プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 午前 9時 29分
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狩人騙りして吊り回避に来たけど結局村長さんは襲撃されず。狼もニコさんを偽、つまり狂人とわかっていたということかな？まあ村人騙りでも十分怪しいわけだけどね。
もし狂人が生きてたら今はピンチ。一方すでにこっちに来ていたらまだ希望はある。 |
老人 モーリッツ 午前 10時 22分
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寝れなかったのじゃ・・・。
ヤコブくん軽い説について。 自分の考えは隠しているように思える。誰かが何か言ったことに対して質問。納得もしくは反論。強い反論が返ってきたらもっと反論。で、それに対してあまり感想を述べてない気がする。それがこの中では一番強く感じたということじゃ。 そしてそれを感覚で言っているなら「認めません」。では感覚で話す人間は狼か狂人ということかの。 |
老人 モーリッツ 午前 10時 25分
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まぁそこまで言う事ではないと思うし、それは極論というものじゃが、結局こういう形で残ったということは、ツートップ（に、わしには見える）対わし、中立村長じゃろうから、圧倒的にわし不利じゃ。そして個人的には、昨日2人とも夜明けぎりぎりまで会話があって、今日こちらに1つも残っていないのが気になる
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老人 モーリッツ 午前 10時 30分
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狂人狼が残っているなら、わしにはオープンでラインをはっきり言っている2人以外に無いんじゃが（ここまで来て村長は有り得ない）、もしも狼だけならはっきり言って分からん。そして狼狂人残ってるとしても、どちらが狼なのか。2人が意見を合わせてくるなら、どちらが狼かは完全ランダムじゃ。
村長。今日あまりにわしに対する攻勢が強かったら、わし、めげてしまうかもしれん。村逃げ出してしまうかもしれん。すまんのぅ。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 48分
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うむ。昨日は寝オチしてしまった･･･申し訳ないな。言うまでもないが、
【ニコラス君は人間だったよ】 と、私はミスリード要員として残された訳だが、今日の議題はもういいだろう。▼希望だけは提出の形にさせてもらうよ。まあ、今日が最終日の可能性が高いので、最後まで頑張ろうな。それでは。 |
老人 モーリッツ 午前 10時 54分
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自分的に言葉足らずが気になったので、たけおくんについてもう一言。
軽いというのは、性格でも言葉の内容でもなく、ノリというか、フットワークというか、自分に自信があるからかなとも思うのじゃ。・・・ん〜・・・上手く言えんのぅ・・・。決して人格否定したわけじゃないんじゃ。 ＞村長 おつかれなのじゃ。こういう日こそ「あははは〜」「うふふふ〜」って和やかに終わって欲しいのぅ（幻想） |
旅人 ニコラス 午前 11時 5分
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おじーちゃん 最高だよ ダイスキ！
ボクも最終日には何の役職でもそう思う＜幻想 今日を乗り越えてエピだと、また気持も変わるよ。モーリッツは感覚を文字にするのがうまい人だと思った。 これにめげずに参加を続けて欲しいヨネ☆ カタリナさん、ペタくん オハヨー☆ ヤコ・オトの考察楽しみだなぁ〜 |
ならず者 ディーター 午前 11時 51分
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＞ニコさん ありがとうです、昨日考える余裕なくて廻りに追従しちゃってごめんなさい！
生血美味しくいただきますねｗ ペタさん＞ 予想通りだ…orz＜ペタさん真狩 自分はモロバレでしょうが初参加で村人です。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 0分
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チッ ばれちゃ仕方ねーや（っていうか墓下騙りシンドイからって言ってたのにゴメンネ）
照、お疲れ様ダヨー☆ ボクもまだ狩生きてるとしても、どこかで賭けには出ないといけないから長襲撃せよ指示だったんだけど、序のすきなのクイナ！って言ってきたから、若若しいディタさんだったんだね。 長老は高齢ってことで、農はLWのノンケアピール、屋はなんだか粉くさいし避けたのだと思う。 |
少年 ペーター 午後 0時 4分
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それにしても本当に初参加の人多いね。ここまで多ければ初参加者が能力者になるのも納得だよ。だから競争率高い狩人にもなることができたのかな？
これで役職コンプまではあと占い師だけだね。 ＞ニコさん タイミング的に考えてどう考えてもあれは偽者っぽいよ。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 8分
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偽バレ上等だったのサ！ ウフフ☆
ボクもおまかせで狂人だよ。釣り人ニコちゃんで狼を釣り上げるハズだったのに・・・！ 狂人も人気役職なのにひけちゃってるし、狩は希望者が引いてないかも・初参加の人が狩かもとか思ってて、最後まで気が抜けなかったヨン。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 17分
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狩・狂は競争率高いのか…φ(.. )めもめも
皆さんすごく慣れてらっしゃる感じだったんで、ぶっちゃけ初参加俺だけなんじゃネーノ！？と思ってました。 考察が感覚頼りになってたのは知識と経験が全然なかったからと、リアルのテンパりが尋常じゃなかったから…とまた言い訳してるよ自分…。 |
少年 ペーター 午後 0時 28分
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狩人と狂人が人気高くて共有者と霊能者が低いかな。占い師と人狼はその間。
共有者も霊能者も働きが地味だし、まとめ役になる可能性があるかもって事で敬遠する人が多いよ。 ここまで初参加が多いと再戦の人はいないのかなあ。 |
少年 ペーター 午後 0時 32分
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この国での前回の村は狩人希望したら弾かれて人狼になっちゃったからね。やっぱりなるのは難しいよ。
そういえば狂人やったときも初参加者が多かったな。希望したら一発でなれるとは思ってなかったよ。 |
少年 ペーター 午後 0時 35分
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＞ディタさん
初参加の時点でパッションが多めになるのはやむをえないことだよ。僕もそうだったしね。やっぱりこういうのは経験が必要だからなあ。 そういえばC国狂人はやったけど普通の狂人はまだやってなかった。スライドCOで真占い師と思われて撹乱するとかぜひやってみたいんだけどなあ。そして念願のわおーん実行とか。やっぱりわおーんするのは狼側での夢だからね。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 2分
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提出了解したのじゃ、村長。
わし勘違いしておったのじゃが、今日狂吊りか、狼白白白じゃと白吊っても、明日ガチになるんじゃの。 狂狼がいるとして、どっちが狼かじゃが、ヤコブはどうも身が軽い感じがするので、狼よりは狂人かもしれないのじゃ。そうするとオットが狼ということで、今日の▼はオットーにしておこうと思う。が、最終決定は村長に従うでの。 今晩は、24時が限界なのじゃ。22時には来れると思うがの。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 47分
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こんにちは。夜明け後もいたんだけど、あまりの惨状に呆然としてしまい、発言できなかったよ。今でも何を話していいんだか分からないしね。でも落ち込んでばかりもいられないので今日の議題いきます！
▼モーリッツ老 理由は昨日の考察と変わりません。もし、万が一にもオットー狼なら、恐れいりました。 |
パン屋 オットー 午後 2時 29分
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こんちはっすよ。議事録よんできたっすよ。まずはディーター、ニコラスお疲れ様っすね。特にディーターにはゆっくり休んで欲しいっすね。
★まだ吊り希望は出せないっすが考察したあとそれぞれに質問するっすよ。 |
パン屋 オットー 午後 2時 40分
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昨日の襲撃考察からするっすよ。まずは村長を襲わなかった理由っすがGJ回避かミスリード要員っす。GJ回避の場合はニコラス＝狂人が濃厚っすね。これは村長（5d01:35、38）で言っている様に【慎重さが目立つ狼陣営】ゆえの安全策でディーターを襲ったと考えられるっすね。
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パン屋 オットー 午後 2時 53分
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★まずモーリッツに質問っすよ。
ヤコブと自分にラインを感じてるみたいすっが、その場合ニコラスは真狩になるっすがどう思うっすか？また自分が狼になる理由としては消去法みたいっすが、それとも自分の発言になにか違和感とか感じて吊り希望になったっすか？ |
少女 リーザ 午後 2時 54分
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パメ襲撃は･･･爺とうちを村人視したところにありそうね・・・ペタは狩と白襲撃･･･うちは当然最白襲撃として･･･ディタ襲撃は良くわかんないや･･･昨日の議事読んでないけど狩騙狂は狼が村長襲撃にいかなかったからみえみえだから･･･狂人はLWを占いに上げれない性格を普通に読んで屋＞農＞爺かな〜。でも襲撃に積極性が無いし･･･
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少女 リーザ 午後 2時 57分
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こういう初参加者の多い村って言いと思うよ。
ペタ＞F狂人はそろそろやって見てもいい頃合ね。縁のしたの力持ちだからまず占い騙りからなれていけばいいと思う。絵府は共有の占騙があるからね･･絵府狂戦術はエピにでも… |
パン屋 オットー 午後 2時 58分
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★次は村長っす。
正直村長はLWor狂人じゃないと決め打ちした上で聞くっすが、今日の決定は多数決か独断っすか？自分は明日がある可能性は正直低いと思うっすよ。なので決定の時には納得できる説明をちゃんとお願いしたいっすよ。 |
少女 リーザ 午後 3時 0分
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なにわともあれ突然死無くここまできたからいいと思う。
投票については･･･ヤコを説得するかだと思うよ。一人が嫌だから嫌･･そうなると逆にうちみたいな超賛成派の意見は逆に無視？ってなるしね。投票に関しては明確な信念をまず持つことが大切。どちらでもよいとか一人が嫌だから嫌って言うのは一寸･･･ |
パン屋 オットー 午後 3時 3分
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★最後にヤコブっす。
ニコラスが真じゃない＝狂人だと思うっすが、そうなると【羊-旅-老】ラインになるっすよ。【旅-老】【羊-老】になにか繋がりらしきものを感じたっすかね？ |
少年 ペーター 午後 3時 13分
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初参加者にとっては慣れるのにちょうどいいかもね。歴戦の人ばかりの中に1人放り込まれても大変だろうし。確かに隣国の狂人は人気高いけど難易度も高いよね。確実に狼を見抜く眼力が必要だから。
＞オトさん 何でわざわざ決め打ちする必要があるの？村長さんに対抗は出なかったんだよ、真が潜伏してない限り真に決まってるよ。何かやっぱりオトさんは怪しいなあ。 |
少女 リーザ 午後 3時 21分
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オトはディタ吊り宣言でディタ襲撃･･･バファリン襲撃だったのだろうか…
発言だけ読むとLWは本とわかんないや･･･村長がニコ白判定をどう受け止めるかだよね･･ あとは初日からの●▼をきちんと表にして襲撃と合わせてどう読むか。 しかしニコ狂ならこの村で潜伏狂にした戦略はわっかんないな…普通に占騙った方が勝率は高めだと思う。そこら変からも爺狼ならなぜ占騙りにいかなかったとかよめるよね。 |
少年 ペーター 午後 3時 35分
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椎で潜伏狂人は絵不と比べれば有力な手段ではあるんだけど、基本は確定白→まとめ役乗っ取りを狙うはずなんだよね。でも狼側はGJを恐れて村長さんを襲撃しなかったし、ニコさんを占いに挙げようとする動きも見られなかった。
うーん、ニコさんが占経験なくて騙れなかったとか？ |
少女 リーザ 午後 3時 35分
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／|老旅屋農|羊|長
●|年農青娘|娘|＿初日 ●|娘農老娘|青|＿二日 ▼|青娘青老|者|＿二日・・あとはロラで昨日の状態。昨日のは確かにディタSGラインはあったんやよ。 |
少女 リーザ 午後 3時 36分
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３日目羊▼爺。４日目は農商屋ともに爺▼LWでここまでSGにされそうな狼も･･･
ヤコは4ｄ17:41にニコのGSがはいってないんだ･･･これが初心者っぽいんだけどね･･･村人なら本来致命的。 この村だとよくわかんない。 |
少女 リーザ 午後 3時 38分
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まぁ単純に考えれば･･･もう一人も潜伏上手。あとは相談できない状態にいた。LWが騙り苦手・・・・
普通の思考だと潜伏上手がLWとして残るってのが本線かな。ニコが狩騙しなかったら逆にもっと混乱してタと思う。 |
少女 リーザ 午後 3時 43分
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あとはリナとニコの発言からラインを考えればいいんだけど･･･
それだけおうと･･･ヤコもニコもどっちもラインが無い。まぁ･･これが単純にリナの狼要素だったんやよね･･･。灰からラインができないんやよ・・・となるとローラー案の所ももう一度見直しといていいと思うよ。リナは狼陣営からしたら吊らせたくなかったはずだから。 |
少女 リーザ 午後 3時 50分
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ロラ案の所はヤコも狼臭い真贋しちゃってるけど･･･正直オトのローラー消極的って言う発言は引っ掛かるのよね。
だめだ・・・上にいたら屋狼決めうちにいってたけど･･･そんなにわかりやすいもんなのかな･･･ |
少女 リーザ 午後 3時 55分
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多分うち自体狼であっても同じ発言して神父とリナに質疑考察してると思う。あの時点で両占師からして灰視点ではロラは絶対。なら狼を切り落とした方がいいと思うんだけど･･･うちが狼ならって思考が･･どうもオト狼で潜伏上手とかぶらないんやよね。。。でもどっちかといって潜伏上手ってことなら･･･ありえるか・・・う〜ん
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少女 リーザ 午後 4時 12分
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あと遺言Coについて･･･
えっと発言１５秒は他者にみえないってシステムを利用したCOなの。逆に3分前に村人がカレーの作り方を交えて200文字一杯の中に占COをして日更新間際の１５秒前に皆にみえない非COをするとかって･･･のもあるし、普通に１５秒前COをする事もある。遺言は完全にシステム。ではシステムを嫌がるなら何処まで嫌がるか。完全に無しにした場合の初日議題はどうなるか？とか想像したことある？ |
旅人 ニコラス 午後 4時 21分
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ラインなんか狼の方針次第でなんとでも出来るノ。全員が表で対立してみせて完全にライン切る狼もいれば、アカラサマに庇いあう例だってあるノ。だからボクはあまり重視しないネ。発言のポロリと、確定情報重要視派ネ。ライン軽視はいつも黒く見られるケド。
昨日ボクが指摘した抜け目なく灰情報隠してる羊が爺黒要素だけ詳細にあげてる点トカ、リザちゃがあげてる農の旅抜けとか気になるネ。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 23分
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初心者の人が惑わされたり、偏った見方になるのは仕方ないけど、この村経験者の思い込みもすごかったと思うヨ。それはきっちり利用させてもらったネ。
占い、狂が騙った方が得策っていうの、メジャーネ。ダケド狼さんソレだけ占いにあたる確率多くなるネ。初回パンダ、まず吊り。だったら灰を広くするのも得策なのネ。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 28分
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狂が騙りスル、●つぶすチャンスなくなるネ。
狂がまとめ役狙う、占い生存のうちに信用キープしつつ占われて確定白、死なない怪しいネ。 潜伏狂、どうとでも使えるネ。ボクの目標、●▼無駄にして仲間から黒出しされる事だったネ。狩COは▼に弾みついてヨシ、そんちょが助けてくれたら今日は確実コース、ダメモトでやる価値あったネ。狩COは視野に入れてたケド、本来は万が一残に対抗があった場合勝負するつもりだったネ。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 38分
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ボク、村人多いネ。頑張っても最後に狼だと思われて吊られるタイプ。こういう人、LWのダミーとして残るの最適ネ。
狼経験は少ないケド、騙り占い師で勝利した事もあるし、占い師は経験なんどかあるネ。正直、ボク狼さんのアシスタント。役割なんでもイイ、いうたネ。長、初日から鋭さ見せてた。長襲撃のためだけにボク霊騙りも進言したのネ。だけど狼サン、二人ともボク潜伏選んダ。昨日吊られてるボク、イマイチね。照序、ゴメ |
少女 リーザ 午後 4時 39分
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ニコ＞そこら変は色々。逆に僕は狩じゃないよといってLWに狩COさせるってのも手。僕は村人だから〜ってね。うちだったらそうするね。LWを狩COさせて最後に吊そらしできるし。霊確定はラインは切っとくのが一番いい。メタ切りするかどうかはその村の流れ次第。そこまで読みきってやった方が効果的・・・う〜〜んうちは狼専門の中身狼らしいから･･･
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旅人 ニコラス 午後 4時 42分
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＞リザちゃ
ヤコさんの投票CO嫌い理由は、回避あるからネ。回避キライな理由は、せっかくみつけた狼占えない事、決定時でみんなの発言が少ない時に新しく占い先きめてゴタつくこと（最悪回避したのが真なら寝てしまってるカモだし、偽なら様子見てても、回避した人占った事にできて統一占いできないネ） 長か誰かも、こういう狼の保険的に利用できる点嫌ってたネ。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 47分
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LWはむしろ、ボクに対抗したがってたネｗ
LWの読み、多分ボクがリザちゃが能力者臭出して盾になろうとかしつこく言ってるのが狩ブラフかも、っていうミスリードもあったかもだけど、結論としては狩いないと思ってるっぽかったネ。 色々理由あって止めたけど。狩COした真狩、単独でも信じてもらえない例もたくさんあるネ。 |
少女 リーザ 午後 4時 51分
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回避有り回避無しを投票でってのがわからないんやよ・・そもそも回避の議題は自分の姿勢問題で･･回避する人は回避するししない人はしない。其れ自体を考察に含めればいい。ごたごたも其れこそ考察。回避が投票に繋がること自体が理解不能なんだけど･･･。
回避無しって纒が言えばいい、それでも回避する人はする。しない人はしない･･･なんで投票無しに繋がる？よくわかんない・・やっぱりエピか・・ |
旅人 ニコラス 午後 4時 51分
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フフフ・・・ いつもならむかつくその点、こういう利用方法があるんなら狂人プレイヤーになるのもいいかもネ。
今回はボクどのタイミングで狼だって思われてもよかったんダヨね。発言は村人のつもりで自分の考察基本ベースだったけど、敢て怪しまれるような言い方したりしてみたネ。昨日の▼希望、村人でも同じ事言ったネ。だけど村人ならそこに”だけど真である神をロラで安易に吊ったボクらにそんな贅沢許されない”も入るネ。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 11分
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リザちゃの意見、正論ネ。ボク自身もホントはそんな形でゲームしたいネ。だけど自分以外信じられない村人、とても不安。回避能力者、真でも偽でも悩ましいネ。回避しない、翌日占い結果どうあれ怖いし、占いもったいない意見もあるネ。ノイズやミスリード怖がる気持、当然なのネ。そこ考察で見極めるゲームだけど、みんながみんな、リザちゃほど頭よくないネ。またタブン少人数村構成の特殊性若干１ｄはつかめてない人多かった思う
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旅人 ニコラス 午後 5時 48分
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ん？ ボク多少読み違えてるネ。回避COの有無を投票（多数決ってことでいいのかな？）で決める事に疑問ってことについては、リナちゃが主張してたように、”一人でも嫌いな人がいるならやるべきではない”って言う意見も”みんながやりたいっていってるんだからイイジャナイ！”っていう意見もあるよネ。
ボクはどっちでもいいから、有る無し主張したい人は、まず説得から初めて欲しいヨ。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 52分
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前者に関しては”その一人のために他の大多数がやりやすいと思う方法を捨てる価値があるのか”と思うし、後者には”それって数の暴力ダロ”と思うノネ。どれだけみんなが納得するかがポイントだと思うので、キライ理由説明できない人の意見は無視でいい、と思う意地悪なボクなのネ。
ちなみにキライ派さんの意見は、ペタくんが言ってたような事の他に、真でもセットミス有得るってことかな。ボクは見た事ないけど、真のセットミス |
少年 ペーター 午後 6時 0分
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＞ニコさん
真のセットミスは見たことないけど、村人のセットミスなら見たことあるよ。▼に決定した人がまとめ役の共有者に投票してしまったというパターン。デフォルトでそこに設定されてたからなってしまったというミス。まあ回避ありなのにしなかったから村人か狂人だろうってことで落ち着いたけど。 |
少女 リーザ 午後 6時 15分
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セトミスはやっぱりあるのよ。だけど真のセトミスは致命的。ん〜そこは参加態度に順ずる。セトミスが苦手なら独断っててもあるし･･･やっぱりそこも考察の一つなの。
例えば神父様が潜伏なら２日目の結果がいえない･･この発言はポイントだったの。初日のCO議題や２日目のいい分からスタンス等考察していけばいいの。【うちは××に黒出しする占師じゃない】宣言を知らないのよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 27分
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＞オットー君 老とのライン考察ですか…老狼は消去法で導き出したものだから、特に繋がりは感じなかったけど、しいて挙げるならば、昨日の吊り候補において、旅老二人揃って僕をあげていることだね。あとは僕視点で屋と老を見たらどう考えても屋白・老狼としか考えられないな。
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旅人 ニコラス 午後 6時 28分
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2度あたった、って人もいたネ。カワイソウ！
だけど、カード人狼出身者の人と当たった時、二人とも”カードは顔色や態度、声の調子など推理材料が多いので、それくらいつかってヨシ”っていう意見だった。 また、狼が圧倒的に不利だと思うのでおもしろくないから、自分の役職がなんであれ嫌いなので使いたくない、って人もいるノネ。 大半の人が浮動票だと思うカラ、纏め役はみんなが納得して進められるような取りまとめすると |
旅人 ニコラス 午後 6時 34分
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いいと思うノネ。（ちょっと電話来て間あいたネ ごめんなのネ）
ボクもどっちかいうと、リザの意見に近いから、いいたいことは分かるネ。 だけどこのゲーム、構成員がどうなるかわからないゲームネ。言ってみたら経験も実力もスキルも違うメンバーが突然集まって野球するみたいなものナノ。簡単なフライを落とす人を、練習不足だとは言えないし、姿勢がなってない、っていうの100％じゃないネ。 だから気持わかるネ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 37分
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Ｃ国では霊能者確定させて早期に占い襲撃とか結構有効ですの。
なので、霊確定させたからには狼側はラインは切ることが多いと思いますの。 ラインとかって作ろうと思えば造れるし、切れていると思いたければ切れてしまいますの。 結局、ラインを探す人がどの人にラインを作りたいかで大きく左右されると思いますの。 |
少年 ペーター 午後 9時 42分
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霊確定→最初の占い対象が狼で回避COに引きずり出される→狂人確定白獲得→霊襲撃GJ→2回目の占い対象が狼に→霊襲撃GJ→確定黒→占い先襲撃GJっていう最悪の悪循環に陥った村を知ってるけど、ど、ど。
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少女 リーザ 午後 10時 1分
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え〜〜っと・・？
ラインといっても単純に●▼ってのは･･狼の道具であって･･･例えば今回のような神父様とペタの初日発言の被りとかそういったありえないラインっていうのを重ねに重ね合わせていく事で真実にたどり着くこﾄだと思うのだけど･･･。視点考察ってのはさっきの神父様の18:15見たいなのだと思うけど･･･ ライン考察って狼の作れるラインと狼が作れない、偶然にできたラインをどう読むかだと思うんだけど |
少年 ペーター 午後 10時 14分
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そうそう、単純に考察だけで考えたら狼の思う壺になるだけだと思う
なんていうか、こう全体の流れみたいなのがあるんだよ、この2人が両方狼ってのはまずないだろうなとか。考察だけに騙されないで、もっと冷静に見つめてラインを探るのが最も重要なことだと思うんだけど。 しまった、リザちゃんに追従したのは黒要素だよ！ |
村長 ヴァルター 午後 10時 20分
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戻ったよ。さて、モリ爺が24時が限界ってことだね。なら決定は【24時一本】でいいかな？
オットー君・ヤコブ君もそれで良ければ、特に反応はいらないよ。さて、私への質問だけ先に答えてから、考察に入るよ。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 25分
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＞オットー
わしはニコラスは白だったと思っておる。でなければ、わしを擁護する理由が無いからの。オットーを狼とした理由は、狂と狼が居るならば、ヤコブのほうが疑われても良い狂人を演じている可能性が高いかなと思ったからじゃ。特にオットーの台詞で狼を嗅ぎつけたわけではない。 狼１白３なら、ヤコブが狼とするんじゃが。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 27分
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＞オットー君（屋6d14:58）
えーと･･･私が狼側の可能性も考えていたのかな？対抗・非対抗で確定してるんだが･･･てか、私が狼側なら、今日はないはずだよね？また、決定に関してだが、この段階で多数決・独断で決めるとは言えないよ。狼側に利用されてしまうかもしれないしね。ただ、決定の際に納得できる説明はするように心がけるつもりだよ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 33分
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＞モリ爺（老6d13:02）
えと、残り手数は4→2の1手。明日がある場合は今日襲撃がなかった時（4→3→1）の2手だけだよ。ただ、余程のことがない限り、今日でEPの可能性は高いよ。 また現状の内訳は【村・村・狂・狼】or【村・村・村・狼】しかありえないよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 39分
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うーんと私が言いたいのは「なんていうか、こう全体の流れみたいなの」ってどうしても抽象的な話になるし、抽象的な事象についての意味を考える人の意志が反映されるってことですの。
なので、当たるも八卦当たらぬも八卦だと思いますですの。結局その人の推理をどう周りの人に伝えるかって時に使うのは有効かもしれませんが、推理の基として信頼しすぎるのはあぶないですの。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 41分
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更に補足。【村・村・狂・狼】の場合は、今日▼狼でも、狂・狼は決定には従う（従ったふりをして）他の二人に2票いれることによって、2対2のランダム状態に今、なっている可能性もある。この状態なら村勝利の可能性はまず、50％からスタート→3択で必ず狼を吊る決定を出せなければ、村は負けます。
★ ということで3人に私から質問。今、狂人が灰にいると思う？ いなければ、誰が狂人だったと思うか教えてくれないかな？ |
老人 モーリッツ 午後 10時 42分
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＞村長
説明ありがとうなのじゃ。んーと、とりあえず少し分からんで、明日EPなら明日見て納得することにするのじゃ。これ以上無い説明だと思うで、貴重な喉でもう1回説明いただくことは無いようお願いするのじゃ。 そして、頭のほうでいろいろ年寄りの愚痴を書いてすまんかったのじゃ。苦しいのはみなも同じなのじゃ。と、これはオットの台詞じゃったの。 |
少年 ペーター 午後 10時 45分
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＞村長さん
狂人はいません、狂人はニコさんです。 ＞リナさん 全体的な流れってのはあるよ、狼が意図しないラインの完成とか。隠そうとしてもどうしても出てしまうラインとか。やっぱりそこを見極めるのが重要なんじゃないかなあと。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 48分
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あぁ・・村長、追記までありがとうなのじゃ。
＞オットー その時の発言は、わし計算違いで言っておるから、狩人いないと思うとるんじゃ。 ＞村長 狂人は、今居ないならパメラじゃったのかなと思っとる。後の人間は正直分からん。ディタは生きてても可哀相だから食われた気もするしの。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 51分
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最初のほうで白判定されたペタや、吊りされたヨアヒムとかは全く考察しておらんし、比較的ずっと黒判定されてきたわしを擁護する人は、ラインを疑われてしまうじゃろうから、そういう人は狂人じゃない・・・気もする。
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パン屋 オットー 午後 11時 1分
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＞村長
狂人っすがニコラスの判定が人間だったのでニコラスだったと思うっすよ。そしてニコラスが狂人だと仮定すると老が狼だと思うっすよ。旅１日目に占い希望で農をあげてるっす。１日目にLWを占い先にあげるのはライン切りにしても大胆すぎるっすよ。その後は農を吊り候補に挙げることが多いっすね。最白が挙げる分リスクがありすぎるっすね。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 2分
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そんちょは考え方を探ってるんだと思うよ。まったくもう。そんちょは実に質問がうまいよ！
LWはね、多少わかっちゃうかもしれないけど、全くストレス感じてないよ。穴は多いけどフォローも自力で出来てるしね。なかなかにしたたかで、この人狼むいてると思う。 とっとと村側で役職経験して騙りも出来るようになって、今度は対決したいナ。 ジョジョー がんばってねー！！！！！ |
パン屋 オットー 午後 11時 5分
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自分が残された理由を考えたっすが、昨日村長が【旅：狼ー屋：狂】というライン考察が大きいと思うっすよ。村長も旅は真狩とは思ってないと思うっすが、そうなると自分を吊る可能性が高いとおもったっすね。
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少年 ペーター 午後 11時 7分
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僕も今までステルス狼しかしてなかったんだけど、役職一周すれば騙りもできるね。まあ霊能者は1COで確定だったんだけど。というか回避COなしだったから黒出ししてきた偽占い師を釣り上げられたんだけど。対抗なかったし。
ステルスするのもいいけど前線に出て偽判定とかやってみたいからなあ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 15分
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”騙りもできるようになってもらって”ダネ！
＞照 序に墓下で照とボクが応援してるから、絶対諦めるな、って言っておいたネ！ ペタくんはステルスでも騙りでもどっちでもいけそうだネ！灰だったらペタくんみたいなタイプ疑うけど、能力者なら信用しちゃうタイプだと思うナ・・・ |
少年 ペーター 午後 11時 19分
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僕は初日占いさえ回避すれば結構ステルスできるタイプなんだよね。どうもパッションで考えると気になるらしいけど、本格的に議論が始まる2日目以降になると灰の中にまぎれてしまって狼だと思われにくい。初参加のときからそうだったけどね。
あと確かに霊能者やったときは突然死1だったけど問題なく信用されたなあ。むしろ僕に黒出しした偽占い師のほうが信用落としたという結果に。あのときは狼がGJ恐れて最後まで生き残った |
老人 モーリッツ 午後 11時 20分
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さてと。わしは皆に茶を配ろうかのぅ・・・。初日以来ずっと飲んでおらんからの。
そういえば何故ヤコブくんがたけおくんだったのか、ずっと気になっておったのじゃが、源氏名じゃったのじゃな。わし、プロローグはちゃんと読んでなかったのじゃ。 わしも、もりぞうとか源氏名つけようかのぅ・・・。 |
パン屋 オットー 午後 11時 21分
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ニコラスの占吊希望には老が出てこないのも疑問っすね。ヤコブやディーターは寡黙としてあがってるっすが・・・。正直モーリッツは旅を狩と認めるのはなんでっすか？能力者として信用を得る以上喉を使い切ってCOはおかしいっすよ？
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老人 モーリッツ 午後 11時 24分
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ところでわしが最後まで残されてた理由じゃが。まぁ、所詮感覚で喋るわしなんて相手にならんと思われておるんじゃろうよ。
まぁ、今は心安らかじゃ。のんびり茶をすすっておるよ |
旅人 ニコラス 午後 11時 27分
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おじいちゃん！ ほんとおじいちゃんは最高ダヨ！ 最後までがんばってネ！
さて、ボクもう喉枯れちゃった！地上のみんな頑張ってネ！ 3d4dでボクがリザにガチ、っていう意見多かったけど、両日ほぼ徹夜だったので、配慮足りなかったかもダネ！リザちゃん、きつかったらゴメンナサイだよ！ じゃ、エピでね☆ みんなアリガトー！ |
老人 モーリッツ 午後 11時 28分
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＞オットー
正直わしは、能力者の気持ちなんて分からんが、追い詰められておったんじゃろうな。わしは彼が言ったことに矛盾が無いように感じただけじゃ。バランスが取れているようにずっと思っておった。だから透けて見えない部分があると思っておった。それは、彼の余裕の部分から生まれたものだったのかもしれんが、それが崩れたのかもしれんの。確かに、狂かもしれんと言われれば、そうかもしれん。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 32分
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ただ、わしとしては狩人COを素直に信じただけじゃ。まあ確かに喉を使い切るのは、計算不足だと思うしどうかとも思うが、一生懸命じゃったのかなと。何となく羊と比較して、羊は最後まで足掻かなかったなと。それこそ計算だろ、と言われればそれまで。そんな疑問は幾らでも生じるからの
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パン屋 オットー 午後 11時 37分
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＞モーリッツ
思考放棄しないでほしいっすよ。まだのどはだいじにするっすよ。吊り希望を変えないと言うことは農：狂、屋：狼だと思ってるみたいっすが、意図的に【ツートップ（に、わしには見える）】ように残したとは全く考え付かなかったという事っすか？ |
老人 モーリッツ 午後 11時 43分
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＞オットー
意図的のぅ・・・。ツートップと思ってたのはわしだけじゃないのかのぅ？他の者でラインがあると言っていた者がいたかの？わしはあからさま過ぎて、そのラインだけは考えたくなかったんじゃが。そして、狂が残ってるかも分からんが居るならばヤコブじゃろうと思うというのは同じじゃ。同じく狼だけでもヤコブじゃろうと。最悪の事態を考えるなら、ということで▼オットーなのじゃが。狼だけなら▼ヤコブで |
パン屋 オットー 午後 11時 48分
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＞ヤコブ
モーリッツ狼の理由として考え付くことはほんとにない？例えば（旅5D23時26分）とかは老をかばっている発言なんだけど、（老6D22時51分）をあわせて見ると自分を擁護する人は狂人じゃない説をとなえてるっす。そして擁護してきた人はみな襲撃っすよ。どうおもうっすかね？ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 52分
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･･･うーん困りましたの･･･。さすがにチヌ料理のねたがさびしくなってきましたの。初めの方でがんばりすぎたのが原因ですの。
つ【チヌの香草焼き】 おなかにローズマリーを詰めて焼きましたの。ブラックペッパーがきいてておいしいですの。 つ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 3分
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>オットー君
『（旅5D23時26分）とかは老をかばっている発言』というのは、僕から見ると擁護しているようには、見えないよ。ただ老に対する考察をしただけ。だから白とか・だから黒と判断することは、この発言からは感じられなかったな。喉が少ないところ申し訳ないけど、何故擁護する発言に見えたかを教えて頂きたい。喉が厳しければエピででもいいですよ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 6分
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おっと、もう時間か･･･。私も悩みに悩みに悩みぬいている所だ。
モリ爺は、もう限界かな？できれば、あと30分くらいの猶予が欲しいのだか。本決定延長をさせてもらってよいですか？頼りのない纏めでごめんなさい。 |
パン屋 オットー 午前 0時 8分
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【爺ちゃんだけど、ボクはみんなが言うように”能力を隠していた”とは見ないね。不慣れあるいは経験者でもスロースターターな人であると思えば経緯は納得できる。】自分の考えでは老は初日思考隠しで最初に結構黒印象っすよ。この発言では初日思考隠しをかばってるっすよ？
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農夫 ヤコブ 午前 0時 14分
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なるほど、そういうことでしたか。考えが至らず申し訳ない。あと待たせてしまった皆さんも申し訳ない。確かに僕も2d時に▼老希望でしたか。いつの間にか▼青に変わっていたんだね。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 26分
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老狼と思う理由ですか。まず、昨日までは老の事を漠然と黒だと思っていました。理由は発言が少なく、判断が付かなかったためです。昨日までは者か老で迷っていましたよ。それが今日になって者が消えた。そしたら残るは・・・という感じです。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 30分
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あと昨日は（白・者＜老・黒）と判断しましたが、それは者の（5d18:17）から、本当にリアルの事情で来れない村なんだな、と確信しました。正直リアルの事情で白黒考察するのは、好きではないのですが、情報として入ってしまったので、そう判断せざるをえませんでした。
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パン屋 オットー 午前 0時 34分
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と言うことは、ニコラスの言っていることもリアル事情としてとらえられる発言だけど、狂人の言ってることだし、老が不慣れあるいは経験者でもスロースターターな人を演じてる狼だと思う？むしろそんなことも感じないただの寡黙狼だと思う？
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農夫 ヤコブ 午前 0時 37分
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あ、あと老（5d01:25）のニコラスの喉の発言も今までの老の考察を読むから察するに、何故ニコ喉＠１に気がつけたのかな？と。赤ログでそんな会話がされたのではと推察します。
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村長 ヴァルター 午前 0時 44分
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さて、遅くなって申し訳ない。私個人としては、悔いの無い予想ができた。
私の今の予想はLWオットー君。狼陣営予想は昨日と一転したんだが、 【狂：青・狼：羊屋】がファイナルアンサーだ。 さて、とりあえず理由を述べていこう。 |
パン屋 オットー 午前 0時 45分
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★結論っすよ▼モーリッツ
自分が残された理由としてミスリードを考えたっすが、今日の自分の考察でもやはりモーリッツだと思うっすよ。ずばり【不慣れあるいは経験者でもスロースターターな人を演じてる狼】だという結論っすよ。＠１ |
村長 ヴァルター 午前 0時 45分
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まず、昨日のニコ狩COから。彼には真狩・狼・狂の可能性があった。本決定後の反応にヤコブ君は〔農5d01:50〕で反応。納得できる意見だと思っていたし、私も同じように考えていた。が、その後、オットー君・モーリッツ君はニコ狩人COに対しての明言がなかった点は怪しくみえた。またもし、狂があの段階不在と考えるなら、狼の対抗COは自殺行為だし、
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村長 ヴァルター 午前 0時 48分
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旅偽とわかったなら、残りの面子は私が静止を掛ける前にね即対抗COしてくるのでは？と思うんだよな。また狂がいるなら尚更対抗COさせても良いと場面。ここから、私は狂はもう不在なのでは？とも考えた。ニコの喉調整が足りなかった点からやっつけ気味の狂狩COも考えられるが、真狩も十分にあり、私は一転、ニコ真狩の可能性を考え直した。襲撃された娘・年・者狂の可能性はほぼ無い。そうなると残りの狂候補は青。
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村長 ヴァルター 午前 0時 49分
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私が残された理由は今日のミスリードを華々しく炸裂させる為もあるだろうが、それはニコ狂と匂わす為のモノではと考えられる。そうなると、ニコ−老の疑惑が
かけやすくなるとLWは考えたのではないだろうか？また者襲撃から、慎重かつ正々堂々と最終日を戦いたいとの意思を感じたな。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 49分
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そこでオットー君・カタリナ君の●▼を挙げてみるが
オットー君：1d●青〇妙2d●青○農▼老▽者3d●妙▼老4d▼羊5d▼者▽老 カタリナ君：1d●娘2d●青▼者3d●妙▼老4d提出無。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 51分
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オットー君1dの●理由、座右の銘は『多弁放置、中庸占い、寡黙吊り』〔屋1d23:50・1d00:43〕年−神一心同体説なども発言しているが、1d発言全体に気楽さが目立った印象。2d●▼希望も同じ理由だが、やや雑。
また、オットー君は灰考察から発言数にも拘りがあるね。自身が多弁であるが故に放置してほしいようにも捉えられ、ここがまず黒印象。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 53分
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で、さっきの青狂疑惑を考えたのだが、
〔屋2d11:09〕『カタリナを狂人と決め打ち気味』→『結論は６：４で神父真より』の根拠がよくわからず、〔長2d15:00〕で質問したのだが、返答無。スルーか反応忘れか謎のだが、2d占考察：神6・羊4→3d占考察：神3・羊7へ急変化。これは潜伏狂の青がいなくなったことによる羊バックアップかな？と邪推。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 55分
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また、1d2d連続●青・羊の2d占希望も青。仮本決定の反応。〔羊2d23:04〕→〔羊2d00:56〕を見ても青占わせたいのかな？とも考えられる。青狂疑惑が上の狩人CO後の反応からここで芽生えた。狼陣営は2d3dくらいまでには狂青を占わせたかったはずからの、希望が2d3dあたりに被せてくるのは自然だと思うし、上記のオットー君の占真偽の急変はここから来たのではと思うんだよね。彼の後半の発言は主にSG
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村長 ヴァルター 午前 0時 57分
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作りに専念している印象。寡黙に上手く
疑惑を被せて、逃げ切りを計っていたように映った。 一方、モリ爺の最大の白要素は〔羊3d21:16〕の▼老〔羊3d21:17〕のGS。『ＳＧ（釣＞＞農＝者＝屋＞妙＞老）』これは3dロラ決定前のGSなのがポイント。羊老が狼なら強烈すぎるライン切りだが、私はこの可能性は占ロラが決まる前だからこそ薄いとしか思えないし、やはり老羊とのラインはないと見ている。ここからモ |
村長 ヴァルター 午前 1時 3分
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リ爺白。
潜伏狂の策を考えた上で、もう一度●▼出しをチェックしていたのだが、この推理が一番今の私にはしっくりきた。ということで以上で私の考察はおしまい。最後の決定は【▼屋】だ。ヤコブ君・モリ爺、私は君達がこの5日間を通した結果、白だと思っている。この推理が外したとしても私は悔いがない。是非、私を信じて欲しい。決定は以上だ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 11分
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喉節約反論。狩CO発言（5D02:16）（6D14:40・48）2日目占（2D22:10）僕を多弁といった人は誰？中庸と思う人が大半だと思う。『ただそのあと酔っ払いに・・・。真だとしたら緊張感なさすぎ・・・。大きくマイナス』』→『結論は６：４で神父真より』正直決定を見て村長ミスリード要員確定。喉ないので反論は出来ない。セットはモーリッツ。ヤコブには信じてもらいたい。今まで頑張ってきてこの結論はない
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老人 モーリッツ 午前 1時 20分
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たけおくんの決定を見たかったが、多分明日はランダムになるじゃろうて、わしはこのまま寝るとするのじゃ。
墓の下の皆もお疲れ様なのじゃ。みんなお疲れ様なのじゃ。オットーくんの反論は、自分が対象になれば誰だって反論するだろう。ずっと聞きたいことがあったのじゃが、EPで訊くことにするのじゃ。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 26分
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＞オットー君
うん。君がこの村で一番、頑張っていたのは間違いない事実だし、村全体を常に引っ張ってくれたのも君だった。ほんとにありがとう。君を吊にするのには私も全力でと考え考察した。ただ君からはミスリード要員と呼ばれても仕方が無い。だが敢えて反論すれば〔屋5d02:16〕は狩人COへの反応には私には見えなく、様子見をしている狼の反応に見えたのだよ。@2 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 53分
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【▼オットー君に変更】
オットー君には申し訳ないけど、村長の考察を聞いて変更します。屋【5d17:26】の発言の村長を気遣った発言をしてた人が、【5d26:16】の寝落ちしてたというのが、何かおかしい。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 57分
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ちょっと、急用が入って席を外していた。
そろそろ時間だね。墓下では私への大ブーイングがありそうで、EPを迎えるのが怖いのが本音だ。 ヤコブ君、変更ありがとう。と言うか君が狼なら、もう完敗だと思っているよ。 実は、今日宿に戻るまでは▼老で考えていたんだ。 |
村長 ヴァルター 午前 3時 0分
次の日へ
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発言単体の印象だと、どうしてもモリ爺の不自然さを怪しく感じていた。それはオットー君やヤコブ君が再三指摘していた点も同意できることが多かったしね。
ただ、ライン考察を始めていくうちに考えが一変したんだ。みんな、おつかれさまでした。@0 |