プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 午前 8時 30分
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さぁて、現在接続が切れて、ログ漁りが終わったが…
…やはり激戦だな。 明日までキノコる事ができるのか？ 私はリーザが足場固めに動いているのを見て[村人なら疑われたくないなぁ]と思った。多少強引に見えるリード取りが怖い… |
青年 ヨアヒム 午前 8時 33分
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えっと、間違ってたらほんまごめんなさいなんですけど、これリーザちゃんほぼ確定になるんではないでしょうか？昨日の人数で仲間切り？あるんかな？リーザちゃん村人だとしたら、狼はあえて仲間に投票してまで白にみせた。んで今日の吊りさえ回避すれば勝てるのか。あぁあるわ・・・。
昨日の最終発言失礼やったね。リーザちゃんごめん。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 4分
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リーザは昨日のオットー吊りが強引過ぎると思う。トーマスと繋がっていた、なら凄く納得。トーマスにももっと攻撃出来るだろうし。昨日の追求の仕方は狼そのものだったように思いますね。そしてヤコブは狩人だと初日から思ってるんですが・・・なんで村長が先に襲撃されたんでしょ？
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 6分
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┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
おはよう。カタリナ、トーマス、お疲れさま。 カタリナ、疑って済まなかったね。 で、トーマス狼かい…。『間違うことを恐れないでいい』って、本当自分のための言葉だねぇ、こりゃ（笑）。 実はあたしも、今夜のGJを期待してたりした（笑）。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 49分
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バレたなら２日目じゃないですかねぇ。露骨にステルスぽかったんで村人からは人狼では？と思われたようですが、人狼は仲間わかってますし占霊ＣＯ済みとなれば残りは狩人、という流れで。
逆に、ヤコブのどのあたりから狩人っぽさを感じてたのかちょっと聞いてみたかったり。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 21分
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あぅー。やっぱりあたしの「セーブ感」云々発言は、村長からすれば「余計なこと言うな！」だったねえ…。
ヤコブは…村人だと思うなあ。 というか村人だといいなあ。 「いいなあ」だから「だと思う」と言うわけじゃないけど、農3d02:02が狂人襲撃を計画した人狼側の発言だったら、ちょっと寂しいから。 |
少女 リーザ 午後 1時 26分
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おはようございます。
襲撃はリナ姉さんなのですね。妥当って言えば妥当です。 ＞ヨア兄[08:33] 失礼も何も、疑われる事は仕方がないです。でも、何でリーザ狼で確定なのですか？リーザの発言はヨア兄さんの耳に届きませんですか？ それでもリーザは一生懸命に発言するしかないのです。 |
少女 リーザ 午後 1時 29分
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ヤコ兄は前からリーザを疑っていたから、先入観が消えないのは仕方がないのです。でも[5d01:04] の考察でリーザ狼と言われるのは納得いかないのです。
トマおじさんが狼なのは事実。リーザも予測していたからこれは構わない。でもレジおばさまの真偽は未だに確信できる事ではないです。 その考察は、物事の一側面を「リーザ狼として」都合良く解釈しているだけなのです。 |
少女 リーザ 午後 1時 33分
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＞ヤコ兄[5d01:24] 何で村側と思うヤコ兄を吊りに挙げるのでしょう。
リーザはハッキリとオト兄が狼だと告発しているのです。吊りの順序はノイズを防ぐ為にも発言力のある方を先に吊るのが当たり前なのです。 こんな所を理由にされて吊られて負けるなんて堪らないのです。 |
少女 リーザ 午後 1時 37分
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ヤコ兄さん、もっとオト兄の発言を読み返してください。
オト兄は「矛盾がない」のでは無く、事実関係に言及しないようにしているのです。 トマおじさんへの疑いだって、散々周りから掘りを埋められてから、『二つの理由でトーマスが狼』と言い出しているのです。 ここまで無難に、誰にでも疑いのタネを蒔ける様に、中庸に潜んでいたのです。 |
少女 リーザ 午後 1時 41分
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＞オト兄[07:44] 『なんでカタリナなんだろ？…GJ回避？』
どうして疑問に思うのですか？誰でGJが出ると予測したのですか？ 昨日も散々『間違えたら村が終わる』と言ってましたが、やけにGJを怖がっていますね。これは言わない方が良いと思っていましたが、実は昨日狼を吊れなくてもGJがあれば即負けは無かったのです。そしてその条件は今日も同じ。気が付きませんでしたか？ |
パン屋 オットー 午後 1時 58分
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はいはいはーい、お昼の配達こんにちは。
つ【かぼちゃのマフィン】 もう既にパンですらないね。 かぼちゃはもちろんヤコb…げふんげふん…おっと、お墓のみんなにも持っていかなきゃ。それじゃ、また後で。 |
パン屋 オットー 午後 1時 59分
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…また後でって、僕は何しに来たんだよ？
今日も一応議題を出しておくよ。必要なければスルーしちゃって。 ■1.▼吊り希望 ■2.灰考察というか狼考察 ■3.今日の襲撃考察 |
パン屋 オットー 午後 2時 1分
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リーザ＞ひとついいかな？仮に僕とトーマスが狼だとしたら、散々周りから堀を埋められるまで黙ってると思う？誰にでも疑いの種が蒔けるなら、僕としては狼以外に蒔きたいね。僕が狼だと言うなら、堀が埋められてる状況でトーマスにダメ押しした理由は何？
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パン屋 オットー 午後 2時 3分
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リーザ＞襲撃の考察は後であらためて出すけど、GJ回避と思った理由について先に説明しておくよ。昨日カタリナが今日の襲撃先について言及してたでしょ？狼はそれを守護誘導と思って警戒したんだと思う。昨日トーマスが吊られることになって、狼はLWになることが確定した。その状況でGJが出るのは非常に痛いはずだよね。ちなみに今日GJが出るとしたらヨアヒムかヤコブだったと思う。
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パン屋 オットー 午後 2時 13分
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リーザ＞ついでに質問。昨日、トーマスとの比較もなしに僕吊りにこだわってたのはなぜ？トーマスも狼だと思ってるならトーマス吊りでもいいじゃん？僕もヤコブもカタリナも▼トーマスって言ってたから、無理に僕を吊らなくてもリーザの希望は叶うわけだ。それなのに喉をからしてまで僕吊りにこだわった理由は何？「比較をする必要は感じない」程度の差なら、先にトーマスを吊っても問題なかったはずだ。
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羊飼い カタリナ 午後 3時 19分
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(*ﾟ¬ﾟ)っみんなが来る前にマフィンもらうです。
ヤコブ狼の可能性が浮上してきたですよ。黒いとこはないけど、妙屋が狼なら青農襲撃でしょう。狩人の可能性あるんだから。 |
少女 リーザ 午後 4時 41分
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＞オト兄[14:01] 『黙ってると思う？』『トーマスにダメ押しした理由』
答えとしては、リーザ[13:37] なのです。もう一つ付け加えるならば、そうやって質問し直す事で、リーザの論拠を意味の無い事と思わせる為です。戦略として「自分不利な事をやっているから狼ではない」と思わせる事は無駄でも何でもないのです。状況考察で推理する人が多い時は、かなり有効なのです。 |
少女 リーザ 午後 4時 45分
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＞オト兄[14:03] 『GJが出るとしたらヨアヒムかヤコブ』
リーザはそうは思いませんでした。昨日の議論の流れではトマおじさん狼はほぼ皆思っていましたが、ヤコ兄とヨア兄はリーザ狼と考えていたと思います。 つまりオト兄はこの二人を生かしておけば、自分を補助してくれる味方を作れたのです。だからリーザ白かも？と考えていたリナ姉さんが襲撃されたのではないですか。 |
少女 リーザ 午後 4時 50分
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＞オト兄[14:13] 『比較もなしに僕吊りにこだわってた』
またそれを出すのですか？二人が狼だと思った以上、狼同士を比較する必要はありません。オト兄を先にしたかった理由はリーザ[5d01:15] とリーザ[13:33] 。リーザが何を恐れていたかは、今の現状を見ればオト兄以外の人には理解して貰えると思います。 投票先を見てもらえば、リーザが本決定を確認了承し、村の方針には従っている事も解ります。 |
少女 リーザ 午後 4時 55分
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勿論リーザが喉を嗄らしたのは、リーザ自身が無配慮に発言配分を考えなかった事が理由です。
しかし、リーザは自分の考えを伝える事を最優先としました。そして狼を告発し、狼と思う人からの質問にも答える事で、中庸な人を最前線に引っ張り出したと思って納得しています。ただ狙って喉を使わされた可能性も否定できないと邪推したりもしていますけど。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 33分
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リーザが昨日ヤコブの事を強烈に白いって言ってるんですね。で、ヨアヒムって狩人に見えないと思うんですよ。だったら普通ヤコブ襲撃でしょう？状況が黒と言ってると思うんですよね。
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村長 ヴァルター 午後 7時 23分
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こんばんは〜。もう大詰めなだけに上は気合入ってますね。
>カタリナ 13:19 そこは占い機能の破壊を優先したことになりますかねぇ。ＧＪされりゃパンダって手もありますし。ホントのとこは赤ログ見ないとわかんないですけど。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 24分
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>レジーナ 13:21
むしろ自分の行動の方がマズかったのだと思います。もっと普通にしていればそもそも怪しまれずに済んだでしょうから。＾＾； >カタリナ 15:19 誰が人狼でも狩人生存の可能性は考えてるんじゃないですか？ |
村長 ヴァルター 午後 7時 26分
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そもそも確定白襲撃ってそんなに意外ですか？
自分が人狼なら灰襲撃は怖くてやらないと思います。万一灰に狩人がいて灰襲撃がＧＪされたら狩人ＣＯで人狼詰みです。 灰に狩人がいた場合、確白が２人で狩人以外の灰も２人。確白と灰とどちらを狙ってもＧＪ確率変らなさそうですし、致命的な結果になりうる灰襲撃は得策では無いように思います。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 43分
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村長〉ボクは初回占い機能しか襲撃しないんですよ。そしたら後半襲撃先がなくなる。その場合狩人っぽい人か誰からもノーマークの人を狙います。確定白襲撃はいいけど、GJ怖いならヨアヒムでしょう。羊≠狩人は確定してますから。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 48分
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こんばんは。
そうだね…、あたしが人狼でも、今回灰は襲わなかっただろうねぇ。 理由は村長とは異なって、「今夜、間違えて村人を吊らせるためには、灰は多い方がいいから」ってものだけど。 狩人生存の場合を考えて、青にするか羊にするか――で狼さんは考えたんじゃないかな、と思う。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 50分
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>GJ怖いならヨアヒム
そこは自分が決めたわけじゃないからなんとも。＾＾； 自分だとああ考えるという推測なので全然違う理由かもしれないし、真の理由はエピのお楽しみということで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 53分
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そうそう。
もしかしたら狼さんの中に「L・O・V・E・カ・タ・リ・ナ！」って人がいたのかも知れない。 パッション襲撃。 …だとしたら、同時に吊られたトーマスさんが怪しい（笑）。＜ラヴなひと ＜トーマス、ごめんね（笑） |
ならず者 ディーター 午後 9時 11分
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これからは私は基本黙って推移を見届けていきます、雑談はしますが(迷惑)
もしリーザが狼なら某ラノベのガユス並に相手にしたくないです ((((′；ω；`)))ガクガクブルブル |
ならず者 ディーター 午後 9時 17分
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>カタリナ つ[食べ残しマフィン]
…私は犬猫ですか…orz ここで墓下配給！これでもして暇潰ししてください つ[ツイスター][人生ゲームDX][発熱がやばくて電力消費が電子レンジ並なPS3][お経しかないカラオケ] |
青年 ヨアヒム 午後 9時 21分
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昨日のカタリナさん襲撃。灰を襲うこともできましたよね。一匹になるんだから論戦相手削れればベスト。ただ残った灰に狼であることCOすることになる。それでも論戦で羊青を味方につける自信がある。そんな人居ました？確かに昨日の時点では羊青はヤコブさん白でみてたし、論戦望むとこでしょう。でも僕は一日ごとにふらふらしてたんで、そんな危険な賭けにでるとは思えません。んで結局確白から選んだんではないでしょうか？
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パン屋 オットー 午後 9時 39分
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ヨアヒム6d08:33＞昨日の人数で仲間切り…ヨアヒムの考えだと、それをやったのは消去法で僕しかいないことになるね。そしてリーザの言い分では僕は「潜伏しつつ皆に疑いの種を蒔いていた」ことになっている。確かに僕が狼と仮定するなら、昨日トーマスを見捨てたことでそれなりに白印象を稼ぐことができる。
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パン屋 オットー 午後 9時 40分
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…でも考えてみてよ、それで昨日一日逃げ切ったとして今日はどうする？昨日僕が吊り希望を出した時点でヨアヒムもカタリナも僕を疑っていたし、リーザに至っては全力で僕を吊ろうとしていたね。そんな状況の中で「白印象を稼いで潜伏」したところで今日の吊りを回避できると思う？
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農夫 ヤコブ 午後 9時 50分
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オラ視点ですまないだが、どちらがＬＷとしても、今日の襲撃はおかしくないだべ。リーザにとっては、カタリナを説得するのと、それ以外を説得するのに、変わりはないと思うだ。オットーにとっても、リーザをＬＷだと思っているオラとヨアヒムを残す事は正しいと思うだ。
ただなぁ、ヴァルター襲撃が良くわかんないだよ。ヴァルターに狩人のオーラを感じただか？オットーがＬＷの場合、[4d00:48]の通りに考察するわけだべ |
農夫 ヤコブ 午後 9時 50分
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壮大すぎる仲間切りだと思うだよ。
う〜ん、オラ、ジムゾンの肩持っちまっただで、そこをつかれると思ってたんだども…。ヴァルター襲撃で、灰を狭めているわけだべ？なおさら、オラに来るかと思ってたんだよ。でも、来ないから、どちらがＬＷでも不思議なんだべ。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 55分
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おっと、抜けただ
つまりオットーがＬＷなら、潜伏役からはトーマスを挙げざるを得ないだべ？ヴァルターがいないんだで。 ここで昨日、多弁役から、オラか、リーザから一人を挙げたら、人狼の動きとしてはわかるんだども…。 最終日を計画した仲間切り？あまり考えられないんだども。 逆に、リーザＬＷの方が、オラを残して、灰を削っただども、オットーをターゲットに絞っていたと考えれば、おかしくないだべ？ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 59分
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僕が昨日妙確定発言したのは8：33後半の可能性考えてなかったからなんですね。あの時仲間切りすること考えてなかったんです。脳みそ止まってました。で、この一人逃げ切り策ついて考えたのですが、オットーさんだとしたら、ヤコブさんは妙黒で見てるから、妙2票屋1票＋僕の票になる。場合によってはランダム。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 59分
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ヤコブさんだとしたら、リーザちゃんが屋黒で考えてるから、屋2票＋屋青の票。少なくとも自分にはこない。むっちゃ有効ですね・・。でも僕はこれまでの流れでヤコブさん白でみてるから（状況で黒疑惑投げかけましたが）、この策とられてたとしたら、こりゃしゃーないかなとも。
リーザちゃん16：45、カタリナさん、最後はリーザオットーになってたで！返答いらんから！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 1分
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[レジーナは『発熱がやばくて電力消費が電子レンジ並なPS3』でクレープを焼いている]
さ、今夜の差し入れだよ。 つ【バナナチョコ生クリーム・クレープ】【ストロベリー＆キウイ生クリーム・クレープ】【カスタードマロン生クリーム・クレープ】【サーモン&クリームチーズ・クレープ】【アボガドシュリンプサラダ・クレープ】 どんどん焼くからどんどん食べとくれ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 17分
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リーザ＞そうだだな。レジーナの真贋は結局はっきりしないだな。
[2d00:24]でパメラはリーザを占いに挙げているだべ。しかもその理由が、オットーの発言に、リーザが疑問を持ったからだべ？ オラは、パメラが真ならリーザが人狼、パメラが偽ならオットーが人狼、こんなふうに昨日から感じてるだよ。ま、肝心のパメラの真贋がわかんないだべね。意味ないだな。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 50分
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バナナチョコ生クリームを一ついただきます。マ○ーの虎企画のクレープ店のクレープに同じのがあった希ガス…学校行事の旅行先で食べた、甘かった…
[ディーターはクレープをもふもふ食べている] 男の私には甘いクレープは一つで限界のようだ。 焼そばも頼めますか？つ[焼そば麺][ディーター謹製ソース][業務用牛肉][鰹節と青のりに紅ショウガ] |
ならず者 ディーター 午後 11時 0分
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暇なんでなにか読みます？読み古しですけど。
つ[ラノベ] つ[世界の鉱物・トピックス、タングステンの主な使い方] つ[簡単な特殊相対性理論] つ[世界の戦艦・特集、原子力空母の面倒な後処理] |
少女 リーザ 午後 11時 6分
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戻りました。
＞オト兄[21:40] 『昨日一日逃げ切ったとして今日はどうする』 同じオト兄の発言の中に答えがありますね。 『リーザに至っては全力で僕を吊ろうとしていた』これが今日の吊りを免れる、オト兄の方策ですね。どうやらリーザの発言や推測は、思ったよりもみんなには「強引」と映る様です。 オト兄的にはこれを逆手に取って、「狼リーザが強引に村人吊りに来てる」と印象付ければ良いって事でしょう。 |
少女 リーザ 午後 11時 8分
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＞ヨア兄[21:59] 返答不要と言われてもですね、[リナ姉5d14:39] で▼トーマスを強く希望していて、同じ発言内で『並びましたね、リーザとオットーが』と言っています。
3人の狼スケールは「●狼 樵＞屋＝妙 人○」ではないでしょうか。リーザの誤読ですか？ [リナ姉5d14:52] で『襲撃されると思ってたのはリーザ』と言っていた事からも、リナ姉はリーザが狼ではないと推測していたと思えますが。 |
少女 リーザ 午後 11時 9分
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＞ヤコ兄[22:17] まだリーザの発言を聞いてもらえますか。[パメ姉2d0:24] は確認しました。
先ず、リーザの灰考察でディタ兄をパスした事をパメ姉は挙げてますね。ディタ兄をメタ白宣言しないが為の発言が何か不味かったでしょうか。また、次発言のオト兄に対しての表現が強引と言った理由も、パメ姉が真偽どちらでも言うのではないでしょうか。 もっと言うと、神父様もリーザ希望でしたが偽でした。 |
少女 リーザ 午後 11時 10分
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この村では、早いうちから能力者さんからの占い希望をカウントしないと言ってしまったので、これに触れる時は必ず複数の側面があるのではないですか？
例えば初日、神父様がリーザ占い希望をしたから、リナ姉は希望を変更した。 これは狼の神父様が仲間のリーザを庇ったとも見えますし、リナ姉が狼だったとしても一度希望を出してから撤回する事で、リーザを疑っているという仲間切り風味とも言えるのです。 |
少女 リーザ 午後 11時 16分
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[23:10] で言った様に、リーザを狼扱いして霊とラインを作るのは難しくなく、自分の望む方を言えば良いのです。
リーザはここまで雑な発言や、言葉の選択が悪く、清廉潔白とは言えなかったと思います。だからリーザを疑う人には、それぞれ理由があると思います。リーザにはきっと先天的黒要素持ちと言う病があるのです。 しかし『パメラ真ならリーザ人狼、パメラ偽ならオットー人狼』って言うのはあんまりだと思います。 |
少女 リーザ 午後 11時 22分
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そんな理由で疑われるのならば、リーザはパメ姉さんは偽だったと発言します。根拠なんかありません。
リーザが狼じゃないのだから、パメ姉さんは偽物です。 …ヤコ兄さん、こんなの本気で言ってないですよね。信じて良いのですよね。今更、リーザはヤコ兄さんを疑うなんて出来ないのです。＠5 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 23分
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＞ディタ 作る事は構わないんだけど、なにぶんこのPS3じゃ、焼きソバ作るほどの火力がねぇ…。
…ん？ [レジーナは、積み上げられた難しげな書物に目を留めた（笑）] ＞カタリナ うんうん、生きている頃と同じ気合で、皆の発言をチェックすることは出来ないねえ。 あと、自分が疑問に思うことなどがあっても、相手から回答も得られないからなあ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 58分
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■3.GJ関連については6d14:03で書いたから、他の可能性を考えてみよう。昨日の時点で僕はリーザが狼だと考えていた。リーザ狼の前提で考えると、今日はヤコブを襲撃した方がメリットは大きい。ヤコブを消してしまえば今日は有利に進められるかもしれない…でもデメリットがある。今日ヤコブを襲うのはあからさますぎるんだ。それに上に書いたようにGJの危険もある。だから仕方なくカタリナを襲ったんじゃないかと。
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パン屋 オットー 午後 11時 59分
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ただ、ヤコブ狼の前提で考えたらそれはそれで違和感がない気もする。でも、だからといってヤコブ狼という結論はどうしても考えにくいんだよね。このへんはまた後で詳しく書こう。
リーザ＞返答ありがとう。考察の参考にするよ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 45分
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■2.灰考察というか狼考察
昨日の発言を見ていると、僕にはどうしてもリーザが村人には見えない。根拠は3つ。1つ目は昨日の僕吊りを希望する根拠が薄いこと。リーザが僕とトーマスを狼だと考えた根拠は「ヤコブが狼には見えないから」と言っていたけど、それだけではトーマス吊りの流れに逆らってまで僕吊りを希望する根拠にはならない。（続く） |
パン屋 オットー 午前 0時 46分
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（続き）その後、僕吊りの根拠として「トーマスと比べて発言力がある」というのを挙げていたけど、僕が狼なら放っといても勝手にぼろを出すだろう。レジ姐さんもそんなこと言ってたね。少なくとも発言を使い切ったり、自分の黒要素を増やしてまで優先させることではないと思う。
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パン屋 オットー 午前 0時 49分
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2つ目は他の人にその根拠を説明しようとしなかったこと。そりゃリーザ視点ではどちらも狼だろうから僕吊りを推すのは自由だ。でも村視点では違う。昨日の時点で既に間違いは許されなかったわけだから、村としてはなるべく多くの情報が欲しい。それなのに「どちらでもいいけどオットーを推す」根拠を提示しないのはどういうことだろう？穿った見方をすれば、僕吊りを優先させる理由にそれほど説得力がなかったからとも考えられる。
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パン屋 オットー 午前 0時 50分
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3つ目は今日の発言の中の違和感。6d16:50の最後の行の意味が分からない。村の方針に従うのは村人として当然のこと。無理矢理僕に投票してたら真っ黒だ。そこをあえて出してくるのが逆に黒く見える。
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パン屋 オットー 午前 0時 50分
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次にヤコブについて見てみよう。今までのヤコブの発言を見ていると、気になったところを質問しながら一人であれこれ考えてるように見えるんだよね。少なくとも村を扇動しようとしているようには見えない。事実、ヤコブを白く見る人はいても、ヤコブの発言に流されてるような人は見当たらない。仮にヤコブが狼だとしたら勿体ない話だよね。白狼として潜伏してる可能性もあるけど、だとしたらもう僕の負けだ。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 51分
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リーザ、オラは勿論聞いてるだよ。だが期待には添えないだ。
「パメラが真ならリーザが人狼」というのは、パメラの指摘が当たっているかどうかではないだよ。[2d00:48][2d01:42]を見る限り、パメラとリーザにつながりがあるとは思えないということだべ。リーザの返答を受けてもパメラは疑いを撤回してないだ。また、ジムゾンと違って、疑う理由も述べていて、もしパメラが偽なら、リーザの信用を落としに来てい |
農夫 ヤコブ 午前 0時 52分
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ることになるだよ。
また、占い師の内訳は真狂だべ？これははっきりしてるだ。つまり、間違った占い判定でもない限り、襲撃でも、吊って霊判定でも、どちらが偽かははっきりわからないだよ。だから、狂人占が人狼とラインを切っても、村から見て後々人狼の白要素にはなりにくいだよ。 これは偽同士の仲間切りでなく、本当にパメラとリーザのつながりがないと、オラには思えるだ。 オラから見れば、残っているどちらかは人狼だべ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 52分
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？パメ−オトか、レジ−リザか、どちらかが偽コンビ、という考えなんだべ。別に、レジ−リザが偽とはっきりしてるわけでないだよ？ま、レジーナが偽かなとは思っているわけだども、このラインの考え方が間違っているかもしれないことは、承知しているだよ。
それより問題は、リーザは[5d18:05]で「答えがない事も情報の一つ」となんか意味深な事を言ってるだべ。この時点で、オラを疑っているのか、疑っていないのかわ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 53分
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わからないんだども、[5d23:16]では、オラを白だと言っているだよ。何故、オラを白と確信したのか、何故[5d23:54]で「明日はトマ吊り」と言える程、トマ＝狼を確信したのか、わからないんだべ。トマが2日目途中で寝てしまったことは、自身で白要素だと言ってたと思うんだべ。変化が急すぎると思うんだべ。
それから、オトから先に吊る理由について、[5d01:15]で発言力について触れているだが、それは |
農夫 ヤコブ 午前 0時 53分
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それは後付けだべ？最初から、オト、トマで確信していたなら、オトを吊りに挙げる段階で先に吊る理由を書けば良いだよ。でも[5d23:16]ではこうも言ってるだ。「トマとオラのそれぞれの発言を見たかった」と。つまり昨日、オト吊りを挙げた段階では、トーマスが人狼とは確信してなかったってことだべ？[16:50]では、まるで2人を最初から人狼と確信していたかのようだべ。それは矛盾してると思うだ。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 54分
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やはり、後からトーマスを出してきたのは、仕方なくだべ。
昨日の段階で、オットーを吊れれば良かったんだと思うだ。 こんなところを理由にされてはたまらないだか？ すまないだが、結論は変わらないだ。 ■1.▼リーザ |
村娘 パメラ 午前 0時 55分
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リーザ23:22
意味不明ね。あたしが偽という根拠も挙げずに、ただ自分が非狼だからあたしを偽だと。 いいがかりもはなはだしい上、正体不明な現在それを言う意味があるのかしら。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 8分
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＞娘6d00:55『正体不明な現在それを言う意味があるのかしら』
ちょっと同意。誰か1人の発言に限らず、占騙りが狂である事と片白の村長は人間だった事が判明した今である事。 尚且つ、能力者の票は除外されるのがほぼ前提だった事・真は真と白を知らず、狼はラインを偽装できる事、から、占い候補の真偽って現状そんなに大事なのかしら、と思うなあ。 勿論忘れ去られず、考察の範囲に置かれている事は、単純に嬉しいんだ |
少女 リーザ 午前 1時 16分
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今日は仮決定も本決定も無いのでしょうか。
まあリーザとしてはオト兄に投票する以外は無いと思ってますが。 ＞ヤコ兄[0:52] 占い師の真偽は、もうエピまで解らないでしょうね。と言うか、もうリーザにはどっちが真でも構いません。パメ姉さんが真占い師でも良いのです。誰が狂人でも構いません。 …でもリーザは狼じゃないのです。 |
少女 リーザ 午前 1時 16分
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先入観を捨ててくれと言っても無駄な事は解っていたのです。ヤコ兄[0:53] も、リーザはトマおじさんが狼だと思ったからこそ、ヤコ兄にトマおじさんの2日目の行動を聞いたのです。白要素と振ってみれば、オト兄が拾ってくると考えました。だからこそ「それぞれの発言を見たかった」となるのです。
どう曲解したら、『昨日、オト吊りを挙げた段階では、トーマスが人狼とは確信してなかった』になるのか解らない。 |
少女 リーザ 午前 1時 17分
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どうしても「リーザが狼」という前提の上で、リーザの発言を解釈している様にしか見えないのです。
ヤコ兄[0:54] 『昨日の段階で、オットーを吊れれば良かった』 まさしくその通りです。昨日オト兄を吊りたかったのは、ヤコ兄やヨア兄の思考がこういう風に流れてしまう事が想像付いたのです。 だからこそ先に吊ってしまいたかった。 |
少女 リーザ 午前 1時 17分
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今更オト兄が誘導を掛けていないとか言わないですよね。
今日の発言を見ても、リーザの発言ミスや紛れのある解釈を利用して、「自分が狼だったらいかにおかしいか」と論述しているのですよ。 もう誰も聞いてはくれないのですか？ |
少女 リーザ 午前 1時 21分
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リーザは狼ではありません。
今日は▼オットーしかないのです。 ヨア兄さん、村の勝ちになるならランダムでも構いません、リーザを信じて吊りを合わせてください。 リーザは負けたくないのです。 |
村娘 パメラ 午前 1時 21分
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最終日早期に喉を使い切るのは、これ以上議論に持ち込まれたくない狼。
村人に必要なのは、自分が吊られないことではなく、狼を吊ること。村人は狼を探す必要があるから喉を残して考察する。狼は自分さえ吊られなければいいから自己弁護で気楽に喉が使える。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 25分
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うーん、前も言ったけど、あたしはリーザと考え方が似ているからか、皆が指摘して疑っているような点、そんな怪しむ要素じゃないんだよねぇ。
あたしを真だと思うと言ったせいで疑われた要素が増えたなら、申し訳ないね…。 喉の配分も、どっちタイプ（先行使い切り型か追撃温存型か）の狼さんもいるからさ。 むしろ慎重な狼さんは後者の追撃温存型かな、と思う（笑）。 |
村娘 パメラ 午前 1時 29分
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あたしは自分と女主人さんの正体を知ってる分だけ情報多いし、言いたいこと言ってるだけ。
多数決だし、今日はリーザちゃん吊りね。 リーザちゃんの正体はどっちかわからないけど(多分狼と見てるわ)、最後までよく頑張ったわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 33分
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うん、そのスタンスは理解してるよ。
あたしも『自分が真』というスタンスのままだし、他者の情報は持っていないままで、思うように言ってるだけ。 パメラ、あたし何かあなたの気に触るようなこと言ったかい？ |
農夫 ヤコブ 午前 2時 10分
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リーザ＞それぞれの発言が見たかったというのは、[5d23:16]の発言だべ。「早いうちに▼オト兄として、それぞれの発言を見たかったんですけど」という部分だべ。
[01:16]では、トーマスの白要素を挙げて、その反応を見たかったという意味で使っているだが、そうではないと思うだ。 それから、「白要素と振ってみれば、オト兄が拾ってくると考えました」と同じく言っているだが、 [5d18:05]では「オト兄 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 10分
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[5d18:05]では「オト兄とヤコ兄とトマおじさんの中で、仲間を意識した発言が出るのではないかと考えたのです」こう言っているだ。
オラも入っているだよ？別に誤読ではないと思うだが？ オラがいつ狼候補から外れたのか、はっきりしてないだべ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 16分
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あたしのスケールも [白] 妙＞農＞屋 [黒] だねぇ。
でも「LWと言う立ち位置で言えば農かな」と、言われても反論しようの無い言い掛かりレベルで思ってしまったCOはしておくよ。 結果を見ればどれもこれもミスリード全開だったから、自信を持ってこう！とは言えないけどね。； |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 26分
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ヨアヒムを除いて皆吊り希望を出してるいま、ヨアに自由投票…？
それってつまり、ヨアの票次第で多数決リーザちゃんになるか、オットーとランダムになるということだろ。 リーザに２票寄ってる時点で、ヨアが農に入れても通らない。 ヨアが自由投票にする意味ってあるのかい？ なんだか、「ヤコブが吊られない確実な方法の提案」に見えて黒いんだけど…。 |
パン屋 オットー 午前 2時 28分
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ヨアヒム＞一応起きてるよ。各自投票ってことはランダムも視野に入れてるってこと？僕としてはここまで来てランダムはイヤなんだけど…でもまあ、決めかねるなら各自でもいいか。それに僕もリーザ吊り以外考えられないし。@2
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 30分
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いやいやいや、単純に裏心なく「本決定を出す苦しさをヨアから取り除く」っていう思いやりかもしれない…。
うーむ、疑心暗鬼だわ、本当。； みんな、おやすみ。 あたしはやはりオットー希望かね。いや、能力者候補の希望は除かれるの、分かってるんだけどさ。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 30分
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レジーナ2:26〉同感。リーザ狼を強く思ってる人物の発言と思えませんね。こんなことならヤコブ襲撃だろうとか言うんじゃなかった。ヤコブ人間なら襲撃されてたかもしれないのに。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 5分
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自分を振り返れば、ちょっと変に気負いすぎてたなと思う。（役職にという意味でなく）
少しばかり気持ちが空回りしちゃっていたような気もする。 お節介だったり偉そうなこと言って、不快に思わせてたらごめんね。 また、繰り返しになるけど、もしもあたしの発言に問題があって、意図せずとも傷つけていたら済まないと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 5分
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ヨアヒム、大変ななか頑張っているよね。
孤独だし、きっと責任感じてしまってるだろうし。 共有まとめはまだ、相方の存在が心の支えになるけどね。確白まとめはそうじゃない。 昨日は真確定したカタリナがついていてくれたわけだけど、今夜は…。 ヨア、ほんとお疲れさま。つ【パンシロン】 |
青年 ヨアヒム 午前 4時 54分
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考えた結果、【▼リーザ】に設定してます。やっぱり昨日の順番説明なしが、一番の理由です。これまでのリーザちゃんの発言からすると、「なんでその順番なん？」って質問来た時点で「明日どっちを残したら手ごわいか考えたら、オットーさんのほうだったから（トーマスさんごめん）」くらいすぐ返ってきてると思う。
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青年 ヨアヒム 午前 4時 54分
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そのことで発言消費するよりも、自分を黒でみてたヤコブさんをどうにかすると思う。オットーさん狼も考えたんやけど「ありうるかな〜、いやぁでもやっぱりないなぁ」ってぐるぐるしてもうて、決め手がなかった。これでもしヤコブさんとかやったら見事すぎです！
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青年 ヨアヒム 午前 5時 1分
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あと付けたしなんやけど、昨日のヤコブさんとオットーさんの発言（さてどうなる？）がすごい「結果を知らなくてどきどきしてる村人」に見えたってのも一因。これはリーザちゃん喉からしてたからどうしようもないけど。
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農夫 ヤコブ 午前 7時 21分
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オットーが[5d00:09]でトーマスを吊り希望にしたのは、自身の[4d00:48]考察の延長だべ？昨日の時点では、リーザとヤコブの両方はない。またどっちかだとは思っても、決め打てないから、より確実だと思えるトーマスを挙げたんだべ？この考察の展開に、無理な部分はないだべ？
実際トーマスが人狼でなければ、[4d00:48]の考察自体が疑惑捏造ということになるだろうけんど、 |
農夫 ヤコブ 午前 7時 21分
次の日へ
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実際トーマスが人狼だっただべ？
ヴァルターを襲撃して、トーマスを吊り希望に挙げざるを得なくしてまで、信用を得ようとしたＬＷだというなら、素直に脱帽だべ。 でももし人狼なら、オットーはそういうやり方をしない、もっと堅実にトーマスを生かそうとしたような気がするんだべ。 あとは、リーザとの対比だべな。では、結果を待つだべ。 |