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老人 モーリッツ 午後 10時 2分
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ダンディーモーリッツの恋占い〜（ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾊﾟﾌﾊﾟﾌ
今日の占いはディーターじゃな。どれどれ〜 自称英国紳士なならず者☆英国紳士騙り疑惑が噴出中みたい☆でも、一見ならず者でいて、実は英国紳士ってギャップに女の子は弱いよネ☆英国紳士っぷりに磨きをかけて、トレンディーな大人の男を演出だヨ☆ ラッキーカラーは赤＆黒☆ラッキーフーズはフィッシュ＆チップスとビールで決まり☆ 【ディーターは人間じゃ！】 |
老人 モーリッツ 午後 10時 2分
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ダンディーモーリッツの恋占い〜（ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾊﾟﾌﾊﾟﾌ
今日の占いはディーターじゃな。どれどれ〜 自称英国紳士なならず者☆英国紳士騙り疑惑が噴出中みたい☆でも、一見ならず者でいて、実は英国紳士ってギャップに女の子は弱いよネ☆英国紳士っぷりに磨きをかけて、トレンディーな大人の男を演出だヨ☆ ラッキーカラーは赤＆黒☆ラッキーフーズはフィッシュ＆チップスとビールで決まり☆ 【ディーターは人間じゃ！】 |
ならず者 ディーター 午後 10時 8分
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…うわ、超つまんね。激つまんね。白確って一番なりたくないポジションだよな…。誰が偽かも判らねーままだし。
皆スマン。占い一回無駄にしちまった。 まぁしょうがね。オレ立場的に考察は後出しの方がいいよな。考察つっても大体が英国紳士の野性のカンだけど。つーワケで遅めの進行と洒落込むわ。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 8分
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ぎゃーorz2重発言orzの上に、投票先が違ってるって、ワシ何事。
す、すまん、セット確認はしたはずじゃったが、変更押しわすれたのかもorz占いは仮の時点でセットしたはずじゃから。す、すまん。有り得ない失敗でちょっと穴に入ってきてよいですか…。頭冷やしてくる。 で、パメで灰襲撃…じゃな。パメヤコお疲れ様じゃ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 10分
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うーん…パメラさん襲撃ですか…白目に見てただけに残念ですね。
それと昨日の護衛先に関しては完全に僕の計算ミスですorz 気づいたのに訂正できないというのは結構地獄ですね…箱前で悶えてました…＿|￣|○ |
少年 ペーター 午後 10時 16分
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ソレはソレ！コレはコレ！という事でセットミスなんてゴミ箱に放り込んで気を取り直して状況整理〜♪者幼(パメ仕様)商で灰は３人。老年vs青羊と霊が旅髪(パメ仕様)で共屋と白長だーねー。最短で２日で終わるねー。負けだけどねー。ローラーを考慮に入れたとしてー…どこかは決め打ち必須だーねー。
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旅人 ニコラス 午後 10時 20分
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オットー>2回ミスったらPPじゃなくて終了。C狂人は村人カウントじゃないから7人の時点で狼3村側3になる。GJがでたらまた別だけどね。
ローラー始めるなら今日から…は確かにそう。僕としてはキメウチ希望!とか言いたいけどね。 ローラーは霊>占>狩の順かな。霊ローラーをしている間に灰の、妙商が占えるから占い師の役目も終了。後はGJを期待しつつ、灰の占結果等できめうちかな。妙も商も白く見てたんだけどな |
少年 ペーター 午後 10時 30分
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あれれ？さらに間違ってるねー。数は合ってたねー。ディタりんを灰に入れてたのがそもそもの間違いだーねー。
村長＞ぶっちゃけでいうとニコだーねー。でも、やりあいたいような気もするねー。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 30分
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パメラさんが襲撃ですか…お疲れ様です
是非聞きたかったのですがしょうがありませんね。議題まずは答えやすいところから。 ■1.●リーザちゃん、▼ジムゾンさん 理由はリーザちゃんは情報が少なくて脳内白決め打ちしそうだからです。まだ占い機能が生きてる間に占っておきたいから。神父様はローラーで偽と見てるからです。 ※私の護衛先はオットーさんの指示があったら発表します |
旅人 ニコラス 午後 10時 37分
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バター＞どっちもやだ。狩人両方黒くて胡散臭いし!っていうのはダメですか。あ。エスカだよ。エスカが言ってるからね！
どちらかというと老−年真より。初日パンダの狩人COのメリットもわかりはするからね。占真贋でも老＞青だし。なので老−年ラインにつきたい。かな？まぁ選べないけどｗ勿論今後の考察でも変ってくるよ〜。ってエスカが（ｒｙ |
少女 リーザ 午後 10時 42分
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ええと…、一杯、いっぱい悩んだけど、なんかもうどうしていいか分からないし、精神的にもこれ以上黙っていることは限界に近いので、COさせて下さい…。
★【狩人は、私です。】 箱さんトラブルで決定時間に居られなかった事は、ほんとうに申し訳ありません…。 更新前にCOしなかった理由は、箱さんトラブルで議事録がきちんと読めていなかった事・のど枯れの方が多数居たので、これ以上混乱させるのはよくないと思った |
少女 リーザ 午後 10時 42分
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（続き）（というか、自分自身も混乱して判断すら出来なかった… orz ）…が主な理由です。
その…悪手…、とかだったらごめん…ね…。でも、何かを判断する材料になれば…と思ったから。（娘さん襲撃で、妙商しか灰が残ってないから…っていう理由も含めて、ですけど…。 後は指示を待って、色々発言したいと思います…。こういう展開に慣れてなくて、対応がおろおろ気味ですみません…（涙 |
パン屋 オットー 午後 10時 45分
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【ペーターとカタリナは昨日の護衛先を公表して】
って書いてたらリーザちゃんが狩人CO！？ 無条件で承認♪と言いたいところだけど…ますますこんがらって来た…ちょっと考えさせてください… |
パン屋 オットー 午後 10時 48分
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とりあえず言えるのは4COは流石に無いでしょう！と言うかされたらまとめ役降りる＿|￣|○
【今日の占い先は●アルビンで。それと議題の灰考察は出さなくて良いです】 【年、羊、妙の3人は今までの護衛先とその理由を教えてください】 明日まで考えてきます…頭痛い。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 48分
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ΣΣリーザの狩人CO確認したよ。問答無用でリーザ信用したくなったりするよねぇ。
ええと。この場合どうなる。のかな？ 誰か村人騙り？か狩人に狼側2騙り? 村人騙りありなら解除希望。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 55分
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【私の護衛先は2日間ともヨアヒムさんでした】
初日レジーナさんを守らなかったのは襲われても相方さんがいるからと思ってましたし霊能者のお二人は真偽が分からずもしGJ出たときに偽を『本物』と勘違いしてしまいそうだったのが怖かったからです その点昨日ペーター君が狩人COされた事により私視点でお爺さん偽が判ってたのでヨアヒムさんを守ってました。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 57分
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…のんびりスタートでいいやと思ったらなんだこの展開。英国紳士の優雅なティータイムにゃ刺激が強すぎたぜ。アールグレイ噴いた。
もう後だしもへったくれもねーな。正直オレ、霊ローラー考えてたんだけど方針変更。【狩人ローラー希望する】能力者？ 襲われたら儲けモンだろ。あと狩人の中に2匹狼いると予測。村人騙りはオレ嫌いだから考えない。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 0分
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昨日はオットーさんと確白のバターさんとヨアヒムさんで迷いましたが、指示にあった通り確白のバターさんは狂人の可能性を見て護衛を外しました、オットーさんとヨアヒムさんの2択になりますが占いが生きてれば何とかなると決心してヨアヒムさんに決めました
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ならず者 ディーター 午後 11時 2分
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パッと見、リーザ信じてしまいそうだが…それを利用しての占い回避にも見える。取り敢えず狩人COしときゃ占われんだろう、みたいな。いや、心証では完全にリザ真なんだけどな？ という事で吊る順番は羊→年→好くらいで希望。なお狂人が狩人騙ってる場合はカタリナしか無い。ペタもリザも占われて白貰っときゃ吊られんし。リナは潜伏狂が黙って吊られちゃ意味ねーから騙った、という可能性もある(どっちにしたって怪しいが)。
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ならず者 ディーター 午後 11時 8分
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11>9>7>5>3>1
残り吊り回数5。吊り要員は老青・旅神・年羊好 …7人か。まぁペタとリナ吊って、その判定次第で占霊ラインどっちか決め打つくらいか。一応、生存者7人時の敗北回避って意味じゃ先に霊ローラーしつつGJに期待って手もあるな。【狩人ローラー撤回、やっぱ霊かも。ちと考える(笑)】 アルビンは状況的にほぼ確白って感じだな。 現状認識こんな感じだと思うが見落としあったら指摘Please。 |
パン屋 オットー 午後 11時 22分
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＞ディーターさん
ボクも妙真よりなんだけどこのタイミングでというのが結構引っかかってるんだよね。まるで占われたくないようにも見えるし。でも状況的には一番信用高いから悩んでるんだけど… 後狩人ローラーの時に潜伏吊り回避狂の可能性を見ながら羊を吊るの？もしそれで判定割れたら羊白って言った方を信じると宣言してるようにも見えるんだけど…？ |
ならず者 ディーター 午後 11時 42分
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＞オットー
流石にそこまでオレの英国紳士思考は動かねーなぁ。霊判定が白白になった≠真だし(つか狩人については確実にローラー完遂する)。 また脳内垂れ流すが、狩人なら年、霊なら神が先かな。年は唯一占い師の判定出てるから占霊ラインが見れるのが(決め打ち必要になる現状では)デカい。霊ローラーはその間に確白を襲撃されるの防げるかもしんない。そんな感じ。心象的には霊ローラーかなー。ころころ変わってるが@14 |
村長 ヴァルター 午後 11時 47分
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★じゃ、各能力者。誰と繋がりたいかは改めて理由つきではっきり述べて。決め打つぐらいの覚悟で。
あと、リーザは何故今まで潜伏していたかも。狼側の騙りを二人も見つけたならすぐにCOすべきだったのでは？ 妙の印象はみんなが「かわいいから白！」と言うのに追従していたが「能力者候補」としてみるなら話は別。 何はともあれ長：狂の可能性も潰えたのでよかった。 |
パン屋 オットー 午前 0時 21分
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少し頭冷えた。
ディーターありがと大体把握しなおした。 で【狩人の3名で村人が吊り回避で騙っているのなら第一声で解除してください】 今なら酷いお仕置きは待ってません。多分。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 24分
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頭冷やしてきた…ら、リザ狩ＣＯ。どんだけ狩人いるんじゃ、って感じじゃが…ｗもし万一狩ＣＯの中に村人騙りがいるなら、解除タイミングが分からんとかは気にせず、とっとと解除ってくれ。
で、村騙りないものとして考える。 わし視点だと、年真・羊狂狼・妙狂狼or年狂・羊狼真・妙狼真。てか、ペタ狂だとヨア狼。んーその上で狂に黒出しして狩騙り…。作戦としてメチャクチャに感じるんで、ペタ狂はない、と思いたい。さす |
老人 モーリッツ 午前 0時 26分
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続)さすがにこれでペタ狂ってわからなすぎじゃ。
そうすると、年真・青羊妙霊。実質、残り灰と確白が村側確定ってことに。んー、狼側は能力者決め打ち作戦をとったってことじゃろうな。 ペタ真じゃと、吊り回避＆占回避で狼が羊妙狩ＣＯってことか。んー、占回避ってことなら妙狼要素。狂なら黙って占われるだろうし。羊の場合どっちも有り得そうではあるが、ヨア狂予想だった点加味で、吊り回避の狼か。羊は疑いに敏感っぽいの |
老人 モーリッツ 午前 0時 37分
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続)ぽいのが、あんま占われたい狂人っぽくもなかったし。…まさか占われたかったからあえて黒くしたらうっかり黒くなりすぎて吊りになったんで回避で騙り、ってのはない、よなぁ…。んー、現状、ヨア狂リナリザ狼？てか、ここで妙狼騙りのメリットって、占回避？決め打ち狙い？…ディタに偽黒出して〜…とかの手もあったような。…一旦保留じゃ。
吊りは、村視点だとどうなんじゃー、決め打ってほしいけど、ラインも判明してな |
少女 リーザ 午前 0時 38分
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★ 今までの護衛先 青→屋
★ 1. 青守護 年くんが狩人COをした事で、青真は私視点では確定だったので、青守護にしました。宿さん守護と迷ったけど、狩人の仕事は【村にとってその時一番必要（重要）な人を、必ず次の日も生存させる事】…であってGJ狙いではないので、青さんはまず襲われないだろうな…と思いつつも、護衛セットしました。 ★ 2. 屋守護 箱さんが復活して戻ってきて、議事録を急いで確認したら |
少女 リーザ 午前 0時 39分
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（続き）羊さんが狩人COしていて、屋さんの「潜伏してる真狩人さんは灰以外の自由護衛」…という指示が目について。…更新まで数分しかなかったし、もうパニック状態だったけど、そのとき私が思ったのは、【確実に村側だと言えるまとめ役が、今一番村にとって必要】…だと言うこと。だから、そのときの自分の気持ちに従って、一番後悔しないであろう選択を、…とりました。
えと、護衛先説明は以上…、です。 |
少女 リーザ 午前 0時 39分
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★［長さん23:47］＞
更新前にCOしなかった理由は［22:42］で説明済みです。 それと、以前［2d16:48］で言ったように、「狩人は最後まで黙り続けて、きちんと狼側さんへの襲撃抑止力になって貰うべき」という考えと、［2d16:33］「個人的に、勝手にCOしちゃう人ってあんまり信用したくない気持ちもある」（指示があるまではCOしないべき）…という、自分の中での大事な想いがあったから…だよ。 |
少女 リーザ 午前 0時 39分
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（続き）…でも、それでも今日狩人COに踏み切ったのは、［22:42］で言った通り、
「自分では、どうするべきなのか 本当に判断が出来なかった」（今後の行動への不安）、「精神的に限界に近い」（ハッキリ自分の考えを言えないもどかしさと苦痛）、…加えて、「灰が自分を含めてふたりしか居なかった」（…こういう事を言うのもアレだけど、商さんは白いので実質灰は0に出来ると思った） …という理由から…、です。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 42分
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続)ラインも判明してない現状だとむずかしいのか。残り5手。
灰ってアルのみ、か。この場合、灰占いじゃなく、能力者占いをする、って手もあるのぅ。ぬーん、あんま意味ないんじゃろうか。でも、ここまで能力者が出てる状況でアル占いって、どーなんじゃろ。村騙りがないと確定の場合、アルは村側確定。それを占うよりは能力者占った方が情報になる…んだろうか。まぁ確定村人を占うよりはよさそう?? |
老人 モーリッツ 午前 0時 43分
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村長22:18・23:47＞
ひとまず、年は真決め打ちじゃ。…年偽の場合、頭がパンクしそうな感じでややこしすぎじゃから、ある意味やったら効果的なのかもだが、狼側が作戦として思いついてたらすごいのじゃ。思いついても中々実行しにくそう。で、霊。３ｄディタか誰かも言ってたが、ニコヨアの3ｄ18:36、3ｄ18:50、3ｄ18:58以下〜のやり取りが仲間に見えん。…これで仲間だったら怖すぎるんじゃが。とい |
老人 モーリッツ 午前 0時 48分
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続)という理由で、ニコ真予想。
別にどっち味方がいい、とかの思考はないが、若干ニコのが灰では真寄りだったっけ。そーゆー意味では若干ニコ？単体発言でどっちのが真決め打ちってのはないが、ラインで考えるとニコ真ジム偽予想。あれが仲間切りだったらちょっとすごいのじゃ。 ■1.現段階では暫定、●カタリナorリーザ▼カタリナorリーザ＠11 |
行商人 アルビン 午前 1時 2分
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ただいま もどりました。
すごいことになってますね。狩人３COですか・・・ パメラさん ヤコブさん お疲れ様でした成仏してくださいね。 お風呂に入ってちょっと考えたいと思います。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 34分
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狼が最初から狩人２騙りを出す予定だったとは考えがたい。年偽としても少なくとも一人は後付けで無理やり出したはず。可能性の枝を増やすつもりだろうが、方針転換による違和感は残るはず。
★【私は羊偽を決め打ちます】 羊：[2d22:13]占確定を喜んでいないor信じたくないように見える。[同13:56]対抗の筈の年に｢やや黒｣、まだ狩騙りに出るつもりは無かったか。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 34分
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[2d]の年放置反対が誘導的[3d:13:44]年偽と知ってる真狩の考察には見えない。＋今までの羊に対する考察。特に昨日の回避CO前後。
また、2dに年とのラインは切れていると判断。 妙：[2d]の年考察が偽と知ってる真狩の考察に見えない。[3d]の羊考察が誘導的。＆[3d16:58]がやはり対抗の年に対する言葉に見えない。[4d]COの理由に灰を出すのが意味不明。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 35分
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狼側が全て騙りに出ていることがわかったなら灰どころではない。真だとしたら親青的だった事には納得できる。
年：初っ端から黒さを振りまいている。[1d]誰にでも疑いをかけ、ライン切りは判断できない。[1d22:11]「醍醐味｣発言から狩臭or騙りの布石。今までの考察の通り自分本位で先走りがちの真と見て違和感は無い。 よってかなりの確率で【真 年＞＞妙 偽】と見ている。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 53分
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以上より狼ラインは【青羊妙＋霊】濃厚。（決め打っていい？）
■1.▼羊●神○旅(ライン確定) 護衛は各占。 リーザ＞年狂の場合、君視点でも青真は確定しないけど、どう考える？ |
少女 リーザ 午前 3時 39分
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>長さん
［01:34］に、反論…します。 …潜伏しなければいけない私の立場では、年くん偽と分かっていても、それを全面的に表に出すことは出来ないよ。そんな、単純なことじゃないんです…。だって、何も知らないまま、ただの村人のままだったら、私は老さんを信じたかもしれないんだ。…それくらい、老さんは凄いの。真でも全然おかしくない。そんな中、私が思い切り年くんを吊りにいったらどうなるの…。疑われたり、狼側 |
少女 リーザ 午前 3時 39分
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（続き）さんに居場所がばれるだけでしょう…。だから、私は出来るだけ「ただの村人の視点で話すこと」を頑張ってきたつもりだよ。…それは、いけない事なんでしょうか…。…。
年狂の場合、君視点でも青真は確定しないけど〜.＞ …え？ 年くん狂人だったら、何で青さんは黒出ししたの…？ 確定白にして、潜伏狂人になってもらう方がいいのでは…っていうか、そんな事まで疑わないといけないんだね… orz もう正直 |
少女 リーザ 午前 3時 39分
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一杯一杯なの…
ううんと、単体でみると老さんは凄く真らしいけど、青さんの 「なんだか僕に優しい。そして優しい人は怪しいのだ！！！やや黒」…発言がね、狼側さんぽくないと思うの。（青さんが狼側さんだったら、どんな疑いかけなのですかー、と。 基本的に「自分に優しいから怪しい」っていうのは、真のときの思考だと思うもん。（「作られたもの」だと思えない理由は、今までの発言から考察した「青さんの性格予想」から。 |
少女 リーザ 午前 3時 39分
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それに、その後の考察「ペタ叩きに見せかけた擁護があるから」・「年擁護。黒。」（…昨日は箱さん問題で突っ込めなかったけど、勘違いですよ orz ）とか。「▼年 人狼だから。あとライン確定」とかとか。…正直、青年ラインはすっごく考え難いかなって思うんだけど…。
てか、長さんは年狂パターンまで考えてるんだね…。私は頭が爆発しそうで無理だよう…。出来る限り、頑張るけども…っ （涙 |
少女 リーザ 午前 4時 50分
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COの理由に灰を出すのが意味不明 狼側が全て騙りに出ていることがわかったなら〜.＞
全然「意味不明」じゃないよ。…だって、私は「狩人は、最後までCOしないもの」だと思ってたんだから（すでに説明はしたよね？）。 でも、慣れない状況に心が限界だったし、表に出てしまいたかった。…けど、出ていいのか悪いのか、経験がなくて私には判断できない。指示もない。…なら、「村にとってのメリットがあれば、勝手にCO |
少女 リーザ 午前 4時 50分
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しても怒られないかも」→「娘襲撃だったので灰は自分をいれて2」→「灰を狭めるのはメリットだよね？」→「…COしよう」…という思考。
羊考察が誘導的 ＞ …。それは、長さんが羊妙ラインでみているから。…そもそもこの場合、何で私がCOする必要があるの？ 私が狼側なら、ただの灰の位置を捨てて、自ら表に出てくる理由はなに？（占い回避、だと数名に言われたけど、CO前に希望を出したのは羊さんだけ、なんだよ… |
ならず者 ディーター 午前 8時 49分
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おはようさん。今後の方針、色々考えてみた。冷静に考えると、今の状況って【通常灰潜伏の狼が狩人潜伏になっただけ】なんだよな。まぁ全部吊れば終わるんだが、んな余裕ねーし。手数的には狩人全部吊って、占霊ライン決め打ちが一番確実かも。ペタ吊ればほぼ間違いなくライン判明するし(占騙ってるヤツ切り捨てて来たら別)。GJに今更期待してもしょうがねぇよな。襲撃候補はオト・バター・アル・オレと4択だし広すぎ。
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ならず者 ディーター 午前 8時 55分
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つー事で決断。
■1.●リザ○リナ ▼ペタ オレは今日これで。狩人占いは白確が出ればそいつ吊らずに済む。ま、そんな事してくれんだろうけど偽黒出された時に反論出来そうなって意味じゃリザかな。単純に怪しい方って事でぶっちゃけ●リナでもいい。 ■2.モリは素敵な英国紳士占い判定してくれたところ悪いが、この状況でペタ真にならざるを得ない(＝ペタ狂だと色々苦しい)というのが逆に引っ掛かるな。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 58分
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ここら辺、裏で繋がってる匂いを感じさせる。要は【ヨアとライン繋がった霊とヨアを生かそうかな、なんて】思ってたりする。つまりオレ内部でヨア真寄り。今んとこは、な。リーザだが、昨日リザの狩COはリーザ狼側とすると、能力者2人決め打つ必要性を生み出した＝リザ狂で狼護るためにって可能性も、と思った。が、いつもの如くただの野性。発言印象は真っ白。と言うか他の狩人2人が黒く見えｒ(ｒｙ
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ならず者 ディーター 午前 9時 2分
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あと余談。仮に霊ローラーから開始する場合の今後の手も一応考案してみたんで垂れ流しとく。それ考えた上でオレは今日▼年挙げた。
今日…●好 ▼神 明日…●羊 ▼旅 次…占判定によって▼占い師or狩人 その次…占判定によって▼狩人or占い師 最終日…占判定によって▼狩人or占い師 |
ならず者 ディーター 午前 9時 9分
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判りにくいかもだから発言数が心配だがしっかり解説つけるわ。霊ローラーしちまうと、占＆狩から2名決め打たなきゃならん。占ローラーすると狩人2人残る→狼いたらアウト。従って真占＆真狩を確実に見抜いて決め打たなきゃ負け。これをやるくらいなら、占霊ラインで決め打って内訳が【真狂狼】【真狼狼】どちらも有り得る狩人ローラーした方がよっぽどラクだし確実性も高い。だからオレは▼年に始まる、こういった結論を出した。
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ならず者 ディーター 午前 9時 13分
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オレらのやるべき事は占霊ラインの見極めだ。狩人3人から真見つけろって正直しんどい。幸い、占判定を出した上で狩人を吊る事が出来る(例：今日●羊▼年、明日●好▼羊…)のでライン自体は見極められると思う。つまりこのケース、安易に霊ローラー走る方が最終日に至るまでの未来予想してみると罠だと気づく。判定という客観的材料を生み出せる霊と、不確定要素多すぎの狩を比較すると…。
以上だ。検討宜しく！@8 |
ならず者 ディーター 午前 9時 39分
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ああ、今日COしたリザについてもう少し。
リザ狼の場合…自分の代わりに同列灰のアルビンを吊ればいいし狩人COする事によってアルが吊れなくなる。狩人COしないと占われる可能性は高かった(●灰▼狩or霊に持って行くとしても単純に占われる確率は1/2)という点では微妙だが狩人COしたら状況的に●狩は想像つくしどっちもどっち。今までのリザの発言から見える人物像にそぐわない行動だと思うので狼は薄いと思う。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 41分
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リザ狂の場合…狩人COした狼を守り潜伏幅を広めるために自分も狩人CO。占われて確白になっても、屋村者がいる現状+自身の体調でまとめ役の座奪取は厳しいと判断か。
つー事でリザには黒が出にくいと思うんだよな。だからこそ●リザにしたんだが、今日占った方の狩人を判定に関わらず(白確になったら別だが)明日吊る気なので、それ前提だと黒出そうな●リナ推したい。ここはオトの判断に任せるぜー。@6 |
ならず者 ディーター 午前 10時 29分
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＆リナが偽なら狼は真がまだ潜伏中だと判ってる。そこでイチバチの狩人狙いだったんじゃね？ 巧く行けば狩人2COだけでペタリナどっちか残れるって寸法。
結果は見ての通りだが。まぁ英国紳士の野性のカン。正式に●リナを第一希望にするぜ。 鳩操作ミスったorz@3 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 0分
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議題内容と今喋る事がバターさんに聞かれてる内容とさほど変わらないと思うのでので全部まとめて答えていきます。
まず【村人騙りではありません】 まず最初に【占】青【霊】旅が真だと思います 老は現状対抗の年に白出してるので偽、旅はどこが真ぽいとかではなくて神があまりにも真に見えないから相対的にですが。 その上で述べると私から見て年−妙は偽決定でおそらく両方狼だと思います。年は青から黒が出てるし妙はタイミ |
羊飼い カタリナ 午前 11時 1分
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ングから占われる前に回避出てきた狼(残りが灰2なので占われて黒が出ると吊られる可能性が高い)でしょう
年のこの後の発言にもよりますが者−長が確白確定前提で話します。まだ村人騙りの可能性がゼロでは無いのに者の村人騙りの可能性を『嫌いだから』と言うのは分かりますが考えないのはやっぱり疑問。見方を変えたら書く白を貰って信用が上がったから自分の狂人を隠そうとしてるようにも見えます。 そして妙が狂なら占われ |
羊飼い カタリナ 午前 11時 2分
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て〜の一文ですが今日の可能性を考え手ながら何故狼が占われる前に出てきたのでは？という可能性に触れてないのは何故ですか？
者に狂人疑惑を掛けたがってるわけではありませんがちょっとあまりにも私偽を無条件に決め付けすぎてるように感じますね ちょっと話はずれましたが妙が出て来たのにも理由を付けれます。(私視点では偽ですが)もし妙が真であるならば占いをそのまま受ければ良いと思います。[04:50]の二つで |
羊飼い カタリナ 午前 11時 2分
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説明もしてますし出てくるのにも納得が良く理由なのですが『灰が残り2』で『占ローラーからでは無い確率が高い』中では占われるのを恐れたと見るのが自然かと。ローラーが誰からとはまだ決まってないですし占われて白を獲得してから名乗り出た方が真としての信用も上がったはず。
『占い回避ではない』といってますが灰は2人、占われる確率は充分にあります。『灰であった娘襲撃』と『占い希望が決定する前にCOした』の二つが |
羊飼い カタリナ 午前 11時 3分
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妙真では？と思わせる最大に武器になると思ったからこそ出てきたのでは？皆から白く見られてた事もありますし、今も妙真と思ってる人も居るみたいですから。
年に関しては改めて述べる事も無いですが『一番最初にパンダで吊られそうだったから』なので素直に回避だったのでしょう。おそらく真狩人(私)の動揺を誘ってCOしやすくしたなどの効果を狙っての意味もあったかもしれませんね。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 6分
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ディーターさん[09:39]に一言言わせて貰いたいのですが決め打ちで無い限りは今日位からローラーが始まるので妙が占われたとしても商吊りにはもって行きにくいのではないでのでしょうか？質問では無いので回答は不要です
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村長 ヴァルター 午後 0時 10分
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リザ＞経験不足なのにあれを演技でやったと言うのかい？ とはいえ、筋は通っているか。
リナ＞今更白確狂人説とか苦しすぎ。荒らしの村騙りがいるなら、私はこの勝負を認めない。その可能性は除外。 ディタ＞リザ偽の場合、潜伏状況が変わっただけで占い回避の意味は無いが、メタ白商相手にライン確定すると分が悪いから、と考えるのが妥当。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 11分
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妙真の場合、年狂と考えるべき。年は最初から狩ＣＯを狙っていたようだし、ライン撹乱真あぶり出しの理由で偽黒判定出すことは充分にありえる。
3ＣＯの時点で占狩ラインは白紙に戻ったので、単体で見るとやはり真っぽいのは老。羊の反応はブラフを知っていた様にも見えるが、やはり老はそう見えない。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 47分
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＞カタリナ
君が真狩人であるなら何も言わずに吊られるべきであったよ。僕から君はもう白く見えないし、何よりヤコブを評価していたしね。本当は狩COごときで吊り回避を許す村の体質がつけこまれる本質だけど。偽なら村の体質を利用した面白い策だね、とだけ。狩人は生存の可能性を狼に考慮させるだけでよくて回避COまでさせて生き残らせる価値はないね。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 10分
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＞バター
霊が狂人である可能性を否定できない以上は●霊ではラインは確定できない。 確実に村にラインを教えてくれるのは▼ペタしかないし、それは霊が襲われる前にしなくてはならない。狩人の価値はGJ1回でPP、2回で一手伸びだが今更GJ2回に期待は無謀。村人騙りでもなければ狩人三人の内、狼か狂が二匹いるので狩人ローラーを薦めるがローラー予定なら初手パンダが最善。村人騙りがあるなら4人目の狼陣って誰？ |
羊飼い カタリナ 午後 3時 9分
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＞バターさん
一言言わせて頂きたいのですが『村人騙り』は悪手でしょうが荒らしであるとは思いませんむしろ参加してる分だけ参加だけして突然死する人よりかはマシだと思いますが。それに別に者狂人疑惑はかけてないですよ？ただ妙の狂人の可能性は考えてても狼の可能性を考えて無さそうだったので不思議に思っただけですよ。 |
少年 ペーター 午後 4時 28分
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こんな時間になんだけどおはよーだねー。“明日は休みだから朝まで呑むぞー！”って酔い潰れてたらこんな面白い展開にｗなんだか悔やまれるねー。
【もち村人騙りではないねー】 【護衛先は２日目：村長の３日目：オトだねー】 ２日目：対抗をだしてくれなかったから襲撃されると思ってたんだよねー。まあ、それでも残されるとしたら占い師には襲撃なんて来るはずないじゃん？だからモリは外したんだよねー。でもって順当に考え |
少年 ペーター 午後 4時 28分
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でもって順当に考えるとレジなんだけどねー。ほら、ボクっていかにも占い師から護衛を外してそうじゃん？だったら“共よりは占い先襲撃の方が成功率高くね？”っってくると思ったんだよねー。順当にきちゃったけどねー。
３日目：前に言ったかもだけど、共が襲撃されると潜伏狂人を疑ってしまうんだよねー。ボク的には狼２騙りとか普通だと思ってたりするんだよねー。んで占には普通に襲撃来ないだろうし、潜狂なら霊も残すだろう |
少年 ペーター 午後 5時 15分
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■５．この状況で灰襲撃。まぁ確実にＧＪ出されない所ではあるねー。ってか狼陣営は全員が表に出てきてる(ないとは言わないけど村人騙りはない方向で考える)から、どこを襲撃してもいいってのもあったんだろーねー。それなら護衛の可能性のある(共やら確白やら占い先やら)所よりほぼ確実にない所、アルとパメなら手強そうなパメ、って感じだったのかねー。
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老人 モーリッツ 午後 5時 29分
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ディタ8:55＞
この状況でペタ真にならざるを得ない、なんて言ってないんじゃが。そーゆーニュアンスに取ったってことかの。裏で繋がってる匂い、とか感覚で言われても困るが。ペタ狂可能性に関して考えたのは、２ｄの苦言っぽい自分発言を引きずってるのでハッキリ言いたくなかったが。でもそれで繋がりを邪推されるのも困るんでな。 思考経路を解説すると、ペタ狩だろうとは思うがどうも村からの信用がいまいちなのはどうし |
老人 モーリッツ 午後 5時 30分
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続)どうしたもんか、って起点があって。ペタにもっと発言頑張れって言うのも、人にはそれぞれスタイルってもんがあるだろーから微妙だし。…ハッキリ言うと、まさかペタ狂で黒出しで狩ＣＯして、わしの信用を落とす作戦なわけないよな、とか考えてたんじゃ。でも、さすがにそれってどうよ、と。←その点不安がよぎったが、ペタ真で、こんなこと言ったらかなり失礼すぎると思って発言には出さなかったが。
…わし失礼発言ばっかし |
老人 モーリッツ 午後 5時 33分
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続)ばっかしてる気がするの。すまんペタ。でも、さすがにないだろうからペタ真、とその可能性は切り捨てた。
…ただ繋がりあるっぽいって感覚だけだと、説得をどうしたらいいのかよく分からんので、もし具体的にあったら言ってほしい。 ■2.吊りに関しては、霊吊りか狩吊りかって流れか。【ペタ吊りには反対】させてもらう。確かに村視点でライン判明のメリットが高いのは理解。だが真狩人を吊りたくない。@8 |
村長 ヴァルター 午後 6時 36分
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ヨア＞今日明日で確実に狼を一人吊らなければ負ける。君の事を信用してないし、年吊っても青切って白確出されたらラインは割れない。●霊は二日掛ければ確実に割れる。もはや信用勝負のためにラインを知りたいわけじゃ無いし。▲霊はローラーの手伝いにしかならないのでお好きにどうぞ。
オト＞手数が少ない。▼年は安全策では無い。明日決め打ちするなら今日した方がいい。 |
パン屋 オットー 午後 6時 44分
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色々考えてきた
【村人解除は無い。『霊2占2狩3』で狼側4表に出てるということでアルビンも村側確定】ということでいいね？ 【全員をローラーするだけの手数が無いので各自自分が『こっちが真』と思う能力者を決めて出してください】 |
村長 ヴァルター 午後 7時 16分
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オト＞真は老年旅。特に羊偽と老真は決め打ち。
ペタ＞護衛ありがとう。もしホントだったらエピで改めてお礼を言う。言うまでもないけど、君が真だったら今日は老鉄板。 青偽なら必ず私を喰いたいはずだが、色気を出してＧＪ狙う必要は無い。▲老されたら君を信じられなくなる。たぶん▲者はない。結局生者の声の方が強い。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 17分
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【襲撃考察追記】
灰襲撃にしても、とある理由で白決め打ちに近かったアルでなくパメってのが重要だと思う。 ＞バター ●霊を2日かければ割れる？ 霊騙ってるのが狂人で2日とも全部白×2でも割れるのか？ 視野広げようぜ。 ＞モリ モリ視点だとペタ狂も考えにくいからペタ真ってのは判るんだけど仮にモリ真だとしたらリザってわざわざ「自分が狼側の残り1人ですよ」と真占に発覚させたワケよな。そこが腑に落ちねぇ。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 37分
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＞爺さん
昨日僕は早い段階から▼年を表明しているよ。実際に吊られる可能性が高い段階で仲間切りはリスク高すぎるとおもうんだけど僕ってそんなにギャンブラーなつもりはないんだけどね。 ＞ディタ 老真決め打ちで僕真を全く考えないならバター案は間違ってはいないよ。狂人は別に吊るさなくても良いからね。 |
少女 リーザ 午後 7時 41分
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ふえ…、ただいまです〜…（よろり
>長さん［12:10］ 違うの…。経験不足なのは「狩人が」だよ。しかも、ふたりも騙りが出るなんて状況、過去の文献でもみた事なくて……正直、自分の運のなさ（と実力のなさ）にすこし凹んでます。 私、奇策なんてきらいで、苦手なのに…。普通の村の、狩人になりたかったよ…。 ■1. ● 羊さん ▼ 年くん |
少女 リーザ 午後 7時 41分
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（続き）私視点では偽者さん確定だし、村視点でも「霊とのラインが分かる」というメリットのある、年くん吊りを希望です。個人的な恨み（狩人初心者なのに、慣れない状況に追い込まれたという不満…／苦笑）を抜きにして考えても、パンダ判定の年くん吊りが、村にとっても最善の選択だと思うから…。
■2. 霊能者さん…は、ね。ええと、なんか老さんの［17:33］「ペタ吊りには反対。確かに村視点でライン判明のメリット |
少女 リーザ 午後 7時 41分
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（続き）
が〜. だが真狩人を吊りたくない」発言が、今までの老さんの印象「自分視点より村視点」っていうものから ずれちゃってる気がするから…、「もしかして、ラインが繋がると不利になる？」→「…という事は、村的にやや偽寄りにみられてる神さんがお仲間さんなのかな」、…って。（↑ 私は、「老さん上手だし頑張ってるなぁ…」と思って尊敬してるから、別陣営でも褒める時は褒めるの。 んと…今の感想は、こんな |
少女 リーザ 午後 7時 41分
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（続き）ところです。
後…ちょっぴり汚い本音を言うと、「老年羊旅」だったら、多弁ばかりの狼陣営でずーるーいーよー！…とか。…うん、やっぱりふつーの狩人をやらせてくれなかった事を 根に持ってるかも…です。てか、提案した方は誰なのですか…。むー… ［屋さん18:44］『こっちが真』と思う能力者を〜. ＞ 占い師（青さん）、霊能者（上記の理由で旅さん希望！）、狩人（全力で私だと主張！！）…なの。@4 |
老人 モーリッツ 午後 7時 50分
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考えたが、霊占いでライン確定させる、がよいのかもしれん。仮に真狂だったとしても、両方が確白になる可能性は低い。万一両確白になったら吊らずに放置すればよいわけじゃし。
真狂の場合、ライン偽装可能性も出てくるが、その場合偽黒が出るのは一回のみのはずだから、黒が出た方のみ吊りを考える、という対処が可能。ライン偽装可能性を出すためにあえて偽黒出さない…等の可能性も出てくるので、多少難しいが。 ただ真狩人吊 |
老人 モーリッツ 午後 7時 50分
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続)吊りでラインを見よう、ってよりはよほど良いはず。▼真狩だと、結局この後ＧＪも期待できない。何より偽がわざわざ出てきている状況。老真決め打ってほしい。まだそれがムリなら、せめて今日▼年はしないでほしい。
▼羊or妙で●霊or羊or妙←●霊だとライン判明、●羊or妙だと内訳が分かる。のでどちらがよいのかと思うが。 ■1.●神＞旅 ▼羊or妙 霊で羊or妙の判定を見つつ、●でラインを見る。●神なのは |
老人 モーリッツ 午後 7時 51分
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続)旅が青と非仲間と考えているから。理由は既述。
リザ19:41＞自分視点より村視点→今までとズレて発言しているつもりは全くない。わしは占い師としてその場でベストだと思える姿勢をしているつもりじゃ。正直、決め打ってほしいし、村は決め打ちを迫られてる状況。だから、ペタ吊りをせず老年真決めうってほしい、との考え。だから年吊りには反対。 ヨア19:37＞なんでヨア視点で▼年が仲間切りってことになるの |
老人 モーリッツ 午後 7時 58分
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ヨア＞続)のか不明じゃの。ヨアは「年に黒出ししているんだから、ヨア視点では▼年主張しないと不自然」なんじゃ。
ディタ19:17＞なるほど。リザが狼なら者に黒出しor娘襲撃しない、という手を取った方が、まだ灰が広く逃げ切れる可能性があったんじゃ、ってことじゃな。狼側としては表に出ないで逃げ切りたいと考えるのが普通じゃし。者に黒出ししないで狩騙りの選択をしたのは→者黒信用度が低いと考えたから？or者 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 59分
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＞爺さん 午後 7時 51分
ああ、かなり説明をはしょってたね。爺さんが言ってたペタ狂人説とかのことで、僕偽でペタ狂人であるとき、実際に吊られる可能性がある場合に▼年は打ちにくい手であろうということだよ。まー爺さんも年の狂人は実行しにくそうっていってたのに同意してみただけで質問とか反論とかそういう話じゃないよ。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 59分
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続)者黒で吊れたとしても、その後●妙は避けたかったから？と考えた。ただわざわざ出てきた点で、年狩の信用度が村全体として低めだった点、また羊が吊り回避ＣＯ→その後にＣＯすれば信用度で決め打ちできると考えたのでは。他に可能性ないかもう少し考えてみるが。@3
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少女 リーザ 午後 8時 5分
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>老さん
…ね、「村視点でお話している」なら、どうして吊り希望を「私 or 羊さん」にするの？ 村のことを考えているなら、「自分が一番狼だと思う方（貴方が村側だとしたら 内訳は分からないはず、でしょ？）」を挙げるべき…ではないの？ 老さんは、★【私と羊さん、今日吊るとしたらどちらを選びますか？】 理由つきで、おしえて下さい。（…のど飴ないのにごめんね。でも、村にとって大事な情報になると思うから。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 11分
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【本決定一本了解】オレの意見は述べてきた。最終日まで見据えた最善手だと思ってるから意見に変更はなしだ。
＞オト 発言数の関係で喋れん。が、現状で【真決め打ちはオレには正直出来ん】よ。各能力者の印象差、ペタ以外ほとんど無いし。 ＞リザ 苦言一つ。狩人初心者云々はエピまで言わないで欲しかった。そういう事は英国淑女が村の進行中に白ログで言うことじゃないぜ。@1 |
老人 モーリッツ 午後 8時 14分
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【本決定一本了解】
リザ20:05＞ 両方狼だと思ってる。…ただ奇策に行ってるってことはヨア狼の場合もあるんじゃろうかとは。でも年の狩ＣＯは狼側には予想外のことだったはずじゃから、その後の羊妙狩騙りも最初から計画していたはずではないはず。すると、最初から奇策路線狼側だったかどうか。妙が狼か狂か。最後の３ＣＯでわざわざ表に出てきた点を考えると、決め打ちを狙った狼（占回避）に見えるが、ある程度自由に動 |
旅人 ニコラス 午後 8時 14分
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ヨアヒム>「狩COごときで吊り回避を許す村の体質」って、狩人の吊回避COが不満だったってことだよね。何でオットーが吊の狩人COを指示した時に反対しなかったの？カタリナ回避後の本決定でも、その事には一切触れてないよね。
｢ヤコブを評価していた」白く見ていたのに吊の反対しないの? |
老人 モーリッツ 午後 8時 21分
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続)動ける狂可能性もあるかも。ただ、その場合、その前にＣＯした羊の信用を落とすことになる。だから、妙は狼＞狂。羊に関しては、黒くなりすぎた狂可能性もあるが、疑いに敏感な点が狼要素。吊り回避の点は狼狂両方ある。青のＣＯタイミングがやはり青狂要素。→青狂羊妙狼と考える。んーじゃあ、今までロックオンしてた▼羊？ただ羊妙だと狼要素…いや、でもどっちも狼ぽいから正直、どっちでもよい。＠1
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青年 ヨアヒム 午後 8時 22分
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＞ニコ 午後 8時 14分
昨日の決定時は声が少なかっただけだよ。声があったら恐らくは反対しただろうけど纏めの決定には従うよ。ヤコブは白く見てたけど選挙で決まったことは従うのは当然。 あと、ニコラスはモーリッツに比べて僕への質問や指摘がが特に多い気がするよ。君が村人なら隔たりなく質問した方が公平な判断が出来ると思う。あと僕の声にも限界があるしね。 |
少女 リーザ 午後 8時 28分
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>者さん［20:11］
…。ごめんなさい…。でも、これを言わないと、私が「指示がないと動けないタイプ・手を差し伸べて貰わなければ、困る人」だという事が、分かってもらえない。それは、とても不利な事なの…。 …これからは十分気をつけるけど、「初心者CO」ではなく「狩人に慣れてない」と言っただけ…だよ。それでも、ルール（マナー）違反…なのでしょうか…。 …みんな、本当にごめんなさい…です… @2 |
旅人 ニコラス 午後 8時 39分
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ヨアヒム>声が少なくても、不満ならその意見を入れるくらいは出来ると思うんだけど。「ヤコブは白く見えるんだけど」とかね。ﾈﾀは入ってたし。
まとめの決定には従う…かぁ。う〜ん。ここら辺は考えの違いかなぁ。自分が最善と思えばその意見を言うのは大事だし、反論すべきだと思う。その為に仮本決定時に喉を残すんじゃないのかなぁ。仮決定も本決定も全て了解するなら残す必要ないじゃん。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 42分
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んで、隔たりなく質問しろっていわれても、無理としか。疑問がない部分には質問しないし。
僕が絡んでるのって青羊農くらいだと思うんだよね。(なので羊の僕考察広く絡みラインを作らないように、は疑問) 老青占師だから片方に質問するのは不公平ってことなのかな？ なんか「村人なら」とか細細と印象操作っぽい発言するよねぇ…。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 46分
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＞ニコラス
いや、君が僕に絡み続けてるのは周知の事実だと思うよ。爺さんも考察に僕と旅が繋がっていないことの理由に挙げているしね。 てか、爺さんが人間だとして、爺さん叩きのレスが少なすぎるのが不思議だ。 僕が狼陣営なら爺さんたたきを仲間にさせてもよさそうなのだけど。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 48分
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すみません遅れましたってリーザさんも狩人COで村人騙り解除は無しですか。アルビンさんも村側とみて問題無さそうですね
【本決定一本了解】 【決め打つなら占老、霊私、狩妙】でしょうかね。妙に関しては出てきたタイミングで占い回避にも見えるのですが出て来た時点で商が白になること考えたらメリットは有りませんしね。狼だとしたら不可解な行動と思います。それよりは羊の方が吊り回避した狼にも見えますし。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 51分
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ヨアヒムさん、横レス失礼。
ニコラスさんが〜と仰られてますがどこが聞くポイントかは個人によるものでは無いでしょうか？ ニコラスさんにとってモーリッツさんのほうが話として納得のいく部分が多かったのかもしれませんが。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 54分
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＞ジムゾン
纏めの決定に従う、って当たり前のことにいちいち粘着されてる僕の立場にもなってくれ。てかニコもそうなら両霊能力者からはぶられてるのかよ。妙羊の支持があっても片方は偽だし、仲間いなさすぎだよ。ディダにやや真といわれたが、彼は白確だし、僕が狼だとしたら残りの仲間はなにやってるんだ？まとめが決め打ち宣言しているのに占い師みすてるとか僕が狼なら自殺手だよ。僕が狼だとしたら仲間がいなさ過ぎる。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 56分
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ヨアヒム>狼陣営なら対抗叩きを仲間にさせるってことはないと思うけどな。
突込みどころがないのにただ怪しいって言ったら、言った人が怪しいし。 【決め打つならモーリッツ】で。この場合狩人は年キメウチになるのかな。考察すんでないので微妙だけど、あまりにもヨアヒム信用できない。あ。霊は言うまでもなく僕だよ♪ |
パン屋 オットー 午後 9時 13分
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まだ考えはまとまりきってないけど
【本決定:●リーザ、▼カタリナ】 まず霊能者や占い師が襲われたらローラーの手助けになるという事で一番の混乱の部分を取り除こうと思う。カタリナは今日の発言を見てもやっぱり真には見えないため。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 22分
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【本決定反対】
もうGJなんて期待すべき場面じゃねーんだよ。悪いがパンダのペタを残す場面でもない。カタリナよりもペタの方が言動見てて真に見えねぇし見たくもない。よって反対する。あと護衛先なんて狩人自身に任せとけ。 ＞リザ あのな。世の中にゃ同じように不慣れな狼もいる。が、白ログじゃ同じようには愚痴れねぇ。フェアじゃねーだろ。ちなみにこれでリザ騙りだったら「そこまでして勝ちたいなら以下前述」だ。@0 |
老人 モーリッツ 午後 9時 23分
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【本決定了解。●リーザ了解】
ヨア20:09＞老22:08 というか、パメへの言及はワシが狼だって主張したいってことなのかの。印象操作？質問意図が不明。 村の皆には再度心から謝罪したい。投票ミス占い師をワシ自身信用できるか、というと微妙だから、その点絶対気を付けたい点だった。占い師として村負け要素を自分で作ってしまったことになり、釈明の余地がない。申し訳なかった。＠0 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 30分
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【本決定了解だよ】
＞モーリッツ 質問意図わかってるじゃん･･･ 印象操作というかこれは明確な爺さんのミスでしょ。ただの吊り先ミスならともかく襲撃先と被るのは狼の打ち間違いの可能性を考慮するのに十分な根拠。 例え爺さんが真だとしても、印象操作で逆切れが許される場面ではないよ。 |
少年 ペーター 午後 9時 31分
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ふあぁ。なんか寝ちゃってたみたいだねー。いや、寝過ごさなくてよかったよー。
【本決定確認したよー】 リザとリナのどちらが狼っぽいか？って聞かれたらリナだろうねー。だから別に文句はないねー。どっちにしろ狼陣営なのに違いはないしねー。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 33分
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【当然ながら決定には反対です】
何でパンダの年よりも先に吊られなければならないんでしょうか。妙は占われて無いから占うというのは判りますが(それでも黒でしょうが)すでに出てる判定の人よりも先に吊られるのには納得いきません |
少女 リーザ 午後 9時 37分
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…頭、冷やしてきました。
えと…もう、辛くても、泣き言なんて……言わないね。これ以降は心に閉じ込めて、表で口にしないと誓います。 最後にもう一度、迷惑かけてごめんなさいでした…。 それと…者さん、注意してくれてありがとうだよ。ハッキリ言ってくれて、嬉しかったの。…ごめんね。ありがとう。 ★【本決定＆護衛先指定（？）確認。】 屋さんが一生懸命悩んだ末の決定なら、反対したくない…けど。年くん吊り |
少女 リーザ 午後 9時 37分
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（続き）で、しっかり霊とのラインがみたいのです…。えと、考え直して下さいませんか…？
★【のどが無いので反応は出来ないけど、更新までずっと宿に居られるので、確認はできます！】 @0 |
パン屋 オットー 午後 9時 39分
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ディーターの言う事ももっともだけれど多分羊と妙どちらを占ってもパンダだと思うんだよね。同じ理由で霊能者も。もし同じパンダの立場になったのなら年と妙だったら公平な判断比較しやすいかと思って。羊(パンダ)と妙(未占い)だったら皆羊吊ってみようと言いだすと思うんだよね。
GJに関してははっきり言って期待はして無いよ。ただ『指示』を欲しがってたみたいだから出しただけ。基本は自由守護のままだよ |
パン屋 オットー 午後 9時 42分
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あと年吊りを主張してる人たちが居るけれど霊とのラインは見えても多分霊の決め打ち材料にはなりにくいと思う。判定揃えてくると思う。年真だったら(青偽)だろうし年偽だったら(老偽)だし。
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神父 ジムゾン 午後 9時 47分
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【本決定了解しました】
オットーさん、それならば羊を吊っても判定を揃えられるのではないでしょうか？ パンダである年を吊れば霊判定を揃えられても少なくとも片方は占い師とのラインは切れますよ？ 狩人3COで考えが煮詰まってるかもしれませんが頑張ってください |
村長 ヴァルター 午後 9時 50分
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本決定了解
でも●妙は微妙。年と逆のパンダになるだけだろう。霊を単体で決め打つことになるかもしれないし。 ジム＞何度も言うが、妙ＣＯのメリットは信用勝負の相手をメタ白の商から年羊に切り替えるためと考えればつじつまが合う。 |
パン屋 オットー 午後 9時 55分
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ゴメンどれが一番最善手なのか本当にわかんない…
とりあえずカタリナは発言や行動から狼と確信してるとだけ。 リーザとペーターは判定と明日になってから考えさせて…ボクが生きてたら |
旅人 ニコラス 午後 9時 58分
次の日へ
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【本決定了解】
ごめん。微妙に忙しくて了解遅れた。↓かきかけてた希望 ▼カタリナ。 やっぱり狼側の吊回避に見えるしね。狼側の場合、神が初日に占い希望にしていた事から狂人の可能性もあり？ バター>うーん。妙狼なら者に黒出ししても良かったんじゃないかとも思うんだよね。者より年羊の方が信頼度低そうではあるけど。 |