C1162 盆地の村 (11/26 午後 10時 0分 に更新) rss

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ならず者 ディーター は 少年 ペーター に投票した。
旅人 ニコラス は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は 少女 リーザ に投票した。
行商人 アルビン は 少年 ペーター に投票した。
パン屋 オットー は 少年 ペーター に投票した。
青年 ヨアヒム は 少年 ペーター に投票した。
神父 ジムゾン は 少年 ペーター に投票した。
村長 ヴァルター は 少年 ペーター に投票した。
老人 モーリッツ は 少年 ペーター に投票した。
少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。

少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、老人 モーリッツ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、旅人 ニコラス、行商人 アルビン、パン屋 オットー、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、村長 ヴァルター、少女 リーザ の 8 名。
村長 ヴァルター 午後 10時 1分
……なるほどね。そうくるか。
まずは判定待ち。
モリもペタも安らかに。
青年 ヨアヒム 午後 10時 1分
んんんんん????

まーとりあえず結果だけでも、
【モーリッツは人間でした】
でもいみねーなー
旅人 ニコラス 午後 10時 3分
ペーターとモーリッツの冥福を祈るよ。
って…なんでモーリッツ?

【ペーターは人間だったよ】
パン屋 オットー 午後 10時 4分
…予想とは違ったけどローラー手が減ったという事でいいか。
8>6>4>2
ヨアヒム残しておくのに反対な人はいる?
パン屋 オットー 午後 10時 7分
旅から年人判定…神は何時くらいになるんだろう…?
とりあえず昨日の続きみたいな感じで。
■1.ヨアヒム残しておくのに賛成か反対か(決め打ちかローラーか)だけでもお願いします
ならず者 ディーター 午後 10時 8分
ジム、21時半に一回顔出してるな。襲撃は予想通りだったんでいいんだが、問題は霊判定。ジムの判定見てから考える。

モリ、ペタ、お疲れ様。
神父 ジムゾン 午後 10時 9分
…ペーター君が酒盛りをしてますね。
飲みすぎて眠ってしまったんでしょうか?
…あ、あれは!!!し、尻尾!?
【ペーター君は人狼でした】
パン屋 オットー 午後 10時 11分
ディーターさん。この状況をどう見る?
ボクには決め打ちされた狼側が占をローラーさせようと狂人襲撃したように見えるんだけど。
青年 ヨアヒム 午後 10時 15分
爺さん、ペタ、またエピでね。

>オットー
ん、バターが必ず拒否する場合の手数計算がよくわからないけど手数計算した後、間違いがなければ、いいんじゃないかって思う。オトかディタが纏めやってくれて霊ローラーが神より旅を先にするって約束あるなら特に構わないって感じ。まぁエピ伸びるだけだしね。
まぁ自分の命だから一応反対しとくべきなのかな。
少女 リーザ 午後 10時 17分
モーリッツさん ペーターくん、お疲れ様でした…。
ニコラスさんが偽者さん…なんだね…。かなり真寄りでみてたから(神さんごめんね orz )、ちょっとショックだけど……えと…とてもお上手で、尊敬します、なの…
…と。ジムゾンさん、一緒に頑張ろうね!!
えっと、護衛先の発表と決定理由、お話したほうがいいですか?
それとも、このまま黙っていたほうがいいのでしょうか…?
ならず者 ディーター 午後 10時 17分
んー。オレも同意見かな。信用度の高いニコに後を託して最後の賭けというか…。モリ残しても、狂人占騙が判明するだけだし。真占モリを襲う気だったんなら、もっと前にとっととペタ食ってモリ食ってると思う。
安全策でヨアとリザも吊っとくって手はあるんだけど、どっちみちそれは結論の先延ばしなんだよな。最終日にニコとジム選ばなきゃならねーわけだし。
パン屋 オットー 午後 10時 25分
ん。ディーターさん回答ありがと。
心強いよ。
【念のためリーザさんは今日の護衛先を発表してください】
これで青−神−妙−羊と老−年−羊−旅のラインが出来たわけだ
パン屋 オットー 午後 10時 27分
【現状かなりの確率で▼旅を考えてます】
決定に意見のある人はドンドンどうぞ。
青年 ヨアヒム 午後 10時 31分
>オットー
僕の立場で言うのもなんだが、
▼青で明日狩人がGJしたらリザ真が証明される。なので▼青が最善手ではある。ただ明日GJなかったら明後日の総数は4になるけどその場合は旅と長によるPPになる可能性があるので、明日GJなかったら▼旅。これは鉄板!!
村長 ヴァルター 午後 10時 38分
オトディタ>君たちはそう考えるだろうと思った。決め打ってるわけだしね。それを覆してまでニコが決め打って貰えると考えるかな。老狂でも、青喰えば騙り占霊の内訳は解らなくなると思うんだけど。っていうか老真視点で今そんな感じ。君たちが青真決めうちなので、自由投票でも青側が勝つね。私は者屋の決め打ちを説得する自信が無い。互いの基点の理由が主観的なものだからね。
青年 ヨアヒム 午後 10時 38分
偽装GJの可能性忘れてたや・・・
GJあった場合は▼リザで次が▼旅なのかな
村長 ヴァルター 午後 10時 39分
【▼旅でいいよ】明日私の無実が証明されたら二連続PPか。そういう勝負の楽しみ方もあるかもしれないと、昨日の屋[21:16]を読んで思った。実は運にも自信がある。と言ったらまた反感を買うのかなw
青年 ヨアヒム 午後 10時 41分
でもバターがまとめに従わなかったりリアル都合による不具合とか考え出すと▼青で次▼旅でもいいかも。
ただ、ぶっちゃけ僕が真なので▼旅が早いよ。以上が僕の分析。
少女 リーザ 午後 10時 43分
はい、了解なのですっ!!>[22:25]
★【今日は、アルビンさんを護衛していました】
長さん→ 狼側さんが本気で勝ちを考えるなら、味方についてくれる人は襲わない(襲えない)と思った。(信じてもらう事が心苦しくなったとしても、やっぱり嬉しいもの…、だと思うからね。
者さん→ 昨日者さんでGJが出てる&GJ一回で手数が増えるので、一番襲いにくい所だと思うし、襲撃すれば「妙青狼側説」がさらに不自然さ
少女 リーザ 午後 10時 43分
(続き)を増すから=襲撃はなさそうと判断。
屋さん→ 護衛されている可能性が高め&やや妙青真側に傾いている 確定白共有まとめ役は、狼側さんとしては襲いにくいのでは…、と判断。それに、[5d21:56]の遺言(?)で、「自分が襲われたら、者さんにまとめ役をお願いする」って言ってたし。
青さん→ まず襲われない(襲ったら老さんが不利になるだけ…)でしょう、と判断。
少女 リーザ 午後 10時 43分
→ よって、上記の理由により、思い切って
「一番GJの可能性が高そうなところ」(そうしたら決め打って貰えるから…という理由で;)かつ、「狼側さんからみて、一番護衛の無さそうなところ」、商さん護衛を選びました…が。
さすがに老さん襲撃とか………予想外でした。
謝るのは変だけど、GJ出せなくてごめんなさい…って、やっぱりなんか変ですけど…。……あれ?(汗
ならず者 ディーター 午後 10時 50分
>バター
んー、仮にモリ偽ヨア襲撃だったとしてさ。それならそれでリザ吊る必要なくなるから霊2人とモリ吊ったら終わるぜ? 内訳判明させないままでも詰んじまってる。

モリ襲撃して「モリ真だったんじゃね?」という説を流すしか逆転の道は無いって事でしょ。仮にヨア・リザ・ジムが狼側としてここで真占のモリを襲う理由あるかな?
村長 ヴァルター 午後 11時 26分
さっきは投げ出すようなことを言ってすまなかった。もうちょっと頑張ってみる。

ディタ>なんでリザ吊る必要なくなるの?▲青が老偽証明でもないだろうに。あ、老偽前提の話?それなら昨日から既に詰んでる気が。
真占のモリを襲撃する理由は内訳を確定させないため、青ラインの勝ちをより確実にするため等が考えられるが。こんなことしても君たちの決め打ちが揺らがない事は、君が一番良く知ってるだろう?
村長 ヴァルター 午後 11時 26分
★提案。【今日▼神、明日▼旅】にしませんか。
仮に老ライン真として、▼旅後PPになるとしても確率はせめて半々にしておきたい。狂は青(理由は別記)と考えるので、神を吊って旅からの判定結果で確認してから、PPにしたい。旅が神狂を出したら、▼旅に賭けるしかなくなるが。
精一杯の譲歩なので、是非検討していただきたい。
村長 ヴァルター 午後 11時 28分
ニコ>狂はどっちと考える? 私はC国のセオリーと霊投票COである事と今日の青の▼自分提案から、青狂と考えるんだけど。
ってか▼旅提案ゴメン。これ以上に持っていくのは無理。
少女 リーザ 午後 11時 44分
ふー。湯上りほかほか〜、なの!
…というか、ここ数日戦いに必死になって、お供えもの、してなかったです…。墓下のみんな、ごめんね…っ
つ【リーザ特製・とっても頑張って作ったお弁当×人数分】 【心がほわっとするお茶】

■1. 私は勿論、ヨアヒムさん真を決め打って欲しいよ。だから、今日も説得と考察、全力で頑張るの!! えと…質問等がありましたら、しっかり答えますのでよろしくです!! …ではではっ ノシ
ならず者 ディーター 午前 9時 22分
おはようさん。オレの第一希望は【▼ニコ】と前置きした上で。

ジムはこれでリナ・ペタと狼2匹発見した。霊能者の仕事は終わったワケだ。村としての安全策という意味で今日【▼ジムにはオレは反対しない】ぜ。もしGJ出れば明日は7人で吊り回数が1回増える。能力者ローラー完遂可能(まぁGJ出た時点でリザ真ほぼ確定だが)。勝ちを焦って今日ニコ吊りに行って万が一の事があったらヤベぇって気持ちは正直ある。
ならず者 ディーター 午前 9時 25分
>バター
んむ、ヨアの自吊り案はここに来てイマイチ納得行かんという気持ちをオレも持った。ちょっと慎重にならざるを得ない気分だ。ただでさえモリ真に傾いてたバターの立場からじゃそう思うのは当然だと思うぜ。

>リーザ
アル護衛か。ぶっちゃけ、ものすげぇ納得行くんだけどな、その護衛先選定。つーか君が偽なら普通にオト護衛してたつっときゃいい場面だしわざわざアル護衛で嘘つく意味がねーとは感じた。
青年 ヨアヒム 午前 11時 46分
>ディタ
せめて何処が納得いかないのか説明してくれ。僕の哲学は常に一貫していて「最善手の追求」だし今回の僕の案もそれに則っただけ。▼神でも▼青でもどっちゃでもいいのだけど、オットーがヨアヒム残すのに反対する人、っていわれたから、別に構わないっていみで▼青の場合の戦略をいっただけ。▼青>▼神って意味じゃないよ。ただ▼妙は反対。明日GJ出たら偽装の可能性もあるので▼神→▼青(逆も可)にして妙は残した方
青年 ヨアヒム 午前 11時 48分
残した方がいいね。さすがに妙襲撃されたらバターも間違いに気が付くだろうし。狩人は安全。
酷い言い方だけどバターを狂人カウントしてくれてたらディダかオットーかどちらかが生き残っていればこれから先間違えないとは思うのでどうでもいいという気はしているよ。
ならず者 ディーター 午前 11時 57分
>ヨア
んー、オトが「▼ヨアについて賛否」ってのを前提とした上での自吊り容認なら多少は納得出来る部分あるんだけどよ。ヨアの立場なら「村安全策って意味なら狼2匹発見して仕事終わったジムが先じゃ?」という意見提示があっても良かったと思うんだよ。心理的にオレはヨア真でほぼ固まってはいるが、ヨア狂と仮定すれば狼より先に吊られたい、その上でオトの意見に乗って自吊り容認、という可能性だって充分考えられる。
ならず者 ディーター 午後 0時 1分
あと、客観的に見てもバター狂は有り得ないわけで。白確定してる以上、彼は村人だ。その言い方はどうかと思うぜ。バターがオレと考え方を異にしてしまったのは一重にヨアよりモリの方が信用出来ると判断したからに他ならんだろ。オレから見ても占い師同士の単体勝負ならモリの方が信用度高い。そこはバターに信じて貰えなかったヨアの責もあるんじゃね? なのにその言い方はちょっと酷いかと。
青年 ヨアヒム 午後 0時 6分
>ディダ
仕事がないって意味では占い師も用済みなので、ジムと僕の優先順位は同じだよ。どちらが狂人っぽいかってのはあると思うけど、それは僕の立場からはわからん。ただ最善手を吹聴するのなら▼神にも言及するべきだったというのはもっともなので僕は反省するべきだとは思う。
村長 ヴァルター 午後 0時 14分
ヨア>君の立場なら▼旅で終わりだし、村のために犠牲を勝手出たのならとても素晴らしいことだと思う。
しかし、君がもし狼側なら(私は今でもそれを疑ってないが)サイコロ勝負を避けるには今日▼狂しかない。占ロラさせるための▲老なら納得がいくし、君の反応が過敏なのも気になる。
青年 ヨアヒム 午後 0時 18分
>ディタ
確かに酷い言い方ではある。
ただ村視点という立場に立った場合の彼の行動はそのようにしか見えないし纏め役ならそのように扱うべきだとは思うよ。
確かに心証では老の方が上なのだが客観的証拠では圧倒的に僕が有利なのは言うまでもない。客観的証拠より主観を優先させるならそのように扱うべきだしバターはそれを受け入れるべきだ。
僕は老より信用がないと扱われ、そして僕はその全てを受け入れたよ。
村長 ヴァルター 午後 0時 19分
(つづき)安全策を良しとするなら、▼神に賛成してくれるね?
それとも(君に聞くのも変だけど)青偽とした時に狂が神である根拠はあるかな?
君は無難に▼旅を唱えていればいいよ。
青年 ヨアヒム 午後 0時 28分
>バター
別にいいよ。▼神で。
そして僕の立場からは▼旅で。

あと神が狂の根拠だけど、全くないよ。彼は霊だからね。
村長 ヴァルター 午後 0時 29分
ヨア>あと、「バターが決定に逆らう可能性」の話は(君が狼側でないなら)かなり憤慨ものだ。私は頑固だが(だからこそ)筋は通す。何がなんでも決定には従う。
ならず者 ディーター 午後 0時 35分
>ヨア 客観的証拠で有利って何が? ヨア有利とか思ったこと、少なくともオレは一度も無いぜ。正直ペタが狩人らしく振舞ってさえ居たら、多分オレもバターと同じ意見になってたと思うが。
つーか問題なのはアルとか両霊がちっとも意見出さない事だと思うんだが。

あ、あとオレ別に▼ジムに賛成した気はねぇから。安全策は尊重すっけど。「反対しない」ってだけね。べ、別にオトに丸投げしてるわけじゃないんだからね!
青年 ヨアヒム 午後 0時 42分
>バター
ちょっといいすぎたね。すまんかった。君の頑固さの良い面を見落としていたようだ。

>ディダ
客観的証拠っていうと物証っぽく感じるけど状況証拠とか辻褄とかその辺のことを指してるよ。心証以外の要素って思ったらいいよ。べ、別に言い訳してるわけじゃないんだからね!
旅人 ニコラス 午後 0時 45分
えーと。占狩真贋はわかったものの、この状態じゃなぁ…。
僕吊で青偽判明するんだからそれでいいんじゃとかちょっと思ってしまったり。別に投げてるわけではないんだけど。多分。それだとランダム2連続+狼が占霊どちらか見極めないとか。厳しいねぇ。

ディーター>Sorry。エスカが良く迷子になるから、探すのに忙しくて。ディーターに貰ったモノクルつけてるから見分けはつけやすいけど。
旅人 ニコラス 午後 0時 47分
ディーターとヨアヒムはツンデレ…?ムサクルシイ…。(ボソ

バター>セオリーを考えるとヨアヒムは狂>狼 自吊であっさり納得した所も狂の感じはするね。ただ、気になるのは1d羊の神2票目。軽い仲間切りなのかなぁ。確実に狼なのはリーザだけど、狩人COだから村的に無理だよねぇ。明日僕吊になるとしても、せめてランダムにはしときたいんだけどなぁ。狂→僕だったら終るし。
村長 ヴァルター 午後 0時 47分
★気付いた。今日安全策で▼神で、明日旅から黒判定なら▼妙→▼旅で詰みだ。どっち真でも。
青ライン偽ならそれだけは避けたいはずだけど、真なら拒否する理由ないよね?
<明日神に白判定なら青ライン真決め打ちに賛同することを誓う>ので、今日は▼神で。
旅人 ニコラス 午後 1時 13分
ディーター>青側がモリ襲撃の理由だけど、モーリッツがいれば青神どちらが狼か判明。それと同時に、青側は僕か老どちらかを狼にしなければならないね。で、青側から見た狼(僕だね)を吊って終了しなければ青偽判明。ランダムには持っていけるけど確実にどちらが狼かばれてる。
老襲撃なら青神どちらが狼かはわからない為、僕吊で青偽判明しても、狼吊になるとは限らない。からじゃないかな。
旅人 ニコラス 午後 1時 14分
オットー(5d20:23)>狩人は占師を守っている可能性あるのに、占師襲撃するってことはないと思うんだけど。占師騙りが狂人として、狂人襲撃したら、偽濃厚だしね。方占にしても意味ないんじゃないかな。

<ネタ>ヨアヒム、エスカじゃなくて僕が考察してるっていったんだよ!そんな疑いをかけるのは真っ黒に決まってる。</ネタ>
少女 リーザ 午後 1時 37分
こんにちは!なの。
んと…、質問はきていないの…ですね。えっと…お話するきっかけがないと、中々喋るのむつかしいんだけど……うーん、でも頑張るっ! それじゃ、今から議事録よんで、考察まとめてくるねー!!
あと、アルビンさんがちゃんと来てくれますように!!(祈 [→議事録の海にずぶずぶ…]
村長 ヴァルター 午後 3時 39分
青ラインの人達>長[12:47]について、ご意見ください。何か不都合はありますか?

オト>私は青狂に決め打つつもりだけど、▼神(旅判定黒確認)、▼妙、▼旅の流れでどうよ? 問題無いよね?
パン屋 オットー 午後 3時 57分
なんて村だったんだろう…共2、霊占各2COまでは普通だったのに狩人3COからカオスになってきた上に2人もツンデレだったなんて!!
2人も居て嬉しいだなんて思ってないんだからね!?
パン屋 オットー 午後 4時 2分
えーと。今のは忘れる方向で
急用で出かけなくてはいけなくなったのでちょっと仮決定時間に間に合うか微妙なので今仮決定置いていきます。
パン屋 オットー 午後 4時 9分
【仮決定:▼ジムゾンさん】
狼2発見で仕事終了の意味とリアル事情とは思うけど喋りが少なく期待出来ない為。正直▼旅で終わる気もするけどバターさんの希望を取り入れた格好。
まぁ明日旅吊って霊ローラー完成させれば問題は無さそうかなと。
青年 ヨアヒム 午後 5時 37分
【仮決定了解】
>今のは忘れる方向で
却下。オットーは3人目のツンデレ認定。
ツンデレ3COの異常事態。
青年 ヨアヒム 午後 5時 45分
>バター
個人的に老襲撃戦術はバターの老支持鉄板が前提だと思っているので君が僕支持の可能性を持つならもっと老支持派にすら有利な村視点での最善手を提供することは出来るよ。

君が8dで▼旅を確約してくれたら今日▼神で旅の判定がどうであろうと明日は▼青か▼妙が最善手。これで8dの4人の段階でどちらが真でも狼は一人。もし僕が偽でも9dは2でのPPだから村の勝利確率5割は保証される。
少女 リーザ 午後 6時 13分
★ 狼側さんの作戦予想
【1】◇ 年くんの狩人COは、ある程度は決まっていたもの?
…てか、そうじゃないと[旅さん1d18:19]の発言の意図が、不明だもん…。正直、旅さん偽が分かるまでは、「この発言があったから 年くんが霊回避出来なくなったんじゃ…」とか思ってたし…。
だから、[旅さん2d16:13〜15]は村側のひとがメリット(?)について分かってなかったから、仕方なく自分が説明に出たのではな
少女 リーザ 午後 6時 13分
いか…、と予想。(←この辺が「計画的なもの?」という根拠。ある程度理解していないと、説明はできないと思いますし。
ちなみに、私が[2d16:34]で独断COかなぁ、と思ってたのは、更新後の老さんの反応で真印象→年くん偽狩人COで(自分視点じゃなくても)老さんの信用ガタ落ち…にみえたから。
えと…計画的なものだったら、いいんだけど…。じゃないと、老さんはやりきれないでしょ…。単体でみると真にみえ過ぎ
少女 リーザ 午後 6時 14分
て、私はとても怖かった。理想的な騙りさん、だったもの。昨日、最後まで論戦してくれてありがとうございました!
……って、話ずれた。えと、[旅さん3d12:49]は年くんとのラインだねっ!
【2】◇ 旅さんが霊騙りに出ることは決まっていて、羊さんはもともとLステルスW候補だった?
旅さん霊騙り予定済み?については[娘さん3d18:17]発言参照!(←おい
えと、初日・2日目の全員の希望を見直してみると
少女 リーザ 午後 6時 14分
「初:●羊2 ●旅1・2:●羊3 ●旅1」…なんだよね。
羊さんは娘さんからロックオンを受けていたし、旅さんのかわりに霊騙りに出たほうがよかったのでは…ってちょっと思ったよ。旅さんのほうが、灰で生き残れるような気がするし。
…もしかしたら、あんまり変更がきかない→初日以降連携とれてない?…のかも。
五日目の後半とか、老さんひとりで頑張ってて、少しほろりときましたし…(年くんも喋ってたけど、発言の仕
少女 リーザ 午後 6時 14分
方にちょっと温度差があったもん…。えと、何か事情があったのならごめんなさいです;
【3】◇ 娘さん襲撃は狩人狙いでFA!
自分で言うのも非常にアレですがー…多分私は、狼側さんの狩人予想から外れてたと思うんだよね。自分のステルス能力が〜…とかではなく(… orz )、3日目の箱さんトラブルとか、そのあたりが作用してるんじゃ…と超思ってるから、かなり複雑なんだけど…。
で、あの時点で、狼側さんからみて
少女 リーザ 午後 6時 14分
他に狩人の可能性があったのは「長者商娘」。
この内、長さんは老年真派+その他発言から確実に違うと判断できる。
者さんは[3d21:06]の最後の台詞が狩人っぽくない(発言から素直な印象を受けるし、ブラフを使いそうにみえない)。商さんは年くん白予想発言で以下略。
で、消去法で娘さんしか候補が居ない→思い切って襲撃!…なんじゃないかな、と。(2日目に、一番最初に狩人対抗非対抗発言に反対したのは娘さんだ
少女 リーザ 午後 6時 15分
から、「狩人かも」って思っても全然不思議ではないし、[娘さん3d21:39]の最後の文のような事を狙っていたんだとしたら「辻褄」、あうでしょ?
…てか、正直「青ライン側が、過剰なGJ避け・灰の邪魔な論客狙いで娘さん襲撃」…が意味わからなすぎだから! そんなの、ただの無謀行為だってば!! 灰は、私をいれて3人だけだったんだよ!!(…と何度説明したら分かって貰えるんだろう… orz
【「白っぽくみられ
少女 リーザ 午後 6時 15分
ている灰」と、「確定白」は全然違うんだよ。】
私が狼側なら、自ら表に出て可能性を狭めるなんて、おかしい。これに対して「辻褄が合う」というなら、前者はどうなの? …お願い。もう一度よく考えて下さい。> 長さん

…最後まで、説得は諦めないよ! 私は、安全策の結果で勝つのではなく、信じてもらって勝ちたい。
でも…、決め打てない気持ちはとてもよく分かるから、「安全策」に反対する気はないし…、神さんが喋ら
少女 リーザ 午後 6時 15分
ないことには、強く「神さん真を決め打って、旅さん吊りにして下さい」…とも言えないです…。だから、
★【仮決定は、私の立場では了解できないけど、受け入れます。】

…ではでは、考察続行なのっ! .oO(…はう…、のどもっと欲しいよ〜… orz ) @5
村長 ヴァルター 午後 6時 30分
【仮決定賛成】
全ての可能性を捨てないすばらしい判断だと思います。これで[青真or狂]なら村の勝ち決定です。

ヨア>8d▼旅確約するよ。でも明日▼青は「ありえない」。誘導お疲れ様。
旅人 ニコラス 午後 7時 14分
【仮決定了解】

出かけるのでええと、結果はすぐ出せるようにするけどあんまりチェックできないかも(汗
ならず者 ディーター 午後 8時 13分
【仮決定確認】した上で。

>ニコラス
ちょい、お前さん視点じゃモリ&ペタ真発覚したってのに今日の考察それでおしまいか? 正直オレ、今日はお前さんの視点で新たに獲得した確定情報からの推理が聞けると思ってたんだが。忙しいのに無理しろとは言わねぇけど、あたかも前からモリペタの正体知ってたようにしか思えねーぞ。
青年 ヨアヒム 午後 8時 13分
>バター
大勢が決まってる状態なのにわざわざ細かい考察して君を説得しようとしているリザをスルーって酷くないか?
ならず者 ディーター 午後 8時 17分
>バター
ヨアに対してだが一々煽る必要あんのか。

さて…▼ジムには反対しねーんだけど、今日のリザの考察見てるとホントリザ真を信じたくなるな。どの道オレは生きてる限りニコは吊るし、今日のニコの考察もこの状態(それを言うならジムもそうだが)。もう今日▼ニコで行ってもいい気がしてきてる。オト、戻ったら考え聞かせてくれや。
村長 ヴァルター 午後 8時 36分
ヨアリザ>説得って誰を? 私は君たち真なら必ず勝てる方法で手を打った。これ以上があるか?「決め打たれて勝ちたい」なんて贅沢、いったいどの口で言うんだ?
特にヨアヒム、占単体で見れば老の方が白く見えるのはディタも認めるところ。
リーザをスルーしたのは悪かった。でもなにか反応するとなると期待を裏切る言葉しか出ない気がして。
勘違いしないで欲しいのは、私は決して君たちを悪く思ってはいないと
村長 ヴァルター 午後 8時 36分
(つづき)いうことだよ。狼側だと思っているからね。どんな手を使われるのもアリさ。
煽ったように見えたならすまなかった。

ディタ>私は君の決め打ちを尊重して[8d▼旅]を受け入れた。私の決め打ちも、信じてくれなくていいから、半分だけでも尊重してくれ。
青年 ヨアヒム 午後 8時 51分
>バター
いあ、僕が先に君を狂人として扱うよう進言したので君が冷静でいられないのは当然だとは思う。ただ僕のあの進言は戦術的有効性を重視しただけで煽りではないことは断言しておく。
なんだかディダを引き合いに出してるのでついでに反論しておくけど、占い師の印象はあってるとして、僕が初回に年をできる環境にもかかわらず、襲撃していないという状況証拠をあわせれば占い師単体でも僕の方が白いという自信はあるよ。逆
青年 ヨアヒム 午後 8時 53分
逆に言えば爺さんには印象以外の白要素がないんだ。
ヤコブがいいこと言ってるので引用すると【印象で考えるのは結局話のうまいもん勝ちであまりあてにならない】んだよ。
印象なんてノイズです。

と、いいつつ、印象で白かったディダとリザを怪しんでいて結局白かったりなのでちょっと考えなきゃなーっては思う。。
村長 ヴァルター 午後 9時 10分
ヨア>うーん。印象がノイズならディタの決め打ちの基点も否定されることになっちゃうよ?
各決め打ち路線の理論的な説明は全て「年偽」「老真」の印象論に立脚してるからね。もちろんその説明が【者案の方が説得力あり】とまとめが判断したからこその、この状況なんだろうけど。
どっちにしろ完全に理論から生まれる安全策に勝るものではないのかもね。
パン屋 オットー 午後 9時 12分
まず最初に本決定を伝えておくね
【本決定:▼ジムゾン】
実はかなりの確率で旅偽と睨んでいるんだ。
ただ旅よりも情報が出ない事が一つ。そして片占が襲われた事により青を襲ったら霊に狼がいるのがバレるから襲えない。同じく妙も襲った時点で村側確定で老−年−羊−旅ラインが確定するから襲えない。という訳で今日は霊ローラーが最善手だと思う。
パン屋 オットー 午後 9時 16分
で、何で『真よりの神から?』と思うだろうけど。大部分は昨日老偽決め打ちに譲歩してくれたバターさんに対してのこっちからのお返し。考えてる通りなら今日の襲撃先は限られてるしボクかディーターさんが襲われても明日旅吊りは変わらないからね。
もっともジムゾンさんがもう少し喋っていてくれてたらまた変わっただろうけど。
ならず者 ディーター 午後 9時 19分
ん、【本決定了解】したぜ。

ただ、一つヤな予感してやがってよ。アルビン、突然死しねーだろうな、という危惧がある。折角のGJも台無しだ。明日生存者5人だし明日▼ニコ鉄板ってんならオレも安心して襲撃されようって気にもなるんだが(笑)
>バター 尊重とは言うが、ジム真なら「無駄死にしてくれ」って言うようなモンだからなぁ。まぁ当の本人から反論がちっとも聞けねぇからオレもあんま庇う気ねーんだけど。
村長 ヴァルター 午後 9時 21分
【本決定了解】
いや、オットー。長[12:47]も読んでもらえるかな? 【もし旅が神に黒出しなら▼妙→▼旅】で決め打たずに勝てるんだよ。
明日旅が黒判定出したら妙吊ってくれよ。そうじゃないと今日▼神の意味が無い。
パン屋 オットー 午後 9時 22分
それとリーザさん考察お疲れ様。
僕の立てた推論とほぼ同じだよ。状況はかなり真。もし騙りだったとしてもリーザさんに負けたなら逆に納得行くと思う。
ジムゾンさんは喋れて面白い人ではあるんだけど霊COしてからますます喋らないというのはやっぱしマイナス印象だね。
ならず者 ディーター 午後 9時 23分
ヨアヒム非狼って決め打ってんじゃん。
少女 リーザ 午後 9時 24分
>長さん[20:36]
…違う…、違うよ。「決め打たれて勝ちたい」んじゃない…。貴方が、[12:47]で「明日旅から黒判定なら▼妙→▼旅で詰みだ。どっち真でも」「明日神に白判定なら青ライン真決め打ちに賛同することを誓う」、……そう、言ったから。
だって、それは……ただ、「どちらでも、結果的には大丈夫だから」……そういう事、なのでしょう?
貴方が、全然私(たち)を信じていない事なんて分かっているの。
少女 リーザ 午後 9時 24分
…言葉から、それがずっと伝わってきていたもの。
でも…それで諦めたら、「結果的には勝てるからいいや」、なんて受け入れてしまったら、私が今、地上に居られる意味はなんなのかなって思った。
対話して、意見を変えて貰えるチャンスを私は持っているのに、「どちらが真でも必ず勝てる安全策」を認めてしまったら……、駄目でしょう。狼側さんに対しても、失礼だよ。(…そして…本音を言うと、四日目の自分の行動に対しての謝
少女 リーザ 午後 9時 24分
罪の意味も…、あるんです。
老さんは、最後まで必死に戦った。私は、その姿勢が綺麗だと思った。…だからこそ、私は全力で勝ちにいきたいの。結果じゃなく、言葉から。…少しでも、信じて欲しいのです。
それは、「贅沢」なこと…? …違う、よね?

★【本決定、確認しました。】 …アルビンさんは…突然死…、じゃないよね…?(汗  お願いだから、来てくださいー!!(祈×100 @2
パン屋 オットー 午後 9時 25分
バターさん勘違いしているようだけどもボクは妙−青が偽と思って決定を出したわけじゃあないよ?
昨日譲ってもらったから今日はバターさんの意見を最大限に尊重してるだけだよ。
明日は霊ローラー完遂。これが一番安全策だと思う
青年 ヨアヒム 午後 9時 25分
>バター
基点が印象だとしても、そのあとの展開が合理性に満ちているからオットーはディダの案に賛同したのだと思う。もしディダが印象だけで語っていたとしたらオットーはディダを信頼しなかっただろう。多分だけど。。。

例えば、ディダは「リザが狩人を騙るメリットのない」と言ってるのだけど常に狼は合理的に動くという前提から異なるという客観的認識がもてるが故に、印象とは異なる、客観的根拠として採用されるのだと
青年 ヨアヒム 午後 9時 27分
だと思う。
変なところで切れた・・・・

【本決定了解・・・】
てかあるびん????
パン屋 オットー 午後 9時 27分
8>6>4>2
もし今日アルビンさんが突然死だとしたら
8>5>3>1
青−妙が偽であったとしてもまだ対応は出来るからね。
村長 ヴァルター 午後 9時 27分
ディタ>青真なら狂人はもういないから日数は変わらないよ。【神に黒判定なら】詰みの話も動かない。
だからといって突然死が許されるわけじゃないけど。
ならず者 ディーター 午後 9時 34分
って言うかオレがニコの立場で騙ってる身ならジム白しか出さんけどな。リザとヨア両方吊らなきゃ負けだーって言うしかねぇだろ。

オレは明日、判定関係なしに▼ニコで動く気ないぜ。そういう意味では今日▼ニコでももういいかなって思ってるのは否定しない。リザ吊る気ないし。
村長 ヴァルター 午後 9時 34分
オットー>だから、【旅が神に黒判定なら】、両方のラインから見た狼が残り1人なので、狂人が生きてる可能性が残ってる青ラインから狼候補をロラすれば確実に勝てるんだよ。旅偽でも。
白判定なら▼旅でいいよ。

【明日、旅が神に黒出しなら▼妙、白出しなら▼旅】希望。
青年 ヨアヒム 午後 9時 39分
個人的にはバターに頑固だが頑固ゆえの誠実さは感じたのでどうやっても村勝利エピは確信している、、、いるのだが、やはりリザの真摯な訴え聞いてると胸がキュンとするのですよ。。。リザが狼じゃなくて本当に良かったよ。。

関係無いが占いはニコにしてみた。
青年 ヨアヒム 午後 9時 42分
ちょっと離籍。。@0

>アルビン
【リアル大事にだ!】あんま気にするな!
パン屋 オットー 午後 9時 52分
離籍って…ヨアさん結婚してたの?

バターさん、あまり結果が出る前に言うのはアレだろうけれど僕ははっきり言って神真は疑ってないどころか旅を吊ったら終わると疑ってないよ。
それでもここで▼旅にしたら君の意見を全て撥ね付ける事になるから今日は▼神にしたんだ。旅の判定で明日の吊りが変わる事は無いよ
村長 ヴァルター 午後 9時 52分
ごめん。言葉がもう思い浮かばない。何で私の考えは無視されるのだろう。再び鬱状態になってきた。もう明日▼旅でいいよ。

狼さんへ>でもサイコロ勝負があるのかどうかを見届けたい。もしあるのならせめて自分で勝敗を引き当てたい。……別に考慮してくれなくてもいいけど、(狼だったとして)ニコを信じた私に恩義を感じてくれるなら、(狼だったとして)青ラインに私を追い詰めた負い目があるのなら、どうか。
行商人 アルビン 午後 9時 56分
ごめんなさい いまもどりました><
行商人 アルビン 午後 9時 57分
昨日もすみません なんか連続で用事が重なってしまいました><
行商人 アルビン 午後 9時 57分
本決定了解しました
ならず者 ディーター 午後 9時 58分
>バター
無視されてるんじゃなくて説得力を誰も感じないだけかと。

>アル
おお、よく来てくれた。突然死しなかっただけでも上等だぜ。出来れば時間ある時に現状への意見も頼むな。
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