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羊飼い カタリナ 午前 11時 5分
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レジーナが？！（ 以下略 ）
はい、今日の鍋は────つ【 味噌仕立ての牡丹鍋 】 …【 ジムゾンも人間 】なんですけど…。これで３連続人間占い…はきゅ───────ん。霊判定はどうなってるのぉ？あとレジーナが食べられちゃってるから、今日のまとめ役はペーターって事？ディー太の判定にもよるけど。 |
少女 リーザ 午前 11時 8分
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ごめんなさいごめんなさい！！吊セット変更して行くの忘れました！！orz
レジさん襲撃･･･なんかGJ避けにしても狼側余裕ある？占襲撃だと思ってた。 ディタ[10:51]＞リーが自占言ったのはここまででパンダ出し無いとしたら今日当たり来ると思ったからだよ。自分で判定割れた方が状況読みやすいもん。別に白要素にはならないよー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 10分
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ヤコブごめんなさい……とほほ。私見事に狼側の作戦に乗っかっちゃったのね。しかも個人的に危惧してた、【トーマス＝狩人】も発動中orz
あとはヨアヒムがどちら側かってことよね。また白だったらハラキリモノです。介錯のないヤツね！ 【初参加】でした。まとめ役とか本当しんどかったです。胃が。 |
木こり トーマス 午前 11時 10分
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ふむ、レジ襲撃か。ヨア、レジお疲れ様。
これってまさかペタ潜伏狂か？質問意図が読めんのよな。俺への質問での「真占分からなくするために霊機能破壊」とか占[真狂]なら両方人間だから分からんって。なんかありえん状況考えてるっぽい質問なんだよな。 羊への「3d第一声でいいんじゃない？」とか完全に投票COのメリットを放棄してるし。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 12分
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[...は壷にサイコロを入れ振りながら伏せた]
・・・ピンゾロの[長] 【ジムゾンは人狼と出たぜ】 黒発見は嬉しいんだが、俺も羊も襲撃されなかったのは謎だな。俺が護衛されてると思ったとしても、羊狂なら羊襲撃も有ると思ったんだが… んで、レジ襲撃か。とりあえずレジ、ヨアお疲れさん。 |
木こり トーマス 午前 11時 18分
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レジ＞初参加か。ぱっと見そうは見えんかったがな。2dの仮決定はそれでかー。ま、いきなり纏め役とか言われりゃ焦るわな（笑）
んでここでパンダねぇ…。者偽なら「神吊って霊判定見ようぜ！」って流れに持ち込む気だろうな。寡黙パンダとか残しても情報増えないし、▼神は強硬主張しやすいところだ。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 19分
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まじでどういうことだ？農狼なら神はLWのはず。パンダになったら吊られる可能性が高い以上、GJ覚悟で俺を襲撃に来てもいいような状況だと思うんだがな。
まさか商真農白だったとかいう落ちで、LWは旅妙長の誰かって事はねえよな？ それとレジ襲撃されると、神が黒だった以上、白確はいつ来るかわからんペタしか纏め役候補がいねえじゃねえか（汗） |
少女 リーザ 午前 11時 25分
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まとめはペタ君にお願いするしかないけど、ペタ君も顔出し微妙だからなぁ、皆夜明け前後はちゃんと顔出しするようにして欲しいよ。
議題無いから貼っておく ■1.●▼先 ■2.能力者真偽と陣営考察 ■3.灰考察 ■4.襲撃考察 神父さんパンダは出す元まで予想通りだよ。これで逆だったらすごい情報だったんだけどなぁ。 |
木こり トーマス 午前 11時 25分
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ハラキリなら真っ先に襲撃されてる俺が先に腹詰めなきゃ…。ま、墓下だし飯でもくいながら見守るしかないな。ここんとこ4dより先に生き残れてないんで愚痴多いけど勘弁してくれ（苦笑）
つ【馬刺しユッケ】 …今ふと思ったが、まさか宿襲撃って狩生存確認のための襲撃か？あ、マズイな……。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 25分
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とりあえず議題が必要だと思うから投下しておくぜ。
■１．今日の●▼希望（能力者吊り希望の場合灰希望は▽で提出） ■２．襲撃考察 ■３．能力者真偽考察 ■４．灰考察（出来れば狼陣営予想も） ■５．狩人COについて |
ならず者 ディーター 午前 11時 30分
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うあ、リザと被っちまったぜ（汗）でも異存がなければ俺の方を使ってほしい。
＞リザ11:08 なるほどな。確かにそう言われればそうかもしれんが、灰狼２ならリザはLWだろうし、１狼なら当然LWだろ。 そしたら吊られる可能性の高いパンダに自分からなろうとするのは賭けとして危険に思うんだよな。ただリザなら論戦で勝てると踏む事も考えられなくもねえが… |
神父 ジムゾン 午前 11時 33分
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つい先程、疑問に思ったことがありました。ディーターさんの喉が回復してから訊くつもりでしたが…もう質問である必要はありませんね。
09:05「投票指示が無い場合のCO原稿を」いつ準備したのかと思ったのです。指示がなかったのは、まったくの偶発的で予想され難かったミスでした。だからこそ焦るのです。 それを何故そのような準備に思い至ったのか…不自然だと私は思います。 |
木こり トーマス 午前 11時 33分
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ディタ黒い黒い！LWの話題振るとか完全に▼神の流れ作りたがってるだろ！しかも狩CO！？レジ襲撃できて生存確認できなかったからだろ！？今日COさせるメリットって何よ！？まだ4dだぞ？
みんな、気づけ、娘偽考えるなら今日娘吊りの方が村的に安全なんだって！しかも俺襲撃が能力者狙いなら、潜伏幅狭まる覚悟してきてるはずだし狼が多弁に居ようが寡黙に居ようが関係ないって！ |
神父 ジムゾン 午前 11時 36分
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そしてご自身で言及されていますが、占い師COが2名存命、まとめ役の白確もいる状態で、私が狼であればディーターさんを襲わない筈がありません。
…まずはこれだけ挙げておきますので、皆さん、ご検討下さい。 議題は了解しました。すみませんが、私は少し神に祈り、身体を休めてきます… |
少女 リーザ 午前 11時 36分
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ディタ兄[11:25]＞議題はディタ兄の方でもいいけど･･････狩COって必要？今まで吊襲撃あった屋木農青が狩の可能性ある以上GJも出てないのに■5を出す必要はないと思う。むしろこの話し合いから潜伏狩が見抜かれたらそっちの方が危険だよ。
神父さん[11:17]＞神父さん的に今日はどういう判定が出ると思ってたか教えてくれる？ 今日は夜も参加できるからちょいちょい考察落としていくね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 37分
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まあ、これでちょっとはリラックスして流れを見られますかね。ふー。
2dの仮決定＞占い師の投票CO先指示とか、「え、占い師は占う先の人の名前を処刑する人の代わりにセットすれば自動的に成立するんじゃないの!?」とか、まとめwikiとページ切り替えまくって大汗かいてましたから。 パンダ判定かー。3d時点で▼候補に挙がってたし、者が議題に狩人COに関して挙げてますね。怖いな。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 47分
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■１．●ヴァルター ▼ジムゾン
神狼とわかったんだから当然だな。それに吊って霊判定を見てどちらが真かを知りてえ。 灰は残り妙長旅だが、妙は最白と見てるし、妙旅は羊が疑惑を向けてる（SG？）ので、白い気はするが一番狼の可能性が有ると長希望。 ＞ジム11:33 俺は潜伏に自信がねえから、元々CO原稿は作っといて独断COするかずっと悩んでたんだよ。それにレジを見れば指示が出来そうもない事は一目瞭然だろ。 |
木こり トーマス 午前 11時 54分
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ジム＞黒出されるっていいよな…神視点から敵確定、全力の吊るし合いが出来るんだもんなぁ、羨ましいぜ。
で、「自分が狼なら〜」って自分で言ってしまうと説得力なくなるぞ（汗）とにかく頑張れ！ レジ＞ああ、占い先投票COか。あれは自由占い（占い師の自由判断で占わせる）のときに騙りが嘘つけないようにやる場合が多いかな。普通、投票COなら纏め役に投票が多いが、あのときはペタから票が入ってたしな。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 57分
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ここまでディーターが突出するとワンマン狼チーム？ひょっとすると青旅者+嬢？そんな気すらしてきただ（狂人霊騙はメリット薄って話だが）
宿喰いは(1)狩人潰し、白確喰い、司会者喰い、占い真偽で生き抜く自信の四点ポジションを有利とみたか？神父の懸念を者は想定してなかったとは思えない |
農夫 ヤコブ 午後 0時 1分
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↑嬢は誤植。パメラ狂人の意図。
妙のこの反応は白と思いたい。可愛いよ可愛いよリーザ。狩人COネタでの妙者ライン切りなら悪夢。勘弁してくれ。理想は妙神商で[者娘=黒ライン]で一致してほしい。 となるとあー年がキーマン。怖い怖い。 |
少女 リーザ 午後 0時 3分
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■2.
神父さん村人→絶好の黒出し先である神父さんを襲撃するのはメリットが無い。ディタ兄は者娘偽なら狼全生存だから今日神吊で勝てるのに襲う理由が無い。者商でも信頼取れている者の黒出しあれば娘→神吊に持ち込める。リナおばちゃんは現状偽視されてるっぽいし護衛されている可能性を見れば襲撃し辛い。どちらにしても今日占が護衛される可能性が高い以上、護衛の薄そうな宿あたり食べられれば混乱させられるって所かな。 |
少女 リーザ 午後 0時 4分
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神父さん狼→占い先襲撃はまず無し。ディタ兄は護衛の高さから食べ辛い（GJ出た場合者真の可能性が高まってしまう）。羊は追い詰められている現状食べても、者から黒あれば皆そっちを信じる可能性があるのでだったら切り捨ててもらった方がまし。宿喰いについては上記と同理由。宿＞年だけど宿のほうが混乱に持ち込みやすいしね。
思いつくのは現状こんなところ。状況踏まえた考察は■3.4で出すね。@15 |
村長 ヴァルター 午後 0時 19分
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パンダか！それにレジーナがずざったのか！
ペーターはまとめ役できるのか？とりあえず滑っとけ！！ ´´)￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣ ｀)⌒｀) ) ∧∧ ≡≡≡;;;⌒´(≡≡≡⊂´⌒つﾟДﾟ）つ |
木こり トーマス 午後 0時 27分
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そういや、どうでもいいことなんだけど、占霊結果発表順気にしてる人いたよな〜…なんなんだろ？何かあるのかな？
C国は狂人と狼が連携取れてるし、お互い知ってるから発表順って関係無いってのがセオリーじゃなかったっけ？いや、ほんとどうでもいいんだけど。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 32分
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＞リザ11:36 ふむ。やっと箱が繋がった（汗
■５．灰に狩人が居た場合、COしてもらった方がそのCO状況（対抗が出るか含む）占い吊りの情報のみより考察材料が増えると考える。 奇数進行の今、GJは２回出ないと吊り数は増えない。それにCOしたのが真狩なら狩には申し訳ないが、今日喰われても結果的に明日確実に占霊結果を出せる。今日▼神なら明日は霊襲撃も有りと思うしな。 ★よって神or灰にはCOを希望だ。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 35分
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ふーむ。とりあえず狩人については話さない方が良いと思うが。明日GJが出たとして信じられるかは微妙なわけだし、狩人COは考えていかない方向が良いと思う。
襲撃は確定白の二択で、どっちでも良かったということか。つまり能力者･･･占い師は襲いたくなかったということかな。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 59分
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状況把握しよう。吊り手は残り四手、すでにギリギリの可能性もある。
者真娘真：狼側･･･羊商神＋農 者真商真：狼側･･･羊娘神灰 羊真娘真：狼側･･･者商灰＋農 羊真商真：狼側･･･者娘灰灰 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 37分
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■５.村側にとって有害な提案。問題外。仮に潜伏人狼が２（リーザ・村長・ニコラスのうち）居るとしたら、今日、無印の神父を吊らせて、ペーターor灰を襲撃成功すれば完全勝利。２択を完璧にするための質問以外の何ものでもないわ。ＧＪも発生していない状態での狩人ＣＯなんて無意味。対抗が出る出ないなんて関係ない。人狼にとっては対抗なんて出す必要ないんだもの。真狩が出たら放っておいて襲うだけよ。
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村長 ヴァルター 午後 1時 39分
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■５．者1232を受けて狩人COが有効かどうか再考してみたが･･･つーか今までずっと考えてたんだが、確かに者視点では有効なんだよな、かなり。が、おれ達の視点から言うと、状況がスッキリする以外あまりメリットが見出せないんだよな･･･。ただしこの結構切迫した状況下で、大きなデメリットも見出せなかった。おれは･･･ペーターに一任、で良いと思う。結論こんなんですまん。
ていうか離席時間･･･orz@15 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 4分
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■１.●リーザ▽パメラ。【 ジムゾンだけは絶対に駄目。 】ジムゾン吊りを避ける理由は、アル真の場合、それで終了だから（ＧＪは期待しない）。現時点で必要なのは、占い師の真贋決め打ちではなく、霊能者のどちらを残すか、という事。今日のジムゾン吊りを回避した場合、誰が襲撃されるのか？…という点で情報を得るべきと思うわ。
＞ディー太。霊能者を吊るとしたら、どっちを吊るべき？可能な限りロジックで回答をお願い。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 6分
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襲撃考察はまだ悩み中。狼の狙いがわからん。
＞リナ13:37 「２択を完璧に」って何の２択だ？ 「仮に潜伏人狼が２」リナ視点では「ほぼ」潜伏人狼２では？ 「有害な提案」とは何がどう有害なんだ？有害どころか、灰からCOが有れば俺や灰視点でももちろんだが、リナ視点では灰３中、ほぼ狼２の内訳が灰吊りすれば●▼の組み合わせ次第で確定出来るのでは？ ★「無印の神父」何故神が狩でないと知っている？ |
木こり トーマス 午後 2時 10分
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カタリナ＞もっと言ってやって！狼側吊れてなければ2COでもまだ潜伏狼いる可能性がある（つまり旅長妙に狼２の場合）以上、ここでの狩COはメリットがない。しかも俺真狩だし…。
村長＞「者視点では有効」ってことは、狩COを有効なものにするためには、ほぼ者真を決め打たんとダメだぜ。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 16分
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■２．【 年宿どちらも狂人ではない 】【 神父は無印村民だからパンダ吊り 】ここら辺が確実。あとは人狼の方の都合。今日で勝負が決まる人数が生存なら、なおさら灰襲撃はできない。間違って確白がＧＪ発生させて狩人ＣＯ、護衛先を公表したら目も当てられない。ペーターとレジーナの２択で、より狩人疑惑のある方を襲撃した、と見るべき。
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羊飼い カタリナ 午後 2時 20分
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ディー太＞神父が狩人か否かは問題じゃないわね。狩なんて表に出る機会はほとんど皆無なんだから、無印扱いでしょーが。【 現状、狩人ＣＯを希望するのは人狼にしかメリットがない 】って言うの。それとも、本気で【 能力者襲撃がある（特に占） 】とでも？１００％有り得ないわね。吊り手は残り４回、パメラ真の場合はうち２回、でもパメラ偽の場合は３回必要。この状況下で、ローラーの手伝いをする間抜けな人狼はいないわ。
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ならず者 ディーター 午後 2時 21分
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＞リナ14:04 村視点の安全策のロジックなら当然既に黒出ししてる娘だろ。だから俺は別に娘吊りに絶対反対とか思ってねえよ。
だが今日娘吊ったとして、明日はどうする？パンダの神の霊判定は出来ず、正体不明のまま。占霊のラインも出来ず、娘商の正体は俺達にも不明のままになっちまうぜ？俺は正直自分が襲撃されなかった事で、もしかして商真の可能性も有るんじゃねえかと悩んでる。リナはなぜ娘偽と確信してるんだ？ |
羊飼い カタリナ 午後 2時 24分
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ディー太の狩人ＣＯの最大のメリットは【 占い師の盾になってもらう 】っていう点だけど、占い師の襲撃が考えられない以上（高確率で発生する理由があれば説明して。パンダが出ても発生しないのに）その提案はデメリットだけが残るわ。【 ＧＪは１００％発生しない 】【 狩人ＣＯした人間の真偽が謎のまま（現状と変わらず。ノイズのみ発生） 】なにがお得なのかしら？
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木こり トーマス 午後 2時 27分
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ああっ、対抗バトルが熱い！！俺もあんなんやりたかったのに！！前世でもできなかったのに！！うおぉ、こっから出せぇ！！
リナ＞パンダ狩なら即COだろ。偽黒出された以上襲撃を恐れる必要はなくなるし。 ディタ＞「神が狩でないと知っている」って聞き方はおかしいだろ。あと「リナ視点では「ほぼ」潜伏人狼２」って言い方もおかしい。羊娘真なら潜伏１だからな。なんでライン見えてるつもりで発言してるんだ？ |
羊飼い カタリナ 午後 2時 29分
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ディー太＞パメラ偽と確信できない。パンダ吊ったわけじゃないからね。でも、ここでジムゾン吊りを実行するのは、もはや【 すべての覚悟を決めてもらう 】必要があるって事よ。「 とりあえず吊って判定を見る 」っていう考え、捨てないと駄目って言ってるわけ。ディー太の視点ではアリだけど、村側としては死活問題なのよ、今日の決定は。
★「ひとまず」なら、パメラ吊りしかない、と同意したと見るけど、ＯＫ？ |
ならず者 ディーター 午後 2時 35分
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＞リナ14:20 ヒントありがとな。やっと俺が襲撃されなかった謎が解けたぜ。
■２．狼は占霊はローラーの手数を確保するため、能力者襲撃は出来なかった。そして灰襲撃も灰狭めの手伝いにしかならず、占い先のジムは狼。結果として白確襲撃しか選択肢が無かったらしい。 ペタじゃなくレジだったのは纏め役襲撃で村を混乱させたかったんだろう。 ＞14:29 俺の希望は▼神で変わらねえよ。神吊って霊真贋が重要だ。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 39分
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あ、ディー太への回答ひとつ忘れた。
ディー太＞「２択」もちろん、『 次の襲撃先の２択 』よ。村側視点での最悪の状況下で、人狼の完全勝利の一手ね。 ■３．ディー太は人狼の可能性大。襲撃可能な狂人を立てたのではなく、最終的に生き残りをかけられる人狼を騙り担当にしたと思われるので。霊は正直判別つかない。ただ、ヤコブほったらかしすぎ。仲間がいたら何らかのフォローがあってもいい。真 商＞娘 偽。たぶん狂人。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 48分
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＞リナ 俺視点では神狼は確定事項。だが霊真偽は不明。よって確実に狼である神を吊り、同時に霊真贋を知りたい。
そして神が狼である以上、農の正体問わず確実に明日は来る。そして▼神の場合、占霊ラインと神の正体を同時に不明にさせる為、霊（娘商のどちらか）襲撃される可能性はかなり高いと考えている。 ★リナ視点では灰３中２狼なんだから、白を一人消去出来れば、●灰▼灰が一番有効。なぜ灰考察をせず▼娘に拘る？ |
羊飼い カタリナ 午後 2時 53分
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ディー太＞[ 14：35 ]…それ、無理矢理すぎ。黒出しする真占い師を生かしておく人狼がいるもんですか。超ありえなぃ。真を襲撃して偽が真判定を出したりとか、自由自在じゃない。私はＭじゃないわよ。
■４.現行の灰はリーザ・村長・ニコラス。うち２名ないし１名が人狼。ニコラスは処置にものすごく困る位置で宙ぶらりん。…村長は先日からの「 寡黙狼説 」を聞いていると、今日のパンダ出しの布石にも思える。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 1分
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■４.続 ）でもディー太が●先に村長を挙げているので、リーザを●先に。私は多弁組はひとまず疑っているので、明日の襲撃先で自分の考えをまとめたい。いちばん有効なのは●ニコラスかもしれない、と思っている。発言内容から、心理的にも決め打ちする要素が見つからない。
ディー太＞灰考察は厳しいわ。リーザ・村長ともに信用度がある（できればしたい）。ディー太の今の発言、「だったら灰吊りを希望すれば？」という発言に |
羊飼い カタリナ 午後 3時 5分
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続）聞こえるけれど、私はそんな恐ろしい事はできない。確率的なリスクが高いから。より安全に、でも確実な方向に行きたい、という心理が故よ。本音を言ったら、１００％間違いないディー太を吊りたいけど、そんなもん通らないだろうから困ってるんじゃない。▽パメラ希望は、「 私の視点でのいちばん無理のない希望 」よ。ディー太はそれを分かってて質問してるんでしょうけどね。今晩遅くなります（新年会で）。明日の朝かも。
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ならず者 ディーター 午後 3時 48分
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■３．GJ怖くて俺を襲撃出来ず、羊も狼の為襲撃出来なかった気がする（ロラ手数も減らしたくなかった様だが）
それに▼娘に拘ってるのは、神と霊の正体を不明にする為だろうが、羊狂霊狼なら霊ロラより、自分襲撃で俺を吊りに持ち込む方が自然。霊ロラしたがるのは霊狂のためと予想する。よって[羊：狼＞狂][霊騙り：狂＞狼]真偽は状況的に微妙。 ★灰考察は質疑応答後。者羊の突っ込みポイント残したから絡んでくれ。＠９ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 15分
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残ってる女の子がんばれ！ うーん、やっぱりまとめ役は不運だったわね。もうちょっと残って議論バトルな面白みを体験してみたかったわ。というか、これぐらい減ってこないとまだ私の頭が回らない（…）という頭の能力を鑑みると、「過去ログの人モード見て推理を立ててから、全モードを見る」とかちょっと勉強しないといけないわあ。
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木こり トーマス 午後 4時 30分
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レジ＞そうだな、実は一番推理しやすいのは初日フルオープンで灰少ない状態からだろうし。というか俺も1d2dのMax40発言ぐらいだけじゃ狼見抜くなんて出来んと思うし。
基本ミスリーダーw |
少年 ペーター 午後 4時 35分
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みんなごめん！昨日はちゃんと希望だすつもりだったんだけど、いろいろあって疲れて寝ちゃったんだ・・・今日からは絶対勝手に寝ないようにするから！ごめんね！
レジおばちゃんが襲撃されちゃったんだね・・・うまくできるか分からないけど、 ★ボクがレジおばちゃんの後を継いで纏め役になるよ★ ■２．白減らしとしか考えられないかな・・・ボクは発言する時間帯もマチマチだったし、しっかり纏め役してくれているレジおば |
少年 ペーター 午後 4時 36分
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レジおばちゃんを残すよりはボクを残すした方が混乱に繋がると思ったのかも
■３．ジム兄ちゃん村人ならディタ兄ちゃん偽で、カタ姉ちゃん真。逆にジム兄ちゃん狼ならディタ兄ちゃん真で、カタ姉ちゃん偽になるかな。者の神仲間切りの可能性もあるけど、メリットが思いつかないかな・・・まだ考えてはいるけど、▼神で明日霊の結果を見てもいいかなっていうのも頭に入ってます。 |
木こり トーマス 午後 4時 56分
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ペタまとめかぁ…昨日者の襲撃考察から占い先襲撃のことが欠落してるから年潜伏狂で者年ラインが怖い。
あとカタリナ…黒いなぁ。なんで狩COや吊り先で絡むんだよ、その辺は判定割れてる現状、意見分かれて当然のとこだろ。 思考法がよ〜っく分かる気がするから羊真と見てるけど、考え方合わん奴には偽にしか映らんだろうな。 あ、あとカタリナはドＳ。これはほぼ確定でいいと思う。 |
木こり トーマス 午後 5時 55分
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ヨア白確確認。これで▼青を推してたディタ黒くなるな。
ついでに占二名の黒要素を。 羊：灰考察が甘すぎ、理由が薄い。自分から灰狼辿らせないために見える。かつ、CO議論などの戦術論が中心なのは狼視点を漏らさないためか？ 者：[14:35]羊偽なら、者真決め打たれりゃ負け。全体的に者真寄りな現状でロラ手数確保のために占残すとは考え難い。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 44分
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ただいま。複雑だからもうちょっと状況確認しようと思う。神とか旅とかもおれの状況確認発言を見て思ったことを喋ってくれると嬉しいと思う。
▼娘：確実に明日が来る。明日霊真贋決め打ち必須。商真決め打ちならば占いも決め打ち。商偽決め打ちならば商吊り。 ▼神：羊商真なら負け。それ以外は情報も多く、ライン確定後、者羊両ラインを決め打ちになるな。 ▼灰：商真で白を吊ると、即負け。明日情報が一番出るのもこれか |
ならず者 ディーター 午後 6時 47分
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＞ペタ ちと不安だが纏め役よろしく頼むぜ。
＞アル ヨア白確了解。で、昨日の考察と俺が襲撃されなかった事で、商偽農狼予想が少しぐらついている。そこで真なら真面目に答えてほしい。 俺視点で神狼確定なんだが、神狼の可能性は今でも考えられないか？その場合は具体的な説明を頼む。 それと俺がアルを偽寄りに見てた事を除外して羊真と思う理由は何？ 最後に▼娘で明日もリナが白判定の場合、誰を吊るべきと考える？ |
村長 ヴァルター 午後 7時 17分
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うーん。昨日の発言からは恐らく者娘/羊商ラインと考えているんだが、羊商ラインが真だった場合灰狼二。つまり妙旅なんだが、旅はともかく妙が白いんだ。確定占いに黒と言われてもにわかには信じられない。有り得ないとは言わないが、それよりも者娘真と見た方が圧倒的に自然なんだ。だが、そうすると羊＋農神商で、おれの考えた通りなんだよな。これでいいんだろうか･･･？
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木こり トーマス 午後 7時 38分
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昨日霊ローラーに入らなかった以上、どうせどっかで能力者決め打ちしなきゃならんだろ。灰狼０はまずないだろうからな。
それが別に今日ってことでも構わんのじゃないか？ま、そうなったら羊商偽決め打ちで流れそうだが。だが、者が昨日ローラー提案しといて今日黒出しは都合が良すぎるってことも考慮に入れてくれよ。 |
木こり トーマス 午後 8時 14分
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ちょっと灰狼探ししてたが、分からん…。
旅：発言数少なく内容が簡潔、結論が出てない（真贋の偏りとか）ので判断不能。 長妙：今のところ視点漏れは見つけれてない。もしかして俺、墓下モードで若干気が抜けてる？長は昨日の俺襲撃の理由が意味不明。狼が寡黙→樵占っぽい→多弁の狂を占騙りに出して潜伏能力者襲撃だ！ってこと？多弁狂を占騙りに出すなら俺襲撃しなくていいし、俺襲撃なら占騙りに寡黙狼を出してもいいだろ。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 53分
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こんばんは、皆さん。
遅くなりましたが、質問と議題にお答えしていきますね。 リザちゃん(11:36)＞ 白になるかと思っていました。というのも、私が狼ならば真占を襲わないのはあまりに不審だからです。 しかし、現状でアルさん真なら、今夜私を吊れば村は終わりです。その場合、パンダになることもあるだろうと考えていました。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 54分
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■2．白確狙いですね。もはや能力者を狙わずとも確実に村人を消していけば勝てると狼は計算しているのでしょうか。
■3.商真だと思っています。 私からはディタさん黒確なので、その彼が最初に▼で票を入れたヤコブさんは白だろうからです。彼が黒の場合、農2d10:53の発言をするくらいなら、回避COするだろうとも思います。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 59分
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■5.狩人について話すのはあまりにも危険です。今夜での決着を確実にしたいが故の提案としか思えません。「GJが決して無い襲撃先」を狼に悟らせてしまうのは、逼迫したこの村に大きいデメリットであると考えます。
■1、4については考えてはいますが、もう少し時間を。 ただ、私が今夜処刑されれば村は終わります。天に召されることは恐れませんが、どうか慎重に考えて下さい。情報と村の存亡では天秤にかけられません。 |
少女 リーザ 午後 9時 20分
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今日は思いっきりコタツでぐーたらしてました☆さーて宿題へごー！だ。･･････議事録が重いー（泣
ペタ君＞まとめよろしくだよー。決定時間とか明示しておいてねー。 アルビンさんからの判定来てるね。ヨア兄は正直ごめんなさい、手数計算ちゃんとせずに仮本了解しました。これだけは超反省。（ヨア兄のお墓に土下座） 神父さん[20:53]＞んー、聞きたいこととちょっと違うかな。占が襲撃されて無いってことじゃ＞続 |
少女 リーザ 午後 9時 20分
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続＞なくって、狼側が今日神白確させると思ってたか？偽からの黒出しがあるとすればどっちが黒出すと思ってたか？なの。11:17のリアクションはディタ兄が黒出すとは思ってなかった系に見えるんだけど、昨日神父さんは羊真で見てたしディタ兄は●神で偽なら黒出しする気満々に見えたんじゃないのかなって。
今日は能力者真贋の山場だね。頑張るぞー！！ |
神父 ジムゾン 午後 9時 32分
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＞リザちゃん（21:20） ああ、そういうことでしたか。失礼しました。黒判定が来るからならディタさんかな、とは思っていました。11:17の発言ですが、誰の正体が狼でも、善良であった村人が魔物に心を喰われてしまったことを、私は残念に思いますよ。
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旅人 ニコラス 午後 9時 46分
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ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？わけないよねー。こんばんわー。今日は随分と複雑そうだね。議事録さらっと読んだけどチンプンカンプンだよ。
少女曰く、能力者判定の山場らしいね。僕も頑張らないとね！ |
神父 ジムゾン 午後 10時 13分
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■1．▼パメラ
▼は無論ディーターさんを希望したいところですが…賛同を得るのは無理でしょうから、とにかく村の存続が確実なパメラさんを希望します。 占い先は村長とリザちゃんで迷っています。 ちょっと離席しなければいけなくなったので、24時前には戻ってきて、また意見を述べますね。 |
村娘 パメラ 午後 10時 31分
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ただいま帰ってきたわ。今夜が山だわね。
神父(22:13)＞それって、安全策って意味？あと(20:54)で農が狼に見えないから商真といってるけど、あの時点で回避ＣＯしないことは時間の問題とかを考慮するとあながちありえないと思うんだけど。あと、そんなに私とディタってラインある？もう少し捕捉おねがい。 |
少女 リーザ 午後 10時 46分
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神父[21:32]＞ありがと。とりあえず考えは固まったよ。
ニコさん[21:46]＞リーもすでにねむねむだよー。 ■3.今日はラインの方から見てみた。 者娘：非ラインに見えるやり取りは娘1d21:30者1d22:01のCO関係かな。娘の独断をたしなめてそれ以後3d11:36でも独断の件を引き摺っているのが芝居にしてはしつこいのよ。ディタ兄の1日目の態度から見てもこれは本音っぽい。だとすると赤で＞続 |
少女 リーザ 午後 10時 47分
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続＞あらかじめCOタイミングを決めていた狼がこんな事でもめるのが不思議。
者商：非ライン要素は商の暴走っぷりとそれをたしなめる者の構図かな。これがお芝居だったら「何これ？」だし。あとディタ兄からの質問もアルさんが完全無視してるのも非ラインかな。3d9:05で者が商に黒要素を重ねているのも非ラインっぽい。 羊娘：ライン否定できる要素が無い。無難なやり取りのみだね。あえて言うならお互いに偽だと思っ＞続 |
少女 リーザ 午後 10時 48分
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続＞ている程度。
羊商：非ライン要素は同じく無く、こちらは羊娘と違って互いを真と見ている感じ（商の考察ではその辺分からないけど3d0:13考え方は似ている？）。 読み返すとディタ兄については霊両方のラインが無いのよ。結論としてはやっぱり者真羊偽が有力。霊については羊商＞羊娘だけど、明確にこれを否定する要素が無いからそこからの真偽は見辛いかも。（コピペミスって）@9 |
村娘 パメラ 午後 10時 55分
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■5.現在の進行とかを考えると狩人さんに任せる感じかな。非常に難しいところだと思うけど。ただ、リナ(14:20)＞狩人COは狼優位と言ってるけど、灰狭めの観点では有効な場合があるんじゃないかな。現在リナ視点で灰は3名。うち2名が狼。灰から狩人COが出た場合対抗出して残り一名のLWが確定。出ない場合でも占い残り灰2名どちらでも黒ヒット。そんなに狼優勢でないと思うのだけど。
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ならず者 ディーター 午後 10時 55分
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突っ込み来ねえから俺から一言。
▼娘は日延ばしに過ぎねえんだ。結局明日は決め打つしかねえ。しかも▼娘だともう霊判定も出来ねえ。そして者娘偽なら明日は▼神でも▼商でも村負け確定。明日羊から黒が出ればいいが、出なければ結局▼者しか村の確実な勝利はねえ。結局者羊のどちらを信じるかって話になんだ。だから俺真を信じ切れねえって言うなら俺を吊りでもいいぜ。俺は一人狼（神）を見つけてるし、黒出しした方が偽だ。 |
少年 ペーター 午後 11時 1分
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【仮決定24:00】 【本決定10:30】
みんな、確認よろしくね！ ■５．賛成できないなぁ・・・狩人さんって狼さんから見たらいい狙いどころでしょ？どうしてそんな提案をしたの？って疑問に思うよ カタ姉とアル兄真だと、ディタ兄とパメ姉は偽だよね。狂はディタ兄とパメ姉のどちらかで、潜伏に狼さん２人かな？でも、今灰って３人しかいないんだよね・・・ジム兄には黒だししちゃったし、もうこの時点で狼さんからは |
ならず者 ディーター 午後 11時 28分
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【決定時間了解だぜ】
だが今日はもう眠くて限界だ。明日は早朝から出かけて９時過ぎまで戻れねえ。それまでに質問等有ったら、戻り次第出来るだけ回答させてもらうし、灰考察もその時点に出させてもらうぜ。 なので先に【仮決定了解】と言っておくぜ。 発言の多いリザはともかく、長娘商旅は頑張って一杯発言しておいてくれ。じゃあおやすみ。＠６ |
少年 ペーター 午後 11時 32分
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／神旅娘者年商羊妙長
●／／／長／／妙／／ ▼娘／／神／／娘／／ 希望があまり出てないみたい・・・ ２４：００ごろまでに希望が揃いきれなかったら、９：３０あたりに引き伸ばすことも考えてるから・・・ |
村娘 パメラ 午後 11時 42分
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悪い、今日も仮決定までに考察は落とせそうもない。
●ニコラス▼ジムゾン で暫定でだしておく。というかさ、ディタが今日は実質占い師決めうちって言ってるわね。というか、もし私を今日吊ると吊り手は7＞5＞3＞1で3手。しかも、商か騙占いが狂人なのでその2手+灰狼(神or灰１）でもう余裕がないのよ、本当。つまり、本日のうちに能力者は占霊共に決め売っておいたほうがいいと思ってる。 でも眠いーレジさんのココア |
村長 ヴァルター 午後 11時 43分
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う･･･すまん、普通に寝てしまった。ふと起きたんだが･･･おれ希望出してないよね？出した覚えが無いし表にもねえ。ペーター、迷惑かけてごめんな。
で暫定だが●旅▼神を希望。明日もう一度しっかり考察しようと思うが、今は前述したように者娘真寄りだから。 すまんが、ホントに眠いんで。とにかく希望だけ出しにきたんだ。おやすみ･･･。 |
木こり トーマス 午後 11時 48分
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パメラ[22:55]＞狩が生きてれば、の話だな。確かに生きてれば狼優勢にはならない。が、昨日のレジ襲撃が通ったので狩死亡…というか、俺or宿狩人の可能性高くみてるだろ？夜明け前後に来ない年旅が狩の可能性はほぼ無い。神もパンダで即COしない時点で狩の可能性は少ない。で、長妙に狼含まれてれば狩生存の可能性ってほぼ無いもんな。
ディタ[22:55]＞真狩生きてると見れば、GJ出れば能力者決め打ちのでかい |
木こり トーマス 午後 11時 51分
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でかい要素になるぞ。先延ばしに意味がなくはない。それに延長して全員に喋らせるのはどんな場合でもメリットだろ。多弁がいきなり黙るわけも無し。
安全策ってホントに安全策なのか？って意見も聞くが、俺は発言からの考察要素増えるのは常にメリットになると思ってる。いつ決め打っても同じじゃないよ。遅らせれば遅らせた分だけ、襲撃と発言って考察要素が増えるんだよ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 53分
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■4.長:今日は(12:59)(13:39)と慎重になってるわね。今は状況確認で様子見というか。あと、(13:39)＞「状況がスッキリする以外あまりメリットが見出せない」…それこそが大きなメリットだと思うんだけど？村としてのデメリットって？ちょっと違和感あり。ただ、朝にも考察落とす傾向があるんでそれ待ちでもある。質問するとしゃべってくれるし。
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村娘 パメラ 午後 11時 54分
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旅：こら寝ちゃダメー！…それはおいといて、この人も能力者真偽はしっかりしてるのに希望に関しては時間がないのか、薄い感じがするね。見てるとこは見てるっぽいん、そんなに気にならなかったんだけど。でというか、判断がつかなかそうな感じなんで、一応占いに挙げておくって感じ。これも発言待ちかな。期待してる。
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村娘 パメラ 午後 11時 55分
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妙：商の(3d03:05)の「妙を残すと俺じゃ勝てないから」ってのは素なんだろうな。少なくとも同陣営ではいえなさそう。だもんで脳内白決めうち状態になっている。
本日分のライン考察とかも冷静に判断してるし。 ただ、正直、上三名よりもなんとなく神父の黒さが気になるので正直横一線状態かなと思ってる。あえて言えば黒:旅≧長＞妙:白って感じかな。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 56分
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■３．能力者真偽考察
羊飼い偽かなー。3日目の吊り希望の理由が微妙なんだよね。青年がメタで白、まあこれは納得できるよ。そう思えないこともない。でも、神父と僕を比べて神父はメタで白っぽいってのはなぁ。僕も投票COの件でヘマしてるんだよね。しかもそれを突っ込んでるのがならず者。羊飼いは、対抗で偽のならず者の発言は当然しっかり見てるよね。ならここに触れてもいいもんなんだけどなー。メタメタ考えるの好きみた |
神父 ジムゾン 午後 11時 56分
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ただいま戻りました。
＞パメラさん（22:31） そんなに、という程ではないですけれどね。 占霊COの4人の発言を読み返してラインを検討しましたが、まず、2dの議題霊ロラの是非について。 ディタさんは非、リナさんは即日ではないが是という答えで、者（娘/商）よりは羊（娘/商）の可能性は低いとみました。（続 |
神父 ジムゾン 午後 11時 56分
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また、各々の霊真贋考察を追っていった時、ディタさんの考察にのみ、一見は両名に偽の可能性を疑っているようでありながら、実際はアルさんに「最悪偽決め打ちで吊られてもいい狂人ぽく見えた」等具体的な理由を挙げながら、パメラさんには「独断COした積極性と纏め役としての慎重さが重ならずそこが微妙」など、曖昧な触れ方しかしていない不自然さを感じたのです。
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旅人 ニコラス 午後 11時 56分
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メタメタ考えるの好きみたいだし。どうしても神父と青年は釣りたくなかった・・・、というか神父を釣りたくなかった理由に青年も使ってみた、と思われる。
というわけで今日占い師どっちか選んだほうがいいみたいだし、僕はならず者真路線で行こうと思うよ。 |
木こり トーマス 午後 11時 57分
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あ〜…旅狼でいいのか？これ。村長…羊商真で明日終わりを危惧してる村人なのかな…そうあって欲しいが。
が。経験談になって悪いが、狼やってるときに正念場になるとどうしても様子伺ってしまうんだよな。それを考慮すると黒くみえてしまう…。 ＠４ |
少女 リーザ 午後 11時 58分
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ペタ君＞ごめん遅くなった！！
■3.襲撃考察絡めて言うの忘れてたの。今日の宿襲撃はGJ避け＞占喰う理由が無い位に見てるけど････、農神狼なら多少賭けに出ても占喰いに行くよなって言うのはあるからそのあたりの疑問はあるわけだ。 で、仮説としては、[1]神白で占喰う理由が無い。[2]神黒だが灰狼が別に居る（旅長）。 現状者真が有力と見ているリーとしては[2]の方があると思うの。堅実な喰いに行くとし＞続 |
少女 リーザ 午後 11時 59分
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続＞たら性格的には旅＞長。LWとして生き延びそうなのは長＞旅かにゃ。で、灰考察ー。
■4. 長：[3d10:27]うにー、リーの勘違い？まあこれを配慮するのは止めよう、ということでフラットに見返してみた。神についての考察は昨日までなし。で、昨日は寡黙狼からの考察で羊商神農ラインを見て●神。この論で旅を占いにあげても良かったはずだけどこっちは能力者とのラインから上げず。あえて言うならヨア兄を＞続 |
少女 リーザ 午後 11時 59分
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続＞3d9:08で吊っちゃっていいって言ってる事くらいかなー。
旅：羊旅なら偽視されている羊が▼に挙げることで白視される事を狙ってるとも取れるのかな････。3d23:07はそれとなくSGにされそうだってのを匂わせてる感じ。神父さんについてはリーと村長さん考察なしに青神のどちらかLWと見ての考察になってるねー。 狼的要素としては旅＞長かなー。でも娘偽なら確実にどっちかから黒が出るわけで。 |
木こり トーマス 午前 0時 1分
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ジム＞あ、そこ俺気付いてなかったわ。今日の神父さんは鋭いな。そのまま頑張れ！
ニコ＞分からんから早く終わらせたいだけに聞こえちまうがな。正念場は正念場だが、今日時点で占い師選ぶ必要ないだろ。本当に慎重に行きたいなら▼娘で一日考える猶予を作ればいいだけの話。 |
少女 リーザ 午前 0時 4分
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■1.●ニコラスさん▼神父さん▽パメお姉ちゃん
ほとんど者真決め打ってるので▼神。神父さん11:02が狼が狙って言ってるように感じたのと「自分狼なら占襲撃」の弁明が黒く感じたのも理由。ただ娘真は決め打てる要素がまだ無いのと、吊っての霊判定＆狼の襲撃先を見てみたい所はあるので娘吊に反対はしない。 占いは考察よりこうなりました。まだぐるぐる悩んでるけどこっちでお願い。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 5分
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ただいま帰宅。チェックしてない議事録は１０数発言だけど、これだけ先に言わせて。嫌々ながら、ディー太真、カタリナ偽の立場で、パメラ真、アルビン真、両方の場合で、人狼陣営の勝利スケジュールをシミュレートしてみたんだけど。
結論【 神父をパンダにするのは百害あって一利無し。 】 灰をこれ以上狭めさせるメリットが何も見つからない。最善のスケジュールを考えてみたけど、結局はディー太を襲撃しないと勝てない。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 11分
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この場合の「最も勝率が高く」「占い師襲撃を遅らせても勝負になる場合」は、羊狼・娘狼の組み合わせで、狂人がすでに死亡している場合。最終的には霊能者の２択で勝負（全員の残高３人）というスケジュール。でもこの場合も、完全ローラー不能な状況である以上、灰を多めに残しておいて占い機能を破壊した方が勝率が上がる。ＧＪ恐さに真占襲撃を回避するよりもよっぽどマシ（ＧＪ１回ではスケジュールに変動が無い。
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木こり トーマス 午前 0時 12分
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【仮決定大反対】多数票ってなんだ！ペタは延命考えてないのか！
…つーか、羊真に見てる俺でも羊偽に見えるって言われたら「ああ、分かる分かる」としか答えられんしな。 カタリナ＞同じく対抗叩くにしても、戦術関係じゃなく発言の黒要素拾って叩こうぜ。絶対弁解にボロが出るから。ディタがリアルで胃液吐くまで締め上げようぜ。一旦対抗とバトル始めた以上は刺し違えるのみって覚悟はしてんだろ？いや、絶対してるはず。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 15分
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続き）ＧＪ発生したとしても、パンダ出しの現状（勝率が下位のスケジュール表）へと移行するだけ。上策を捨てて下策へ移行するなんて意味は無いわ。
なお、ディー太真の視点からすれば、【 パメラを吊っても神父を吊っても状況は同じ 】になるので、ディー太真の場合、パメラ偽でもアルビン偽でもどっちでもいい。ただ、ロジック思考のできるディー太が完全に無視しているのが、 ★偽霊能者が次の判定を揃えてくる場合★ね。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 22分
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この状況（霊判定からラインが見えない）状況の事は完全無視かしら？
なお、私が真の場合の視点で、▼パメラは完全な【 情報を得るための時間稼ぎ 】よ。吊って白判定の場合、真でも狂人でも実質的な勝利には近づかないし、アルビンの真偽も不明な以上、黒出ししたとしてもアルビン真決め打ちはできないし安心もできない。 言えるのは、【 ディーター真で、ＧＪ無しのディーター生存はロジック的に説明できない 】という事。 |
村娘 パメラ 午前 0時 23分
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【仮決定了解】
ペーターお疲れ様。これ飲んで明日も頑張ってね。つ【ホットミルク】 ちょっと体力の限界になってきた。能力者真偽に関しては結構悩みどころがあって難航中。もうチョイ考えてみるけど、かなり眠い。レジさんのココア飲みたいくらい。 という事で落ちるつもり。おやすみ。@11 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 26分
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【 仮決定は了解。●村長▼神父 】
でも神父吊りは★まったく現実的では無いわ。 もしもそれを実行（本決定）するのなら、ＧＪ無しでディーターが生存している理由を誰でもいい、ちゃんと納得いくように説明してちょうだい。「ＧＪは出てもまったく問題は無かった」事はちゃんと言っている（ディー太も『日程上は１回ＧＪは無関係』って言ってるわよ）から、ＧＪが怖かった、っていうのは論外だからね。 |
少女 リーザ 午前 0時 30分
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【仮決定了解だよ】村長さん占いでも結果から情報出ると思うので構わないとは思ってるよー。
リナおばちゃんの長文が気になったから追っかけてたけど、考える前に眠い････。つまりは「なんでディタ兄は襲撃されて無いんだ？」論だよね。･･･でも今日ディタ兄襲撃あっても神父さん状況真っ黒な気がするんだけどにゃあ。･･･てか羊0:26、仮決定あなたが了解しちゃ駄目でしょうに。@4 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 37分
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特に質問が無いようなので、続き。シミュレート時の条件が一つ抜けていたわね。『 そうしなくてはならない理由があったとしたら何か？ 』という点。これが「狂人がすでに死亡」という条件だった。狂人生存なら、もっとやりようがあるもの。現状、騙りが狼狼か、狼狂かは不明。でもディー太の発言からして狼狂の可能性が高い。潜伏２狼だとすれば、なおさら占う（ 確実な日延べが ）必要あり。★神父吊り撤回を希望します。＠３
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神父 ジムゾン 午前 0時 50分
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今日 9名生存 狼4村5
5d GJ無で 狼3村4 6d GJ無・黒確の羊吊で 狼2村3 今夜の襲撃で占を殺せたとしても、ここまで勝てないんです。 今後GJがあれば間違いなく占防衛ですから順当に全滅。 |
木こり トーマス 午前 1時 10分
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ヤコ[24:46]＞まぁ、残念ながら発言姿勢からは羊商偽に見えてしまうからな。俺が羊の対抗叩きに違和感覚えないのは『同じタイプのスタンド』…みたいな思考法が同じって理由だし。その辺で相対的に者娘が白くなって細かいところに目が向かなくなってるんだろう。もしくは妙長が両狼かだな。 ＠１
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ならず者 ディーター 午前 1時 16分
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気になってたから考えて来たぜ。
＞リナ 背理法かい？（笑）だが【者襲撃無かったから者偽】は成り立たんぜ。 【狼：羊神農/狂：商】と仮定して今日の状況からの狼勝ちパターンを提示する。 まず安全策で▼娘に持ち込む。[4d:●妙▼娘◆妙＞商→娘白]羊視点で者長旅が狼確定。後は信用勝負で勝つだけだろ。者襲撃でGJ→狩CO→狩者真主張よりよほど勝率高いぜ。 ＞ジム 今日は安全策で▼娘に出来ると考えてんだろ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 36分
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＞ジム 一番の黒要素は、黒出しされた今はそれだけ考察と発言が出来るのに、なぜ今まで寡黙だったかという点だ。寡黙が多くて潜伏しやすかったからだろ。
＞リナ 羊真とみんなを説得したかったら、無理な屁理屈捏ねるより、まだ一人も発見してない潜伏狼探しをするべきだろ。いくら対抗叩きをしても誰も信じてくれねえぞ。 じゃあまじで寝坊するとまずいから寝かせてもらうぜ。おやすみ。＠４ |
神父 ジムゾン 午前 1時 55分
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おやすみなさい、ディーターさん。
因みに私の考察が一気に進んだのは、貴方が黒だという確定情報を得たからですよ。 ついでに01:16にお答えして今夜、私でなくパメラさんを吊ったと計算しましょうか。しかしこの仮定は商真なので、パメラさんは狼陣営になります。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 56分
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5d GJ無で 狼3村4
6d GJ無・私吊 狼2村3 7d GJ無・羊吊 狼1村2 先程の結果と殆ど変わりません。 因みに商偽とすると最初から狼陣営は残り3になりますので試算に変化はありません。@3 |
行商人 アルビン 午前 3時 41分
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【神吊り了解】よって狼さん勝利です。本決定が覆って更新に間に合うようだったら、セット変更試みるが、まず無理。もう本決定も意味ないから。狼さんは更新までまったりすごせばいいんじゃねーの？？
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行商人 アルビン 午前 4時 6分
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あい、やっぱり神吊りやーめた。よく考えたら、俺の投票が本決定と違う時点で五分五分の運試しだな。俺の悪運の強さを計るにはちょうどいい機会だな。よし、それじゃ【パメラ吊りにセット】しとくよ。
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ならず者 ディーター 午前 9時 45分
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おはよう。
■４．やはり灰にはもう狼と思える人は見当たらないな。 まずリザだが、ここまで一貫して皆に気になる点を質問し、誰よりも深く考察している。その考察のどれも違和感は感じられず、また自分が疑われる事に対しても堂々とした態度で振舞っている。狼なら疑惑をかけられたら少しは反応するだろう。引き続き最白。 ニコはあまり目立たず考えが見え難い所が有ったが、23:56のリナに関する指摘は実に的確で、俺も気 |
ならず者 ディーター 午前 9時 45分
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俺も気付かなかった点だった。言われてみればもっともで、旅狼なら誰も気付いていない仲間の騙り占い師の偽要素を指摘するとは思いにくい。よって寄り。
村長は早寝らしく、いつも仮決定前に寝てしまっている様だが、昨日は考察中に寝落ちしたのか、仮決定直前に希望だけ提出してしまった。狼ならこんな怪しい行動しなそうだし、この山場の緊張感が見られない。やはり白く感じるが、LWが居るとしたら唯一の候補。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 47分
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そしてアルがやはり真とは思えない。昨日の俺の質問に対して深夜に答えるとしながらスルー。俺の真偽考察もしないまま▼神でエピと叫ぶのみ。俺を真と知ってる狼側の反応にしか見えなかったぜ。
狼陣営予想【狼：羊神農/狂：商】でFAだ。 ＞ジム その手順て毎日狼側吊りじゃん。その手法ならどんな条件でも狼側は勝てねえよ。＠１ |
羊飼い カタリナ 午前 9時 51分
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ディーター＞誰が「現状からの予定予測
」を今更聞いてますか。【今後の襲撃スケジュール上、ディーター襲撃は絶対に外せない】のよ。神狼占いではね！【今日の状況を意図的に作り上げる必要はどこか】という説明を聞いてるの！ ★今日の状況がベストである（ＧＪ無問題で意図的に襲撃を外す【必然性】）という証明をしなさい！意図的に意味不明にしてるわね？！＠２ |
木こり トーマス 午前 9時 52分
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アル＞惜しい！最初に食われた奴でした！狩人なら本決定と夜明け前後は確認しに来るって。●▼で護衛先変わるし。むしろその時間帯に起きてこない奴が狩人なら、狼的には脅威じゃないので放置でOK。
ディタ＞商狂はまずない。霊狂はあり得ても、今回この村の初日の状況的に狂が霊騙るような場面ではなかった。寡黙狼がいるならそっち出す方が断然得。 ＠０ |
ならず者 ディーター 午前 9時 56分
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＞リナ しつこいな。そんなに俺にばかり付き纏ってると、ストーカーされて困ってますって訴えるぜ！？（笑）
結局俺を襲撃しなかった最大の思惑はこうやって俺が襲撃されなかった事で俺が真なら不自然という論理を展開したかったからじゃねえの？リナとジムの攻め方見る限りそう考えるのが一番自然だと思うぜ。 じゃあこれで喉枯れなんで先に言っておく。 【本決定了解だぜ】＠０ |
少年 ペーター 午前 9時 58分
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誰を吊るにしても、今日明日と能力者さんの決め打ちに繋がってくると思います
仮決定のまま本決定にするかどうかはまだ考えてる途中なので、何かどうしても伝えておきたい、あるいは気づいたことがあれば発言をお願いします |
神父 ジムゾン 午前 10時 7分
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＞ディタさん 毎日狼吊りですね。村側では神羊が黒と分かってる上に真占がついているんです。それで黒確を吊らない筈がないでしょう。
このリスクは、貴方が仰る真占を襲撃しないメリットの全てと、とてもではないが吊り合いが取れなく見えます。@確認間違えてましたこれで3 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 9分
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言いたい事はすべて言ったわ。本決定を出すペーターにしても、投票する村民の人にしても、★【 ちゃんと自分なりに納得してから▼先を決めてちょうだい 】ね。ディーターが真だと信じるならば、【 今日の状態を何故、意図的に作り上げる必要があったか（ＧＪ回避以外でのディーター生存理由） 】について、ちゃんと結論を出してちょうだい。自分考えで。あとは各人が★【ちゃんと自分なりに納得して投票するかどうか】だけね。
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村長 ヴァルター 午前 10時 28分
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鳩。おはよう。すまんが出先。リアルで発言する余裕が無くて、申し訳ない。
現状発言を読み返してないがやはり羊商真の時妙旅狼特に妙狼が信じられないことから▼神希望だ。 |
少年 ペーター 午前 10時 32分
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【本決定 ●旅 ▼神】
ボクの希望は●旅▼神です みんな怪しく見えるんだよね・・・まず▼娘は、今日の決め打ちを明日に引き伸ばすだけ。引き伸ばすのはあまり得策とは思えません。そして▼神で霊結果を見るとしたら今日吊るしかありません。●旅は寡黙の中から。多弁である●長も考えましたが、明日の霊結果次第で多弁はラインがはっきりと見えてくると思うのでやめました。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 34分
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やはり▼娘は引き伸ばしにしか感じず、明日の決め打ちもかなり大変。おれは羊商真を薄くみてる、現状▼娘の情報よりも▼神での情報の方が大きいと思う。羊商真は無いと限定決め打ちで▼神を推すよ。
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少女 リーザ 午前 10時 36分
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リナ＞もしリーがディタさんに騙されてるんだとしたら、リナさん的に安全策とってでも今日灰から黒みつけないとまずいんだよね。で[14:53]に今更ごめんだけど、旅は「処置にものすごく困る」、長は「パンダ出しの布石」と取れる発言。で、なんで●妙？者は今日神吊れれば問題ないし仲間切っててもおかしくない。3人の評価を見ていてリーから黒出る可能性かなり低く取ってると思うんだけど。
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村娘 パメラ 午前 10時 40分
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おはようございます。
【本決定了解】 安全策で吊られるかなと思ってただけにちとびっくり。でも正直こちらからは占い師真偽がわからないので、神父吊りでラインみたい。というか今日の神父の態度が黒いんでそっちにしか目が行かない、というところ。 |
少女 リーザ 午前 10時 42分
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【本決定了解】だよ。神黒からの思考に変化は無い。むしろ今日ディタ兄を襲わなかったのはそのロジックからの説得のためのように感じた。
ヤコ兄が人か狼かは分からないけど、ディタさんはやっぱり真決め打ちたい。 あとは鳩さんで覗いてる。ぎりぎりまで吊変更の対応は出来るよ。@1 |
神父 ジムゾン 午前 10時 45分
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＞リザちゃん 私見ですが、一言いいでしょうか。リザちゃんを白とみた時、私も、後になって●娘にすべきか迷いました。そろそろ範囲は狭まっており、白確を出すのは狼にとって不利益です。占いによってリザちゃんがパンダになれば、真実を知る者を増やせる、と。
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羊飼い カタリナ 午前 10時 54分
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【 本決定確認。●ニコラス 】★でも▼パメラにセット。
★皆が自分なりの思考（ディーター生存の理由を）で論理付けした結果と了承。ま、だったら仕方ない。 確率的には激低いと思うけど、騙り２狼で狂人死亡、という状況を希望的観測で期待するわ。それなら一応明日は来るし。その場合はパメラ偽狼確定だけど。さて、どうなるのかしらん？ |
少女 リーザ 午前 10時 58分
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リナおばちゃんが発言使いきりね。リーがリナおばちゃん信じられない一因は「明日黒を見つけなければ羊は信用取る事が出来ない」状況下で「灰の黒探しをしようとせずに誰占っても良いや」的な態度に見える点。神父さん吊に反対するのは占いとして当然だけど、自分の能力である占で積極的に黒探そうとする姿勢が薄すぎるのが偽っぽいの。
ペタ君まとめお疲れ様。@0 |
神父 ジムゾン 午前 10時 58分
次の日へ
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時間が近いですね。
神よ、力の及ばない私に、罰をお与えになるのでしょうか。 …本決定を確認しました。了解はしません。▼パメラさんでセットしました。 カタリナさん、漸く真実を知ったというのに、貴方の苦悩の助けにもなれなかった私をお許し下さい。 |