プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 午前 0時 30分
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【RP抜きますね】
まず、結果に関わらず、カタリナさんに。 私は墓下で、ディーター偽を断定した上でのアルビン狼との思考をしたことについて非難しています。 共有者として5日目の決定時間なども不適切であり皆の考察、推測をあまり考慮していない思考を表に出した事についてもです。 この事についてはヤコブさんからも指摘がありました通り、個人に対して墓下で言い過ぎたと思います。謝罪させてください。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 34分
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俺も後半の大事な時期に体調を崩してしまい、まともな議論に参加出来ず、皆様に迷惑をかけた事をお詫びします。
独り言とか表での発言、失礼な言葉などあるかと思いますが･･･なんつうか、申し訳無いorz |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 36分
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うわ、凄く嬉しいです、ディーターさん。
ありがとうございます。 近いうちに大規模アップデート予定してますのでまた使ってあげて下さいね。 でも今回実感しましたが、多分ＪＤは人狼側で使っても意味が無さそうですね……。 必要なのは【真実】ではなくて【都合の良い虚構】なわけですから（笑） |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 40分
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ありがとうございます、すりぴ。
何度も何度も【おばちゃん人狼です】って言いたかったです。 特に最終日カタリナがおばちゃんを信じてくれた時、ちょっと泣きそうでしたよ……。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 59分
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「シャンパンでこれぞ極め付きの一本を選んでもらうとすれば、それは多分クリュグになるだろう」
そんな言葉を与えられた有名なシャンパン「クリュグ」の中でも最も重みのある一本。 おばちゃん、コレクションの最後に【クリュグ・コレクション 1981】を皆に供して締めとしたいと思うのね。 【ドン・ペリニョン】に並ぶシャンペンとして有名ね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 59分
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クリュグは普通のヴィンテージものでさえ、６年から７年以上と言う時間を経てから出荷されるんだけど、コレクションと名の付いたものは１５年から２０年と言う長期熟成を経て出荷されるのね。
それ程の熟成に耐え得るクオリティ。それを維持する為に一次発酵の段階ですら厳しくチェックされ、質の悪いものは使われない……。 それだけの手間をかけて作られた黄金色の液体から登り立つ泡と香り……あだやおろそかに飲めないわね。 |
木こり トーマス 午前 1時 1分
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ちなみに，オイラの提案した自殺ＣＯについてですが，これ，オイラが提案した意味だと狼は相当立候補しにくいはず．さらに言うと，４人のチーム戦の狼にとって一番苦手とするのが突発的な提案のＣＯを求めること．そういった意味でニコラス，アルビンは相当白いとオイラは思っていたわけですが…とりあえず理論が実証されてよかったかな…．
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少年 ペーター 午前 1時 5分
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始めの僕の意見に対して返答してるあたりで、能力者OR狂人辺りだとは思ってましたけど、さっくり吊り対象に挙がってさっくり吊られてしまいましたがな。
猛烈反対してもよかったんですけど、他に当たってほしくない人もいたので遠慮してしまった。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 5分
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トーマスさんの案についてヤコブさんも言ってますが、占い先2人COって言うのが有るんですよ。
それより強制力が高そうですね。但し、必ず吊る、って明言しないと不味いかも、ですけど。 |
少年 ペーター 午前 1時 9分
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＞ディーター
前回は途中でやむなく終わってましたからね。 から回ってはいないと思いますが、中盤からはやはり多弁だと何かしらの思惑があるのかな？と思ってしまいがちかもしれません。 |
パン屋 オットー 午前 1時 10分
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ペーターさん、私もいなくなるの早すぎました…。しくしく。
うーん。C国だと特にそうおもうのですけど、 村人VS人狼ではなく、共有者VS人狼な感じになってますよね…。 結果として共有にかかる負担が重くなるし、村人からすると、共有を説得しないことにははじまらない。 何か上手い戦術はない物ですかね。 …15人村できないかなぁ…。 |
少年 ペーター 午前 1時 13分
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オットーさんもはやかったね。しかも狩人という罠付き
今回感じた事は、僕自身は狂人と狼のコンタクト そして誰が狂人かを当てる、狂人が独立していてこその楽しみというものがこの国には感じない。 なので僕は本国に戻る事になると思います。 簡単にいうと少し肌にあわないように感じました。 |
パン屋 オットー 午前 1時 14分
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やっぱり村人が立たないとだめかなぁ…
次やる時は「共有に決定させません。」とでもいってみるとか（笑） 後は、まとめ役としてミスリードする狼ってみたこと無いんですよね。 村人側ももうちょっと共有離れをしても良いように思えました。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 15分
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メタな理由での意図的な遅延COですからね。一寸嫌がる人も居るでしょうね。
まぁ私はそこまで気にはなりませんでした。 寧ろ、パメラを持ち出した事が一寸嫌だったり。（これは私の考え方だから気にしないで下さい） |
木こり トーマス 午前 1時 15分
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そうなんだよなぁ．確定白はまとめ役として機能しないから，結局共有者がすべて決めてしまうことになるんだよな．オイラも本当はカタリナのことはもうちっと隠しておきたかったけど，いつ何時襲撃がきて偽共有者ＣＯとかやられるかわかったもんじゃないから，安全策でさっさとＣＯしてしまいました．すいません＞カタリナ．
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ならず者 ディーター 午前 1時 17分
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オットーさんに同意です。
今回の村での私の感想は共有者の質問に答える村人の図式でした。村人側からの率先しての情報提供が少なかったように感じます。 ミスリードであっても情報は出さねば誰も判断出来ないと感じます。 だからカタリナさんは最後にグレーであっても多弁だったレジーナを信用してしまったのかとも思うのですよ。 |
少女 リーザ 午前 1時 18分
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おばちゃんコレクションはリーザの心の支えだったよ。RPもすくなげだったからね〜。
それもすっごくおいしそう。というか皆で飲もう♪ ディ兄ちゃん、名前つきでかいたのはアレ一回だけだよぉ＞＜はずかすぃ。 |
少女 リーザ 午前 1時 19分
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そうだなあ カミカゼ緑団を信用できなかったのがリーザ的反省点だなぁ
真占いの振る舞いとしては満足がいってるんだけど…1人で出来ることにはやっぱり限界があるねぇ とほほー |
パン屋 オットー 午前 1時 22分
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うん。一応人狼側がまとめに回る事もあるけど、それを見抜くのがまとめられる側の役目でしょう。
共有は確定白で村人側って理由だけで、無条件に決定者になってしまってるのがねぇ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 25分
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俺ァよ？共有者もそりゃ主人公だがよ、村人がいてこそ、俺達の物語が成り立つんじゃねえかって思っているんだぜ？
…駄目だ、特攻の拓と氣志團RPは私には無理があった… |
羊飼い カタリナ 午前 1時 28分
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読み終わりました。
とりあえず一言、なぜ自分が残ったのか？それは、朝からずっと考えていました。そしてログを読み直しました。そして、そのとき感じたことは今日はニコラスさんを吊ろうでした。しかし、今日のみんなの発言で戻ってしまいました。orz すいません、誤っても誤りきれない。穴があったら入って埋めて欲しいくらいです。 あと、トーマスさん私の中では、早々に私を占って吊ってしまって欲しかったのは少し思っ |
木こり トーマス 午前 1時 31分
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いや，おいらとしても初っ端からカタリナ占いやカタリナ吊りに投票していて，それをやる気まんまんだったんだけど…共有者という絶対的な白がいなくなって村が大混乱に陥る可能性が怖くてどうしてもできなかったんだよなぁ…すまない．
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ならず者 ディーター 午前 1時 34分
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すいません。
私はニコラスさんかレジーナさんで相当迷ってました。 私がニコラスさんから疑われ続けたのもあるんですが、それ以上に認識違いって事実とパメラ真理論の持ち出しの辺りなんですよね。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 39分
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えと、違うんですよ。延命で吊るのは全然私はOKだったんです。
そうではなく、「私が偽だからアルビン狼」を共有者のカタリナさんが明言してしまった事を言いたかったんです。 その時点で私と対立して｢たレジーナさんを吊り対象に上げる事は村人はやりにくくなるでしょうから。 で、墓ログでは私も正直言いすぎだったと思ってるんです。なので御免なさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 43分
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ログ読み終わりました。
うーん、正直最終日の墓ログの内容はちょっと残念に思います。 騙した側から言われても慰めにもならないかもしれませんが、カタリナさんの判断を責める事は誰にも出来ないと思います。 自分だって、ああしてても不思議は無いです。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 44分
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議事録を読み直してもレジーナさんとヨアヒム＆モーリッツの繋がりが確信出来なかったんで、一応のアルビン吊りしか言えず、カタリナさんに決定を押し付ける事になって申し訳無いと思ってます。
ってトコで俺は寝ます･･明日の夜また覗きにきますね。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 48分
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ディーターさん偽ならって言う部分は途中からかなり考えてしまい、また、どちらかが白なら両方がということが頭に残りすぎてましたね。私には謝らないで下さい。
すべての元凶は私が作ってますからｗ。 凹んではないので安心してください。 |
木こり トーマス 午前 1時 58分
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怪しい村人なんてやらない方がいいと思いますが＞ペーターさん．素で怪しい人は怪しいし，そうでない人が変に怪しいふりをすると，「人狼の偽装かっ！」と思わずかんぐってしまうんですよね，オイラの場合．
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パン屋 オットー 午前 2時 0分
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レジーナさんおやすみなさいー。
しかし本国では怪しくないやつから人狼と思われて占われたりします。 怪しいやつは人狼にも取っておかれるので、狩り人みたいに生き延び優先だと必要かと… |
ならず者 ディーター 午前 2時 2分
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私は輝く白さを出してみたいですね。
信用第一の能力者になってしまったのに結局、迷惑かけてしまった。 霊能者は2回目ですけど結局マダマダ信頼を得る事が出来ないみたいです。 |
少女 リーザ 午前 2時 3分
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お疲れ様でーす。
カタリナさんは、間違えたとかそういうのが悪いとは、リーザはぜんぜん思いません。というかリーザも騙された！＞＜ しいていうなら、たとえ共有者でも村人の信用は得ておいた方がいいかな？っておもいました。あと、他の人と絡んでみて信頼が置けるかどうかためしてみるとか。そういうのがないと、なんでこう考えたのかな？ってのがわからないから、こっちも不安になってしまうのかなぁって。 |
木こり トーマス 午前 2時 4分
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いや，おいらにとっちゃディーターの信用は半端なく白かったけどな…．
そもそも，ディーターがヨアヒムに投票しなかったら，初日のアレはなかったし． そういった意味で頼れる相棒だったぜ． |
少女 リーザ 午前 2時 4分
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だからって不安になりすぎて強く言ってしまうのはアレだけど、リーザはお互いの不満はちゃんと出すべきだし、残念にとかもおもいません。言いすぎがだめなのと、なかったことにするのは違うとおもうからねぇ
というわけでぶりかえしてごめんなさぁい まだ全然よめてなーいorz |
ならず者 ディーター 午前 2時 7分
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あ、波長の合う人（例えばトーマスさん）だと凄く信じて貰えるんですよ。
だけど、どうも私を疑う人からは地の底まで疑われちゃうみたいで… リーザさんにも言われていますが、諸所に断定的な意見が入ったり結論を急ぐ所が有ったりする部分なのかなって思ってます。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 12分
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私も気が抜けてましたね。甘かったです。
ヤコブさんも言ってますが信頼させるのは難しいですね。 今回はその為にちょっと無理してたのもあって最後にガクッと来て思わず書きすぎました。 |
木こり トーマス 午前 2時 15分
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んー，オイラがディーターがほぼ白だと思ったのはヨアヒムが黒確定になったところでだな（それまではディーターを吊る可能性も考えてた）．ヨアヒムを初日ディーターがあげていたからこそ，ヨアヒムが占われそうになったことを考えれば，ディーターは絶対に白だと思った．基本的に初日の占い先は充分根拠になるんじゃないかと思ってます．
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ならず者 ディーター 午前 2時 17分
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でも今回、霊能者として一応、それなりの信用を得る事が出来たのは収穫です。
なにせ前回はなぜか黒出しされたのも有るんですが、周りから真っ黒な目で見られ続けたので…（それでも勝ててしまった訳ですが） あぁ、その時も目の前の事象に囚われて全体を見通せてなかった共有者の人責めてしまってます。私。 決定する立場ははっきり言って辛いのも知ってるはずなんですけどね…成長が見られないです…駄目ですね。 |
木こり トーマス 午前 2時 18分
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んー，てか，オイラがディーター白を強調するのもいいけど，強調しすぎて他の意見がつぶれてしまう事を考えると，共有者はあんまり，自分の意見を強調するのは考えものかなぁ…．
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少女 リーザ 午前 2時 50分
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読み終わったー
緑団の人は体調不良だったり忙しい中で本当におつかれさまでした。 そしておばちゃん、リーザおばちゃんと戦えてうれしかった。おばちゃんが誰よりも頑張ってる人だよ。 他の騙りが相当偽者っぽくても、ステルスさえしっかり出来れば人狼は勝てるんだね。かっこいいよ。 |
少女 リーザ 午前 2時 54分
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リーザ、できれば占い師じゃなくって、村人でおばちゃんと戦ってみたかったなぁ…
お互い白く見えるから利用しあってる様がなんともいえないね。（笑） カタリナさん、リーザが死ぬ前の日におじちゃんが襲撃されたらカタリナさんまとめできる？って聞こうと思ったんだけど発言数がたりなくていえませんでした。 |
少女 リーザ 午前 2時 57分
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だからちょっと心配してたんだけど、ちゃんとまとめてくれて、本当に頼もしかったよ。
ヤコぶん、ヨア兄、いやらしく絡んじゃってごめんね。ヤコぶんは偽特有の「村に不利益な結果になってしまったことは放置で誘導する」様がちょっとあったけど、あれがなかったらちょっと判断つかなかったかもー。多分ヤコぶんがサブリーダーと思ってたけど、ほんとにそうだったね。ヨア兄はリーザ相手だったために信用されなかったね♪ぐへへ |
少女 リーザ 午前 3時 1分
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ペーター、村人だーと思いながらも吊りを止められなくてごめんね。
村長さん、リーザは村長さんを何故かちっとも疑ってませんでした。なんでだろう… オットーさん！リーザ守ってくれてありがとう！狩人さん云々言っちゃったから、護衛されないかなあって思ってたんだ。 |
少女 リーザ 午前 3時 4分
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おじいちゃん、ぼけ気味とか言ってごめんね！なんか騙りマシンみたくなってたけど…楽しかったかな？
トーマスおじちゃん、独断っぽいところはあったけど、問題ない範囲だとリーザは思ってるよぉ。リーザが食べられてからちょっと勢いがなくなって心配だったけど…頼りになるおじちゃんでよかった♪ |
少女 リーザ 午前 3時 7分
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ディ、アンタがアタシの相棒で本当によかったよ。ま、暴走しすぎるのはお互い様だ。今度一緒に峠を駆けまわろうぜ。
…ふにゃー、これやりたかったんだけど使いどころが難しかったので本編ではできなかったぁ〜 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 50分
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http://katalina.gozaru.jp/C120.htm
この村のプレイデータをサクっとまとめてみましたですよ。 話のタネか、生き残り戦術組み立ての参考程度にはなるかもしれません。 リーザちゃん、おばちゃんもリーザちゃんの味方、したかったです。また夜頃来ますね。 |
少女 リーザ 午後 8時 24分
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おばちゃんのIDどこかでみたとおもったら…
これの作者さんだったんだねぇ しっかりデータを見るのは リーザ初めてです。おもしろいねぇ！ リーザ→リーザが突き抜けすぎで笑えたよぉ。 毎日20発言は今回の満足点です♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 23分
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ある意味一番スタンダード安定パターンかも。
その場合は狩人が鍵になる感じでしょうか。ステルスに自信のある狼が揃ってるなら勝率は高そうに思えます。 でも、勝敗には割りと運の要素が強いかも。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 48分
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お疲れさまです。
そうだ、ヴァルターさん、初日のお酒の話、拾って下さってありがとうございました。 【その酒は秘伝のどぶろくか？】のお陰で、【おばちゃんコレクション】を思いついたので……。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 15分
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おぉ、それは良かった。＜レジーナさん
確かに、今回はRPだけの台詞少なかったですよね、 というか、リーザさんすいません、発言数がね、余るんですよ(を 考察とかも、書くの得意じゃないもので、何書こうかと、で、RPしまくると、疑われる。 にしても、自分疑われまくってますな。これは頑張らないと、、 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 46分
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そうですね、ヴァルターさん。
でも、その代わり全体的に戦略・戦術的な話題がメインだったので濃密ではあったと思いますね。 でも、もうちょっとお気楽な感じの雰囲気で進んだら気分的に楽なのになぁ……とプレイ中にちょっとだけ思ったりしました（笑） |
ならず者 ディーター 午後 11時 19分
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＞レジーナさん
村の解析有難う御座います。 私に対する推理、当たってますよ。 レジーナさんダウンによって、5日目は言おうと思っていた事が言えず終わった感じなんです。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 26分
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＞アルビンさん
私もこの村の前の村で突然リアルが忙しくなり、2日目にリタイヤしました。急に忙しくなってしまいまして。 仕事等が急に忙しくなった場合の対処も一つの課題だと思ってます。 勝負が佳境に入れば入るほど寡黙、突然死の影響って大きいのでリタイヤか否かをものすごく悩みます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 46分
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みんな、お疲れ様。
志願組のお二人へはおばちゃんかなりキツめに追求してしまってましたね。 次また狼をやる時迄にはもう少しスマートなやり方を身に付けたいと思います……。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 56分
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なんとなくですが、最終日の場合、自由投票でもいい気がしました。その方が共有者の心の負担も少ない気がします。
自由投票ってあまり行われた例が無いですが、人狼が残り1人を確信した場合は有りかなぁ、とも思うんですよね。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 8分
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後、一寸考えたのは、確かに最終日まで食われず残される村人は、どちらかと言えば、人狼側からすれば事を運びやすいメンバですね。（例えば今回だとカミカゼの2人は双方とも立場的に判断に困る状態でしたよね）
だから、簡単に人狼側有利に事が運ぶかもしれませんね… |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 10分
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まあ、本来は「まとめ役」と言う存在がルールで規定されているわけではなく、むしろまとめ役が居ないそういう状態こそが本来の姿だとも言えます。
自分が白なら、そんな状況になったらまず自分の正直な考えと投票先を開示しようとするかな。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 11分
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共有者がグレー3人とか残った後で「皆同じ位」に見えてしまった場合に提案するのが良いかもしれません。
その場合、「発言を5以上残さない」且つ、「内容のある発言を残す」と言うルールを決めておくのが良いかもしれません。守らない場合、は吊り（コレは共有者権限で）って感じで。それでも判断つかなくて駄目なら自由投票で。 これなら最終日に盛り上げるかなーと。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 12分
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カタリナさんが６日目にアルビンを疑ってると言った時点で、ああ･･･この人俺を吊る気だ。そしてレジーナさん吊る気無いな。と思ったんで、レジーナさん吊りは不可能だと感じ、アルビン狼に賭けるしかないなぁ〜とorz
そういう意味では自由投票を提案してアルビン説得に走るのが良かったのかなぁ？ |
ならず者 ディーター 午前 0時 17分
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究極、村人が共有者を説得する手段はそれしかないと思います。私が以前初めて霊能者やった村では矛盾した結果が出ている騙り霊能者を信じてしまった共有者のlに村人側が「ランダムでも良いから自分は騙りに投票する！」と提案しています。
最終的には共有者の人も矛盾に気が付いて村は勝利してます。村人として説得する有効なの手段でもあると感じました。ただ、確信が無い場合は少し厳しいかもしれませんね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 22分
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何と言うか、最終日灰で残された村人が唯一持てる確定事実って、「自分が吊られてはいけない」と言う事だけだと思うんですよね。
誰が人狼、と言う部分を確信を持って喋るよりはいかに自分を吊ってはいけないかと言う部分に発言数を割いた方が経験上、上手く回る気がしますね。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 24分
次の日へ
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そういえば、6日目の最後の方ですが、アルビンさんと私が全く同時に全く同じ意見を書き込んでしまったんですよね。トーマスさん襲撃について。
正直書いた後で頭抱えましたよ。「怪しすぎる！」って。 でも、逆にこのタイムスタンプにこそ、気が付いてほしかったんですよね。人狼なら同時にこんなタイミングでの書き込みは怪しすぎるから間違いなくしないはずですから。 |