもしれないことを見越しての仲間切りの可能性もあるので、敢えて俺の希望は変えないでおこう。 モリ師匠＞同感ｗ |
パン屋 オットー 午後 11時 23分
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共有２組の雑感だけど、個人的にはレジーナが「とりあえず共有ＣＯしておいて、真共２を引っ張り出して地雷解除」を狙った狂人なのかな〜と思った。ただ、狂人だとしたらあまりにも狂人ぽすぎる（切り捨てＯＫな役回りな）とこが気にもなる。印象で語って申し訳ないけど。明日は両組の発言見直してみるよ。今日はあんま時間なくてごめん〜。
【仮決定了解】 モリ爺ちゃん＞ゲルト君は夜は狼だよ。って何を言わせるんだ・・・（照 |
村長 ヴァルター 午後 11時 26分
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間に合わなかったようだ…orz
【仮決定了解】ヨアヒムの非COも確認だ。 ＞モリ23:14 了解だ。返答感謝だが、それでも希望という事か…よほど痛い目を見たのか？ ＞ジム23:14 言い切る？25％の話だろうか？原文から文字数調整で削った部分に確立とか入れてた記憶だが、霊確定させた事から狂人入りは21:45の考察の通りほぼ間違いないと思ってるからな。ジムもこの点は同意なのではないのか？ |
少年 ペーター 午後 11時 28分
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【仮決定りょうかーい】
つーか皆○出してんのかーっ。要らないんじゃない？ とか思うボク。白狙い出してどーすんのさっ！仲間切りも庇いもどっちもありえるそんなに参考になるかなぁ。ボクは今んとこ白いと思うのは○ニッコーかな？ でも占いたくないねーっ。だって白狙いイラナーイ、黒狙おうぜー。 ＞ニッコー午後 2時 20分 うん、その解釈あってるー。難しいとこだと思うんだよねぇ。（続く→） |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 29分
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【仮決定了解】
＞ア だからあの発言はトーマスの発言見てしたんじゃないってのにw ＞デ 思わんね。過半数越えで自分がCOする気だったから。 ＞オ 特に何とも。被ったからってのは変える理由にならないと考えてるがね。今村長に疑いかけてる神父の怪しさ(私内部)が急上昇してるのは神父のせいだし。 ＞ト ×FO反対派 ○FO警戒派(@6) |
神父 ジムゾン 午後 11時 29分
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＞カタリナ ■1に関しては私がやりたい作戦は前者、けど可能不可能を考えて無難なのは後者、ということですよ。■2はどっちの策にいく場合も占は基本的に初日から情報出していったほうが良いと考えていますのでそれぞれの策で分けていう必要なしです。前に別の村で強く反発された意見ですが、総CO数3程度ならば内約が共占であろうが霊占いであろうが襲撃率自体はそう変わらないと私は思っています。自論ですが。
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パン屋 オットー 午後 11時 30分
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トマ＞共候補は確実に切り捨て要員なので私も仲間切りは上等だと思うんだよね。それでどっちラインも●ヤコブ希望ってノイジーだなと思ったわけだけど・・・トマ本人が指摘していると微妙に感じるな（笑
ヨアヒムの非占い師ＣＯも確認。 リーザ＞明日はヨアヒム黒判定の場合のみ占い師ＣＯだろうか。 ペタの言う灰のまま信じる心が大事ってのは同感〜。最後に占い無しでも信じれる人がいる事って大事だと思うので、素直に黒狙い |
少年 ペーター 午後 11時 33分
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（→続き）狼側は真占喰えたらバンザイやん？ でも意思疎通できる確定白になる狂人もなかなか美味しいから、フツーより切り難いと思うのさ。でも、まー真占喰いが最大の目標だろうから、確かに『喰われにくくなる』とは言い切れないかもだねー。
＞モリ午後 7時 41分 ボク子供だから算数苦手なのさー。確かにもっと喰われやすくなるやーん。自由/片占いはボクは好きだぜっ。ただ皆の同意は得にくそうなのさー。 |
パン屋 オットー 午後 11時 35分
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占いがいいと思ってる。白狙いのメリットも理解してるけどね。でも、一番いいのは「黒を狙ったら結果的に白だった」というのだと思うな。その人物は吊らなくて済むのだからね。（狼占いだと回避されちゃって微妙・・・という件とは矛盾してしまうんだけどね）
っていうか●○って第一希望・第二希望なのかと思ってた。○は白狙い占いの事だったの？（なんか私ちゃんと読めてないな・・・ごめん）○ヤコブは白狙いじゃない＠５ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 39分
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☆神父様(23:29)＞ご丁寧に説明有難う御座います(ぺこ)総CO数3…襲撃率自体は変わらないかもしれませんが、確霊＆共占潜伏と、霊占占の状態では狩人さんの守護率及び護衛幅は大きく変わる…と思うのです；
…え？○って白狙いの事だったのですか？オトさんと同じく、第二希望という意味だとばかり…！えっと、出し直した方が良いのでしょうか(汗) @2 |
少年 ペーター 午後 11時 42分
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＞ヨア兄午後 9時 2分
甘いぜ、チョコの砂糖がけにキャラメルを添えたくらい甘いぜヨア兄っ！ 狼は占さえ喰えたらあとは雄祐ステルス生活なんだよっ？ そりゃー死に物狂いで探すんだぜっ。フツーの村でさえ潜伏真占がピンポイントでばれて喰われることもあるのに、この状況ならちょっと勘のいい狼なら目星くらいつくんじゃないのーとか思っちゃうぜ。 まぁこのへん個人差だよね。ボクはこー見えて慎重な少年なのさっ＠２ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 42分
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【仮決定了解】【占い投票CO了解】
うあー正直ざっと読んでも内容が整理できない感じだ CO議論から違和感すくうのきついだで。 んでオラはまあブラフうってゆさぶりor▼の哀れキャラだだで、あんまり●対象にするのもあれだと思うだねぇ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 43分
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青別にあやしいとは思わんだが異議唱えるようなこともないだ。
んで妙23:10にコクコクコクという感じだで。▼共→妙診断、灰占の流れでいいと思うだな。今１番吊りたい共に関して。やはりオラもパメラで同意。案外まんま宿狂娘狼なんじゃないのかなぁとブラフブラフ！ |
村長 ヴァルター 午後 11時 43分
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オットーの発言見て気付いたが、○って第2希望だと思ってたんだが白狙い希望という意味だったのか？っていうか、今までもそれで通してきたんだが（汗
>1:00アルビン アレ、どくけしそうじゃなかったのか！？でも元に戻ってるぞ？ってあれ？尻尾は残ってる…（汗 アル！一体なんの草だったんだ！はっきり言ってくれ！ |
神父 ジムゾン 午後 11時 45分
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＞ヴァルター23:26 それであってます。私も確かに狂人が混ざっている可能性はローラーされる可能性が高いという問題上かなりの確立でそうだと思っています。けど狂占騙りや潜伏狂人を絶対にゼロだとは私には言い切れません。なにせ共有騙りなんて奇策に出る狼ですから。25％と具体的数字で言い切るのはそんな私から見ればかなり気になる発言ですよ。
もう遅いかもしれませんが●長とさせてもらいます。 |
村娘 パメラ 午後 11時 46分
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ディタ子さん23:13＞うーん、通じてない？どこがわからないかしら。私が言いたいのは共４占２霊２の計８で吊り手が７なら詰める…そう言いたかったのよ。やり方は今の村には必要ないと思うから挙げないけど、全騙りは村有利に事を運べると思うわ。
だから逆に、霊確定した事を大げさに驚いてる感じがして、気になったのよ。 ○は第二希望で良いんじゃない？白狙いか黒狙いかは占い希望の理由で分かるでしょ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 52分
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＞各位 ○は第二希望。トマPR00:03確認のこと。あと×確立○確率
確かに私は初日FO派だが、現状狼側2が表に出て来てるし占まで今日出すメリットは減ってるというかほぼ無いから、潜伏でいいと思うね。普通な占2霊2で出て来てるところだけどさ。 んで、黒だったらどうするか決めておかなくていいのかい？＞リザ |
少女 リーザ 午後 11時 55分
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【本決定：●ヨアヒムお兄ちゃん】
まず。決定を出した時に最多票となる農は占なうのはちょっと躊躇われました。お互いの希望が被っていることを気にしてるんだけど、この状況でLWを占なうのは結構度胸がいると思うの。仕事終了で真を吊る、とかもあるかもだけど確霊でパンダ出たら吊る可能性も結構あると思うし。で、何で青かというと。狼は奇策で出て来たわけで。奇策を提案しつつ奇策を重ねるのは本人白く見られるかなと。 |
少年 ペーター 午後 11時 56分
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な、何ぃ。○って第二希望だったんかー！ ペーターショック。ボク、実はそんなに白くなかったんかーっ！！
まーいいや。 第二希望なら、○オットさんかなー。時間の事を言われたらどーしようもないだろーけど、霊非対抗COが遅れたとこらへん。あと優等生ステルス像にもしっくり来る辺りが理由ー。まー第二より第一希望が重要だぜ。 やっべー発言足りねぇースライムスライムー。＠1だけ残して本決定待つー。 |
少女 リーザ 午後 11時 56分
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奇策の説明で狼探しが疑問な感じだったので占なっておこうと思いました。
最終的な希望の表。時系列なので間違いとか指摘してね。 ＼旅青者宿老木年屋羊娘商長神農｜妙 占羊老青農農農羊神神者年老長者｜＿ |
老人 モーリッツ 午後 11時 57分
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ヨアヒム・ぺー師匠＞あたくしも算数はちぃとばかし苦手で、初回襲撃までに6分の1にまでなることに関しては抜けていましたな。
ぺー師匠に同意で、灰襲撃でピンポイントを狙ってくると思ってますよ。占にも騙りに出るのならば灰中狼1でそれほど灰狭めが脅威ともなりませんしね。はずしても最悪切れ者っぽい多弁者を襲えただけで良しとするんじゃないでしょうかね。 |
パン屋 オットー 午前 0時 0分
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うーん、明日の占いが黒判定だった場合でもすぐにはＣＯせず投票ＣＯ使うという手もあるけど。一応リーザは今日のうちに指示しておいたほうがいいと思う〜。
【本決定了解】 理由も納得。奇策狼チームのステルスっぽいってことね。 ペーター＞自分が白いと思ってた（○ペーターが多い）から○＝白狙いだと思ってたのか（笑。ちょっとおもしろいぞ！！ 発言もったいないのであと気がついたら何か書く。＠４ |
ならず者 ディーター 午前 0時 1分
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【本決定了解】リザリザ乙ー
＞ペタオト 詳細省くけど、これって駆け引きなのよねー 共騙なんて奇策に対応するにはフレキシブルに考えないといけないのー あと白狙いは白狼ハッケソに効果的なんだけど、なにか困る理由でも？ 23：30美しいけども建前ネー 勘といいがかりの要素しかない１ｄで、信じられる人見つけられる方がゴイスー！なのー ＞モリ 今日一番のヒットは”ヤコブ平”ね。明日も楽しみよん |
神父 ジムゾン 午前 0時 3分
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【本決定了解】です。理由も納得で来ますので反対しません。
少し寝る用意をするため席はなれますね。 ･･･しかし邪魔なスライムです。足元をべたべたと。これでもくらえ、です。つ【乳化剤】 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 4分
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【本決定了解なのです】理由も納得しましたです。リィちゃん纏め役お疲れ様＆ありがとうなのﾉｼ
…@1は緊急用に残しておきますー。質問等が有ったら、置いといて頂ければお答えさせて頂きます(ぺこ) ただ、実は既に睡魔が襲ってきてまして…質問投げられても、寝落ちてたらゴメンなさいorz |
村長 ヴァルター 午前 0時 5分
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＞リーザ 念の為確認しておきたいが、黒出しCOはどうするだろうか？私は黒出しCOは伏せて投票先によって白黒を発表すればいいのでは無いかと思っている。
理由だが、出来る限り襲撃の可能性がある能力者を表に出したくないという点が主だ。ここは狂人も囁けるので初回黒だし抑制に意味は無いのだが、ピンポイントで灰襲撃が当たった場合、その占い師が黒出しなら、今回の占い先＝ヨアヒムはほぼ確実に狼だろう。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 5分
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私は23:00で言ったとおり、ヨアヒムを白めで見てるので、あまり意味が無いかも知れないが、一応こんな考えもあると思うぞ。
なんて言ってたら本決定が出てるな。 【本決定了解】理由についても了解だが、リーザはそう感じたのか。私とは考え方が少々違うようだな。 黒も考えての事ならば上述の案、一度考えてみてはくれないか。 |
少年 ペーター 午前 0時 8分
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【本決定了解ー】リザちゃんお疲れ。
★占に関して ボクは明日第一声CO希望。明日どーせ●▼に挙がったら回避COだろーし。狼がヒットしたら騙るのは必至。それに前述したように、狼は占を探しやすいと思う。村側より遥かに。潜伏して投票したのに喰われてるーっ！ な恐れを考えると、自分の言葉で表に出て、自力で狩人護衛を勝ち取るチャンスを与えたいぜー。偽が上手ならお手上げだけどなっ！ お休みスライムー＠0 |
少女 リーザ 午前 0時 11分
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ごめんなさい、占い結果だけど明日の吊り先はほぼ共有からだと思うし
【占い師候補は結果を抱きかかえて下さい】 占い結果の指示は判定によって投票先を支持します。よろしくお願いします。というか村長さんと同じ事を考えていたのに、指示忘れなの、うっかりでごめんなさい。 とり合えず今はとなのでこれだけ。喉も嗄れるので明日話しますー！ |
木こり トーマス 午前 0時 11分
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【本決定了解】
○について混乱がおきていたようだが、ＰＲの通り「第二希望」って意味じゃだめなのか？ 反対は無かったと思ったが。 明日は早いので更新後しばらくしたら落ちさせてもらう。すまん。 年23：20＞「灰のまま信じる心」俺の中の全米が泣いた！ |
パン屋 オットー 午前 0時 13分
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ディタ子＞勘と言いがかりだけだというけれど、私は序盤の勘の方がよく当たるんだよね〜。だから精度を上げるためにもフルオープン希望だったわけ。
白狼狙いなんて言ったらなんでも言いがかりつけて白村人をＳＧにされるんじゃん？ 私は信じられる人は言葉で見つける方が好き。まあ人の推理方法は色々だからケチつけるつもりではないよん。上でも触れた通り白狙いのメリットもあると思う（特に占い機能の壊れやすい状況ではね） |
村娘 パメラ 午前 0時 14分
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【本決定了解】
…樵･商の露骨な真アピールに騙されてる人がいるのがかなり切ないんだけど。 狼探しを頑張らずに戸惑ってれば良かったのかしら…寂しいわ。まぁ明日以降は対抗のお二人も灰に目を向けた発言を多くしてくれるでしょうし、情報を出してくれるのを楽しみにしてるわ。 |
行商人 アルビン 午前 0時 20分
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【本決定了解ッス】
んー。２分で非ＣＯとかぶっちゃけ白っぽいと思うッスが……それで白確信できるって訳でもないッスし……了解ッス。 そういえば占い師対抗の出し方は黒出す占い師はＣＯ、対抗は投票ＣＯがいいと思っているッスが。 ＞ヨアヒムさん またたび酒ッスね。在庫あるッス。他にも色々なお酒がアルッスよ。つ【楽しいお酒】【幻覚が見えるお酒】【哲学的な気分になるお酒】 |
村長 ヴァルター 午前 0時 21分
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＞リザ そうだったのか。【判定結果は伏せる件了解】
＞ペタ23：20 その通り。自分の目を信じて灰の中の一人を信じきる事が一番勝利に近いと思う。ただ終盤にその人が襲われたりするとかなり気分的に凹むのだよな… ＞パメ0:14 真ならば頼む。出来ることならば偽ラインを先に吊りたい。それも出来れば１発目で狼を引きたいのだ。今後の発言に期待するよ。 で、アルはどこだ？薬の件を聞きたいんだが（汗 |
行商人 アルビン 午前 0時 26分
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＞村長さん
…………（目をそらす） 灰雑感。 ヨアヒムさんは、ちょっと白っぽいかもとは思っていたッス。共騙りと奇策まあ他に目立つ所は無かったッスが良く喋る方だし話し聞けば分かるかなと思っていたッスが・・ディーターさんはそれ理由に占い希望していたッスね。考え逆ッス。 モリじいちゃんやヤコブさんは割と意見が簡潔ッス。考え読みにくく感じた、かな。ただ、レジーナさんがヤコブさんをを占い希望にしていたのがち |
行商人 アルビン 午前 0時 30分
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ょっと気になったッスね。そういう位置には狼いないのかも、と思ったのでとりあえず外してみたッス。モリさんはレジーナさんがＣＯしたときも反応がずれていたッスし交互占いも独特の考えだったッスし。微白？しかし、交互占いとかハーフＣＯとか結構変わった考えが出てきて面白いッス。
24:22、訂正。共騙りと奇策同時にやることはないだろう、ッスね。@2 |
パン屋 オットー 午前 0時 33分
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【哲学的な気分になるお酒】も〜らい♪
○についてはごめん、ペタの発言を見て何か見落としたのかと思った（汗。 しかし、自分に○集中→白狙い と勘違いするペタはちょっと白いかなと思った。狼なら自分が○に挙がってると「黒く思われてるのか？」と気にするものなのではないかなー。と、まぁ今の印象ですな。 ヨアヒムに関しては私もどっちかというと「いきなり目立つ提案（それも有効性がまだ立証されてない微妙な感じ）」 |
パン屋 オットー 午前 0時 33分
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で白印象だったんだけど、リーザみたいな推理法は納得できる（チーム戦であるからして全体の狼の傾向から仲間を探るのは有効）ので了解。あと、人間印象は少ないな。
んで黒判定の場合も投票ＣＯという指示だけど、その場合はヨアヒムは明日の灰考察から抜いた方がいいんじゃない？ 「ヨアヒムの判定を知っている占い師が潜伏している状態」でヨア考察を出させるのは、ヨア判定に関わらず潜伏占い師を炙り出しかねないと思うよー |
神父 ジムゾン 午前 0時 38分
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戻ってきました。
ヨアヒムさんに関しては私は白め、というか正直に言いますと占う必要はないかな、と見てました。ああいう難しい案出せる人ならば話で判断できるだろうとかんがえていました。が、リーザさんの占い理由を見て、確かにあの案で白めに見ると後々疑いにくいかもな、と納得できたので反対はしません。 |
パン屋 オットー 午前 0時 39分
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なので明日に限ってヨアヒム考察は無し（吊りは共有候補になるだろうし）、ヨアヒム自身には灰に突っ込むよりも共有候補への質問・推理に精を出してもらうというのはどう？それなら灰の潜伏占い師とヨアのやり取りを避けられる事、もしヨアヒム黒判定だった場合、共有候補とのやり取りで発言からライン考察も期待できるかもしれないしね（ヨア狼の場合、潜伏狼はいないし）。
と提案して今日は喉枯れ。まだ寝ないーお疲れ様！＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 40分
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【本決定了解】(遅
＞パメラ まぁ仕方無いんじゃないかね？w狩人に気張ってもらって、吊りミスしたら残ってる人たちに頑張ってもらうってことでw個人的には明日の吊りはアルビン推奨かな。トーマスは狂人ぽい。勿論吊ってもらって構いやしないんだが。 さて、洗濯物干して寝るかね。おやすみ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 44分
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オットーさん00:39に同意。ヨアヒムさんへの対応としてはそれで良いと私も思うわ。
…で、ごめん。ちょっと飲んでたから段々議事録が頭に入らなくなってきたわ。お風呂に入ってくるわね。戻ってからまた気になる点があれば発言させてもらうわ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 46分
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共有真偽・・こんな言葉初めて使うんじゃなかろうか。
あたしの今のところの意見としましては、宿娘が真よりですかな。トーマスとレジーナはほぼ同時にCOしたと言っていいでしょう。つまりレジは対抗COしたわけではないということですな。レジーナの困惑振りに対しトーマスは待ってましたというような印象を持ったかな。 また、様子見ながら出てきたアルビンより忌憚なく出てきたパメラの方が好印象に受けているのですがね。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 49分
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ペタくん23:42＞んー、なるほどペタくんの考え方はわかったよ。ただ、そこまで潜伏占い師の襲撃を気にして、なおかつ慎重派なら、非共COしたあたりでそのへんの考えを言っておいたら良かったんじゃないかと思うかなー 共CO終ったら霊COに移行することは簡単に予測付いたと思うしね。
モリさん23:57＞返事ありがとうー 灰襲撃の可能性を高く見てる理由は理解したよー |
木こり トーマス 午前 0時 50分
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最後に、対抗の黒要素でも。
宿１２：０６「村長は共じゃないって考えて」とあるが、宿真視点では共は宿娘のはずでは？ 俺の相棒は君の視点で騙りのはずだろ？ 「樵の相方(騙り)じゃないって」とした方が良い。 騙りに出るときは狼としての視点と真としての視点両方に気をつけなければならない。気を抜くとそういうことになる。 …あと娘０：１４「真アピールに騙されてる」が普通に騙り的主張だな。 ＠０ |
老人 モーリッツ 午前 0時 57分
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とにもかくにも、初日突然死無しは喜ばしいところだよ。明日意向もこうあって欲しいものでございますな。
しかし、こうも奇策が飛び出しますと、あたしの占相互占いなんざかわいいもんじゃありませんか。ねぇ。@0 |
行商人 アルビン 午前 0時 57分
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村長さんやカタリナさんあたりは、意見が特にひっかからず読めてしまう印象。神父さんの指摘した２５パーセント関係は確かにちょっと気になったッスが。神父さんは共占いあたりは意見違うッスが、思考の流れはわかりやすく感じる。様子見組だったッスね。
共内訳は今のところ、宿狂が切り捨て御免で出てきた可能性を一番に考えてしまいやしたが。明日もう一度しっかり考えたいッス。 正直そろそろ眠いッス。結果見てから多分すぐ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 58分
次の日へ
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共有者は、CO時期から考えてどちら側が偽でも端から騙る気満々だったんだろうねぇ。そこから考えると、最初から見事なまでに共有者らしい態度だったトマさんが、逆にちょっと怪しく見えるかなーとか思ってるよー
オトさん00:39＞僕の明日の処遇に関しては、それでいいんじゃないかな。 アルさん＞またたび酒ありがとうー【楽しいお酒】も貰っていくね。お代は後で請求してー ｡oO（今度こそ治ってますように！） |