プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 午後 10時 1分
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オットぉぉぉ！ いいんだ、▼ペタで霊判定あわせて来ても！ それなら偽占い確定＝真占い確定すっから狼は詰むんだよ。ライン見せるしか無いんだっつーの！！ あと言及したジムナイス！
ぜーはーぜーはー。ようやく喋れたぜ…。取り敢えず何が起こったかは知らんがGJ！ 偶数進行になるから偽装かもしんねーけど、奇数の時よりは狂人怖くなくなったな。取り敢えず判定待ちだ。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 2分
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ダンディーモーリッツの恋占い〜（ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾊﾟﾌﾊﾟﾌ
今日の占いはリーザじゃな。 うーん、惜しい!さすがにワシの彼女にしては若すぎじゃ!…別に未来のワシの若妻候補としてバッチリキープしておこう、なんて思ってないぞぃっ!! …仕方ない。リザの未来の恋人でも占うのじゃ。…どれどれ…おぉっ!!なんかこう、ダンディーな男性☆って出たぞぃ!!…ワシのことじゃな（ﾌｯ… 【リーザは人狼じゃ!!】 |
村娘 パメラ 午後 10時 3分
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カタリナさん、お疲れ様でした。騙りも大変ですよね。ところで、質問の返事ってまだ聞きたいですか？一応書いて用意してましたから。
…で、私襲撃の理由ってやっぱり最後のネタ考察で狩人だと思ったからでしょ？ |
老人 モーリッツ 午後 10時 3分
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ＧＪじゃーっ!!おめでとうじゃ!!リザは狼じゃった。わしの希望は▼妙じゃ。
ヨア4d21:30＞ まず、その事はもう説明してあったから、これ以上何を説明すればって点。で、パメ襲撃でパメ投票じゃん？と言われれば、確かにそうじゃが、ヨアに対して釈明する意味ってお互いないのでは？って点。で、襲撃と投票ミスがかぶったが、それは偶々。それ以上説明しようがない。←そういった意味で、ヨアはわしに何を聞きたいの |
青年 ヨアヒム 午後 10時 4分
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おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！？？？
久しぶりにいいニュース聞いたよ！！！ 【リーザは人間だった！！】 狩人は生きてる！！！！！！！リーザが狩人だった！！！！！ |
老人 モーリッツ 午後 10時 5分
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ヨア＞続)のか、発言意図が不明、って意味。そういった点で印象操作？って指摘。
最後に、発言つめたんでぶっきらぼうだったかもしれんが逆ギレなんてしてないよ、そう見えたらすまん。基本ツメツメだから、端折ってるのは勘弁じゃ。＠17 |
神父 ジムゾン 午後 10時 5分
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カタリナさんがマー君と共に放牧してるのが見えます。
おや？マー君の背中に何か…あ、あれはチャック！？ 中から狼が出てきました！ 見つかりそうなので逃げてきましたがとんでもないものを… 【マー君(カタリナさん)は人狼です】 |
少女 リーザ 午後 10時 7分
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やったーーー！！！ あんまり意味無いかもしれないけど、GJ出したよーーーっ
★【ディーターさん護衛でGJだったの！！】 者さんを護った理由は、私にとって今一番必要なひとだったから！ 年くんが生かされている限り、屋さんは襲撃されないと思ったから！（※ 狼側さんにとっても 今まとめ役さんは必要だと思うし、者長では意見がわかれているので、襲うとどっちがまとめになるか分からないから、アレなのでは…と判断！ |
村娘 パメラ 午後 10時 10分
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ふうん…ペーター君はそう来るんだ。じゃあ、今回は偽装なのかな。一回ＧＪでも吊り数変わらないからね。今日は年と幼での吊り合いか、オットーの性格なら霊ローラーも有りかな？どちらにせよあと数日はこの調子で楽しめるのね、地上が羨ましいわ。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 10分
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＞爺さん
言われて調べてみたが爺さん自分で言ってたね。正直すまんかったよ。ゲームは真剣にやるべきだと思うから、熱くなってぷっつんして迷惑かけてるかもだけど、でも最後は仲良くしような！今は敵だけどな！ （関係無いがエリート教師っぽいジムゾンがたまに見せるお茶目萌え） |
ならず者 ディーター 午後 10時 11分
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カタリナは黒確定か…お疲れさん。墓でジェントルメーのマー君と一緒に盛り上がっててくれ。お供えだ。
っ【羊用シルクハット】 ほー。ペタ真決め打った村長を護衛したとペタが言い、リザに寄ってるオレを護衛したとリザが言う。実に興味深い。取り敢えず▼ペタな。鉄板。よーやくオレも決め打てるぜ。【老＆年が偽、青＆好が真】だわ。霊は今んとこ【神＞旅】。理由は昨日の夜明け直前のジムの発言。 |
少女 リーザ 午後 10時 19分
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>長さん
うー…。これって、言っていいのかな… えと、フェアじゃない…、とかだったらごめんね。 あのね…、GJが出たときって「人狼の襲撃から守った」（←コピペじゃないから、許してね… orz ）って表示されるの。だから、偽装はありえないのー。 |
パン屋 オットー 午後 10時 20分
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【議題は昨日に引き続き今日の結果を受けて『各能力者決め打つなら誰か』を決めて残りの喉は論戦に使ってください】
【決め打つときは見易い様に【】で囲ってください】 ディーター…ゴメン＿|￣|○ |
村娘 パメラ 午後 10時 24分
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カタリナさんがペーター君偽って言ってる時点で、もう真狩人１人しかいないでしょ。相変わらずカタリナさんはおしゃれね。
まあ、ここで見てるから言えるけど、今日バター襲撃なんてありえないわよ。あれだけどちらかに偏ってる人を襲撃したら印象偏るもの。そしてちょっとだけ年がえらいなって思ってる。発言スタイルを変えないのは素敵よね。多少イライラするけど、他人のスタイルには口出ししないわ。むしろすてきって思う。 |
村娘 パメラ 午後 10時 26分
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ヤコブさん＞きっと逆。普段黒い事ばっかりやってるから、真剣に発言したり本当の事を言っている時でも黒くなるんだと思うｗ
やあね、冗談に決まってるじゃない（目が笑ってない） |
老人 モーリッツ 午後 10時 26分
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リナが黒確定じゃな。ＧＪは村長、か。
狼側：青羊妙霊 羊妙狼だから、残りは青霊で狂狼。うーむ、おそらく霊狼騙り、だろうと思うんじゃよな。 10＞8＞6＞4＞2ワシ視点だと、妙霊青と吊って行けば村勝利じゃな。者が決め打ち…か。出来るだけわしも説得はがんばるのじゃ。 ヨア＞いや、全く気にしておらんよ。老過去発言参照、って意味の回答だったんじゃが分かりにくかったのぅ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 29分
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さてさて、ヴァルターが心変わりをするのかどうか気になるところだけど、私は先に休みますね〜。
カタリナ、表では緊迫して辛かったでしょうから、ここではゆっくりしてね。 |
少女 リーザ 午後 10時 40分
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…。なんか、［22:19］の自分の発言の仕方が、ちょっといや…かも。
長さん、そういう迂闊（…というかちょっとアレな）質問、 あんまりしないで欲しいのです…。（涙 自分で気をつければいいんだろうけど、すぐに返答しなくちゃ、と思うと何だか……うん、なの。 ではでは、私もパンダさんになっちゃったので、今日は昨日よりさらに頑張るのですよ！！ ふぁいと・おー！！（燃 |
村娘 パメラ 午後 10時 41分
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正直ものすごくいいものを見せてもらったわ＜狩３ＣＯ。
これはオットーさん、もう考察できてないと思うわ。きっと責任を感じてものすごく胃を痛めてそう。倒れなきゃいいけど。 ヤコブさん…ﾆｺﾆｺ 真霊はどちらかしらね？やっぱり髪かしら。 |
村娘 パメラ 午後 10時 44分
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正味な話、もう霊能者の仕事も占い師の仕事も終わってるのよね。だから、狩が白確を守りに来たのはすごく納得のいく説明。だから地上は悩むんでしょうね。
実は、正直狩＆霊ローラーで終了すると思ってるから、オットーが悩む理由は理解してあげないんだけど。 さて、私も寝ますね。おやすみなさい。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 58分
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ディタ＞勝負だ。どっちが天然狂人の称号を得るに相応しいか。
オト＞★老決め打ちは変わらず。ＧＪ出たので霊ローラーは安全にできるよ。 ペタ＞改めて護衛ありがとう。エピでいい事教えてあげよう。質問だけど、なんで信用集めようと思わないの？自分を信じて貰えないのは、信じない人のせいだと思ってる？ |
ならず者 ディーター 午後 10時 59分
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4日目、黒確のカタリナは更新後30分で●リーザ▼ジムを提示。その12分後、リーザ狩人CO。カタリナとリーザが繋がってんなら無意味すぎる行動。リーザの護衛先【青→屋】と理由。それまでのリーザの発言態度から見てもギャンブルGJ型でなく安定鉄板型である事は明白で、それに当てはまる。カタリナは本決定▼羊に反対するも、結局この日彼女は▼ジム以外の吊り候補を挙げなかった。
→羊−神のライン薄い？ |
ならず者 ディーター 午後 11時 6分
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2日目。17時16分に「ペタ放置賛成」カタリナ狼なのでこの時点でペタ真なら既に判ってる。にも関わらず、真狩人を放置。これはリナ−ペタラインの存在を示唆してる。リーザは▼アルだが「ペタ放置の場合」と注釈つけ、吊りと言えるレベルはペタ以外に無いとは付け加えてて許容範囲。
あとはパメ襲撃がなぁ。リザ狼なら狩人COしないでパメも残しておく方がよっぽど良手。オレを白確にした意味も判らん。昨日言ったように、 |
ならず者 ディーター 午後 11時 8分
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ペタ＆リナだけで狩人CO終われば万々歳だからって事で狩人狙いのパメ襲撃じゃねーかと。あそこでパメ襲う意味、それしかホント思いつかね。吊れそうにないヤツならそれこそ村長かオレ食うべき。
あとは昨日オレが垂れ流したの見てくれ。これらからオレの予想狼陣営は【老年羊旅】と見る。 ＞バター 勘違いしてねぇ？ オレが勝負する相手はお前さんじゃねぇ、狼陣営だ。 |
少女 リーザ 午後 11時 14分
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>長さん
えーと。考察をまとめる前に質問！！ ☆ 長さんは、「老さんを信じてるから年くん真」なの？ それとも、単体でみても「年＞妙」なの？ 今日一日、出来る限り頑張って説得（考察）したいので、返答頂けると嬉しいです！！（発言数は限られてるし、それによって考察の書き方も、少し変えなきゃいけないですから！ |
ならず者 ディーター 午後 11時 28分
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【占】
発言態度に安定感が感じられるのはモリ。こういうのが理想だわな、真でも騙りでも。ヨアは情緒不安定つーか孤独感通り越して悲壮感漂いすぎ。別に感情移入するワケじゃねーけど、昨日の段階で裏で4人仲良く駄弁ってると思えねー。 【狩】 リザが白っぽく思えるのもあるけど何よりペタがドス黒い(真顔) 黒判定出されても飄々、護衛先選定理由もよく判らん、今日の村長護衛の理由も明記なし。どう信じろと？ |
ならず者 ディーター 午後 11時 56分
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【霊】
どっちも発言ペース落ちてきてるよな。ニコは昨日自分から霊ローラー言い出したのが若干白印象だが、仮にニコ狂だったりするとむしろ黒い。ニコの白黒なんて判らんから結局相殺。ヨアにツッコミ多いのは突っ込むところが多いヨアが悪い(酷)ので別に黒くない。結果的に「決め打つならモリ」の結論は取り立てて根拠もなくイマイチ何を思って決め打ったか見えづらい。ジムは更に口数少なくて狼探す姿勢に欠ける。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 57分
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でも実はニコも灰(つか狩)との絡み減ってきてるからどっこいどっこい。ただジムは昨日「パンダである年を吊れば霊判定を揃えられても少なくとも片方は占い師とのラインは切れますよ？」がオレの言いたかった事なので非常に白く見える+カタリナとラインが無さそうという点でジム真寄り。ペタ吊って判定出して完全な結論としたい。
よって【●占い師相互でも霊どっちかでも ▼ペーター】@12 |
ならず者 ディーター 午前 0時 4分
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あーくそ、発言数勿体無いが訂正だ。
【●占い師相互(ヨア→●モリ、モリ→●ヨア)】 に訂正。これで占い師視点で狂/狼の居場所(占騙り、霊騙りの内訳)が確定するだろ。これが一番情報増えるパターンだな。対抗占って白なら霊+狩に狼確定だし黒なら霊は狂人が騙ってるの確定。 つーワケでまた先行して喋りすぎたな。男は黙して語らず、が英国紳士の基本なのに。なっちゃいねぇぜ。ま、寝る。おやすみ@11 |
村長 ヴァルター 午前 0時 12分
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ディタ＞私の確信する狼陣営が正しいとして、一番やっかいなのは考えを異にする仲間。
リザ＞昨日言った通り。ペタは真でも偽でも納得できる気がする。こういう人はいる。 君はＣＯ以前の態度に違和感がある。潜伏狩とは思えない。印象白確で護衛の無い娘を喰って、印象勝負をメタ白の商からどちらも黒い狩に移したのもつじつまが合う。君単体で黒く見る。 |
少女 リーザ 午前 0時 31分
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うう…お風呂で沈みそうになったのー…（ぼー
>長さん …うん、返答ありがとう。そういう理由なら、私も頑張ろうってやる気が出るよ！ ずっと「老真と思うから、妙偽」だと言われてるのかと思って、凹んでたから。 でも、自分が黒いせいで疑われているのなら、その評価を受け入れて、努力します。…頑張るから、みていてね。 それが出来て初めて、昨日までの駄目な私を許して下さいって言えるもの…ね！…ではではっ ﾉｼ |
村娘 パメラ 午前 6時 32分
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筋肉妖精＞幼女吊りたがってるのはその４人で間違いないけど、真霊は年を吊りたがってるとは限らないわよ。
■１ＲＰが怪しすぎたから。でも１人だけだったら平気だったかもね。もう１人が能力者ＣＯしちゃったから仕方なくだわ。 ■２突き抜けるまで怪しくなるか、他の人を参照にして白くなっていくかでしょうね。突き抜けてみて欲しいけど、大概吊られるわよ。 |
村娘 パメラ 午前 6時 38分
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今日の吊りは年幼のどちらを吊ってもライン確定するでしょうね。
で、ディーターは真実を掴みかけているけど…今日幼が吊られたら墓下確定だわ。逆に年が吊られた時に長が墓下に来なければ村でも老偽を確信できると思うけど…。うーん、そういう感覚の人はいなさそうね。（自分がパッションでやってるから…） |
ならず者 ディーター 午前 8時 51分
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おはようさん。確白の2人にちょっと。
＞バター ペタの何処が真と思えるのか解説希望。つか真でも偽でも有り得るんなら偽の可能性も見てるんだよな。リザに真の可能性一切見てないのは何故だ？ ＞アルビン バターは自分護衛されたと言われてる上に元々一辺倒な見方しかしないタイプ。オレもリザに護衛成功したと言われて精神的に微妙。アルが一番フラットに見れる位置だ。今日の考察、昨日の分まで頑張ってくれ。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 8分
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おはようございますｗ
■1.RPが怪しすぎた上に議題回答が簡潔。序盤のメタ白になりすぎたからかな。悪く言えばノイズ。 ■2.他の人の、特にディーターの考察の仕方を参考にしたら吊られ難くなると思う。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 14分
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ディタ＞夜はちょっと言い過ぎた。気を悪くしたならごめん。君の考えを曲げられるとは思ってないし、お互いにその必要もないだろう。各々の信じるラインを確白の立場から訴え、オトとアルに判断してもらう進め方が良いと考える。
年はどっちもあり。妙は真なら違和感。決定要素は老真。君も全ての基点は年偽だろうが、孤独感で言えば青より年の方が強いことについてはどう考える？ |
少女 リーザ 午後 0時 24分
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こんにちは！ ではでは、［長さん00:12］に反論開始だよっ！！
印象白確で護衛の無い娘を喰って、〜つじつまが合う。＞ ね…、3日目の議事録を、よく見直して。「娘さんは、全員から最白に置かれていた訳じゃない」。「多少疑っている人だって居た」んだよ。それなのに、確定白じゃなく灰、しかも、貴方が言うところの「メタ白」の商さんでもなく娘さんを襲うのは、GJ除けだとしても無謀かつ悪手すぎ、じゃないかな。 |
少女 リーザ 午後 0時 24分
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だって、あの時「灰は妙娘商しか居なかった」。そして、「つじつまが合う」…って事は、私が狼側なら「娘さん襲撃の時点で狩人COを決めていた」ってことなんだよね？ …そうだとしたら、【商さんではなく娘さん襲撃だった理由は、何？】
最後の発言で、「これで【年老羊】で狼側だったら笑うわよ。ローラーかけたら終わるけど、やると灰に残ってる場合負け確定だからやらないと踏んでたら…」という、私が狼側であるなら、相当 |
少女 リーザ 午後 0時 24分
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（続き）嬉しいであろう発言を残した娘さんを、自分の首を絞めてまで、何で私は襲わなければいけないの…かな。
この発言を受けての意見、お待ちしています。 ＣＯ以前の態度に〜潜伏狩とは思えない＞ 「その時私がどう思って、そういう発言（行動）をしたのか」…きちんと説明するから、具体的な例・疑問点を提示して下さいです…なの。（ぺこ |
青年 ヨアヒム 午後 0時 35分
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【霊】
パンダ判定で決めるのであまり興味なし。ニコが真なら雨降って地かたまればいいとおもう。ジム真ならいじって遊ぶ。 ＞バター ペタを「こういう人はいる」って論理で肯定するなら僕も「こういう人はいる」でいい気がするよ。ペタ信頼するならもうちょっと論理的根拠を示して欲しい。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 40分
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★皆へ。ログを読むときは、「各能力者と黒確羊との関係」に注目しよう。
リナは何を訴え、どのように誘導しようとしたのか。そしてそれはライン切りの範疇か否か。霊や二人目の狩などの追加のＣＯ前後では計画変更に伴う何かしらの態度の矛盾は見られないか。 私も改めて探ってみる。 オト＞私には霊を決め打てるだけの材料がない。偶数進行残り四手なので、今日からは霊ローラー希望。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 18分
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ん〜〜〜と。霊ローラー考えてみたけど、吊手4、占狩ラインで発言情報を増やす意味ではありかなぁ。
どのみち占狩キメウチにする必要があるしね。 神が狼の場合は良いけど狂だとちょっと厳しい？10>8>6>4>2 (勿論先に▼神前提で話してますよ!) 狂なら6人からのキメウチで失敗すると終了。狼なら間違ってても終了はせずPP突入。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 19分
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ん〜。占師には僕占ってもらっとくとラインわかるor僕吊らずにすむ。のどちらか。どっちみち情報は増える。よね。
僕吊らずにすむ場合、狩人のどちらかを吊ると僕からは真占もわかるし。 村的にみると僕がどっち側か確定じゃない為、狂人が真にライン合わせたんじゃって思われたりするのかなぁ。…ん〜〜。狂人が合わせる意味ないか。狼吊られたら終るし。 神吊で確実に狼側削れるし、神がどちらか判定も見たいし、賛成だよ〜 |
老人 モーリッツ 午後 5時 50分
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青→1d●屋、2d●妙▼長、3d●妙▼年
羊→1d●神、2d●長▼年、3d●者▼農、4d●妙▼神（この後妙CO 妙→1d●農、2d●長▼商、3d？ 狼：羊妙、青（狂or狼）霊（旅or神） 霊のどっちが仲間か、じゃが。旅が仲間に見えない点は既述。妙への票の入れ方を見ると、仲間切りしていたのは確定じゃから、その点でも、狼側：神＞旅要素か？ |
老人 モーリッツ 午後 5時 51分
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【霊】変わらず旅真神偽予想。【狩】年真確定【占】ワシじゃ!!
霊ローラー案が出てるようじゃが…それって結局決め打ちを先延ばし、ってことなんじゃろうか。結局ラインが分からないんじゃ、と思ったが、霊を占えば解決する問題か。元々霊占い希望だったしのぅ。霊吊ってるうちにGJが出るかもしれないから、そしたら吊り手増えてラッキー、ってことか。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 54分
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わしは希望は▼妙、●神。霊吊りってことはローラー前提じゃろうし。妙吊れば、霊の真もハッキリ分かる。そんでもって【年吊りには反対】じゃ。せっかくGJも出たしのぅ。このまま吊り手をバカスカ延ばす勢いで行ってほしいぞぃ。
というか、旅は霊ローラー賛成なんじゃな…。真なら、爺ちゃんとしては、なんかこう、決め打ちをせまってほしい心持なんじゃがのぅ。まぁ、旅は２ｄから冷静っぽかったから仕方ないのかもじゃが。 |
少女 リーザ 午後 6時 8分
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■ 霊能者さん考察
☆ 旅さん→［1d18:19］「〜僕は回避するよって言ってるのと同じに聞こえる」［1d20:54］「年の回避なしなのは、なんとなく白く〜狼なら回避すると思うから」辺りの発言が、年くんとのラインを感じない…気がします。 年くんの狩人騙りがこの時点で決まっていたとしたら、仲間切りの可能性も否定できない…とは思うけど、発言内容自体は自然。てか、私も同じこと思ってたし。 2日目の年くん |
少女 リーザ 午後 6時 8分
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パンダ判定＆相方ブラフ後の反応も、違和感ないような。［2d16:13〜15］の「パンダでの狩人COのメリット説明」［3d12:49］の年くんへのフォローは、狩人の私としてはかなり微妙だけど…［2d16:46〜48］の年くん考察には納得できるし。
3日目「羊さんに吊り希望4票目」も羊旅ラインっぽくないかな。あの時点で「年1農2羊3」だったから、羊旅ラインなら、農さんに入れたほうがいいはず。（※ 補足 |
少女 リーザ 午後 6時 8分
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考察：老さんは ▼羊5票目だけど、「仮決定予定時間30分前」かつ「他に票を入れたところで決定は変わらない可能性大」（上記票数参照）…ってとこでの仲間切りだと思う。それか、村視点で普通に最黒だったから気にせず入れた説で、FA！
ちなみに、「旅偽の場合は狼」予想。（もし旅狂なら、初日夜明け後に居たのだし、老が占い騙りに出るのは勿体ない気がする…もん。まあ、主観だけど。でもロラ提案は偽なら狂人っぽい？ |
少女 リーザ 午後 6時 8分
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☆ 神さん→ やや寡黙寄りで、判断材料が少なめな点（私、全然人のこと言えないけど orz ）がちょっと残念…。
えと、初日に神羊「お互いに占い希望挙げ」は仲間っぽくない要素かな。 「切ってる」にしては、羊さんは2人挙げてから希望出しで中途半端・神さんは「ぶっちゃけ勘です」…なんだもん。 ［2d15:13〜14］年考察には納得。［3d16:02］の青さんへの突っ込み？は信用落としという感じではない。 |
少女 リーザ 午後 6時 8分
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あと［3d16:03］の年くんへの疑問は普通に白印象。＋4日目の後半は、かなり白かったです（独り言に「もしかして神真？」と残したくらい。
えーと、神偽の場合…も、多分狼さんかなぁ。寡黙吊り回避の霊能者CO、と思えない事もないし。（あ、「忙しい」発言は、勿論信じているからね！ ☆ 現時点での結論→ 素直に考えると【旅≧神】 深読みすると（意図的に切りまくってるとか）【旅＝神】で殆ど差はなし。…以上！ |
老人 モーリッツ 午後 6時 14分
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残り4手、仮に霊ローラーで2手（その間GJも期待できる）、残り2手で▼妙青。手数としては決め打ち前提なら村視点で問題ではないか。
それで、ディタが4d19:17言っとった「妙がわざわざワシに狼側発覚させた」点→ 羊の狩騙りは間違いなく吊り回避じゃろう。最初から狩騙るつもりだったかどうか、じゃが、3d占真贋が老真寄りに微妙にUPしておったんじゃよな。…最初から狩騙るつもりだったら、そんなことしない |
老人 モーリッツ 午後 6時 15分
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続)んじゃないか、と。じゃから、そこまでキッチリ狩のつもりでずっと発言してた、ってわけではなく、吊りの回避案で騙った、ってことでは。
で、吊り回避で▼農●者。この時の灰が、妙商者娘。単体で灰よりも狩人候補の方が全体的に黒く見られていた点。→狩候補との信用勝負に以降、妙真決め打ち狙い。 娘襲撃は、論客つぶしだったと予想。娘は序盤から羊にロックオンしており、狼側としては邪魔に感じたのでは。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 22分
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＞爺さん
●神で神真霊のとき偽占が狂か偽霊が狂かわからなくない？占いはディダ案の相互占いのほうが優れているように思える。 ＞ニコラス 妙と年の単体の信用度を理由も含めて答えて欲しい。白確定のバターがいうように黒確羊との関連も含めて。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 23分
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妙→3d妙の羊考察（最黒だがいきなり吊りたくない〜）＆それまでの希望の出し方から妙自身は仲間切りは苦手タイプ？→羊騙りから夜明け後の狩騙り→最初から狩騙りを予定していた、よりは、羊が狩を騙ったので、妙が決め打ち狙いで更にCOした、と考える方が自然か？2d3d発言で狩騙りの布石っぽいのは特に分からなかったので、その点は意識していなかった??
狼側作戦→最初から決めてあった、って感じでもなさそう? |
ならず者 ディーター 午後 6時 27分
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＞バター
いや、オレの方は納得出来る客観的根拠の提示があれば説得される気はあったんだが。考えを変える必要ないって意味わかんねぇ。そこまで思考停止するほどモリ真としか思えないなら何処からそう思ったんか教えてくれ。あとペタから孤独感って何処から感じた？ 悪いがオレ全然だ。あと完全にヨアをシカトしてるっぽいのは故意？ ＞モリ 悪いが論点が全然ズレてるぜ。リナの騙りについてなんて聞いてねーよ。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 32分
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ヨア18:22＞
あぁ、占霊内訳が分からんから、占相互占いで確定させた方がよいんじゃ、ってことじゃな。あ、確かに▼妙なら霊判は割れてどうせ分かるんじゃから別に占わなくてもよかったの。…ここまできて割れないってことはないじゃろうし。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 32分
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バターの言う通り、オレの基点は【ペタ偽】これに尽きる。
いいか？ 初回に偽黒出された真狩人が慌てる素振りも見せず、2日目にとっととCOしてここまで食われてない。村人ばかり減ってるから▼ペタの世論も段々弱くなってる。ペタから見ればヨア偽確定なのにヨアへの追求もほとんど無い。【村へ貢献しようという必死さが見えねーんだよ】。ペタが真狩人なんて絶対に有り得ない。明らかにおかしいと思わねぇか？ |
老人 モーリッツ 午後 6時 32分
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訂正じゃー。▼妙●青じゃな。指摘サンキューじゃ（苦笑）これなら、霊ラインもわれて、ヨア正体もわかるんで、全部クリアじゃな。
ディタ＞あ、すまん、ディタの指摘を元に考えを喋っただけで、返答ではないのじゃ。指摘ピンポイントの考えはもうちょっとしたい所。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 37分
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世論は見事にモリ真・ヨア偽に傾いてる。じゃぁ仮に真実がそうだとしたら何故ペタは食われん？ とっととヨアを切り捨て、ペタ食ってノーガード食い放題に持ち込む方が完全に良手じゃねぇか。次もう1回GJ出されたらう吊り回数増えるぜ？ パメラ灰襲撃と合わせて、誰か納得出来る推理あったら聞かせてくれや。
【悪いが▼ペタ以外今日は有り得ない】 占いも占い師の相互が一番だろ。霊騙りが狂だったら●霊は全くのムダだ。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 47分
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また、どっち道決め打ちが必要な段階においてニコが霊ローラーや自分占いを容認する発言してるのがものすげー狂人くせぇ。能力者2人決め打たなきゃならねーのなら霊のニコの立場からは判定から客観的に真だと主張できる占い師と自分を残せば確実という意見を出すべき。この点オレは非常に違和感を覚える。
でもジムは寡黙すぎ。黒くも白くも無い。ニコとリナを材料に色々推理出来るだろ。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 5分
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ペタ襲撃がなかった点＞
パンダだから・ペタ襲撃＝モリ真確定するから。食い放題の方がよかったかどうか、じゃが、それって多分初回襲撃の話じゃろうな。2回目の襲撃の時は、既にリナが狩騙りＣＯしており、年食いに行くと羊偽確定。 初回襲撃が年じゃなかった点→年吊れると狼側が思ったから、と予想。２ｄ灰意見を見ると、年擁護意見は一部しかなかった。狩人を偽に思わせて吊れる可能性がある以上、襲撃を選ぶとも思えん。今 |
老人 モーリッツ 午後 7時 5分
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続)今の段階で年食いしない点→年食ったら青妙偽確定。▼青妙＋霊ローラーで終了。
パメ襲撃だった点＞襲撃候補は灰・占い先・オットー・ペタ・占い師霊能者。占霊年は羊が狩騙りの時点で襲撃するメリットは薄い。オットー→ＧＪ可能性があるまとめ役。今回ＧＪが村長で出たことからも、意見主張で邪魔になりそうな灰を襲撃しているのでは、と予想。ディタは年黒く見える、と3ｄでも言っておったしの。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 10分
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リザがわざわざ出てきた点＞
ワシ視点で狼とバレバレな行動をするのは不自然では、との指摘。真占い師に狼バレするのは避けたいのでは→占ったらどうせ黒が出るんだから、その点気にするかっつーとどうなんじゃろ。占回避でラインをハッキリ割れば、黒が出ても偽黒主張しやすい＋年と信用勝負で勝てると考えたから出てきた、のでは。 一旦ここまで。＠5 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 15分
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＞モーリッツ 午後 7時 5分
「初回襲撃が年じゃなかった点→年吊れると狼側が思ったから、と予想」 この予想は完全な間違い。なぜなら僕偽の時考えられる全ての人物「羊妙旅神青」全員が本決定を了承している。つまり年が吊られないことを見てから襲撃先を変更できたことを意味するからだ。僕が偽の時、初回に年を襲わなかった理由にならないよ。 |
少年 ペーター 午後 7時 38分
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ディタ＞偽決め打ってるボクの意見だから聞くつもりなんかないだろーけど穴があるから指摘しておくねー。占の相互占いにはトラップがあるんだよねー。それは互いに黒が出た時に起こり得るパターンなんだよねー。確かに一見では陣営の内訳が確定しそうだけど、実は確定しないんだよねー。占霊に狼が出ている時、つまりリザが狂だった時に取れる戦法なんだよねー。霊が真狂だと思わせて放置させてー、決め打って吊っても終わらないー
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少年 ペーター 午後 7時 38分
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決め打って吊っても終わらないー、じゃあコッチじゃーんってランダム勝負にかけたところで狂人吊って終了だーねー。まぁ、単なるたわ言にしか聞こえないかもしれないけど考慮するべき点だとは思うよー。だって狩人騙り２人出してくるような狼陣営だからねー。なんか色々と仕掛けを打っててもおかしくはないよねー。
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少年 ペーター 午後 7時 46分
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さて、ボク視点からの狼陣営な青羊妙なんだけどこの３人は今言ったような事なんてやらなさそうなんだよねー。というよりこんなひねくれた戦法なんて思い浮かばなさそうだねー。って事は霊のどっちかがブレインってヤツなんじゃないかー？って考えたらー…ニコの方がしっくり来るよねー。まぁ、前提条件が上の戦法ならって事だから霊を決め打ってるのとは違うんだけどねー。そんな状況になったら考えてみてくれって程度だねー。
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村長 ヴァルター 午後 7時 48分
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リザ[12:24]＞灰３人で相手が娘と商では、潜伏するのも難しい。青の相方狩が羊というのも心許ない。君が狩ＣＯすれば場を混乱させた挙句、青と繋がることもできるだろう。灰には護衛が無いので確実に喰える。狩ＣＯの時点で残りの灰は(村騙りを考えなければ)白確と同じ。どうせ喰うなら弁の立つ娘の方だろう？「狼が自分に不利な手を打つ筈が…」の理論を持ち出せば、ミクロな視点の不利は言い訳できるし。
▲娘と狩Ｃ |
村長 ヴァルター 午後 7時 49分
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▲娘と狩ＣＯどっちが先にあったのかはわからないが、君のラインが偽なら十分に利点はある。
ヨア[12:35]＞全く、仰るとおりですね。……年を信じているのではなく老を信じているんだと、後何回言わせれば気が済むのかな？ 喉潰しか？ ペタ＞今日君のモリがリザに黒出し……。 |
少年 ペーター 午後 7時 54分
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それからディタりんはボクの村長守護理由をやたらと気にしてるねー。ま、確かに説明は全然足りてなかったような気もするけどねー。都合の悪い所ってのはまんまじゃない？ボク真で考えてる上に頑固一徹！って感じの村長でしょ。うーんあの時にちゃんと説明してないってのはー…リアル事情って事でひとつよろしくだねー。ボクが悪いんだから信じてもらえなくても構わないけどねー。
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青年 ヨアヒム 午後 7時 57分
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＞モーリッツ
パメラ襲撃に関してだけど僕偽ならアルビン襲撃ではなかった理由も教えて欲しい。アルビンはみなの評価で白確されていたしリザ偽なら潜伏の邪魔。また決定の際に明確なペタ白を宣言している。GJの可能性も少ないし僕が偽ならパメラより襲撃する価値はあると思うよ。 あと、僕偽としてが初回年襲撃がなかった理由を改めて答えて欲しい。ちなみに気がつかなかったはあり得ないよ。＞ヨアヒム 3d15:52参照。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 57分
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ディタ＞君は年の態度を生理的に受け付けない。初心者騙りの狼相手には負けてもいいと思っている。理由の説明にワッショイ(勘)が多く含まれる。
私は初心者騙りもありだと思うし、本当に初心者の狼なら負い目を感じる必要も無いだろうと思う。何を大事に思うかは各人の自由だ。いろんなプレースタイルの人がいる。私はそんな事のために全勝記録に傷をつけたくは無い。 私の基点、[老真]の理由は何度も繰り返したとおり、２ｄ |
村長 ヴァルター 午後 7時 58分
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２ｄの宿ブラフへの反応だ。リアルタイムで見ていたが、狼が知ってて乗ったような印象は受けなかった。私はこれを覆すつもりは全くない。
オト＞【老年真決めうち】にスーパーヒトシ君。 状況、印象、ワッショイ共に[旅真]なんだけど、【霊は決め打てない】 やっぱり霊ローラーを希望する。幸い真狩は絶対襲われない状況なので、日が進むほどＧＪ率高くなるし。 |
少年 ペーター 午後 8時 6分
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もう１回出せれば吊り手が１回増えるんだよねー。占霊狩から２つにローラーをかけられるという…現在確白は４人だーねー。あと３回出せれば問答無用でローラー完遂だったりもするんだねー。どーなんだろーねー？今日決め打たないんなら霊ローラーからなんだろーねー。吊った後よりも吊る前に情報が欲しいってのが村人視点の心情だよねー。ＧＪ期待をするんだったら狩も残すべきだよねー。
【ボクは決め打たないよー。霊ローラー希 |
少女 リーザ 午後 8時 7分
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>老さん 意見主張で邪魔になりそうな灰を襲撃しているのでは ＞
んと…、じゃあ「3日目に長さん（占い先）襲撃じゃなく、宿さん襲撃だった」のは何でだと思う？ もし私が狼側で、そういう襲撃方法（過剰なGJ避け・灰の邪魔な論客狙い）なのだとしたら、あの時点で老年真寄りだった長さんを襲うと思うよ。 だって、宿さんを襲わなくても相方さんは表に出てくる（投票COって言ってた）んだし、そしたら確定村側白も増えて |
ならず者 ディーター 午後 8時 7分
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あのさー。リザ狼なら狩人騙らなくていいんだっつの。あの日、灰は娘商好。占霊狩に2人ずつ。吊り回数は最大で5回。この時点で既に決め打ちが必要で灰ローラーも完遂が無理な状態。その時点でリザが黒く見られてたワケでもねぇし、あのタイミングで3人目の狩人を名乗るメリットなんてねーっつの。ってか全勝記録？ どうしようもねーな…。
そもそも理由の説明すらないバターにカンが多いとか言われる筋合いねーよ。 |
少女 リーザ 午後 8時 7分
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次の日の襲撃も成功しやすくなるでしょ。（年くんは［4d16:28］で「ボクっていかにも占い師から護衛を〜．だったら“共よりは占い先襲撃の方が成功率高くね？”ってくると思ったんだよねー」って言ってるけど、客観的にみてよく理解できない（…ごめん；）理由だし、そもそも私には、そんな事わからないもの。
■ 本日の希望 ● 青さん 老さんの、相互占い ▼ 年くん |
少女 リーザ 午後 8時 7分
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>長さん［19:48］
…ううん。（ふるふる もしそういう理由で娘商から選ぶとしたら、私は絶対「商さん」にするよ。だって、なるべく地上から多弁さんを減らしたくはないもの。出来る限り喋らないと、楽しくないでしょ。 それに、「説得できるのは寡黙さんではなく、多弁さんのほう」だよ。「娘襲撃と狩ＣＯどっちが先にあったのかはわからないが」なら、尚更おかしいよ。［12:24］をみても、納得できない…ですか？ |
老人 モーリッツ 午後 8時 8分
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ヨア19:15＞それは分かっておる。初回は▼年でないのは狼側にだって明確な事実だったはず。決定を見てるんだから。そうではなく、２ｄの発言を見ると、年を頭から信用してかかってた灰はいなかった。わしだって年にちょっと注文をつけたくらいだし、年狂だってちょっぴり疑ってた。灰の年不信状況を見たら、狼側としては将来的に年黒疑惑をつけて吊れると考えるのでは。狩人を狼だとして吊れればかなりラッキーな状況。パンダ
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村娘 パメラ 午後 8時 10分
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バターには悪いけど、現実と状態を見てないのはバターの方だよね。お爺ちゃんのあの反応なんて、私からしたら演技にしか見えなかったもん。明らかにブラフだってわかっててやってる人の反応だよ、あれは。そういう経験がないんだろうなぁ。
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老人 モーリッツ 午後 8時 12分
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続)パンダってだけで吊りたくなるのが心理ってもんだろうし。だから意見としては変わらん。
ヨア19:57＞論客つぶしの意味もあったのでは、と既述。こう言ってはなんだが、娘と商だったら娘の方が論客だったとわしは思う。狼側だったら説得力のある灰を潰したいのは自然な発想じゃしの。 リザ20:07＞レジ襲撃→狩騙りを決めたのは、２ｄの時点ではなかったと予想。まぁ視野には入れてたかもしれんが。とすると、長 |
少年 ペーター 午後 8時 12分
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ディタりん＞占い機能が残ってる事をお忘れなく〜♪灰３人でか・な・り、白く見られちゃった感のあるアルを除外しちゃったら娘妙でさぁドッチ？ってな感じな流れになるのは予想出来るよねー？どっちか吊ってどっちか占いでーってなったら妙vs娘ってやるより妙vs年(自分で言うのもなんだけど)勝ち目がありそうじゃない？
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老人 モーリッツ 午後 8時 19分
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リザ＞続)とすると、長は非共有発言もしてた点で非能力者。狩は老守護予想だっただろうから、共襲撃したと予想。共襲撃すれと潜伏狂人疑惑も出てくる可能性がある点。
ペタ20:07＞霊をどっちか決め打ちしないから霊ローラーってことかの。妙吊れば霊真偽は確定では。ここで妙両黒にしてくる可能性もあるが、それなら手数的に両吊り＋青可能。なので判定は割れるのでは。 再度言うが【▼年には反対】じゃ。@2 |
パン屋 オットー 午後 8時 23分
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昨日から見直していたんだけども結論が出たよ
【仮決定：●青→神、老→旅▼ペーター】 やっぱりペーター真だとしたら不可解な点がいくつか有るんだけど一番不可解なのはペーター君真で吊らせるつもりだったのなら何でリーザちゃんが表に出て狩人を騙ったのか？と言う点。占われる前に回避すると言う点では納得できたけれどカタリナさんが黒く見られていたことから仲間切りの意味も含め占のどちらかを襲ってもそう痛手ではなかっ |
村娘 パメラ 午後 8時 24分
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うーん、やっぱり旅年老で組になってるとしか思えないわ。真が髪だとしても、悪いけど全く頼りになりそうにないし、商もいっぱいいっぱいなんでしょうね。きっと何を言っていいんだか分からないんだと思うわ…。状況が特殊すぎるもの。
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パン屋 オットー 午後 8時 24分
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たと思う。そして片占で結果をあやふやにすると言う戦法をとればアルビンさんをSGにも出来たと思う。そっちの方が有利そうだしね。なのに出てきた事と『灰であったパメラさん』が襲われた事を踏まえるとリーザさんが偽狩人であると言う可能性はかなり低くなる。よって妙＞年だと思う。妙が狼なら大したものだと思う。
自動的に年に白を出した老は偽の可能性が上がった。この変則占いにはちょっとした秘密があるんだけど…今言っ |
青年 ヨアヒム 午後 8時 24分
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＞モーリッツ 午後 8時 8分
将来的というけど5ｄまで年を生かしておくメリットって何？3dでも▼年をあげたのは僕とヤコブだけだし。 ついでに言えば襲撃の一手を惜しんでまで時間をかけて▼年に持っていく馬鹿な狼はいない。なぜなら狼にとって重要なのは占い機能の破壊だから。2dで年襲撃は3dで確実に老を襲撃できる布石にすぎない。将来吊りは僕が占機能を破壊しないことの説明になってないよ。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 28分
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【仮決定了解だ！】
占いに関しては何か考えがあるみたいだな。オレは一応理由は言いたくないなら無理に言わなくてもいいと思うぜ。それより重要なのは▼ペタ、こいつだ。これで霊の真贋も判るし大きな材料になる。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 30分
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ディタ[20:07]＞参加態度を重視するなら煽りはやめたまえ、ならず者君。相手の基点の理由が納得できないのはお互い様だろう。これ以上おねだりされても君を説得しうると思われる説明の追加は無いよ。
…年の態度は私もどうかと思う。でもそれが、狼である確たる根拠になりえるとまでは思わん。ドス黒くみえるのはあくまで中の人の性格だろう。真偽どちらにせよ、ね。 |
少女 リーザ 午後 8時 31分
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>長さん［19:57］ 初心者騙りの狼相手には負けてもいいと〜＞
…。…状況に耐えられなかった私がいけないのだから、その言葉は、きちんと受け止めます。 でも…それは、それだけは違うでしょう。者さんはちゃんと「考察」していた。今だってずっと、考え続けているじゃない。投げやりに「こうだったら負けてもいい」…なんて。そんな事、者さんは絶対思ってないよ。 ね…、今までの者さんの発言をみれば、それが嘘じゃ |
少女 リーザ 午後 8時 31分
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（続き）ないって……分かるでしょう？
……えっと……あの。［12:24］の、後者の質問（お願い）には答えてくれないの、かな…。どうか私に、貴方を説得するチャンスを下さい…です。 ★【仮決定了解です】 のどが無いけど、考察は続行します！ @2 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 32分
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【仮決定に少し異議あり】
占い先は相互占い希望。これは両占い師が希望しているよ。理由は単純に村視点で情報量が多いからだよ。これは客観的にロジックで証明できるので偽占い師も否定が出来ないんだ。個人的には再考を求めるけどディダの言うとおりに何か他に考えがあるなら従うよ。その場合の理由の説明は不要です。 あと僕希望もちゃんと書いとくよ。 【●占い師相互▼年】 |
村長 ヴァルター 午後 8時 35分
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【仮決定反対】
なんで安全策の霊ローラーじゃなく、今決め打ちなんだ？ ラインは明日の霊判定で確定する可能性もあるし、両方吊れば関係ないだろう？ ＧＪ二回出れば詰む可能性もあるのに。 |
村娘 パメラ 午後 8時 35分
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両占い師が希望しているって事は、偽物も希望しているんだからそっちに狂人がいるに決まってるじゃないの。それを読んでオットーが霊能者を占わせてるのよ。これで万が一霊能者襲撃があってもライン確定するから。そのくらいはよんで欲しいわ…。
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少年 ペーター 午後 8時 39分
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そーいえば●希望は出してなかったねー。
霊ローラー希望だから●ヨアを希望だーねー。相互占いってヤツだーねー。まぁ、ボク吊りになるんだったらオトにはなんか意図があるんだろーし、その占い方でいーと思うけどねー。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 39分
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【仮決定反対じゃ】
▼年、ってことは決め打ちってことかの。狩人吊ったら今後ＧＪも望めないし、妙真決め打ちは敗北でしかない。断固反対じゃ。狩人吊らなければ吊り手増える可能性がある。考え直してほしい。 ヨア20:24＞初回年襲撃ではなかった点は述べた。その後襲撃しなかった理由についても既述のつもり。占機能破壊→狩騙りで表に出てしまえば占機能破壊なんて必要ないはず。@1 |
村長 ヴァルター 午後 8時 44分
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リザ＞｢初心者騙りに負けてもいい｣のは者[3ｄ21:56]の商についての考察から。君の事そのものを言ってるわけじゃない。ただ、そういう態度に弱いんだと思う。
後者は[4ｄ1:34]に書いたものについてだけど、後から理由出されて納得できるものかわからない。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 46分
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＞モーリッツ 午後 8時 39分
爺さんの説明に合理性がないというのも説明済みだよ。2dで▼年が不可能な場合の僕が狼の場合の最善手は2dで年襲撃、3dで老襲撃だよ。なぜこの戦略をとらなかったのか、の説明が全くなされていないよ。 将来的に▼年に持っていく、という老の予想は狼にとって悪手過ぎて論拠として薄弱すぎる。 |
パン屋 オットー 午後 8時 51分
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まぁ予想通り反対意見も出てきたね。
相互で無い理由はこの際言うけれど相互でお互いに黒を出すだろう確率が高いと言う事。なおかつ言うなら狂人が占騙りをしてた時素直に白で揃えてくるとは思えない。それに悪いけれどボクには先に述べた理由で真には見えない。今まで聞いた論理でも妙狼説を崩すだけの説得になってないと思うしね。だからこそ偽よりに見ている老が真よりに見られてる旅をどう判定出すのかに興味がある。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 56分
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＞オットー
そういう理由の場合、今日の▼ペーターによる霊判定だけで充分だと思うぜ。ペタに白判定出した方がモリと繋がってる、オレの予想が当たってるならそっちが偽霊。ただし狂人か狼かは判らん。占っても白出されたら結局意味ねぇし。 って事で、その理由なら相互で占わせた方が偽霊が狼かどうかも結果的に判明すると思うぜ？ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 1分
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【リーザへ（返信不要）】
実はいま村の現状は結構不利と見ている。理由はバターの頑固さだ。バターにはある一つの予感があるのだけどそれはおこう。あくまでお願いであって義務ではないけれど、君が護衛するのは出来れば僕でなく【最も説得が出来そうな人間】を選んでくれ。僕が頑張れば一番良いのだろうけど疑っている対象である僕が何を言っても説得されないだろう。それに僕の死体を見てくれれば或いは考えも変わるかもしれな |
村娘 パメラ 午後 9時 2分
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両方から黒を出された時にどうするか、までは考えてないんだろうなあ。その場合占霊にＬＷがいるってことになるんだけど、それで老を吊っても両白でしょ。結局どこかでラインを作らなきゃいけないんだから、青から白出しなら対抗を、黒出しならそっちを吊れば終わるのよ。
…って、もう誰に解説してるんだかわかんないわね。 …逃げたわね。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 2分
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オト＞▼霊で占が互いに白出したら詰むだろう。両黒か白黒しかありえんよ。両黒なら占ロラに移ればいいし、ＧＪ二回で詰むのにわざわざ危ない橋を渡る理由がわからん。あと、「興味」と言う言葉を使っているが、具体的にどうなったらどう「判断」するの？ それとも個人的興味？
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パン屋 オットー 午後 9時 2分
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理由言って反応したのはディーターさんだけか。
反応見ようとしたんだけど出すのが遅すぎたかな…？ 一番反応見たかったディーターさんが反応してくれたのは助かったな。深い意味でなく |
青年 ヨアヒム 午後 9時 3分
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ないしね。あと、僕はずっと君を疑っていたよ。ごめんね、リーザ。
＞オットー 相互占いは単に占に狂人がいるか霊に狂人がいるかがわかるだけだよ。ラインは▼年で全て出てくるよ。真占い師は必ず正しい判定をだす白判定は狂人というだけでね。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 5分
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オト＞仮に老偽として、青真に決め打たれた時点で偽霊が真霊と判定割らない可能性をどう見てる？ 逆も同じことが言える。[仮]の●先では、ライン別けどころか対抗ラインの内訳もわからないかもよ？
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パン屋 オットー 午後 9時 6分
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【本決定:●占い師相互▼ペーター君】
【リーザさんは自由守護で守ってください】 やっぱり最後まで意見が一貫してて一番納得できるディーターさんの意見に基づこうと思う。僕も決め打ちには近いものが有るし。 バターさん、モーリッツさん、ペーター君の年真説には符に落ちない点が多いんだよね。だから一番通りが良い方法で見ることにするよ |
村娘 パメラ 午後 9時 10分
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オットーえらい！その通りよ。バターの根拠は直感でしかないのよ。自分でディーターの事を直感呼ばわりしているけどね。でも、これで今日墓下に来るのはオットーさんに決定ね。リーザはきっとディーターを守る？ううん、今日はオットーを守るわね。だから墓下に来るのはディーターだわ。（イヤな予想を立てる人）
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老人 モーリッツ 午後 9時 10分
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オト＞【決定反対】通りがよい方法で見るって…納得できないんじゃが。せめて【霊ローラーを先にしてほしい】その間にＧＪが出れば吊り手だって増える。●青は了解。
ヨア20:46＞だから、わしはあの考えで合理性があると思ってるんじゃ。最善手がそうだったとは思わないから。ペタ襲撃せずＳＧにした方が不確定要素が増え狼側有利。いきなりパンダ狩人を襲撃するかというと、微妙なはず。＠0 |
少年 ペーター 午後 9時 11分
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ふーむ…白黒出るなら決め打ちなオトにはそれでいいんだよねー。白白だったらヨア偽確定だーねー。そん時にニコの占い結果が出てくるとー…黒なら吊ればいいし、白なら狂だとしてもとりあえず放置ってなるのかねー。
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ならず者 ディーター 午後 9時 13分
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＞バター
考えてみ。▼ペタの結果、もしジム＆ニコの判定が同じだったら。白で合わせられたら。黒で合わせられたら。明日GJ無しとして生存者8人。吊りは残り3回。ここから導き出される答えは？ |
パン屋 オットー 午後 9時 16分
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バターさんに逆に質問。[12:40]でカタリナさんの発言に〜の発言をしたよね。どの辺りを見てカタリナさん−ペーター君のラインを切ったのかな？
それにバターさんは狂人がどこを騙ってると思ってる？霊ローラーは確かに良手かも知れないけど確実では無いと知ってるかな？もちろん僕が勘違いしてるのかもしれないけれど。それに言葉は悪いけれど『全勝記録に傷を付けたくない』って推理を楽しみたいのかただ勝ちたいのかどっ |
村娘 パメラ 午後 9時 18分
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ま、ＧＪ前提で考察してるバターの発言に説得力があるわけ無いじゃないの。もうＧＪなんてでないわよ。でたら村の勝ちは決定だけどね。あーあー、もう発言が残ってないわ。まあ、もう面白い事も起きないでしょうから、いいんですけどね。＠１
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青年 ヨアヒム 午後 9時 19分
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＞モーリッツ 午後 9時 10分
爺さんが自分の合理性を自分で感じてもただの自己満足でしょ。村人全員に理解できる客観的な合理性を証明してって言ってるの。 僕が狼なら最善手を取らず悪手を取った理由が説明できないと僕が狼であることが不自然ということになるよ。僕にその程度の戦術立案能力はあるのは明らか、というかないとこうやって反論できないわけだし。 |
パン屋 オットー 午後 9時 20分
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ち？
それと質問に答えるけれど『反応を見たい』はボクの[20:51]の発言の反応と言う意味。言葉が足りなかったのはゴメン。 ただバターさんの意見は年真というのを通して妙の偽理論が弱く感じる。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 20分
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オト＞全勝記録は忘れて。もっと大事なものがある。
霊ローラー、残り6人(二手)で狼陣営2人。そこから決め打っても遅くないと思うけど、どこが確実でない？ 羊年のライン切れは前にも言ったけど２ｄの▼年議論。旅羊も切れてる。 |
少女 リーザ 午後 9時 23分
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★【本決定＆自由護衛、了解です】
…霊能者さんふたりと、アルビンさん、忙しいのかな… えと、所用で少し、離席しますね。（大事なときに、ごめんなさい orz 更新前には必ず戻ります…っ！ @1 |
パン屋 オットー 午後 9時 24分
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霊ローラー片方吊って相互でパンダが出たらどうするの？片霊がどっち側か分からない上に占パンダ、それにパンダ狩人二人だよ？
片霊を念のために吊るとして残り二手で決め打ったほうが偽だったら？それよりも両霊が残ってる今の内にペーター君を吊った方が情報が増えると思う。ペーター君吊りなのは妙偽の理論が弱いから |
村長 ヴァルター 午後 9時 32分
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「決め打ったほうが偽だったら？」＞それはいつ決め打っても同じだ。いま青真に決め打って、青偽だったら？
占が互いに黒出しだったらもちろん明日から占ロラに切り替え。言って無いっけ？できるだけ両狩を長生きさせたかった。＠０ |
パン屋 オットー 午後 9時 32分
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バターさん。他の村で狂潜伏でやられた村はいくつもあるよ。
今回の村の状況は確かに特殊かもしれない。 でもどこに狂人がどこに居るのか知ってるのは狼側だけなんですよ決め打ちで信じるというのは楽ですがそれでも他の可能性を見てますか？ |
パン屋 オットー 午後 9時 35分
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…両占い師が両黒出しされたら結局狩人ローラーは出来ないじゃ無いですか。
その結果年偽だとしたら負けですよ？ それに年狩真ではなかったんですか？何で両狩生存をさせたかったんです？ |
少年 ペーター 午後 9時 40分
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オト＞いや、村長が言いたかったのは狩人からじゃなく霊からの方がいいだろ？って事だと思うけどねー。村長だって決め打ってくれてるったって１００％じゃないでしょ？だったらＧＪの可能性を残した方が村有利だろ？って事なんじゃなーい？
ま、もう今さら変更なんて出来ないだろーけどねー。 |
村娘 パメラ 午後 9時 53分
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さて、そろそろ更新時間になるわね。今日はペーターさんと誰の歓迎会になるのかしら。ＧＪ避けるならアルビン襲撃が一番確実なんだけど、さすがにそれはやらないでしょ…。それこそ試合放棄だわ。今日襲うべきはディーターかオットーだものね。
… … |
ならず者 ディーター 午後 9時 58分
次の日へ
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…おいおい、オト。演技でも縁起でもねぇこと言うんじゃねーよ。っつーかオレの頭じゃまとめ役はダメだ、もうほとんど脳内偏っちまってる(苦笑) バターが納得してくれんだろう。
…アルビンに、頼みたいが…この状況じゃ…なぁ。 |