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村娘 パメラ 午後 10時 33分
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♪お〜おきなのっぽの ふるどけい〜おじぃさんのとけい〜♪
おじいさんが生まれた姿、どぉちなので〜すぅぅかぁ〜〜♪ いいえ、彼は人間なので〜え〜す〜。♪ 今は････もう････動かない･･･おじぃ〜さぁ〜ん･･･ |
村娘 パメラ 午後 10時 36分
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あらら、モーリッツさんが占いCOしているのね。私の視点からはこれでモーリッツさんの狂人ほぼ確定です。さすがに勝負にならないから、そのまま占われて残り１の狼と相談、狂襲撃で占い師の信用を落とし、吊り手を稼ぐつもりでしょうね。
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パン屋 オットー 午後 10時 38分
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モーリッツ、投票ＣＯなのに占い師宣言しちゃったのか・・。
灰の中に隠れていて、占い先に指定されつつ、しかも直前でバラしちゃったら、真だったら隠れてた意味ないじゃないか。。 村側だったらちゃんと自粛して欲しかったな。 ヤコ、判定ありがとう。とりあえず議題お願いしますー。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 40分
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＞パメラさん、ヤコさんが確定してるからおじいちゃんが占いを騙ってもあまり意味は無いと思うけど…。
でも、投票を見ると確かに狂人だわね。 残り灰の中に狼１って事でいいのよね？ |
少年 ペーター 午後 10時 41分
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確実に狼が一人減ったね。あとは、「老狂の場合、灰に狼*1」「老真の場合、娘狂なら灰に狼*1 娘狼の場合灰に狂*1」老真だったとしても、ランダム勝負にされるまで一手余裕があるね。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 50分
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ああ、今昨日の議事録見返したら、一番最後に占い師ＣＯしてるのね。でも、これって狂人の悪あがきにしか見えないわよ。
私はパメラさん真で決め打つわよー。 ＞パメラさん、頑張って今夜も狼さん見つけてね♪ |
少年 ペーター 午後 10時 52分
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モーリッツさんは昨日の最後の発言で「村長は狼だった」と述べていますね。現状ではどちらの可能性もあると思っています。順当にいけば老狂で良いと思いますが・・娘がもう一人黒を出したら、吊ってみる。終らなかったら娘狼の可能性を考えて・・という流れになるように思います。なんだかカタリナさん急に落ち着きがなくなったようですが・・。
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村娘 パメラ 午後 10時 57分
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＞カタリナ 22:50
信用してくれるのはうれしいわ。でも狼を見つけるのは私の占いだけじゃなくて、みなさんの(カタリナさん含む）考察や発言が大事だと思うの。例え私を真決め打つと言っても、そこから巻き返した狼もいます。なのでカタリナさんも考察を出してください。 |
村娘 パメラ 午後 11時 11分
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＞ペーター 22:52
私の視点からの話になりますが、モーリッツさんは村長を黒と言うしかないと思うのです。おそらく霊襲いたくても護衛の可能性が高いと思うので、あらかじめ私に黒要素を植え付けて去るつもりだったんじゃないかな？って思うの。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 12分
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神の根元じゃなく、御許は大丈夫でした。安心しましたね、皆様。
って、老人占い師ＣＯ！？ しかも村長黒判定で、遺言ＣＯですか！？ すいません、本気で分からなくなりました。というか、信用しにくいです。 主よ、これは私に課せられた使命なのですか？ え？ その前に働けですと？ では皆様祈りましょう。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 18分
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とりあえず、昨日の動きを見てきます。
村長に黒出しをした占い師と、隠れていた占い師。両端に位置しているので、動きの違いは見つかりやすいかなと思っています。 ついでに言うと、オットー（22：38）と同意見なのが困り物。色眼鏡で見そうな気がします。サングラス、似合います？ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 36分
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ただいまー！最初から吉報だね。今日のヨアヒムターイムはいつもよりちょっと早く始まるよ。
■4.娘真老狂う97＞娘狼老真2＞娘狂老真1 老が真なら[2d20:14]みたいな発言が出てくる理由が分からないよ。「むしろよい判断[2d20:14]」ならモーリッツはなんでCOしなかったんだろう。また、最後にCOした理由も分からないな。投票CO了解[2d18:59]もしているのにね。老真なら黙っていても狼を吊 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 37分
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(続き)れて儲けものなはずなんだよね。襲撃される可能性も考えて村長狼を伝えたかったなら「白なら農、黒なら娘に投票」を提案とかできたはずなんだよね。
思考停止はしないという意味も込めて、娘偽のことも考えておくと狂人が狼に黒出しとか意味分からないので狼を重め。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 46分
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■5.[23:36][23:37](■4)とも併せると老真に矛盾がありすぎる気がするので、単純に狂人襲撃で娘の信用落としかな。娘偽と考えた場合に、真占いCO[2d22:29]に気がついて即座に襲撃先変更って狼さんどれだけ張付いていたんだろうという話だし。それともヤコブはGJが怖すぎて占い先にでも行ってみようということかな。老偽が納得できすぎてあんまり後者は考えられない。
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少年 ペーター 午後 11時 50分
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■4.娘真・老狂かな。老の最後の発言は、到底真のものと思えないです。自分が襲われるのが判っていない限り投票COだけして、判定の結果は今日言うという手順をたどろうとするはず。老は「襲われるのが判っていた」「村長黒判定をなんとしても発言しなければならなかった」という状況にあったということですね。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 16分
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パメラの歌[22:33]が悲しすぎるよ。うわーん
■1-2.●娘農神以外の誰か ▼羊 とりあえず老狂を前提として考えようと思う。老狂長狼神狼だと老の●神追従仲間切りってどれだけ次世代の仲間切りなんだろうと思っちゃった。これが仲間切りだったらびっくりだよ。ただ他の人が白すぎるんだな〜。今日の発言を見て考えるね。 ジムゾンが村人だと思うので吊りもそれ以外なんだけど、他の人は吊れる人がいないので▼羊かな |
青年 ヨアヒム 午前 0時 33分
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(続き)もし狼なら占い師COも考えないとだから、占い非対抗[2d00:56]はやりすぎだから村人なのかな〜って思うんだけど他に候補がいないんだよね。
■3.神＞老に追従●挙げされているという状況は凄く白い。ただ、昨日の●妙の理由がなかったり[2d20:59]、一応最黒[2d14:25]の●青じゃない理由も分からなかったりだけど状況が白いので白でいいや。思考の一貫性でおかしな点はないと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 50分
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年＞老狂長狼年狼で●老[2d20:35]を挙げて狂襲撃作戦成功だったらびっくりということで状況白に見てるよ。年狼の場合、普通だったら娘襲撃→農襲撃、狂人のまとめ役に期待になると思うんだよね。議題回答+淡々と現状をみんなに示してるというスタイルなのかな〜みたいな。あんまり狼探してなくないかなとは感じるけど黒要素ないよ。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 59分
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屋＞昨日[2d02:22]と変わらずまとめていって好印象だね。だけど妙年と比べると狼にマイナスになる提案が少ないのは気になるかな。もちろんまとめるってことも狼にマイナスになるから、気になるといってもそうでもないけど。昨日は帰るのが遅くなっちゃって[2d22:00]あんまり本領発揮できなかったのかな。今日以降に再度期待だね☆
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青年 ヨアヒム 午前 1時 15分
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妙＞言っていることも凄く正しいし細かい点まで配慮が行き届いていると思うよ。配慮というのは、パメラの真偽について2dでは言わなかった点[2d23:29]、護衛先を一切示唆しなかった点[2d21:54]だね。パメラの真偽というのは護衛先の示唆に近いということだよ。限りなく白いね。
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神父 ジムゾン 午前 1時 16分
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（戻ってくる。原稿を破り捨てる）
ほとんど言われちゃってました。神よ、これが苦行というものなのですね。 とりあえず、見てきているうちにいいところをほとんど（オットーやヨアヒムに）取られていたので、原稿を破ってしまいました。 違います。風に吹かれて飛んでいきました。 とりあえず、議題に答えますね。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 19分
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■１＆２．今現在のところ、●青 ▼羊
変わった理由は、ヨアヒムの質問とかぶるので、後回し。 ■３． 妙：とりあえず昨日から変更なしの印象。それより質問に答えたのだから、分かったのか分からないのか教えてほしいです。子供にスルーされるほど地味なのは、ヨアヒムだと思っていたのに……。しくしくしく。 羊：現状、判断がつきかねない筆頭。決め打つのはかまわないが、それで安心しきってるような気がする。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 22分
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屋：落ち着いたイメージを持つ、神の作り手。嘘だ、そんなわけない！ まあ、それはともかく、やはり今のところは、昨日と印象が変わっていません。
青：何か微妙に狙われている気がするのは気のせいだろうか？ 少し気になる点もある人です。 少：さまざまな方向性を考えて、リスクの少ない方法を選択してくれてます。聞いていて安心できます。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 23分
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羊＞今日の発言見ててもやっぱり天然だ〜。ここでみんなが「ヨアヒムそれだけかっ」と言う！夜明け前にあんまり居られないなら夜明け後にちゃちゃちゃっと考察まとめてくれると嬉しいな☆
★ジムゾンに質問＞[00:33]で指摘した●妙の理由と●青じゃない理由を教えて欲しいな。[2d10:37]の●候補２名って青と妙だよね。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 27分
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■４．可能性としては、すでに出ている３パターン。ですが、昨日出ている発言と行動から、老真の可能性は低く見積もっています。逆に老真とした場合の娘の正体ですが、村長を狼と言ってるので、さらに狼が表に出てくるとは思いにくいです。ローラーされたら、それで終わってしまいますし。よって、娘：真＞＞＞狂＞＞＞狼と見ています。
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青年 ヨアヒム 午前 1時 29分
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■1-2の続き
今日の●は妙屋で迷ってるよ。神年を抜かす理由は[00:16][00:33][00:50]で述べた通り状況から。妙はとにかく白く感じるんだけど、だから屋かというとそうでもないんだよね。難しいー |
神父 ジムゾン 午前 1時 32分
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＞ヨアヒム（00：33＆01：23）
昨日の占いの理由ですが、私は怪しい人物は吊りに。最黒ではない人物を占いにあげるのです。ということで昨日の時点では、今日の吊り候補があなたでしたｗ ただ、今日の吊りにしなかった理由は、最初の娘に対する羊の反応が大きすぎるという点が一つ。狼が確実にいなくなったので、判断がつきにくい羊を吊りにさせてもらっています。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 34分
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正直、これから先、私は羊を占いに上げないと思います。
かといって、放置しておくには微妙な位置なので、余裕がある今が最初で最後の機会かと判断しました。 ■５．とりあえず真の信用落としだと思います。逆にここまであからさまなことをするか？という不安もありますが、残りの狼がまったく分からない以上、裏の裏を考えている人物だと思います。なので、賭けに出たのではないかと思っています。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 45分
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ジムゾン[01:32]＞僕はリーザからはスルーされないんだよね[2d01:59](ふふふ) その説明だと「昨日●妙、今日▼羊」の理由は分かるんだけど「今日●妙、明日▼青」じゃない理由が分からないかな〜。手数的にそろそろ最黒の●青をしておかないとだめということかな？そうなら納得ということで〜
リーザのところに書いた「配慮」という点だけど、オットーも触れてないね。これは難しい。むむむ |
神父 ジムゾン 午前 1時 51分
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ヨアヒム。私の01：34見てくださいなｗ
そんなところで、ヨアヒムに質問返し！！ 00：50なのだが、「狂襲撃作戦成功だったらびっくり」って何で？ あの状態で狩人がモーリッツをカバーする可能性は結構低いです。というか何で、ペーターの印象だけ狼の可能性で考えているのでしょうか？ 返事は明日でもいいです。私はいい子なので、そろそろ寝る時間だからです。おやすみなさい。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 5分
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ジムゾン[01:51]＞あれ？[01:34]の最初って▼羊の理由じゃないのかな。●青の理由だったのかな。そうならいいや。
ペータの印象「だけ」じゃなくてジムゾンの印象もだよ。背理法だね。ペータ偽かジムゾン偽と考えると矛盾が考えられるから。「びっくり」というのは[00:50]に書いたとおり「ペータ狼なら娘襲撃→農襲撃、狂人のまとめ役に期待」だから考えにくいということだね。 |
少女 リーザ 午前 2時 6分
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にぱ〜☆寝付けないので覗きに来たのです。ふと閃いたのですが、今日狩COという手はありだと思うですか？なしだと思うですか？確定すれば灰を狭められるのですし、白確からの情報が得られるです（現状、突然死なし、吊った長は真占or狂が確定であるため、狩人は確実に生存しているから）。対抗が出ても吊り手３を消費して占狩ローラーを行い、村は確実に勝てると思うのですが。
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少女 リーザ 午前 2時 6分
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欠点は狩人が前にでて食べられてしまうことだと思うですが、現状ならば大したリスクではないと思うのです。なので、ボクはここに【狩人CO案】を提唱したいと思うのです。
偽髪＞GSについては、昨日喉があるうちに言いたかったですが、夜が明けてしまって、今日は他の議論に喉を使いたいと思うので、どっかのついでで答えるのです。 |
少女 リーザ 午前 2時 12分
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ごめんなさい訂正です
【吊った長は】のあたりの（）にくくった部分がまちがいで、正しくは【吊った長は狼確定で突然死なし、さらに襲撃死した爺は真占or狂の二択である現状、狩人は確実に生存しているため】が正しいです。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 29分
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狩人CO＞対抗が出ると勝ち確定なので対抗がでないとする。狩人COで灰5人。4dに狩人襲撃されて灰3+霊占白になる。5d占襲撃で霊白+灰2
現在、偶数進行だからGJで1日延長。娘真なら占いさえ守っておけば大丈夫だよね。狩COしなくても吊回避CO(占回避も?)はどうだろう？回避がない場合は狼が自ら灰を狭めるわけにもいかないので灰襲撃は難しいと思う。どちらがいいか考え中。 |
青年 ヨアヒム 午前 4時 2分
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狩人CO＞う〜ん、大したリスク[02:06]はないと思うけど、メリットもそんなにない気がするかな〜。色々なパターンも考えてみたけど白確が1人増えることのメリットって大きいかな？メリットになりそうなパターンが思いつかなかったよ。
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パン屋 オットー 午前 7時 46分
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おはよう、みんな。いい朝だね。さっそく議題を投下していくね。
■4.老襲撃で娘顕在。現在はパメラを真寄りに考えてるよ。最後の老の遺言ＣＯだけど、長は狼だったわけだから、老が襲われても農の判定で黒確定、農が襲われても老が黒出しすれば、両占い師黒出しだから黒確定だった。 |
パン屋 オットー 午前 7時 46分
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つまり最悪どっちかが襲われても長の黒は分かるし、そもそもわざわざ危険を冒してＣＯして伝える必要はなかったと言える。
投票ＣＯも長に反対の理由を尋ねるくらい推していたし、現在かなりパメラを真寄りで考えているよ。 |
パン屋 オットー 午前 7時 47分
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■5.上記理由で、真信用落としのための狂人襲撃だと思う。一応真襲撃の可能性を考えるなら、占われて白判定もらいつつ占いに出るって、結構狂人にとっては信用勝負的においしい展開だと思うから、わざわざ襲う必要があるのかとも言えるかもしれない。パメラがそこまで信用を得ていたわけではないだけに特にね。
その辺を考えると単に占い先襲撃が |
パン屋 オットー 午前 7時 47分
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単に占い先襲撃がビンゴだったという考えもできるけど、やっぱり老の最後のＣＯをしてしまった理由と、狼が残り1匹の場面で能力者を避けて占い先襲撃する理由が考え難いから、今のところ老狂襲撃をかなり厚めに考えてるよ。
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パン屋 オットー 午前 7時 49分
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■3.青：初日から一貫して、議論を投げかけつつ厚めの考察を繰り返してるね。灰質問の多さや、一貫して狼を探す姿勢がまったく揺らいでいないのがかなりの白要素。色々なところから発言を拾ってきているのも好印象。現在最も村側だと考えているよ。最白位置だね。
神：昨日の僕の占い相手。老狂なら老の占い希望が白要素だね。1日目のヤコの様子を見て、「票が集まり過ぎるとヤコは占い指定にするのを嫌うんじゃないか」という |
パン屋 オットー 午前 7時 49分
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判断が狼側の間でなされて、信用稼ぎのためにあえて票を集めたという可能性があるけど、少しリスキーすぎるかなという疑問も。
昨日も20発言マックスで、昨日から今日にかけての様子を見るに、[2day/14:19]の「言わないんじゃなくて言えな」かったって言うのは本当かもしれないと思えてきたよ。老真の可能性もあるから断定はできないけど、今は昨日より少し白寄りに考えているよ。 |
パン屋 オットー 午前 7時 50分
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年：発言量が13→11とかなり少なめなものの、たまにポツリと述べる発言が村のためになってるので寡黙に見えない感じだね。昨日は特に発言があまりなかったから、話せるのに意図的に話していないのではと思える部分を、昨日の灰考察の時点より少し感じてるかな。序盤の村への良策が白印象。やや白。
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パン屋 オットー 午前 7時 51分
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妙：昨日も引き続き発言量を維持しているね。方針提案も多めだね。全体ではＧＳや灰襲撃など、ジムとの対立議論が多い印象。目立った黒印象はないので、白気味に見てるよ。
羊：寡黙さんだね。現状あまり狼だと思っていないだけに頑張って欲しいところなんだけど、このままだと寡黙吊りになってしまうのかな。巻き返しに期待。 |
パン屋 オットー 午前 8時 4分
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■2.▼羊 理由は寡黙吊りだね。あまり狼だとは思えない分、正直かなり迷ったんだけど、吊るほどの強い黒要素が見つからなかったから、やっぱり他の頑張ってるメンバーを吊ってカタリナを残すわけにはいかないのかな、っていうのが理由だよ。今日の様子次第では変更する可能性もあるかな。頑張って欲しいところ。
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パン屋 オットー 午前 8時 55分
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■1.●年 暫定占い先。発言数の減少が理由だよ。老真と考えるならジムが狼っていう線は薄いから、昨日の占い希望と違う占い先になったんだ。正直かなり迷ってるからみんなの議事録を読んでから変更する可能性も十分あるよ。@7
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パン屋 オットー 午前 9時 10分
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>>リーザ[02:06] 「大したリスクではない〜」とあるけど、現在表に出てる能力者は2人で、一回ＧＪすれば吊り回数が増える。そして今は確実に狩人が生きているから、5割方GJを狙えるよね。さらに今夜もしＧＪがなかったとしても、残った能力者は護衛鉄板だから、明日狼は隠れ蓑である灰を襲撃で削っていかざるを得ない。これって十分なメリットじゃないかな？だから現状、
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パン屋 オットー 午前 9時 13分
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確白を一人増やすために狩人を表に出すほどじゃないと思う。
そして、もしも灰狭めのためにやるなら、提案だけど、「投票COでの狩人CO」はどうだろう？ 対抗が出ないならGJを狙える分、ただCOするよりいいし、出たとしても「娘＋狩２」の3人の中から確白3人が2回吊れるってことでかなり有利になると思う。なにかおかしな所があったら教えてね。また夜に@5 |
パン屋 オットー 午前 9時 37分
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★追加です。昨日は老COを見て襲撃された可能性のある分、ジムと同じく色眼鏡的にみて考察にも反映させたけど、
よくよく考えると老狂人として、襲撃するメリットってあるのかな。 対抗に白判定もらった狂人が表に出るのは有利だし、そもそもこれでパメラ真なら、護衛鉄板されたら狼側はほとんど勝ち目がないんだよね。 今回襲われた老が狂人として、果たして狼側の人間は得をしたのかな？ |
パン屋 オットー 午前 9時 37分
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信用落としのためとも思ったけど、最後のCOが原因で急落したのは老の方だし、そもそも信用落としなら対抗に出てからで十分だと思うんだ。霊鉄板でGJが怖い、狂人or狼の占い師は襲いたくない。だから占い先を襲撃した。って説明の方がまだ納得できる。
COしてしまったという行動の非は別として、狂老にするとどうしても拭えない違和感がある。帰ったら少しその線もフラットにして考えてみる。みんなの意見も聞かせてね@3 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 22分
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こんにちはー。
■1.●屋に決まり☆ すっごい迷った。サイコロでも振って決めようかなと思ったけど、リーザは初日にヴァルタから占いに挙げられてることに気がついたから外してみたよ。長狼妙狼ならリーザLWになるのは自然な感じだからね。そうなるとライン考察と印象両方でリーザはもの凄く白いと思う。 ★オットー＞老真でも老狂でも違和感があるよね。だけど議論を混乱させるというのは立派なメリットだと思うんだよね。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 35分
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オットー[08:55]＞僕の年への印象[00:50]も参考にした上で、年狼の場合に十分に妥当な作戦なのか、予め●老として狂人襲撃作戦は決まっていたのか、などなど年狼の場合にどういった感じになるのか色々な観点からのコメントが欲しいな☆年狼なら奇策よりも確実に勝ちに近づけていくタイプに見えるから違和感なんだよね。
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羊飼い カタリナ 午後 0時 34分
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パメラさん視点だと残り狼は灰に１で、おじいちゃん視点だとパメラさん＆灰に狂or狼って事だから、今の状況は7：1か6：2だわね。
今日はどちらにしても灰を●▼ね。それで狼が吊れればエピだし、占いで黒が出たら明日吊ればいいのかしら。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 37分
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確かにおじいちゃん真の可能性も無くはないけど、やっぱり昨日のラストの発言がねぇ…。能力者って信用が大事じゃないかしら。
パメラさん真だった場合、灰の中で狼っぽい人は多弁の中にいると思うから、その辺りから今夜の希望は出すわね。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 50分
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■４、パメラさん真だとは思うけど、彼女が狼サイドだった場合はほぼ狂人さんだと思うわ。狼だとした場合、夕べおじいちゃんを襲撃すると占い機能が壊れたって事で今夜の▼がパメラさんになってもおかしくないもんね。それにパメラさんが狼サイドだったなら、おじいちゃんを残しても信用は上回りそうよ。そう考えると吊りを一手消費させる為におじいちゃんを襲ったのかもとも思えるわね…。
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少女 リーザ 午後 5時 12分
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にぱ〜☆ただいまなのです。なるほど、[屋3d9:10]の一連の意見、納得なのです。損得に関してはボクの見落としですね、確かに投票COのほうが有益だと思うのです。それと、[青3d2:29]についても納得です。回避COが認められるのは狩確定する今日だけですかね、たぶん。この二つを併用する案が一番無難かと思うです。あと、ボクは今日所用で仮、本決定の了解が出せないです。夜明けぎりぎりには戻って来れますが。
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神父 ジムゾン 午後 5時 23分
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神父の私です。少し顔出し。
昨日の発言を見返していましたが、モーリッツ、灰考察に村長入れてたのが、ちょっと疑問。真なら、黒ってはっきり分かっているはずですし。 また、昨日は屋羊私をはじめ、数人がＣＯ時期の話題を多くしゃべっていたのですから、遺言ＣＯしたほうがいいという危険性を感じていたならば、当日ＣＯを押す発言をするのではないかと思っています。言わなかったのは、最初はＣＯ要員じゃなかったのかなと。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 25分
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率直に言って、普通は村長がＣＯすると思いますし、あの状況。狼も結構、話し合ったのではないかと考えています。
逆にパメラに対する不信感は０に近いです。まず、村長に黒を出したこと。ＣＯ方法が不明な中、黙っていれば村人が吊りに上がったかもしれないのに、言ったことは大きな白要素。（事実、パメラがＣＯした後も、結構混乱していましたし） |
神父 ジムゾン 午後 5時 29分
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ちなみに昨日、長が羊を吊りに押しているのですよね。昨日は、吊りの変更がないと見切って、ラインを切ったとも思えますが、実際問題、長吊りじゃなかったら、羊吊りの危険性が高かったのは事実です。入れてる私が言うのも何ですが、実際、今日は吊られそうですし。それから考えると、村人かなという気も出てきます。今のところ、希望は変えませんけれど。
で、今日に目を戻しますと、結構議題以外にも話すことが出てきてますね。 |
少女 リーザ 午後 5時 34分
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■5.まず、モーリッツ真だった場合はただの占い先襲撃だったと思うです。というのも、モーリッツの最後の発言って夜明け６秒前のものだったからなのです。時間からの推理はあまり好きではないのですが、流石に見て5秒で真占い師襲撃を判断は物理的に無理だと思うのです。ですから、モーリッツが真であるならば、昨日の襲撃は占い先襲撃でたまたま真にHITした、と考えるべきだと思うのです。
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少女 リーザ 午後 5時 35分
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次にモーリッツ狂の場合ですが、ここで狂人襲撃はあまりおいしくない判断であると思うのです。素直に表にでて信用勝負に打って出るのも十分にありだと思うのです。狂人襲撃のメリットは灰を狭めずにGJ率の低いところとを狙えるのと、真占い師の信用落としといった所でしょうか。世論がパメラ真に傾きつつあるなかで、ボクはそこまでパメラが真よりだとも思えないのです。
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神父 ジムゾン 午後 5時 37分
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＞リーザ（02：06）
偽髪言うな。私はマープという育毛増進法があるのを知っているぞ。ＨＡＨＡＨＡ！ リーザ、その狩人ＣＯは対抗前提となっていますが、出した時点で負け決定になる狼が出てくるとは思えません。逆に狼に情報を多く与えるだけになると思います。で、対抗がない場合、今日の占いで黒が出ないと説得勝負になります。そんなガチ勝負も面白そうですがｗ |
神父 ジムゾン 午後 5時 41分
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個人的には翌日食事となる白確ができても、あまり意味がないかなーという気がします。ちなみに明日ＣＯなら話は別ですよ。
も一つ。村長が真占というのは、老人が真という以上にありえません。ぶっちゃけ、本当に真なら吊られる前にＣＯしろよ！としか言えませんから。 そうそう。マープとは知っているだけであって、私には関係ない話だ。というか、なぜにリーザは私の神を偽者というのか不思議でならないｗ |
神父 ジムゾン 午後 6時 5分
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＞カタリナ（12：50）
それは老が占であることを分かっていないと無理だと思います。今のところ、娘は真だと思ってますが、もし狼だとしたら大慌てでしょうねｗ 仮に娘が偽としても、時間的に変更できない時間にＣＯですから、ただの占い先襲撃だと私は思ってます。 あと灰から●▼ではなく、誰を対象としてるのかも言ってください。 そろそろ喉がヤバイので、だんまりモードに移行します。ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ……。 |
少女 リーザ 午後 6時 13分
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■1.そうですねー、昨日票集めすぎで、微妙な感じの神はあまりあげたくないですね（てか偽髪だって占わなくても解るですし）。羊はどっちかっていえば吊りたいほうですし、そうすると屋or青or年の誰か、ですが…。もう少し考えたいです。
■2.ボクとしては今日は▼娘を押しておきたいところなのです。案外パメラが狼なんでは、という考えも捨ててはいないからなのです。 |
少女 リーザ 午後 6時 14分
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まあ、今日でなくて、今日の●▼で狼HITしなかったら明日吊り、でもいいと思うのですけど。灰から吊るのであれば▼羊ですが、これもまたびみょーん、な感じなのでもう一度議事録読み込みなのです。
偽髪＞村長真占が誤文だったのはそのあとのボクの発言で訂正してるですよ。あと、笑い方がどっかの大戦士長みたいで怖いのです。みぃ〜 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 26分
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リナちゃん＞結構白いのかな[00:16][00:33]と思っていたんだ。でも、ジムゾン[18:05]を見て思ったけど、「老が占COすることが分かっていないと無理」な発言[12：50]がやっぱり黒いかな。昨日、村長に▼に挙げられてるけど[2d12:16]、これって白要素じゃなくて黒要素なんだよね。村長狼ってヤコブの判定から分かるからね〜。
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少女 リーザ 午後 6時 34分
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あ〜、もう時間がないからボクは行かなきゃなのです。鳩も使えないから、あまりこういうのは好きではないのですが一応先に【仮決定了解】をだしておくのです。本決定はなんとか夜明け前にはもどってくるです。それでは〜
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羊飼い カタリナ 午後 6時 46分
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ちょっと時間が取れたわ。
えっと狩人ＣＯ提案が出ているようね。 パメラさん狼サイドの場合は灰に狂か狼が１。パメラさん真の場合は灰に狼１だから狩人ＣＯは灰狭めする上で有効な気もするけど、どう見ても対抗が出るとは思えないわよ。それであるならヤコさんも既にお仕事終わってるし、ＧＪ狙いに徹して貰った方が良くないかしらね？ |
少年 ペーター 午後 7時 35分
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今晩は 現在8人で8-6-4-2の吊り手数3占い2。パメラさん真で決め打ちする場合を考える・・今日狩人COして灰5人にすると、狩が食われて灰吊り+灰占い、残り3人。娘食われて一人吊り残り二人。最悪の場合最終日に二択になります。一方狩人によるによってパメラさんに占いを2回させられたとすれば、狩人COと同様に最終日二択。防御一回で吊り手数が増える現状で狩人がいるかもしれないほうが有利でしょうか？
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少年 ペーター 午後 7時 41分
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■5.老真だったことを考えても、これはCOしたからではなく占い先襲撃でしょうね。現状「灰は襲えない」「能力者を襲って防がれるとまずい」事から狼には占い先襲撃より手が無かったのだと思います。老狂だとしても同様に灰は食えませんし、信用勝負でも勝てないと踏んだのではないでしょうか。
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村娘 パメラ 午後 7時 55分
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＞リーザ
なんか初日からずっと疑われているような気がするのですが、それが考え方の違いじゃないかなぁって思いがあるのですよね。しかし、吊り占いの理由にいまいちはっきりした根拠を感じないので私自身も納得ができないのです。あと彼女だけ他の人と視点が違うのよね。少数派の意見をしっかり言ってくれるという気がするのですが、▼に上げられている身としましては疑問なのです。狼側としてはなんとかして（狂襲撃までやった |
村娘 パメラ 午後 7時 56分
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（続き）のですし）占い師を吊りたいでしょうしね。
さらに狩人COについてですが、私はできれば避けて欲しいですね。今日CO（投票COかな？あまり好きじゃないけど･･･セットミスとかもありえますしね）だと確定ですが、私はいるかもしれないって抑止力が大事だと思うんです。狩襲撃→占襲撃で狼には「GJされるかも」と「占われるかもしれない」の２つのプレッシャーを取り除くことになります。私はこの２つでプレッシ |
村娘 パメラ 午後 7時 57分
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私はこの２つでプレッシャーをかけ続けるべきだと思うのです。
＞ジムゾン 昨日まで単体の印象はとっても黒かったのに、今日の襲撃先から一気に白よりに傾いた人。状況からはかなり白いと思います。それが狼側の狙いともいえなくはないですが、今日の発言もジムゾン 17:23「モーリッツ、灰考察に村長入れてたのが、ちょっと疑問」と占いの真偽の考察はよく考えていると思うのです。 |
村娘 パメラ 午後 7時 57分
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＞オットー
オットー 07:49 のジムゾンさんへの考えは私とほぼ同じですね。発言見ると、疑う要素がほとんどないです。その中であえて気になることと言うと、オットー 2d12:50＋オットー 2d22:26への情報引き出し。普通に考えれば白要素なんだけど。黒確定するのがわかっていての･･･白印象稼ぎかなぁっという不安もあります。 |
村娘 パメラ 午後 7時 58分
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もっと言えば･･･狼だったら占わないと処刑できないかな〜。って不安があります。でもこれは個人的な感情で、ほぼ心理的なものです。客観的には、おかしいところもなく、●▼はありえないのです。今のところ様子見です。
＞ペーター 中庸寡黙よりですね。もたらしてくれる情報量が少ないのが不安ですね。発言数が減ってきているのは黒要素。でも彼が狼だとして狂襲撃がありえるかと考えると････どうかなぁ。 |
村娘 パメラ 午後 7時 58分
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＞ヨアヒム
気になる点は現状ジムゾンさんとのやりとり。楽しそう･･･じゃなくて、自分が状況的に白と見ているジムゾンさんとのやり取りは気になるといえば気になるのです。かといってジムゾンさんばっかりではなく、多くの人と質問のやり取りをしているのは白要素だと思いますね。発言もよく見ているし、こじつけている狼っぽくはないんじゃないかなって思います。白印象です。 |
村娘 パメラ 午後 7時 58分
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＞カタリナ
今日一番安定しない人。このタイプの人は狼でも村でも同じような行動を取ると思うのでどっちとは判断できないのです。加えて昨日時点での多弁占い希望カタリナ 2d10:00「こんなに静かな村でたくさん喋れる人だから早めに占いで判断しておきたい」こんなに静かな村でたくさんしゃべる人は貴重なので、昨日の段階では占わないほうがいいと思うのですが･･･。黒要素と見ます。 |
村娘 パメラ 午後 7時 59分
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私は今日の占い先というのはとても重く見ています。黒だったらもちろん村の勝利への直結。白だったらヤコブさんが襲撃された後の、まとめ役になるの可能性の高さ。これを灰考察とあわせて考えると、
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村娘 パメラ 午後 7時 59分
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■1.●リーザ ■2.▼カタリナ
こうなった理由は、カタリナを占いに上げて白になった場合でも、村への貢献はほとんどないかなぁって点が一つ。●リーザは、灰考察参照の疑いと、村の中で視点が違うので占っておき、後々のノイズになるのを防ぎたい。白だとすれば、ヤコブさんが襲撃された場合の後、まとめ役として彼女なら大丈夫じゃないかという所ですね。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 18分
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狩人ＣＯについては今日わしが襲われる可能性もおおいにありえるのでＣＯしてもらいたいな 方法は【投票ＣＯ】がよいと考えている。今日ＣＯして襲われたら本末転倒だからな
それと今のところパメラ真占いには信用度５０％ぐらいだ モーリッツの遺言は占い先だったからではないかと考えてるよ |
少年 ペーター 午後 8時 34分
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■3.ジムゾン・・老狂と考えると白？昨日村長が吊られ狼*1となるのが濃厚な時期に占い先に挙げているのを見ると、本当に●神となった場合に一気に負ける可能性があると思います。生きてパンダを出しても神は吊られるでしょうし、初めから老を食う予定だったとしても同様。娘偽だったとしても第二希望に●神としている辺りで白いと見ていいかと思います。
リーザ・・狩人CO案は一寸早いんじゃないかと思います。例えば明日に |
少年 ペーター 午後 8時 34分
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なって防御が成功していたとすれば残り7人灰5。狩人が出てきて4。灰吊り灰占い・狩人喰いで残り5人中2。翌日占が食われたとしても残り3人中1。灰吊りで全灰をカバーできます。今日COして狩→占と食わせてしまうのは余り良い手と思いませんが如何？
カタリナ・・今日のはじめ〜暫くの発言が謎。かなり混乱しているようにも見えますが・・霊判定も前にいきなり娘狂決め打ち宣言→撤回の流れはどういう経緯だったのでしょう |
少年 ペーター 午後 8時 34分
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・・？しかも、撤回直後に一応老真の可能性はあるという指摘に妙な反応・・・怪しすぎますが却って狼らしくないかも。
ヨアヒム・・今日もよく喋っています。誘導狼かもと疑いながらも、発言に怪しいところは見つからず・・きちんとどういう経緯で考えているかが見えるようにしている辺り白いかな・・と オットー・・老狂との見方が多い中で21:37狂襲撃は本当に狼のメリットになるかとの疑問を呈するのは冷静な感じ。わざわ |
少年 ペーター 午後 8時 36分
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ざ意見を活性化させようという意図なら白い感があるかな。議論を混迷させようとはしていないように感じますし。 ■1.●リーザ 上記より狩人COには早いと思う事から、今日防御されると拙い立場かな？と疑っています。
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少年 ペーター 午後 8時 40分
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■2.▼カタリナ 上記で狼ではないかもしれないと思いつつ・・どうにも発言からの判断がつきにくい上、そういう作戦の狼だったらかなり困るという事で・・他の人たちが余り黒く見えないため「比較的に」という事もあります。
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農夫 ヤコブ 午後 9時 8分
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時間が来るのは早いものだっというわけで仮決定
【本日●リーザ▼カタリナ】でお願いしたい それと【狩人投票ＣＯしたいと思ってる】んだが皆の意見を聞かせて欲しい 理由は今日おいらが襲われたときのためだな 対抗は出ないだろうからおいらが襲われた場合は狩人にしめ役をやってもらたいってところだな |
少年 ペーター 午後 9時 8分
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パメラ偽と考える・・長は切捨てで黒確定にする・・という事で、黒出し。昨日の襲撃、能力者を襲って防がれるのは避けたい→占い先襲撃・・と思うと昨日の老の最後の発言、自分が襲われる事は充分に予見できたとも見られるかな・・娘信じすぎるのも危ないのだろうか。
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農夫 ヤコブ 午後 9時 12分
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●リーザについてはパメラ考察についておいらと同じような意見を出しているが それでいきなり吊りというのはちょっとどうかと思うからだな もしパメラ真であった場合はどうしようもないことになってしまう
▼カタリナについては発言にむらがありすぎるっというのが大きな理由だ 白だったとしても村にとって有益かといえばそうでないと思えるぞ |
村娘 パメラ 午後 9時 14分
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【仮決定了解】
希望通りだから異存はないわ。個人的には投票COは好きではないけど、ヤコブさんや村のみんなが使うというなら反対はしないです。うまくいけば明日、私の視点では詰みですしね。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 22分
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遅くなりましたが、少し戻れたので声を抑えながらの顔出し。（ミサなんて出てられませんよね、神も抜け始め……いなくなってる気がしますし）
【仮決定納得】 現状、私の中では今日か明日の占い対象なので反対はしません。吊りについても、ここまで集まるとやはり白っぽいのですが、意見を変えずにいます。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 25分
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＞ペーター（21：08）
自分が襲われることが予見できたとしたら、なんで投票ＣＯに納得したのかが不明です。17：23でも言っていますが、話題にもなっていたのですし、予見していたら何かリアクション取ると思います。 確かに盲信は危険なものです。ですが、神は偉大です。世界から消えたからこそ、みなは神への信仰を手にしたのです。自分の意思を持ち、神を大切にして大人になることを祈ります。＠３ |
少年 ペーター 午後 9時 26分
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【仮決定了解】一回襲撃が失敗すればそれで詰みますね・・投票も了解 確かに、今日投票COしない場合は狩人が1COになっても偽かもしれない可能性が付きまとう事になりますし良いと思います。今日投票COにしない場合は「防御成功時にCO」ということでどうでしょう？これなら確実に「狩人がいる」のが分かりますし。
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少年 ペーター 午後 9時 29分
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>>ジムゾン 老に関して確かにそうですね・・投票先を分ける等の工夫を提案する余地はあった・・一方で狂ならそういった工夫を提案してから食われることでより有効に場を混乱させるとも思うんです。この辺りどっちと解釈してもしっくり来ないので非常に迷いどころです・・
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パン屋 オットー 午後 9時 48分
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【仮決定了解】だよ。ＣＯに関しては[9:10]の通り潜伏の方がいいと思うけど、締め決定に従うよ。時間もないので投票先含めてハッキリ早めに決めた方がいいね。
>>青[11:35] 「１、妙は１日目で最多票になる２票目を黒確の長が入れた点が白め。２、老狂なら神が黒は薄い。３、残りは青or年→年●希望」（喉のため簡潔まとめ。分からなかったら聞いてね。） |
農夫 ヤコブ 午後 9時 55分
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狩人ＣＯは潜伏のほうがいいと言う意見もあるけどおいらとしては白確を増やしたほうが考察しやすいかと思うんだぁ 投票に強い反対はないようなので
【狩人は投票先をおいらにセットしてくれ】ということで確定したいと思う |
青年 ヨアヒム 午後 10時 2分
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【仮決定了解＆狩人投票CO了解】カタリナが狩人の時は回避した方が良い？
村長がリーザに追従仲間切り[屋1d20:45][長1d21:36]はありえるのかなとは思うけど了解だよ。 オットー[21:48]＞了解だよ |
神父 ジムゾン 午後 10時 12分
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【本決定了解】
狩人の回避ＣＯは無しで。ヤコブに賛成です。 この時間だと、狼が襲撃先変更を考慮できます。 遺言ぐらいなら問題ない（すでに狂人と思える人物が、表に出ているため）と思いますが、回避ＣＯには反対です。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 17分
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あら、今夜は私が吊りのようね。
そんなに私っておかしな事言ってたかしら？まあ、今日吊られる分には勝敗に影響しないから別に構わないけどね。 それと【私は狩人じゃないから安心してね】 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 22分
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細かい議事録の方は見えてないけど、思った事だけ言っておくわね。
まず、パメラさんには狼サイド（狂人か狼）の可能性も確かにあるけれど、それ以上におじいちゃんが昨日ラスト発言で占いＣＯした意味が分からないわ。ぎりぎりの発言だったから、狼としても襲撃先の変更が出来たかわからない事を考えると確かに占い先襲撃のような気もするけど、真だとしたら何でもっと早くＣＯしなかったのかしらね。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 26分
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パメラさんは多分真だとは思うけど、今夜狩人さんが守るのはヤコさんしかないわよね。そうなると襲撃されるのは灰の誰か…と。
何だか私から見るとみんな狼っぽく見えちゃうんだけど、一応私が一番狼じゃないかって思ってる人に投票しておくね。 それと、今夜パメラさんが襲われた場合は、私の明日の▼希望はリーザちゃんって言っておくね。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 28分
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すいません、カタリナ。
でもあなたの犠牲は無駄にしません。神は私とともにあり、私に力を与えてくれます。 全力で頑張ることを、皆に誓い、そして復活祭では笑いあいたいです。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 29分
次の日へ
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私のＬＷ像は、当然この状況ですから多弁さんよ。
まあ、今残っている人の中で寡黙さんはいないけど、なんだか様子を窺っているような人はいるから、頑張ってＬＷを吊ってね。 |