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羊飼い カタリナ 午後 3時 31分
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かなり独断になりますが【今から見れる村人は▼シムゾンに変更お願いします】
鳩の暴走申し訳ございません。 最後に狼2匹は妙青だと思います。トーマスの考察等を見て思いました。狂神狼青妙と考えています。 |
木こり トーマス 午後 3時 33分
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ああぁ！パメラちゃん・・・こんなことになってしまうなんて・・・。
こんなことだったらもっと早く告白しとくべきだった・・・・。 【冷蔵庫のプリン食べたのボクです、ごめんなさい】 |
パン屋 オットー 午後 3時 37分
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パメラが殺されるなんて･･･。
つ【ヤマ●キのパン祭りのシール】墓に供えておきますのでよければ懸賞に送って下さい。パンは私が食べました。 なんにしてもパメラが殺されたということはパメラの発言に誰かを糾弾したヒントが残されているというのでしょう、少し発言を見直してきます |
木こり トーマス 午後 3時 45分
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なんだって!?ﾍﾟﾛ･････ﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛ･･･確かにこれは青酸カリだ!
そうか･･･そういうことだったんだな･･･プリンを盗み食いした後にお腹を壊したのもそのせいだったんだな! 犯 人 は こ の な か に い る この謎は絶対解いてみせる!じっちゃん･･･与作の名にかけて! |
パン屋 オットー 午後 4時 55分
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アルの表を流用した、ヤコが偽である可能性は捨てていますが。
|良|長神|羊商|妙屋弱木|者娘|老年| １|霊|占偽|狩白|灰灰灰灰|白白|白白|狼１−２ ２|霊|狂占|狼白|灰灰灰灰|白白|白白|狼２ ３|霊|？？|白白|灰灰灰灰|白白|白白|狼１−２ |
パン屋 オットー 午後 5時 0分
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む、訂正です。でも【１】だとパメを食うメリットはほぼ皆無だね。
|良|長神|羊商|妙屋弱木|者娘|老年| １|霊|占偽|狩白|灰灰灰灰|白灰|白白|狼１−２ ２|霊|狂占|狼白|灰灰灰灰|白白|白白|狼２ ３|霊|？？|白白|灰灰灰灰|白？|白白|狼１−２ |
パン屋 オットー 午後 5時 4分
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今日はやっと時間ができるので、昨日一昨日のようなことにはならない。できるかぎりやろうとは思う。
あとトマが突然死しそうだよね、色んな意味で。 では２・３時間後に会いましょう。 ノシ |
農夫 ヤコブ 午後 5時 51分
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いいヤコの…（略）【ジムゾンは人間だっただ。】
えらいことになっただな。今まで顔出せなく本当にごめんだ！ カタリナが狩人ＣＯだな。襲撃はパメラ…。村のために本当に頑張ってくれてただな。ありがとうだ。 現状は狂人一人吊ってて、狼が二匹残ってる状態だべ。 |
少女 リーザ 午後 6時 39分
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神父様は白判定だね。多分狂人なんだろうけど、真占という可能性もあるね。その場合はリナ―ヤコが狼になる。これだとほぼ村の負けになっちゃうな。
あと狩人の対抗・非対抗ＣＯはしないほうがいいと思うよ。カタリナお姉ちゃんが狼だったら真狩を炙り出そうとしてるわけだし、真狩でも本当に真狩かどうかは狼にはわからないわけだし。 |
木こり トーマス 午後 6時 43分
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ボクの灰考察は対抗COがでてからにするよ。対抗COで出てくるのは狼か村人しか居ないから神狂だとしたら狼、占の場合は村人。安全策として考えるなら羊を吊って色調べ対抗を翌日吊るかな。逆に対抗COが無い場合は羊狩と判断し、羊と娘に否協力的だった▼青or妙が黒と思うな。狩が突然死してたらアウトだけど。
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少女 リーザ 午後 6時 45分
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狼側に狩人ＣＯされたら隠れ蓑にされちゃうよ。もし狩人ＣＯが出たらその人を吊らないといけなくなるけど、それだと結局昨日の状況と変らなくなるんじゃないかな。カタリナお姉ちゃんは白っぽくなったけど、まだ狼である可能性があるから無闇に利用されるかもしれないＣＯはしない方がいいよ。
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木こり トーマス 午後 6時 55分
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おっと書き忘れた【ボクは狩人じゃないよ】
狩人を犠牲にすることで今までの発言と照らし合わせて白か黒かが大分絞れると思うよ。狼側が対抗COしたくないのは神狂ということを知っていて、これで吊るされれば残り1になるからという感じかな。 飲み会の時間だから行って来るね。 |
少女 リーザ 午後 7時 1分
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ん、あれ？神父様が真占だとリナは狼だけど、ヤコは狼だと確定するわけじゃないね。可能性はあるけど、そこまで考えるのは無理があるね。
■1.お姉ちゃんの考えが狼側に不利なものだったか、議論の中心になっていたのを嫌がったのか。思いつくのはそれ位かな。それよりも何でカタリナお姉ちゃんを襲わなかったんだろうね。占機能を壊したから霊機能を破壊する必要はないと思ったのかな？ |
行商人 アルビン 午後 7時 2分
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どうもどうも〜
村娘さんと神父さんがお亡くなりになったんですね〜これは誠に悲しいことなんですか〜2人とも私がまだ駆け出しの頃にはよくあれを買って頂いて助けてもらってたんですけどね〜。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 4分
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>リーザ、もし狩人対抗が出たら狼側が一人表に出るだ。カタリナが真か対抗が真かはわからないだが。襲撃あったら無い方が狼だとわかるだ。無いならオラの霊判定は見れるだ。デメリットはそうないと思うだが…それでもやめた方がいいなら理由を教えてくれるだか？
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少女 リーザ 午後 7時 22分
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ヤコ真霊でリナ真狩ならデメリットはないんだけど、片方が狼だったら危険だと思うんだよね。そもそも狩人はＣＯしないのが当たり前だから、これが議題になるのがどうもしっくりこないんだよね。それじゃ宣言するよ。
【リザはカタリナに対抗しないよ】 |
行商人 アルビン 午後 8時 24分
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考え付く可能性はこんなもんですか〜抜けはないですかね〜
●|良|長神|羊商|妙屋弱樵|者老年娘| １|霊|占狂|狩白|灰灰灰灰|白白白白| ２|偽|占偽|狩白|灰灰灰灰|灰灰灰白| ３|霊|狂占|狼灰|灰灰灰灰|白白白白| |
行商人 アルビン 午後 9時 2分
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■1.ほんとは狩人宣言ができってから考えたいんですけどね〜少しずつ考えていきますか〜良夫さんから神父さんの白判定が出たんですね〜これで村長さんか神父さんのどちらかが狂人なｎですか〜【4】,【5】は消していいですよね〜良夫さん偽でもさすがに仲間を吊りあげることはしないですよね〜今日の考察の中心は羊使いさんが狩人か否かと言うことですよね〜ん〜
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行商人 アルビン 午後 9時 11分
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昨日のノーコメントでありそうなのは狩人かな〜とか思ってたんですけどホントに狩人COしちゃったんですよね〜ん〜【3】だとしたら吊り希望に上がった時点で狂人襲撃で対抗の真占の信用度を落とした上で+狩人騙りを決めて布石を打ちだしたと言うことになるんですよね〜ん〜かなり計算高いんですよね〜というかそれでも狩人に対抗が出たらそのまま吊られてしまう可能性もあるんですよね〜ん〜そんな作戦立てますかね〜
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行商人 アルビン 午後 9時 21分
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あれあれ〜【3】だとしたら村娘1号さんの襲撃はおかしいですか〜羊飼いさんは真狩人を襲撃したいとこなんですよね〜狩人の可能性があるのは▼羊飼いさん派の少女さんか青年さんなんですよね〜ん〜やっぱり【3】は薄いですか〜良夫さんが▼羊使いを決めたことでかなり絞れてきたんですよね〜GJですよね〜【1】か【2】なんですよね〜あれあれ〜自分白の考察出しちゃいましたよね〜怪しいですか〜すいませんですよね〜
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行商人 アルビン 午後 9時 29分
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■2.灰4人で吊り手数は3回なんですね〜【1】なら一人白い人を見つけることが勝利への道なんですか〜【2】の可能性もありますけど恐らく【1】ですよね〜ん〜誰が白いですかね〜
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青年 ヨアヒム 午後 9時 36分
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こんばんは〜。ちょっと身内のせいでまだ箱が確保できません……。さてと、今回は『対抗』と『非対抗』ではやっぱり『非対抗』ですかねぇ。
それと、いつもながら ◇1.次のご飯(襲撃先) |
行商人 アルビン 午後 9時 37分
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まぁ普通に考えれば▼羊使いさん派の少女ちゃんと青年さんが黒いですか〜アンパン屋さんは神父さん吊りの最後の一票を投じた形なんですよね〜かなり白いですか〜筋肉さんは発言に良く分からないところがある割りに昨日の狩人CO以降の状況把握はなかなか正確だったんですよね〜2日目の村娘1号さん黒出ししない宣言とかなりギャップがあって全部演技なんじゃないか〜とか考えちゃいますよね〜あと青酸カリ舐めすぎなんですよね〜
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農夫 ヤコブ 午後 9時 38分
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あとはヨアヒムが非対抗宣言すれば、ほぼカタリナ狩人決定となるだな。（年老者娘が狩人の可能性は残るだが。）カタリナが偽とすれば、非占い師宣言時には騙ろうとしていた事になるだかな？
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行商人 アルビン 午後 9時 42分
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私しか喋ってないですよね〜寂しいですよね〜墓下の村娘2号さんと会話でもしましょうか〜あなたの発言は全体的にとげとげしてて私ちょっと怖かったんですよね〜あなたには笑顔が似合うんですよね〜墓下ではまったりしてて欲しいんですよね〜あなたの仇は必ずとるんですか〜
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行商人 アルビン 午後 9時 50分
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ふむふむ〜そうですか〜墓下も人があまりいなくて寂しいからあれをお買い上げですか〜しかも200箱もですか〜村娘2号さんありがとうございますよね〜墓下までアル便で送っときますですよ〜
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少女 リーザ 午後 9時 54分
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非対抗でいくしかないですね。対抗をして貰い私が潜伏をする形も考えましたが、昨日の投票で疑われているので厳しいと思います。対抗ＣＯでリナを先に吊ってくれるとは思いません。
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行商人 アルビン 午後 9時 56分
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何〜村娘2号さん〜アンパン屋さんが遅かれ早かれ吊られる神父さんを見限って羊使いさんについて生き残りを図ったという見方もあるんですか〜確かにそういう見方もありますですよね貴重な意見ありがとうございますよね〜いやいや〜ちょっと待ってくださいよ〜でも羊使いさんは狩人なんですよ〜狩人吊れる場面なら吊りたくなるのが人情いや狼情じゃないですか〜
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青年 ヨアヒム 午後 10時 0分
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パ、パメラー！今まで何も言ってなかったから言えなかったけど【パメラのヘソクリにちょこっとだけ手を出してました。】あっ、聞こえたとしても墓下から石は投げないでね。
それと【僕はカタリナさんに対抗しません。】では、議事録を読んできます。 |
行商人 アルビン 午後 10時 0分
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良夫さん〜そろそろあなたの考えも聞きたいですね〜あなたは灰の人についてどうお考えですか〜あなたも一応容疑者の一人なんでちょっとお聞かせ願えると大変ありがたいような気もしないでもないですよね〜。
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少女 リーザ 午後 10時 15分
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それは言っても問題ないでしょう。
ところで今日以降は相手を切り捨てる、という作戦があることを念頭において下さい。今日即吊りは希望しませんが、どちらかが生き残ればいいので、作戦上必要だったら厳しい糾弾、それも決定的なものをすることもあります。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 30分
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■1.パメラさんは襲われる前の時点で議論の中心人物だったからではないでしょうか。中心人物であれば襲うことにより議論の停滞を狙うことができると思ったからではないでしょうか。停滞すれば誘導しやすくなるなどで狼にとっては都合よさそうですし。
■2.と3.は待っててくださいね |
青年 ヨアヒム 午後 10時 37分
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シュミレーションしてみますと、こうなりそうな気がするんですよねぇ。
＞カタリナさん Ｑ.守りの対象と何故そうしたのか教えてください。 Ａ.ヤコブさんをずっと。霊能者で唯一の確白だから。 |
少女 リーザ 午後 10時 43分
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アルビンの言う通り狩人を吊りたいと思うのが普通の心理だよね。ヤコブさんを吊るにはカタリナお姉ちゃん→ヤコブさんと襲っていくしかないよ。昨日襲わなかったらもう霊機能を破壊する機会はないけど、霊判定以上にパメラお姉ちゃんに価値がある、ということかな。発言を見直しても何か示唆に富んだものはなかったのだけど。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 45分
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＞トーマスさん[4d.18:43]
何故、対抗COが無い場合はカタリナさんを狩と判断できるのでしょうか？カタリナさんが狩人ということは本人のＣＯでしか分かってないんですよ。さらに吊り対象当事者による独断強行変更であったにもかかわらず、カタリナさんやパメラさんに否協力的だったことで、何故黒と考えるのでしょうか？ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 52分
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>アルビン、良夫って…オラだべな？うーん、オラが一応決定出す以上は、全員の考察や希望でるまでオラ自身が考察出すべきじゃないと思うだ。狼に利用される危険もあると思うだよ。
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少女 リーザ 午後 10時 52分
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カタリナお姉ちゃんはヤコブさんと同じく暫定的な真狩人でいいと思う。正直個人的にはＣＯやミス、パッション傾向の強さから黒っぽいとは思っているけど。でも昨日はリナとジム、両方を吊ることはできないから二者択一でジムを吊ったんだもんね。ここでまたリナを疑うとまた振り出しに戻るからそれは避けたいよ。もちろん狼であるかもしれないことは考慮して考察するけど扱いは真狩人でいいと思うよ。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 55分
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＞カタリナさん
何故、狩人ＣＯをしたのでしょうか？狩人というのは生死が分からなければ狼にとっては脅威となるものです。しかし、あなたが狩人ということになれば狼は狩人が生きてることを前提で行動することになります。つまり、狼の不安事項が一つ減ったということですよ。そのことに関してはどう考えていらっしゃるのでしょうか？ |
少女 リーザ 午後 10時 58分
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【アルビン】 白印象だね。状況的には確白じゃないけど、発言を見るとほぼ白だと思うな。ハーフＣＯで意図的に吊りを希望したのは、ＣＯを巡る昨日の一連の流れから怪しく思えてきたけど。
【オットー】相変わらずの中庸印象。最後に神父様への投票をした人だから白、とは思わない。ジムのライン切りとも考えられる。ちょっと黒印象。 |
パン屋 オットー 午後 11時 0分
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■1.リザも言うようにパメからの確信をつく発言は見つからなかった。あくまで狼側は疑いの目をリナに向けて吊ってもらうことを期待しているんじゃないかな？とは思う。
パメのように突っ込んで質問してくれる人を食って議論の停滞を図ろうというは正しい考えだ、寡黙になると狼側に利益しか生まないわけだしね。 |
少女 リーザ 午後 11時 6分
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【トーマス】昨日の狩人ＣＯ関連の発言が黒印象だよ。みんなリナの突然のＣＯに戸惑ったはずなのにいきなり対抗ＣＯに話を展開させているのは不自然に感じるな。さもあらかじめこのことを予測していたみたいだよ。真狩炙り出しを狙った気がする。
【ヨアヒム】昨日の印象は変わってないよ。〔3d14:51〕でパメラお姉ちゃんがリナのことを「うかつすぎて放し飼いされすぎ」だから狼とは思えないといっていたけど、私のヨアに |
少女 リーザ 午後 11時 8分
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対する印象も同じだよ。ただ、あえてしている可能性もあるかもしれない。一応灰に近い白印象。
ＧＳ 白 商＞青＞屋＞樵 黒 ヨアとオットーは印象が白と黒の境目に限りなく近いよ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 11分
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昨日の夜まぎわでの灰は（ヤコを白と見て）5人だ。昨日から槍玉に上がっている私、追従意見が多目のヨア、木こりに忙しいトマ。
しっかり発言していたのはリザとパメ。怪しげな人間は残して発言＋主導権を握っているパメを食うのはリナを食うよりメリットがあるとも感じられるね。 |
行商人 アルビン 午後 11時 18分
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●|良|長神|羊商|妙屋弱樵|者老年娘|
６|霊|占狂|狼白|灰灰灰灰|白白白白| が抜けてましたか〜良夫さん〜そうですか〜残念ですけどわかりましたよ〜私は一応あなたが偽であると言う可能性も捨てずに考えてますけど信頼もしてるんでこれからもまとめよろしくお願いしますか〜 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 18分
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＞オットーさん、アルビンさん
カタリナさんの狩人ＣＯが起きてから▼を神父様に変更した(※)と思ってるんですが、どういった点からカタリナさんを狩人と判断したのでしょうか？(※アルビンさんは[3d15:10]、オットーさんは[3d.15:25]からそう思ってます) |
青年 ヨアヒム 午後 11時 18分
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＞トーマスさん
あとトーマスさんに追加質問ですが、[3d.15:21]の「他の狩人ＣＯ」は、つまり「カタリナさんへの対抗・非対抗」ですよね？もしそうであれば、何故誰も対抗・非対抗をしてないのに神父様に投票したのか教えてください |
青年 ヨアヒム 午後 11時 35分
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◇1.アルビンさんかオットーさんで考えてます。アルビンさんは僕達をそろそろ疑い始めそうな気がしますね。オットーさんは脅威になりそうな気がしてならないからですね。今までリアルで忙しくかったので脅威ではなかったのですが喋り始めたときのオットーさんはどれだけ脅威になるか不確定要素ですし。でも、この二人が脅威になったときに襲うと、脅威に思っての襲撃で矛先が向くって恐れも出てきそうですね…
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行商人 アルビン 午後 11時 39分
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青年さん私質問に答えちゃってもいいですか〜いいとも〜私は村長さんが真占だと思ってるんですよね〜そして神父さん狂人、羊使いさん白ではないかと思っていましたよ〜その白から狩人COがあったので真だと思いましたよ〜その前から狩人臭い発言してましたしね〜特に違和感はなかったですよ〜青年さん〜逆に聞いてもいいですか〜いくら狩人は黙して死ぬのが基本とは言えCOしちゃったものはしょうがないとしてあの状況でもし真だ
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行商人 アルビン 午後 11時 40分
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もし真だったら吊っちゃうのはまずいですよね〜羊使いさん真で翌日対抗があれば狼側一人表に出すこともできるかもしれなかったですよね〜まとめ役がいなかったから自分で判断する必要があった状況なんですけど羊使いさん吊りを強行しようとしたのは何か羊飼いさん偽の根拠でもあったんですか〜本決定にこだわっただけですか〜なにか理由があったのなら教えて欲しいんですか〜
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木こり トーマス 午後 11時 48分
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うぃ〜っす、おらトーマスたっぺ！帰ってきただよ！
とりあえず対抗COについて考察を話そうか。まず対抗COが出た場合は羊の白率が神並に落ちる。その対抗COが狼だとしたら神狂を守るためだから一気に2人吊れる。その場合羊を吊って霊判定することで白黒が付く。狼側にとっては対抗COしないほうがメリットが大きいと思わないかい？カタリナちゃんのCOは防衛策だとしてもボクには王手飛車取りぐらいの絶好の手に見える。 |
パン屋 オットー 午後 11時 53分
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ヨア＞リナを狩人と判断したというよりメリット、デメリットの大きさで動いたのさ。真占いが結果をだしてもそれが信憑性があるのかは、ほとんどの人がわからない。逆に真狩人を▼してしまうデメリットは大きい、ヤコが食われて灰だらけとか言う自体にもなりうるからね。
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行商人 アルビン 午前 0時 0分
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すいませんちょっと後先考えず喋りすぎちゃいましたね〜とりあえず吊り希望出して黙りますね〜すいませんね〜
▼青年さんなんですよ〜少女ちゃんと悩みましたけどどうにもこうにも羊使いさんの信用を落としたいような発言で青年に決めましたか〜。これで白判定でもでたらまた考え方を改める必要がありますね〜黒判定なら考察に修正の余地なしですよね〜判定見たいんですよね〜。 |
パン屋 オットー 午前 0時 3分
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■1.【リナ襲撃のデメリット】:狼側としては食い対象を増やしたいので票が割れそうなリナについては襲撃対象にしづらかった、という可能性。そこからリナが吊られなかった可能性を示唆してのヤコ襲撃避け、結果襲撃パメラに到るという方が自然かな。
ヨア＞リザに質問がないのはどういうわけ？灰ラインを考えると神父投票先が同じなリザヨアってのも示唆したいんだよね、あまりに見え見えなラインではあるけど。 |
少女 リーザ 午前 0時 23分
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トーマス＞〔3d14:49〕で対抗狩ＣＯをしないと狼側が不利だっていっているよ。それなのに今度は対抗ＣＯしないほうがメリットが大きいって言っている。どうして解釈がいきなり変わるの。どちらもリナが真狩であることが前提になってるから解釈が変わることはないと思うのだけど。完全にリナを真狩と断定していたり、〔3d15:21〕の「狼側が狩人COすれば狼側2人が判明。村人がCOした場合は▼羊で霊に判別してもら
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木こり トーマス 午前 1時 17分
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＞リーザちゃん ごめんそれ考察不足で書き込んだかもしれない･･･、(3d15:16)でまとめたんだけど(3d14:49)との食い違いをフォローするの忘れてたよ。判別は対抗有りなら▼羊で翌日色調べ、霊が翌日襲撃された場合は羊狩と判断して神狂+ライン洗い、神占なら翌色判断で羊狼が判明。対抗無しの場合は狼側が2吊れるのを恐れての行動、すなわち羊狩で神狂と言える。
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羊飼い カタリナ 午前 1時 28分
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農夫 ヤコブ 午後 7時 4分→狼側ではなく狼よ。その事はあなたが一番よく知っていると思うわ。村長又はジムゾンが村人の占い師偽りの場合は捨てて考えた方が良いと思うわ。
青年 ヨアヒム 午後 10時 55分→私吊り＋ヤコ襲撃で、アルビン＋灰６の形を想定したらほとんど村が負けると思ったからだわ。本当は決定で▼ジムだったらば黙って明日を向かいたかったわ。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 29分
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■3.▼妙▽青
ヨアヒムと凄く悩むけど、昨日私を吊ってヤコブを食べようという意思がヨアヒムよりもヒシヒシと私に伝わったからやはりリーザを吊りたいと思っているわ。というか今日の吊り票を見てこの２人の最低１人は狼だと思うわ。というか２人とも狼だわね。▼青でも無問題 |
木こり トーマス 午前 1時 30分
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そして今日対抗COが出ない=羊狩or既に墓に居る誰か。墓に居る突然死以外は娘:村 村:占 長:狂 者:村と流れから読んでいて、突然死した2人は希望職にありつけなかったからゲーム放棄と予想。残るメンバーでは農白:商白:羊白:屋白寄:青黒:妙黒:樵白と読んでいる。なぜ妙青が黒かは他人の発言に対して質問･突っ込みはするけど､具体的な狼探し考察はあやふやにしている所、メリット有りを極力避ける雰囲気を感じる
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木こり トーマス 午前 1時 39分
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■1.の襲撃に関しては黒要素のありそうな羊樵を残して、商屋よりも発言の多さや議論を動かす人物である娘を狙ったと予想。
■3.▼妙or青(投票数の多い方で)妙の動きとしてはボクを吊り対象にしたいと予想。そうなると妙-樵のラインはありえないからボクを吊るなら妙白判定でたら吊って欲しいなっていうか次襲撃くらうような･･･。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 42分
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■2.灰考察
オットー→最後の▼神票を出した本人。これは村人間違いなし。もし狼側だったらば私が思うに９９％私を吊ってヤコブを襲撃するわ。 ヤコブ→偶然だけど、能力者２人を連続して灰から占いにやった点は黒いけど、ヤコが狼側だったらばそもそも村がほぼ負けなので、信用するしかない。 トーマス→神妙ラインの考察等発言が白い。 リーザ→狼としか思えません。少女 リーザ 午後 2時 49分で、神父様を吊るほう |
羊飼い カタリナ 午前 1時 42分
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がいいというなら今回は変更してもいいかも･との発言の後、昨日の最終発言でリザはみんなの意見に従ってもいいけど、一人でも反対がいたら本決定にするっていったからこのまま▼リナ
ヨアヒム→昨日の私のヨアヒム考察を参照していただければ分かると思う。繰り返すけど、▼青でも問題なし。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 47分
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GS黒：妙≦青＜＜農＜木≦屋：白
屋と木ですがやはり５表目の▼神の票がけっこう白いと感じたわ。これが狼だったらば相当ライン切っているわ。実際▼羊にしていたらばヤコブがあの世だったわ。 【私が居る限りヤコブは鉄板守護します。（青妙に誰を守護するかはバレるので公言したくないけど）】 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 51分
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護衛先についてですが、昨日今日ともにもちろんヤコ守りました。
さすがにヴァルターは占い師かどうか分からないので守れませんでした。申し訳ございません。 もしジムとヴァルターで占い師COしていたら、８割ヴァルター守っていました。２日目の▽に神を入れているので分かってもらえると思います。 今回の場合は占いが両方とも能力者に当たる不運が続きましたがそのおかげで私は狼の２匹が誰だかつかみました。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 54分
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ヴァルターとパメラの思いを無駄にしないためにも、今日は▼妙▽青でお願いします。
私が居る限りヤコブが墓に行くことはありえないことは断言します。これからも鉄板守護を続けます。（私が生きている限りね。） |
少女 リーザ 午前 1時 56分
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あの発言のどこが悪いか一切不明なんだけど･･･。そもそもあれはオットーがジムに入れたこと確認してからの発言だから、態勢に影響はないんだけど。逆にジムに入れたらライン切りだって騒ぐだろうな。
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パン屋 オットー 午前 2時 17分
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■3.私も▼妙▽青で行きたいね。
ヨアについては今まで灰考察・吊り候補先送りできているのが違和感、全体の意見で無難なのをチョイスしている気がするんだよね。さすがに4dでも考察が「ちょい待ち」なのは自分の意見を出すつもりがないように感じるんだ。そしてラインを考えると青妙なんだよね、だとすると発言力のある妙を吊るべきかなとは思う。@10 |
少女 リーザ 午前 2時 23分
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カタリナ＞昨日のリザの発言のどこがおかしいのかな。リザは予め「反対者がいたら本決定にする」っていってたんだよ。それでその後ヨアが反対するっていったから、そのまま本決定に従ったんだけど。それが狼である証拠になるの？それにもしリザが狼だったら最後に発言するようにするよ。そうすれば他の人の票を読んでから動けるもの。
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少女 リーザ 午前 2時 27分
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今回はたまたまオットーになったけど、それでオットーがジムに入れたから白というのもおかしいよ。ジムのライン切りということだって十分に考えられるよね。そうして信用を得ようとする狼かもしれない。実際にリナは完全にオットーを信用しているでしょ。
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羊飼い カタリナ 午前 2時 28分
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■3.▼妙▽青
ヨアヒムと凄く悩むけど、昨日私を吊ってヤコブを食べようという意思がヨアヒムよりもヒシヒシと私に伝わったからやはりリーザを吊りたいと思っているわ。というか今日の吊り票を見てこの２人の最低１人は狼だと思うわ。 農夫 ヤコブ 午後 7時 4分→狼側ではなく狼よ。その事はあなたが一番よく知っていると思うわ。村長又はジムゾンが村人の占い師偽りの場合は捨てて考えた方が良いと思うわ。 青年 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 29分
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木こり トーマス 午後 3時 45分 →というかそんなに青酸カリ舐めてどうしてあなたは大丈夫な訳？
それでは今日は失礼します。昨日の鳩の暴発等大変見ぐるしい点すみませんでした。狩人COすると決断したときつい熱が入ってしまってあの終盤にCOするために取っておいた３発言をかなり悔やんでおります。 青年 ヨアヒム ３ｄ午後 2時 50分 →違うのよ。昨日私が吊りになった場合ヤコブまであの世なのよ。 少女 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 31分
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少女 リーザ 午前 2時 23分→私を吊りに誘導する作戦だったのね。その気持ち分かるわ。
ちょっと発言ミス多いのはすみません。ちょっと眠くなってきたわ。私はなんと言われようと、リーザちゃんとヨアヒムさんを白よりに見る事はもうないわ。９５％狼と見ているわ。 残りの５％についてはヤコ狼側だわ。 |
少女 リーザ 午前 2時 33分
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これでオットーが狼だ！とは言わないけど。
ヨアとの関係は、確かに一緒の意見になっているけど逆にいえばこれだけはっきりとしたラインを狼が見せることはないとはないと思うな。正直ヨアがリナに執着しているのは「あなたが戦犯」と言われて怒っているだけに見えるし。それを言ったら昨日後半からのリナとトマなんて完全に意見が一致しているしおかしいと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 39分
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少女 リーザ 午前 2時 27分 →その可能性十分にありますが、狩人と霊能者を一気にあの世へ送れるBIGチャンスを狼側は逃すでしょうか？仮に、リーザちゃん村人と仮定する。オットーが狼の場合かなり無理があると思う。私がオットーの立場だったらば、妙青神農で４票確定している状況。でしかも霊機能も壊せるこんなチャンスを逃すのって物凄く不自然極まりないわ。ライン切りにも程があると思うわ。まぁトーマスとパメラ
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羊飼い カタリナ 午前 2時 44分
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も同じ立場だけどね。
それでは一旦失礼するわ。本決定の確認の挨拶等もあるので喉を残しておく＋就寝するわ。 明日の決定時間前後は鳩からになるので、暴発するかもしれないけど、ご了承の程お願いいたします。＠５ |
パン屋 オットー 午前 2時 56分
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ちょっと横槍いれさせてもらうよ
リザ＞今までの発言を見てたんだけどリザはヨアをずっと白寄りで見てるんだよね、でも根拠は論理がずれているという点だけなんだよね。その薄い根拠だけでヨアは白寄りなのかい？ リナ＞遺言で「トマの考察等を参考に〜」っていうので狼：妙青説を出したんだけど具体的にその理由（参考にした時間・論拠等）を挙げて欲しいな。声が枯れかかっているのでこの質問は仮決定とかと合わせて答え |
少女 リーザ 午前 2時 59分
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一発逆転を狙う方法を考えました。
・今日ヤコブを襲撃する。万に１つの可能性ですが、成功した場合一気に形勢を逆転でき、以後はカタリナ→トーマス吊りになります。が、まず無理です。 |
少女 リーザ 午前 3時 3分
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・リーザとカタリナがラインだと主張する。今まで敵対していた相手が実はラインだったという説です。お互いの立場を１８０度違う所に位置することで、あえて片方が生き残るという作戦をとったということにするのです。
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パン屋 オットー 午前 3時 5分
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てくれると嬉しいな。いまだにリナが狼の可能性は否定できないんだからね。
★ヨアとリザに質問。私の4d[11:53]の発言から狩人COであるメリットは分かってくれたと思うんだ。その上であの場での狩人COには反対だと思うのかい？さらに狩人▼についても意見が欲しいね。 ヨア＞ヨアの考察・意見によっては▼を変えるかもしれない、できるかぎり早めに発言を頼むよ。 |
少女 リーザ 午前 3時 6分
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後は正直思いつきません。吊りが２手必要だから通常のやり方では厳しいです。一度様子を見るということでリーザ→灰と吊る事になっても、私に黒判定が出る以上、最終日に吊られることは間違いないでしょう。
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少女 リーザ 午前 3時 8分
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それに、失礼ですが弱の潜伏技術では無理だと思うのです。私でも当然無理でしょう。だから、通常の戦い方ではなく、確率は低くても一発逆転のある戦い方で行きたいと思いますがどうでしょう？
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少女 リーザ 午前 3時 33分
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オットー＞はっきりとした根拠はないよ。１つの論の破綻に注目しても、その後でまた破綻していたりするし。ヨアは夜明け前には村にいるけど、夜が明けたらすぐにいなくなるんだよね。しばらく経ってまた出てくるけどその意見は他の人の意見の追従ばかり。だから考えたくても出来ない人なのかなって思っている。ちょっとメタ要素が入っているけど。狼だったら潜伏狼なんだろうけど、全然ステルスじゃなくむしろ目立っているし、狼な
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少女 リーザ 午前 3時 34分
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ら相談できるんだからもっときちんとした論を出してくると思うんだ。ちょっとヨアには失礼な文になってしまいました。申し訳ありません。
▼トーマス▽オットー 理由は灰考察通り。間違いを適当な考察だったと言われても、それは悪魔の証明になってしまうからね。本当はカタリナが狼だと思っているけど、その可能性を考えると村は負けてしまうから吊ることはできないよね。＠３ |
青年 ヨアヒム 午前 9時 47分
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＞アルビンさん[3d.21:40]
僕があのときに▼を変えなかったのは、狩人ＣＯ利用して延命しようとしていると思ったからですよ〜。狩人ＣＯしてそれだけ言ったらあとは皆に「▼変えてください」。強引だと思うんですよねぇ。狩人であるならＣＯしたあとに守りの経緯を話して信用を得ようとするものですけど。まぁ、鳩だったことやヤコブさんがいなかったこともあって焦ってそうなったと言われたらそれまでですけど。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 13分
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＼商羊木□□屋妙
▼青妙妙か青妙木 ▽□青□□□青屋 >カタリナ、1:28オラが村人騙りの可能性を疑ってないことは17:51でわかるべな？単なる言い間違いだべ。狩人ＣＯ見れなかったのはオラの責任だ。リアル事情で無理だっただ。すまなかった。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 24分
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＞トーマスさん[4d.1:30]
突然死の二人には触れたくなかったのですが、0ｄでアンケートに答えてないことからトーマスさんの考えてるのが正しいとは限りませんよ。それと、質問とかをして考察はしてないって言いますがそれによって考察を進める予定ですので考察出してない時点で黒だとかはあまり言われたくないですね… |
羊飼い カタリナ 午前 11時 37分
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農夫 ヤコブ 午前 10時 13分→私もギリギリまで狩人COを保留していた気持ちも分かって下さい。。鳩から仮決定確認出来なかったのも前１０発言しか見れないから。それとリアル忙しく、１４ｈ過ぎてしか見れなかったのも問題でした。
すみません。 |
パン屋 オットー 午前 11時 51分
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今までアルの表とにらめっこしてたわけなんだけど。[1][2]についてはアルの考察通りだと思う。だけど[5]は否定できないよ。ヤコが決定を出すまでは▼の投票数は割れていたんだ。ヤコが偽だとするならどちらを選んでも狼側なわけだね、それで狩人COをさせ狩人炙りに出たとも考えられるんだよ。さらに[3]の場合もアルが狼なら成立しうるんだよ、ただヤコの気まぐれが必要で[5]の確率は低いんだけどね。
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少女 リーザ 午前 11時 59分
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またヤコブを狼に仕立てあげる、という作戦もありますね。
ここまできたら私を吊る方向にして貰えますか？実際に吊る吊らないは別にして、これこそみえみえですが、少しはライン切りをした方がいいと思います。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 4分
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■2.灰考察
【トーマスさん】→僕の[4d.20:45]の質問に何故答えないのでしょうか。それと、これからカタリナさんに失礼な発言が含まれると思うので先にその事に関してお詫びします。僕はカタリナさんがミスリードしてるから残したほうがいい、つまりカタリナさん反対派は今のうちに消しておこうと考えてるととっています。なので黒寄りです。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 4分
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【リーザさん】→僕の論が弱いといってる割には何故か白としてるんですよね。自分自身が言うのはアレですが、もしかしたら僕とのラインを作ろうとしてるのではないでしょうか？それと、前回の投票で「反対者が一人でもいたら」と言ってましたが僕が反対し続けると判断してそうしたのかもしれませんしね。そして、吊られる順番は僕が先と考えて僕を利用しようとしたとも考えられますね。なので、灰黒寄りです。
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青年 ヨアヒム 午後 0時 5分
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【カタリナさん】→灰の白寄りです。灰の白寄りなのは、まず僕のトーマスさん考察を準じてます。それと、護衛考察から狩人であるとも判断できましょう。ただ、灰なのは何故吊り先が自分と同じなら白なのかといった点が引っかかるからです。考察にはまったく関係の無いことですが、[4d.2:28]にある最後の「青年」って何ですか？
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青年 ヨアヒム 午後 0時 5分
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【オットーさん】→カタリナさん考察に準じます。カタリナさんを早い段階で狩人と断定して村のために働いたのでしょう。メリット・デメリットで動きデメリットが大きいと考えても、それを考えるには真狩かどうかの判断も必要だと思いますしね。
【アルビンさん】→確白だと思いますね。僕のカタリナさん考察に準じて村長は真占いと考えます。とすると、村長の発言からアルビンさんの色は白ということになりますね。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 7分
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＞リーザさん
そして、考察を優先にしたために順序が逆になったような気はしますがいつ来るのか分からなかったためこうさせていただきます。考察にも含みましたが「反対者が一人でもいたら」としたのは何故でしょうか？＠4 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 9分
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青→確にそうだわ。経緯は話すべきでした。そのために終盤発言数を残したのに鳩が暴発してしまいました。残り1発言では強引ですがあの方法しか思い付きませんでした。
屋→トーマス2日目のライン考察 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 17分
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遅れてすまないだ。【仮決定▼リーザ】
正直、村長真を高く見てるだ。とすると昨日羊吊りに持っていこうとした妙青は黒い。しかし青妙ならライン見えすぎだ。もちろん狩人を何とか吊ろうとしたってのも考えられるんだがな。一先ずどちらかと言えば、昨日の夜明け前の態度や、狩人ＣＯを渋っていたことから妙にしただ。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 18分
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＞オットーさん[4d.3:05]
僕が▼カタリナさんのままにしたことですか？それならば、経緯が無い段階で狩人と判断しがたかったからです＠2 喉が涸れそうなので、仮決定と本決定まで黙らせていただきます。 |
少女 リーザ 午後 0時 24分
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ヨアの論はさすがに変だよ！何でいきなりリザを吊るっていいだすの。ライン切りうんぬんの前に、意見が多いほうについているようにしか見えないよ･･･。これはひどいよ。反対者が一人でもいたら、っているのはまとめ役の意見を尊重したいため。村の統制が崩れるのをリザは一番嫌うから。仮決定は【了解したくない】けど、投票数を考えるとしかたがないかな。＠２
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少女 リーザ 午後 0時 32分
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さて、今日の襲撃先ですが一応ヤコブを襲う事は奇数進行のためできます。一度ならばｇｊされても不利にはなりません。あまりにもヤコ護衛が鉄板過ぎるので、意識をヤコに向けておいて灰を護衛、ということもありますが、
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少女 リーザ 午後 0時 34分
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カタリナはそういう駆け引きをしないタイプでしょうし、メリットがないのでしないでしょう。
普通に考えれば潜伏幅の都合上、アルビンです。しかし、もはやオットーが吊られることはないでしょうから、残り２回でヨア→トマという展開だと思われます。 |
行商人 アルビン 午後 0時 44分
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【仮決定了解しちゃいますか〜】
アンパン屋さん〜あなたの言うとおりなんですよね〜【5】なら仲間吊りもしょうがないんですよね〜【5】もありえますよね〜【3】なら私も十分怪しいんですよね〜ちなみに【6】についてはどう思いますか〜 |
少女 リーザ 午後 0時 45分
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狙いはリナかヤコブを狼だと思わせることです。と、考えると無理矢理灰の幅を狭める作戦も考えられます。トマかオットーを襲うのです。そうして灰に潜伏しているはずの狼があえて潜伏幅を狭める事はしないという論調にもっていくのです。
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少女 リーザ 午後 0時 50分
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ヤコブは本当に大きな賭けですよ。成功した場合カタリナの信用が一気に下がり、私の判定もでないので一発逆転を狙えますが、カタリナにｇｊされた場合カタリナ真が確定して負けます。
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行商人 アルビン 午後 0時 50分
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少女ちゃん〜羊使いさんに対抗はでなかったんですよね〜真の可能性高いんですよね〜とゆうことは昨日の▼羊使いさん派が怪しい、あなたの視点からすれば青年さんが怪しいとは思いませんか〜
あれあれ〜喉が枯れたんですよね〜本決定はちゃんと確認するんで安心してくださいよね〜 |
少女 リーザ 午後 0時 52分
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成功の可能性が極めて少ないヤコを狙う→わざと狼同士を狙いｇｊを出し、ヤコブとカタリナの信用を完全なものした、という狼の戦法に見えなくもないですが、その論に持っていくのは困難です。
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青年 ヨアヒム 午後 1時 5分
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【仮決定了解です。】
＞リーザ[4d.0:24] ▼リーザとしたのは状況的にそう思われるかもしれませんが、あなたは自分と僕にラインがあると思わせて僕を黒くさせようとしてる恐れもあるんですよ。あなたを黒と見てる僕には怪しいんですよ。なので、まわりに同調してるわけではありません。それと纏め役を尊重するなら断固反対ではなく「反対者が一人でもいたら」の方がいいと思いますか？＠1 |
パン屋 オットー 午後 1時 5分
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【仮決定了解です。】
リナ＞トマの2日目を探して見たんだけどトマのラインに関する発言は神羊を示唆するもので、リナの考えとは違うんじゃない？ アル＞[6]なら狼側の意図がつかみづらいね。狩人を引っ張るためだけにあの時間で狼が狩人COしたとは考えにくい。だが、その可能性を考えると狩人COを促した人が怪しくなるわけでトマ狼も考えられると思う。 |
少女 リーザ 午後 1時 11分
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本気で賭けにいくみたいですねｗ今後もＢＢＳに参加される気なら経験を積むために潜伏をするのもいいと思いますが･･･。
ヤコブ襲撃が失敗した場合は上に書いた通り、偽装ＧＪによるヤコとカタリナの信用上げを狙ったと主張してください。カタリナが再三ヤコブ護衛を言ってきたのにヤコ襲撃はおかしい、というのは誰もが思うことですので。 |
少女 リーザ 午後 1時 16分
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あと偽装ＧＪは一応狼側の作戦として存在します。
ＧＪが出たケースでのカタリナの弱点は ・占に狼判定されていること（普通の展開ならば黒判定は吊るのが基本です） ・村長が狂人と考えれば狼は特異な作戦をとってきており、今回のＧＪとも符合する。 ・黒判定が出たリーザとあまりに衝突し過ぎていて、極端なライン切りに見える。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 16分
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潜伏も一つの手だとは思いますが、徐々に首を絞められてる状況だと思うんですよね。雨と僕のラインを主張してる人もいますし。そうなったら、賭けも有効手段と考えてます。
そうなると、カタリナさんとヤコブさんが狼であるという主張ですね。了解です。そうなると、雨は人間で吊り先を襲撃したと主張しますね。 |
パン屋 オットー 午後 1時 18分
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あ･･･屋[11:51]の最後の文を「ヤコの気まぐれが必要で【[3]】の確率は低いんだけどね」に訂正ね。
とりあえず現段階ではリザの霊判定を待つしかないね。残り発言は遺言にでもして有意義に発言を使わせてもらうよ。@5 |
少女 リーザ 午後 1時 22分
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狼の組み合わせとしてはヤコブ・カタリナが両方狼というのはちょっと無理があるかもしれません。どちらかを狼に定めるといいでしょう。もちろんいけそうなら二人を狼だとしてもいいですけど。状況を見て判断してください。
上の考察では誰が狼であるかは仮定して書いていないので適応に問題があるかもしれません。適時判断よろしくお願いいます。 |
少女 リーザ 午後 1時 27分
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最後の喉でできるだけカタリナと裏の関係があるようにしたいと思います。弱に関しては今まで私がさんざん馬鹿にしたような発言を繰り返していますので私との関係を疑われたら、そこをついてください。
明日以降はヤコブが狼である可能性が高まるので、私の黒判定も絶対ではないですけど。 |
少女 リーザ 午後 1時 34分
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いえ、それは全然構いませんよ。それはお互いわかった上でのことですから。作戦ですからね。私の弱に対する発言も狼同士でなかった結構ひどいと感じるでしょうし。
ヤコブ襲撃失敗に終わった場合、偶数進行になります。これまた厳しいですけど、頑張って土曜まで生き残って下さい。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 41分
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雨と望のサポートを無駄にしないためにも最大限の努力をしていきます！や、まだ僕が生き残る方向かは本決定出ない限り分かりませんが…。
それと、確認ですが雨から見て[13:26]の赤ログに修正ありますか？ありましたら、指摘のほどお願いします |
少女 リーザ 午後 3時 10分
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カタリナ吊りの場合→アルビン
ヤコブ吊り→トーマス の方がいいでしょう。ヤコブを狼だと判断した場合、アルビンが白である理由が消滅するするから残しておくべきです。カタリナとトーマスはセットで残しておくと必ず弱に入れてくると思います。これからの論は感覚では駄目です。どんなに稚拙な、言いがかりに近いものでも根拠を携えて発言してください。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 16分
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ヤコブ襲撃失敗→カタリナorヤコブ吊り，(▼ヤコブ)トーマス襲い、(▼カタリナ)アルビン襲い→生き残ったどっちかを吊り
了解しました〜！！雨のアドバイスと共にＬＷ弱、目一杯頑張ります！！ |
少女 リーザ 午後 3時 20分
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【本決定了解したよ】本当はしたくないけどね･･･。
アルビン＞昨日の時点では対抗ＣＯを出すことになっていなかったから、昨日の投票を判断材料にはできないと思うよ。ただ、今は確かにヨアが怪しいね。「あなたを黒と見てる僕には怪しいんですよ。」なんて同義反復だし理由にならないよ。 できれば次に吊って欲しいな。これは個人の感情になるけど、いい加減にして欲しい、というのが本音。 |
少女 リーザ 午後 3時 24分
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私の敗因は昨日の仮決定で完全に油断したこと。ああいう展開にきちんとした対応がとれなかった自分の責任だね。
カタリナの勝ちへの執念に負けたということかな。トーマスも参加時間の関係から軽く見ていたけど、さすが青酸カリを舐めても大丈夫な男ｗ ＭＶＰは村勝ちならカタリナかな。 |
少女 リーザ 午後 3時 26分
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遺言としては村側が勝つためにはもうヤコ、リナを絶対に疑わないことだよ。それを考えていたら負けだよ。リナは狼かもしれないけど、吊り手数を考えたら、もう灰吊りしかないからね。これからはライン考察よりも、その人の発言筋が通っているか、これまで一貫していたかで判断していって欲しいよ。それじゃあね･･･。
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少女 リーザ 午後 3時 28分
次の日へ
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弱へ
発言を書き込む前に、その発言が本当に正しいか、もう一度見直す癖をつけてください。絶対に負けないという気概で望めば活路は開けるはずです。 今までありがとうございました。エピで笑えるように。 |