C1159 嘘つきの村 (11/23 午前 1時 0分 に更新) rss

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羊飼い カタリナ は 村娘 パメラ に投票した。
パン屋 オットー は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は 村娘 パメラ に投票した。
木こり トーマス は 村娘 パメラ に投票した。
老人 モーリッツ は 村娘 パメラ に投票した。
農夫 ヤコブ は 村娘 パメラ に投票した。
少年 ペーター は 村娘 パメラ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村娘 パメラ に投票した。

村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 0分
木こり トーマス ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、パン屋 オットー、少女 リーザ、老人 モーリッツ、農夫 ヤコブ、少年 ペーター、宿屋の女主人 レジーナ の 7 名。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 0分
よし!!
トーマス遺言も残さずに頂けました、ご馳走様です。
老人 モーリッツ 午前 1時 1分
お食事ターイムじゃ!
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 2分
[レジーナは水晶玉を覗き込んだ]
どうやらヤコブの前世は名料理人に弟子入り志願のあった息子を持つ父親だったようだニャ。
【ヤコブは人間だにゃ】
そして・・・トーマスお疲れ様。カタリにゃを出しておいてくれてありがとう。カタリにゃは纏め役を宜しく御願いするニャ。
羊飼い カタリナ 午前 1時 2分
あーははははは、これで私たちの勝利よ。
トマさん……私を白と信じてくれたのだろうけども。
ごめんなさいね、私は狂人だから。
とりあえず、表では泣き演技でもしておこうかな。置いてかないでーーーって。
少女 リーザ 午前 1時 3分
【パメラお姉ちゃんは人狼だった】よ。
…後、狼は2匹…占い結果が気になるところ。
そしてトマおねえちゃんが襲撃…お疲れ様、です。
お供え つ【よっちゃんイカ】
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 4分
狩人は誰を守護していたのかな?
そんたんあるいは旅が狩人であった可能性は高いけれど・・・
年・農だったら誰を守護していたのかなぁ・・・素直に気になった。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 4分
ティナの女優タイムだにゃん。
羊飼い カタリナ 午前 1時 6分
狂人で護衛取れてたら嬉しいのだけどね。
前に、占騙りでわぉーん勝利した時も、狩護衛引き付けていたわ。

うふふふふ……さぁ、もう村は破滅への道をたどるしかないわ。
モモとにゃんこは、そんな事をおくびにも出さず、真占・村人として考察をお願いね。エンターティナーとして、皆さんに悩んでいただく為にも。私は決定の時に大連投するわ。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 11分
リザにゃんからパメにゃん黒判定だにゃ。妙視点では対抗は狼で残りの狼は@2になるのにゃ・・・。
■1.占い希望 ■2.吊り希望
■3.占真贋 ■4.霊真贋
■5.襲撃先予想
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 15分
議題で灰考察を削除したのにゃ。おばにゃん視点では、村人の中に灰はモーリッにゃ1人だからね。議題として括らなくても良いかな?と・・・村の皆はオトにゃんの判定待ちかな?段々村が静かになって寂しい限りです。
■5.襲撃先予想、共有者の相方であるカタリにゃを浮上させた事でトーマスにゃん子のお役御免になった為襲撃と予想。GJも出難いと思われるのにゃ。
羊飼い カタリナ 午前 1時 15分
なんとか箱に戻ってこれたら…トマさん……orz
そして…パメさん、さよならは言わないわ。最後まで考察してくれてありがとう。

農確白、妙→娘黒判定確認、後はオトさんの判定待ちね。
【仮決定23時 本決定24時予定】よ。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 22分
■1.●モーリッにゃ
村人の中にはもう灰は1人しかいない。必然的にモーリッにゃになる。
■2.▼リザにゃん
5dのトーマスにゃん子の仮・本決定が霊ローラー開始の発言であるのなら、対抗の▼妙にした方が安全だと思う。けれど、能力者に襲撃が来ない=狼騙りだと思うので▼オトにゃんで霊判定を見て、リザにゃんとの繋がりを見たい気もする・・・7>5>3>1の残り吊り数4回だし・・・妙真ならばPPがそろそろ脅威だ
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 25分
[01:22]の続き
PPがそろそろ脅威だにゃ。
妙偽ならば、オトにゃんの判定が真実な筈も無いので、やはり▼リザにゃんが良いのかも・・・。おばにゃんとしては、対抗のオトにゃんが狼としか思えなくなって来たの。信用勝負でそんなに勝てると思われてるなんて凹むのにゃん。
カタリにゃ>【仮・本決定時間了解】纏め役お願いするニャ。
勝手に議題を出してごめんなのにゃ。
羊飼い カタリナ 午前 1時 29分
表でにゃんこに突っ込もうとした事w↓
ま、今後の参考に、という事で。

貴方視点での一番の安全は、▼屋ではないかしら?妙は真の可能性もある。でも屋は貴方からすれば狼側確定よね?
妙真で狼2+狂生存はないと思ってる?もしこの状況なら、妙吊れば私たちは負けるしかないわよ。
老人 モーリッツ 午前 1時 36分
表はみんなオットーの結果待ちかのう。

さて、わしはそろそろ寝るのじゃ。
明日のこの時間は勝利で祝えることを確信しておるのじゃ!
羊飼い カタリナ 午前 1時 41分
モモお疲れ様。
うん、明日は私たちの祝勝会。
でも、最後まで気を抜かないでね?
今後多弁になるための練習だと思って、発言してね?特に、今日は妙vs老の構図が出来上がるのだから、喋りやすいと思うわ。
パン屋 オットー 午前 8時 54分
@鳩。ペタくん、キャッチボールしようか。うん、ボールの代わりにパンだけど。
いくよー。そーれっ。
オットーが投げたパンは土にめり込んでいる。
ペーターは怯えている。
ペタくんは【人間】だよ。
羊飼い カタリナ 午後 0時 44分
[薔薇の花束を抱えやってきた。]
ペタくんも確白ね。
/|樵羊|宿屋|娘妙|襲襲|人人人|人人|斑|灰|  
役|共共|占占|霊霊|神青|村者旅|農年|商|老|  
7-5-3-1 ▼3手
羊飼い カタリナ 午後 0時 46分
妙真・老黒の場合、娘+老+占+潜伏狂確定(候補は村者旅農年商)
娘真・老白の場合、妙+商+占+潜伏狂確定(候補は村者旅農年商老)
娘真・老黒の場合、妙+商+老+占(狂人)
妙真(狼@2)・老白は狼の数が足りなくなるので有りえない、と。
これでパターン漏れ&間違いはないわよね?
羊飼い カタリナ 午後 1時 4分
あ、娘真・老黒の場合、妙=狂・占=狼の可能性もあるのね。

もう、間違い&パターン漏れはないかしら?
パン屋 オットー 午後 5時 8分
レジ>[6d1:25]妙偽の場合▼屋の霊判定が真実なわけがないと思う理由がよくわからないにゃー(真似)宿視点なら屋→黒、妙が僕に黒出ししないという根拠は?仮に妙屋が黒なら妙屋老・潜伏狂。今日▼屋で妙黒出しして、妙真と思わせて▼老をさせる。ここでエピなしで妙偽と気付いても、潜伏狂生存GJなしなら、狼は多数とれて勝ちでは。潜伏狂死亡と思うなら、潜伏狂人は誰だと思う?
パン屋 オットー 午後 5時 8分
■3.昨日と変わらないかな。狼>狂。正直ここまで生き残れると思ってなかったし、襲撃されないのは少なくとも騙ってるのが狼だから、と。もしくは、途中参加できなかった僕に対するフェア精神?いや、僕の信用度下がってたし、僕襲撃ナシはかなりサドいか(苦笑)自分で信用度下げちゃったし、信用勝負に持ち込めると思ったのかな。今ならどうなるかわからないからね。
パン屋 オットー 午後 5時 9分
■4.霊真贋
どっちも真っぽくて困る。ただレジの[1:25]の発言は、妙→屋白出しを前提にしているような印象を受けた。これは僕にとって妙に対する白度UPかなぁ。
正直両方発言に突っ込むようなところが見当たらない。ごめん。
とりあえず、レジの発言が僕にとっての妙真要素なので、妙>娘。7:3。
パン屋 オットー 午後 5時 9分
■5.襲撃先考察
共有トラップがなくなったから+白潰しかな。ならリナでも良かった筈。なんでトマ嬢?リナの方が狼よりな意見だったから?それとも決定の読みにくいトマ嬢よりはリナの方がってことかな・・・?
ちょっとリナの考察読み返してこようかな。
農夫 ヤコブ 午後 5時 11分
カタリナ状況纏めありがとう。

大前提として本日狼2生存確定。狂は灰占霊?、そもそも生きているのかすら不明。楽観視すれば狂死亡済みで、狼は占妙or占老の組み合わせ、という言い方も出来るかもしれないけど、これはなにか明確な矛盾でも発生しない限り考えない方が得策かな。
妙老視点では相手が村側でないのは確定しているので、申し訳ないけど是非活発に、20発言使い切るくらいの勢いで議論して欲しいところ。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 14分
オトにゃん[17:08]>妙偽ならば屋と繋がっているので、霊判定が真実では無い。例えばオトにゃんが狼であっても、おばにゃんを吊りやすいように白判定を出す事も考えられる・・・。そういうつもりだったのにゃ。潜伏狂はお墓におらずに、もしかしたらペタにゃんなのでは?と考え初めている・・・。お墓の中の人は全員騙りに出る事が可能な論述も出来る・・・申し訳無いけれど、騙る事が難しいペタにゃんかな?と・・・
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 17分
■3.占真贋
今度の決め打ちは間違ってはいない筈、
屋 狼≧>>>狂
何故、ここまで占い機能破壊に来ないのか?それはやはり騙りに狼あるいは、占い機能破壊なんてスタンダードだ、新しい道を作ってやるぜ!という新しい感覚の狼陣営なのか・・・そこは分からないのにゃん。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 20分
どういう意図で昨日の▼娘になったのか、解せないけれど霊ローラーなのかなぁ?トーマスは妙真決め打ちで▼娘だったのかにゃ・・・
妙真と言われると、そんな気もしてくる・・・娘よりも妙の方が切り込んだ質問をして来たし・・・。
霊ローラーで無く妙真決め打ちでの▼娘ならば、今日の吊りは▼屋それ以外はもう考えられないにゃ。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 24分
おばにゃん視点では、村人の中に灰は老1人。娘真ならば妙狼・商狼だから屋狼で、▼屋▼妙でおしまいだにゃ。
妙真ならば、吊れたのは娘狼のみ。屋狼の他に狼がいるならば、老狼しかない。▼屋▼老でおしまい。どの道後二回の夜明けを待たないといけない事に変りはないのにゃん。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 29分
狼陣営の予想としては
妙真 (狼)娘・屋・老・年(狂)
娘真 (狼)妙・屋・商・年(狂)
狂が騙らないならば、騙れない、という理由でしか潜伏狂の可能性は説明出来ないのにゃ。それはトーマスにゃん子が襲撃されずに、両白判定された村人から先の襲撃。共有者潜伏解除を狙っての、共騙りを狙っていたのでは無いかな?狂が生存していたの仮定ではあるけれどにゃ。
羊飼い カタリナ 午後 8時 9分
出先より。感覚だけでなく、判定から色々考えられるはず。そこから、読み取れるものが無いか探して欲しいわ。
*娘が偽なら何故商に黒を出したか?先に吊られる可能性大にも関わらず。
*妙が偽なら何故娘以外白しか出していないか?
*何故占は白判定しか出ていないのか?
このあたりがポイントになると思うわ。
羊飼い カタリナ 午後 8時 28分
妙老は互いが狼側とはっきりわかったのだから、それを元に考察してね。
そして、確白の農年も、遠慮せずに意見言ってね。
>宿1829 それは狂人が生きている事を前提とした狼陣営予想かしら?
後ね、この国では回避COでなし崩しではなく、ハナから潜伏狂策やる狼もいるわ。実際私も過去にやった経験あるもの。
で、これは私の率直な感想なのだけど、年では潜伏狂をやるにはスキル不足だと思うわ。
農夫 ヤコブ 午後 8時 40分
>カタリナ 年スキル不足は本人いる前で申し訳ないけど賛同。だとするなら騙るにもスキル不足、って考え方は出来ないかな? 前世の記憶の話が出てくると、その流れで仲間狂が潜伏した例も見てるので、そこはなんともいえない。白しか出なかったのがポイント、というのは同感で、農年をこのタイミングで白確定ってすごく悩ましい。農視点では年狂だからあからさまに老黒と見せたいのか、あからさまに見せることで村側老を吊らせた
農夫 ヤコブ 午後 8時 40分
村側老を吊らせたいのか、非常に悩ましいところ。昨日の論調で、年に黒出しておけば農が年吊りプッシュしそうな予測も立ったはずなのに、年に白出した屋の真度は少し回復してる。
今日はとりあえず娘妙老の発言に絞って考察した方がいい気もするけど、宿の考察が毎日あやふやなのも検証したいところ・・・時間がぁ(汗
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 16分
カタリにゃ[20:28]>スキル不足・・・そうバッサリ斬ってしまえばそれまでになってしまうけれど、ヤコにゃんの[20:40]のスキル不足だから騙れないに同意見。んにゃースキルも何もなってしまったから仕方が無いって言うのも考えられるし、ペタにゃんの時折見せる考察からしても、本当はもっと発言できると思うのだけれど・・・。
それに自分吊り発言が・・・ネックだにゃん。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 20分
自分吊り=潜伏狂なのか、場が荒れて本当に嫌になってしまったのか・・・コレばかりは分からない。PPか否か?の土壇場で議事があまり進まないのはちょっと寂しいにゃん。諦めないで最後まで考察するのが役目だと思っているから、頑張るのにゃん。カタリにゃの前世の情報は勉強になるけれど、この村も同じ戦法とは限らないし、参考にはさせて貰うにゃ。取り合えず、今の村の事を考えたいのにゃん。
少女 リーザ 午後 9時 28分
ただいま、遅くなってごめんなさい〜…。お土産 つ【チョコレート】
リナ姉状況整理ありがとう〜v農年両白で、ボク視点では狼2騙・老狼確定。狂人は行方知れず…昨日の狂考察より、狂死亡なら村かな…と思っている。農年の内、年は推測でしか判断できず・農は昨日の▼老希望がなんか白い。
狼1わかったのはいいんだけど…老は情報少なすぎるよ…(泣)とりあえず、考察進めます
羊飼い カタリナ 午後 9時 41分
娘偽時狂が生きているかどうかの検証など。
年:宿娘とも偽なら。宿は第一声CO・娘は回避CO。なし崩しに潜伏狂になった可能性もある。でもね、この場合必然的に宿娘老年の組み合わせ…あまりにも弱すぎるのよ。この組み合わせで、娘が先に黒出しって考えにくくない?この中だと娘がブレインっぽいのに妙より先に吊られる可能性上がるもの。
屋娘老年の組み合わせなら、まだありえると思うのだけども。それでも、年に占騙らせ
羊飼い カタリナ 午後 9時 42分
て狂襲撃した方がいいと思うのよね。実際やられた経験があるのよね……。
農:農狂として、4D狼側全生存状態で4d23:32をわざわざ言うかしら?アレがなければ、昨日からランダムだったのに。

と言うわけで、娘偽なら狂は墓の中と見てるのだけどどうかしら?
羊飼い カタリナ 午後 9時 44分
今日の私の方向性は、娘偽でも狂死亡してるだろうし、妙真決め打てないので▼妙。

や、まとめ役乗っ取ってるから、別に決定理由なんてでっち上げでいいのだけど。でも、それ相応の理由をつけなきゃ、ってね。
少女 リーザ 午後 9時 47分
…死亡白の内、昨日は商の吊られ際の潔さを「狼として吊られていく様子を演じているように見えない」としたけど…農(4d22:29)の意見。…見返したけど…そう言われればそうかも、とも思うし、でも会話のやり取りはしていたように見える。「吊られ際の狼像」って違うのかも、と考えると、商狂の可能性も出てくるかも。初日、娘の●先なのも気になる。商狂なら、「吊り手を一手消費させる」事はとりあえずできた事になる。
農夫 ヤコブ 午後 9時 52分
すいません、明日出荷の野菜の準備が全然間に合ってないのでかなり時間が取れないです、申し訳ない・・・。まともな考察出来る時間がないけど、、、単純に

村側:妙>老:狼側

という感じがする。終始妙は村側な態度と言動ではあった。決定的に狼なら言えない、村じゃないといえないことが見つからなかったので、決め打つ自信もなかった。
農夫 ヤコブ 午後 9時 52分
けど老発言が少々薄めでこちらの方がより判断に迷うので、今日は▼老が個人的には妥当な気がする。
ぶっちゃけ、妙に騙されたんならしょうがないって気もする。逆に老のこして狼だったら後悔する。昨日の▼年と同じでちょっと感情論交じりで申し訳ないけどこれが正直なところ。
農夫 ヤコブ 午後 9時 52分
しっかり時間とって妙老娘の発言を洗いきっての希望でないのは、みんなに大変申し訳ないと思う、ごめんなさい・・・。

●はもちろん妙で。
農夫 ヤコブ 午後 9時 59分
>妙 商狂の可能性は考えてた、やっぱ思考が近すぎて疑えない・・・。
これから本決定くらいまで参加出来なさそうです、すみません
羊飼い カタリナ 午後 10時 3分
>農 了解よ。【リアル大事に】
もし余裕があればだけど、現状での占い師の真贋も簡単でよければ聞かせてもらえると助かります。
羊飼い カタリナ 午後 10時 8分
純粋なまとめ役の思考としての意見を残しておきます。
生憎ですが、この終盤に感情論に流される訳には行きません。感情論云々を言うのであれば、序盤に寡黙吊りをしておくべきでしょう。
えぇ、私は序盤よほどの事が無い限り、容赦なく寡黙を吊りにあげます。寡黙に狼がいない?そんなのは幻想です。
また、寡黙は初心者さんがほとんどでしょう。そういう方は墓でじっくりゆっくりお勉強してください、の意味も含め。
老人 モーリッツ 午後 10時 14分
ふ〜、今帰ったのじゃ。
なんじゃ、農も年も白判定なんかえ。。。
あからさまにわしロックオンってとこかのう。
パン屋 オットー 午後 10時 29分
うーん…自分で出した判定結果とは言え…。
老の状況黒より灰がつくられたものなのかどうなのか判断に困る…。
パン屋 オットー 午後 10時 30分
2騙りの可能性が高いとはいえ、対抗がやたら屋=狼、▼屋を主張しているのが気にかかる。屋偽の狂ってことも0ではないのに。とにかく▼屋で終了って主張してるのが微妙。実は宿狂?なんて今更思い始めたり…。
僕は宿=狼>狂と思っているけど、断定は出来ない。それほどの根拠があるわけでもない。
老人 モーリッツ 午後 10時 31分
霊ローラーが始まったので、わしと妙の信用勝負に持ち込んで吊りを一手逃れるという作戦じゃろうのう。たしかに情けないがわしとであれば信用勝負の勝算がかなりあるじゃろうてな。。。あまりにきれいに持っていかれたわい。
パン屋 オットー 午後 10時 34分
霊決めうち出来るほどの要素も現段階で見つけられない。
どちらが霊真でも老黒の可能性のが高いかな、と。正直ここまできて灰占に1手使うよりは、●妙の方が皆に残せる情報が多いと思う。
申し訳ないけど、状況黒よりの▼老、●妙を希望します。
老人 モーリッツ 午後 10時 35分
とすれば、本日のトーマス襲撃も納得はいくのう。なんだかんだでわしやペーターがここまで残ってしまっておるからのう。トーマスが纏め役のままでは、わしを吊りきれるかどうか読めなかったんじゃろうな。
少女 リーザ 午後 10時 37分
…考察進まないのでちょっと脳内垂れ流し…。ボク視点、老狼確定での考察なので、色眼鏡がかかっているものもあるかも。
娘-老ライン。
3dの娘の▼希望が老。2dは寡黙吊りで▼年で、「老は意見が増えているから見守りたい」としている。本決定後であり、寡黙吊りが無いような雰囲気。「老に若干潜伏感を覚え」つつ、(4d21:52)では「目立つ寡黙の2人は潜伏役としてはどうなのか」と意見が変わっている。老に関して
少女 リーザ 午後 10時 38分
老に関しては、考察の絶対数自体が少ない為に材料不足。なぜ今日ボク真視点での狼側確定させたのか…再考察。

■1.2▼老●占い師相互
ボクを残すのであれば、●妙でも両白判定が出そう。狼2騙りなのでお互い黒出しになるかもしれないけど、占い師視点で対抗の正体がわかるのがいいかな、と思った。…こんだけ占い対象少ないとどこ占ったら一番いいかちょっと迷うけど。
羊飼い カタリナ 午後 10時 38分
【仮決定まで後30分】
>屋2230 もし、宿が狂なら、娘真・老黒となるわね。喉に余裕があるなら検証お願いね。
また、▼老希望だけども、妙偽時狂がいないと思っているのかしら?
>老 貴方にとって商=狼・妙=狼側確定、それを元に頑張って話してちょうだいね。
パン屋 オットー 午後 10時 38分
モリ爺>モリ爺視点ならば妙偽。モリ爺が村人ならあきらめずに妙考察をしてほしい。
モリ爺の発言が増えてきたのは最近で、僕も正直モリ爺の判断が出来ないんだ。
羊飼い カタリナ 午後 10時 40分
>妙2238 それはね、農を敵に回したくなかったから。単純なお話。
パン屋 オットー 午後 10時 59分
リナ>迷い考察垂れ流しでゴメン。
[22:38]正直よくわからない。農は村側だと思う。年が読めない。もしあれを全て計算でやっているとするなら、お手上げ。霊能者→霊媒師の言い間違いから、不慣れなのは多分素だと思うんだよね…。中の人予想になるからやめとくけど。そうなると宿狂の可能性も捨てきれないんだよ。
少女 リーザ 午後 11時 0分
■3.宿:質疑から受けた現在の印象。妙真なら狼吊れていない→確実に狼を吊れる霊ローラー→▼霊・しかしどちらから吊りか迷う→真能力者吊りたくない/霊ロラなら真贋割れてない妙から吊りでも問題無い。
霊ロラに関する質疑応答の答えに、一貫性が無いように感じる。またその答えにも、
潜伏狂の懸念もしつつ、ボク吊りでも問題無い、との発言。「霊ローラーを進める」事が前提で発言したのかな、と感じた。
少女 リーザ 午後 11時 0分
疑問に思ったところを質問しても、答えから違和感・矛盾が生まれてくる。そして今日の(18:20)「トマは決め打ちだったのかな」から来る▼屋。なんだか…お茶を濁して霊ロラ関係の会話を避けている印象。話をするごとに、違和感というか偽印象が上がる…。
屋に関しては、今から読み込みです…。ごめんね。
羊飼い カタリナ 午後 11時 1分
【仮決定▼妙●老】
ごめんなさい、私には妙を信じきれなかったわ。そして、明日が繋がるであろう選択しか取れないの…。
恐らく娘偽なら狂は死んでいるでしょう。ですが、妙偽時、狂が死んでいるとの確信は持てませんでした。農年老、どれも可能性があると思っています。
また、明日は必ず老の●判定は割れるでしょう。割れなければ、妙偽確定&詰みだから。
羊飼い カタリナ 午後 11時 4分
その状態でも、まだ老が寡黙であるならば、その時は感情論のみで吊っても構わない。
そして老も、明日は死ぬ気で頑張ってください。貴方視点では狼側3確定するはずです。宿が黒出しなら宿妙商、屋が黒出しなら屋妙商。これだけ情報があれば、それなりに推理はしやすいはず。これは、猶予だと思ってください。

ぶっちゃけると、私も感情論だけで▼老と言いたいわ。でも、まとめ役は感情に走ってはダメだから。
羊飼い カタリナ 午後 11時 5分
さて、私が妙を信じ切れなかった理由を。
1.4D0105"商判定・青お悔やみ"→4D0107"長判定"、何故、長の判定が遅れたの?どうしても、偽が突然死の判定を忘れたように見えるわ。
2.5D2208、狼側全生存の場合の危険性が思考から抜けていたこと。黒判定を一つも見ていないのに、危機感が薄いと思うのよね。
老人 モーリッツ 午後 11時 6分
妙の発言を読み直しておったんじゃが。。。なかなか突込みどころがなくて困るのう。しいてあげるなら、やはり昨日の相互占い提案くらいかのう?
羊飼い カタリナ 午後 11時 8分
>老 妙だけではなく、商からも何か見つからないか探してください。
また、狼側がどういう戦略で動いていたかも、考えてください。襲撃・判定、それらにも狼側の意図がこめられていると思います。
パン屋 オットー 午後 11時 9分
【仮決定了解】します。
妙真と言い切れる根拠がない以上反対は出来ないね。▼老で狂人生存ならば村勝利は厳しくなる。
結局は妙を信じるかどうかなんだよなぁ・・・。
老人 モーリッツ 午後 11時 10分
妙>仮に、農、年どちらかが白黒判定割れたらどうするつもりじゃったのかちょっと気になったぞい。
羊飼い カタリナ 午後 11時 11分
はーい、狂人なのに、普通にまとめ役の胃の痛みがしまーす(/-`)
怖いよ怖いよ怖いよ…でも、屋が了承した。これで過半数は取れるはず。
羊飼い カタリナ 午後 11時 13分
←本気でまとめ役嫌いな人
←40戦やって最終日まとめ役3回しか経験のない人
←霊でも確定するとションボリしちゃう人

論戦してる方が楽しいんだーっ。
少女 リーザ 午後 11時 20分
>羊(23:05)
まず言い訳。なんとでも言えるのはわかっている。村長さんの判定が遅れたのは、ディタお兄ちゃんとアルお兄ちゃん、二人連続で疑って▼挙げた人が人間判定だったのがショックで、村長さんのことは頭に入ってなかった。狼側全生存の、その先が見えてなかったのも、ボクのミス、だ…。
【仮決定反対】
…狂生存の可能性…。再考察してみる。
羊飼い カタリナ 午後 11時 27分
【襲撃はヤコでお願いね。】
老人 モーリッツ 午後 11時 35分
羊>商も洗ってみたんじゃが。。。ただただ好印象じゃのう(笑)散り際も見事じゃよ。。。穿った見方をすれば、それこそが狼の望むところじゃろうが。。
老人 モーリッツ 午後 11時 37分
最終日、勝利目前なのに、なんか重いのう。やはり論戦で勝たねばすっきりせんのう。まだまだ修行が必要じゃよ。
老人 モーリッツ 午後 11時 38分
襲撃、投票 セット完了じゃ
老人 モーリッツ 午後 11時 40分
と。。また仮決定でておるのう。乗り遅れてばっかりじゃ。
【仮決定了解じゃ】
羊飼い カタリナ 午後 11時 40分
うん、モモはもうちょっと修行しようね。
しばらくは日に15発言目標に、かな?

ログを読むだけでも、かなり勉強になるわ。まぁこの辺はエピででも。
少女 リーザ 午後 11時 46分
>老:えと、占判定のことでいいのかな。宿→農黒判定の場合は…悩むね。農白に見てるから、宿偽要素に繋がったかも。でも宿偽なら、宿真に見ている上に発言力の強い農に黒だしってのも考え難くはあるんだよね…。屋→年黒出しだと、こっちも悩む。年の情報が少なすぎる。昨日までの質疑で宿偽印象が上がり、また屋考察が途中なんだけど、考察不足とかを素直に認めすんなり修正する感じから、
老人 モーリッツ 午後 11時 46分
そうじゃのう。この狼経験を生かして、次はまた村側をやってみるかのう。
狼じゃと、先入観正論への突込みをせねばならんので難易度UPじゃて。。
少年 ペーター 午後 11時 48分
【仮決定了解しました】
老人の狼はほぼ確定でしょう...
あとは占い師と霊媒師の問題ですか...
少年 ペーター 午後 11時 48分
【仮決定了解しました】
老人の狼はほぼ確定でしょう...
あとは占い師と霊媒師の問題ですか...
少年 ペーター 午後 11時 49分
二つはいってごめんなさい..
羊飼い カタリナ 午後 11時 51分
狼やると経験値3倍って言うけどね。狼視点ってのがどんなのかわかるから。

後、占霊やっておくと、占霊の真贋が見抜きやすくなる。

私は、騙りの時真の感覚を忘れない為に定期的に占霊やってるのだけど、なかなか騙りさせてもらえなくってね…代わりにその副産物って形で見抜きやすくなってるわw;
パン屋 オットー 午後 11時 51分
ペタ>いるのなら、老狼確定と思う理由を聞かせてくれないかな?
少女 リーザ 午後 11時 52分
考察不足とかを素直に認めすんなり修正する感じから、結論のための考察(誰かを疑うため・黒要素を擦り付けるためのもの)を感じないところから現状屋>宿になっている所から、年黒なら信じた…かも。予想になっちゃってごめんだけど、こんな感じでいいかな?
少女 リーザ 午後 11時 56分
老(23:06)>「相互占が引っかかる」理由があるなら話して欲しいよ〜。そして、…これって、昨日じゃなくて、今日だよね?
…年の不確定要素が気になる。毎日、発言はあるんだよね…。でも羊(21:41)が説得力ある…。農は、今までの村側要素に加え、3日目の段階で「潜伏狂」の可能性を示唆・屋にその件でやり取り、など早期から「潜伏狂」の話題をわざわざ出すのも、狂ならやりにくそうで…現状、村決め打ち、だ。
羊飼い カタリナ 午前 0時 3分
【本決定▼妙●老】変わらず、です。
明日が続く=狼側2以下確定です。また、両占い師視点でも霊真贋や老の白黒がはっきりします。
真占い師が説得出来れば、そして村側の皆さんが真占を見極められれば、勝てます。
羊飼い カタリナ 午前 0時 4分
…ごめんなさいね。私は明日お墓に居るでしょうに、ある意味残る皆さんに責任を押し付けるような形にしてしまって。

そして…これで明日エピだったらもう本当にごめんなさい。
羊飼い カタリナ 午前 0時 6分
>老 印象論だけでなく、その時狼側が何を考えて動いていたか、それを考えてみてください。

>真占さんへ 説得、お願いしますね?
パン屋 オットー 午前 0時 8分
リナ>君襲撃の場合の明日のまとめ役の指定をよろしく頼むよ。

正直最後の妙考察は心揺らぐものがあったのだけど…ごめん。決めうちする勇気が出ない。
【本決定了解】します…。
少女 リーザ 午前 0時 8分
あう、考察進まない!
ボク偽なら神父さん襲撃は不自然だと思う。商白出しで真贋偏った中でほぼ決め打ちって言って味方になってくれてる人削るって…どれだけまぞいと思われてるんだろう。狙いは、霊ロラ遂行?なら、ボクは狂?
思考垂れ流しはごめんなさい…。
老人 モーリッツ 午前 0時 9分
妙>いや昨日の5d(1:46)で、相互占いを提案しておるじゃろ?再考するとはいってあるが、再考の部分が見えんかったのじゃ。昨日の時点で妙=狼視点から、農、年、老、すべて白なのはわかっておったはずじゃろ。占い提案の候補になるのは、相互補完か、わし固定かのどちらかじゃろうて、白印象の強い農、年にあえて黒を出すよりもわしを灰のまま残したんじゃなかろうかのう?
羊飼い カタリナ 午前 0時 12分
まとめ役は不要かと。明日は、▼二択だと思うので。老or老に黒出しした占い師…で大丈夫ですよね?

そして皆さんへ。明日は全員15発言以上してください。お願いします。
少女 リーザ 午前 0時 12分
【本決定には断固反対】
まだ、更新までは時間ある。頑張る。ボクは居るよ。本決定は、最終決定じゃないと思っている。発言を続ける。正直、短い発言でも毎日顔を出す年がどうしても気になる…感覚でしかないけど。
続けます。
老人 モーリッツ 午前 0時 19分
というか。。。もしかして年が狂かの?
今日、わしを吊って終わる気じゃったのかのう?年(23:48)と妙(23:56)は最後のライン切りとも見えるのじゃ。
農夫 ヤコブ 午前 0時 21分
仮反応できなくてごめんなさい
【本決定反対です】
思考が似てるからどうしても妙疑えない、というのもあるけど、、、最後まで村勝利に真摯なのは妙だと思う。信じたい・・・。感情論に走ってはいけないと言うけど、ローラーするとまずいと言ってたのは羊だと思う。もっとも農視点では年狂老狼のときしかエピにならないので、そんなに否定する要素もないんだけど、それでも、狼ならここまでジリ貧な発言するだろうか、と思う。前
農夫 ヤコブ 午前 0時 21分
前日前前日も農の真贋判定ひっくりかえったのに冷静だった妙が焦ってるのは、真ゆえの、という気がしなくもないし
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 23分
遅くなってごめんなのにゃ
【本決定了解】
とりあえずね。
パン屋 オットー 午前 0時 23分
モリ爺>年が狂と思う部分があれば教えて。
リザ>年に黒出しなら僕を信じたかもっていうのはどうして?
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 23分
今日はヤコ食いでOKだよね?
農夫 ヤコブ 午前 0時 23分
占い師はわるいけど、ここ数日の評価で微差で屋>宿
宿考察はぶっちゃけ毎日テキトウに内容が変わってる感じが否めない。老宿が大した根拠もなく▼農としてたのもね、今日の灰3人の中では自分が一番多弁だったので狼だったら怖いと言う村側の感情もわからないではないけど、二人で他の人の意見と逆の流れで▼農だったのは当人とはいえやっぱり説得力を感じない。
羊飼い カタリナ 午前 0時 25分
>農 貴方視点では、年狂・老狼でなければ明日が続きますよね?
>老 貴方視点では、明日黒出しした占い師を▼で村が勝てます。今は年が狂かどうかの考察は不要かと。それよりも、商妙から考察を続けてください。
羊飼い カタリナ 午前 0時 26分
うん、ヤコ襲撃で。狩が生きていても私に張り付いているはず。
農夫 ヤコブ 午前 0時 27分
微差で屋なのは、確かに農指摘発言はいまでも完全に矛盾してると思う。その後も農狂疑惑をぶつけたり。で、こちらが素直に反省していれば評価も違った、といわれた後での引き行為だから、素直に見られないところはある。
でもそれ以外の考察のしっかり度ははるかに屋>宿なんだよね。宿真ならもう少し冷静なというか、なんというか、こういう言い方は失礼なのは承知で言うけど、トンチンカンではない意見が欲しかった
少女 リーザ 午前 0時 28分
>老:えと、補完占の事?の希望理由は(5d21:41)参照。「昨日の時点で〜」以降は、ボク偽視点でのもりじいの意見、って事でいいかな?
逆に質問だけど、ボクは占真贋は、詳しく考察できてないけど…(23:52)から屋>宿。狼2騙りの状況が屋に不利になっているのも、状況は狼が作ると考えることから屋の真要素。
農夫 ヤコブ 午前 0時 30分
>羊0:25 わかってるのは0:21で自分で発言してます。それでも本決定反対。▼老を主張。
逆を言うと農視点では妙老両狼(側)でない限り明日は続くんで、その質問で本決定了解させたいのなら意味がないと思うなぁ・・・。
農夫 ヤコブ 午前 0時 33分
感情論でゴメン、この切羽詰ってる時にカタリナは誰一人信じていない気がする。状況的に誰も信じられないのはわかるんだけど、、、せめて1人くらい村側を決め打って、その上で決定しないと結局は正しい答えは出ない気がする。この中には3人味方が居るんだよ?1人ぐらい信じないかい?で、その結果誰を信じて決定を出したか、ッというのを知りたい。農を信じ切れませんでした、他の誰かを信じて出した結果です、というなら、賛同
パン屋 オットー 午前 0時 34分
ヤコ[0:27]>言い訳になってしまうから、あの件は信じてもらえなくても仕方ないと思ってるよ。
正直農狂なら一番怖いんだけど、4日目から灰考察を読むことが出来て、発言も村側であると感じているので、今は農狂の可能性は相当低いと感じているよ。
農夫 ヤコブ 午前 0時 34分
賛同する。でも誰も信じてない結果は結局1人相撲な結果であまり信憑性ない気がするな。人の迷いってそんなものだと思うんだけど、、、足がかりがない回答は 疑惑のアリ地獄に足をとられる気がする。
農夫 ヤコブ 午前 0時 35分
議事読みきれてないので感覚論、抽象論で済みません。ただなんとなく迷ってなんとなく無難そうな結論を出してる気がしなくもなかったので。個人的に踏み込み足りなくて負けるより踏み込んで負けたほうがいいので、ね・・・。
老人 モーリッツ 午前 0時 36分
屋>年の(23:48)からじゃな。わしが狼というなら妙吊りは簡単に賛成できないはずじゃよ。年=村人であれば、わし=狼残して、もし農=狂なら終了じゃよ?
羊飼い カタリナ 午前 0時 37分
>農 明日になれば占判定が出るでしょう。情報が増えた状態で改めて考えてください。貴方が村側なら、ロジカルな思考もしてくださると思いますので。

正直に言いますと、私は貴方が狂でないかと疑っております。妙偽時の、ね。娘偽時の狂はないと思ってますが。

では、皆さん……後は頼みました。
羊飼い カタリナ 午前 0時 38分
はい、表終了。
本気で胃が痛いわ。
墓ではなんて言われてるんだろうね?(苦笑
羊飼い カタリナ 午前 0時 39分
決め打ちを考えるのであれば、娘が生きてる時点で考えるべきでは?
安全策で▼娘にしておいてから、妙真決め打ちは如何なものかと。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 40分
感情論にしても、頑張っているのはリザにゃんだけではない筈。パメにゃんだって吊られる間際まで考察を残してくれた。その点はヤコにゃんはどう思うかな?リザにゃんとどう違うのかな・・・。
おばにゃんは吊りの間際まで考察を残してくれた、パメにゃんがもしかしたら真だったのかも・・・と後悔しているし、リザにゃんだって吊りたくは無い・・・。
老人 モーリッツ 午前 0時 40分
ティナ>お疲れ様でしたのじゃ。。。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 41分
ティナお疲れ様。
役職柄仕方ないよー。
ありがとうね。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 42分
まあ・・・ヤコブはリーザを庇い過ぎだと思う・・・
裏で繋がっている・・・という邪推すら出来ちゃうね。
農夫 ヤコブ 午前 0時 42分
もう遺言だけど、今更ながらに宿狼でいいのか?って気もするけどね。宿狂なら妙商老狼じゃないとおかしいからねぇ・・・。そういう意味で言うと今日老吊りでもいいといえば良いよ?
(妙吊りでもいっしょじゃん、とは言われそうだけど汗)
羊飼い カタリナ 午前 0時 42分
まぁ、私が真共でも、同じ決定を出したかと。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 42分
さて、モモは黒判定で良い?(嘘)
少女 リーザ 午前 0時 42分
>屋:どちらかと言うと、年を信じきれない、と言う事が大きい。現状、急いでの考察ではあるけど、宿偽に傾いてきているため、屋>宿。農指摘の矛盾部分は、屋の昨日の考察で消化できた。潜伏狂に関しては、思考からもれていた範囲内と考える。そして、宿との霊ロラで感じたのは、「霊ロラ前提」で発言している感じ。結果ありきで、発言を取り繕っているように感じて不審だった。
…回答と考察が混じってごめんなさい…。
農夫 ヤコブ 午前 0時 43分
0:37羊 誤字誤字!急いで訂正して!それけっこうなヒント。
妙真時に農狂?それとも妙偽時に農狂?どっちどっち????
羊飼い カタリナ 午前 0時 45分
>農 無理言うなー。こちとら発言数使い切ったんだいw;
ってか娘偽時の狂はいないって考察出してるってば。妙偽時の狂の可能性は見てるけど。
パン屋 オットー 午前 0時 46分
ごめん、今のリザの発言でリザ真決めうちしたい
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 48分
ううー
ここまで来て寝返るなんて
羊飼い カタリナ 午前 0時 49分
ん、ペタくんの票があるからこちらの勝ちでしょ?
羊飼い カタリナ 午前 0時 50分
【投票リーザ・襲撃ヤコブ、間違えないようにね】
老人 モーリッツ 午前 0時 50分
OKじゃ!
パン屋 オットー 午前 0時 51分
レジ>吊りたくないといいつつ、リザ吊りを変えさせたくない発言に聞こえる。
モリ爺>霊どっちが偽でも、モリ爺黒はあり得るのだから、その発言には違和感を感じる。
羊飼い カタリナ 午前 0時 51分
ってかまとめ役が喉枯らす前に説得してください(/-`)
喉枯らした後にどないせーって言うのですか。
羊飼い カタリナ 午前 0時 53分
や、フツーの、まとめ役の気苦労背負ってる気がするのですが…。
私って狂人、よね?w;;;
少女 リーザ 午前 0時 53分
「宿との霊ロラ」→「宿との霊ロラ関係での質疑」だよ…。

あと10分…明日エピなら頑張れなくてごめんなさい、だよ…。

>屋(00:46):…納得できる理由でそう思ってくれたなら嬉しい。教えてもらっていい?
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 54分
オトにゃん[24:51]>娘真の可能性も捨て切れないのに、妙真決め打ち出来ないのにゃ。ローラーは完遂した方が安全なのは定石だし・・・。この土壇場で妙真と言い出すのは、明らかに怪しいにゃ。
なんで昨日娘吊りの前にそれを言わないのにゃ!!!
少女 リーザ 午前 0時 55分
迷ったけど、現状偽占い師だと思う人に投票するね。レジお姉ちゃん。真なら、発言から真意を読み取れなかった自分を反省する。
農夫 ヤコブ 午前 0時 55分
おーい、後は頼みましたでなくて、今日くらい最後まで見てて欲しい・・・>羊

考察できないでえらそうなこといえないけど、今日の結果は納得いかないよ。悪いけど独断で農に投票したい・・・。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 57分
ヤコにゃん[24:55]>カタリにゃ喉枯れじゃないのかにゃ?
自分に表を入れるって事??
少女 リーザ 午前 0時 57分
宿>「ローラーは完遂した方が安全なのは定石」定石は定石であって、村の現状と一致していないと思うよ。宿視点で狂が生きてるかどうかわからない…最悪明日エピ。ボク吊りは完全に安心ではない。
パン屋 オットー 午前 0時 57分
リザ>僕が指摘して欲しかった対抗の部分の考察が入っていた。結果ありきの発言、僕もそう感じていたからね。
レジ>娘をあやしいと思う部分がない反面、真と信じられる部分もなかったからだ。

悪いが投票はレジにいれさせてもらう。リザにはいれたくない。
農夫 ヤコブ 午前 0時 58分
@1 >宿 毎日結果が出て真贋考察をひっくり返すのはある程度当然だし、ひっくり返しまくってる宿が「なぜ昨日言わなかった」はないなと思った。その辺が、一旦8:2まで真と思っていた農が今屋よりに移っている原因なんだがら、自分の言動が同見られているのか、真ならホント考えて欲しい・・・。
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