プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 午前 7時 56分
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おはようなのじゃ。ヴァル、お疲れさまなのじゃ、しっかり休むのじゃよ。
…昨日の様子をみてきたのじゃがのぅ…感情的になったら負けじゃの… やはり屋狂かのぅ。少なくとも木狂説には無理があると思うんじゃが。木狂なら騙りに出すじゃろ。 では出かけてくるのじゃ。また夜にの。 |
行商人 アルビン 午前 7時 57分
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アルビンは地面にマッスルの模様を書き、両手を乗せ何か呟いた･･･
突然地面が盛り上がり、それはトーマスの彫像になった！ よしっ！成功です！【トーマスさんさんは人間です】 ペタ君襲撃ですか？ご冥福を（-人-）ﾅﾑﾅﾑ･･･すいません、出かけます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 7分
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村長さん、ペタ君、お疲れ様でした。
私は、あまり参加経験多いわけじゃないですが、村の雰囲気をよくしようと思う＝議論の相手も顔は知らないけど、自分と同じ人間と思って、参加してると、わりと口調も柔らかくなるかなと。 そう思うと、きつい口調も控えようと言う気持ちになったりしますよー。 ＞ヨアさん エピで言うことかなーとは思うのですが、狼経験はありません。狂人経験ならあります。ちなみに、能力者経験も無いで |
少女 リーザ 午前 8時 40分
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|i │ ｌ |ﾘノ ｀ヽ}_}ハ
|i | 从 ● ●ｌ小N 理由がないなら |i （| ⊂⊃ ､_,､_, ⊂lｉ|ノ 食われた方が楽だよ？ | i⌒ヽ j （_.ノ ﾉi|__／⌒) ぺたくんお疲れ様なのです |
少女 リーザ 午前 8時 59分
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そんちょさんもお疲れ様でした。とりあえず今日は、ゆっくりお休みください…
＞ヤコブさん 昨日ログを見落としていたのですー お疲れ様ログありがとなのですよ。風邪ひかないでくださいね。エピでは色々お話できると嬉しいです。 …さて【ぺーくんには墓下宴会部長を任命するのですよ】墓下は昨日、りーざの独裁帝国になりましたので拒否権はありません。盛り上げてくれないと、霊界ぴよぴょんに載せて地上に逆もどりです。 |
少女 リーザ 午前 9時 23分
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＞ヨアにー
こだわりだったのですね…（汗＜絞殺 し、失礼したのです… この人なんでこんな怖い誤字を繰り返すのだろう…と思っていたのですが（恐怖 戦績予想については苦笑してましたので、なんとも思ってないですよｗ 誰もがエピで驚愕したほど立派な動きの初参加さんを10人近く知ってますし、50戦超えなのに”それでこれ？”っていう連戦してるだけで何も学んでないな、って人もよくお見かけするのです。 |
旅人 ニコラス 午前 9時 32分
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おはよう、ちょっともう出かけるけど…トマに白判定？でペタ白？？ 仮に狼[長羊農]とするなら、長も狼？誰が狂人？？……またリザ狂とか考え出してるんだけど…
もう毎日怒涛の展開すぎるよ… |
少女 リーザ 午前 9時 43分
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りざは典型的な後者でしょうか。クローンなど含めると40戦くらいです。
このゲームはケーススタディが物を言うので、参加回数＝そうだとも言えますが、りざはそれよりも一度の参加でいかに多くを学ぶかの方が大事だと思いますね。一戦一戦を大事にして、反省すべき点はしっかり反省し、今後の良いプレイにつながればと思います。 この村は全員に反省要素があると思うのですよ。 |
村娘 パメラ 午前 10時 0分
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おはよう〜〜………ってペーター襲撃？
いや、あたしやトーマスの目からは潜伏狂人が居る事は確定したけど………カタリナはもとより、オットーとニコラスの目を欺くため……なのかな？ちょっと考えてみる |
木こり トーマス 午前 10時 14分
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おはよう。まずは…昨日は決定了解宣言せずに喉を使い切ってしまったことと、赤ログ発言など不快に思わせたこを深くお詫びします。以後村の雰囲気を壊さぬよう気をつけますので何卒よろしくお願いします。
で、ペーター襲撃って…。俺の考えが根底から覆されたな。軌道修正しないといけないぞ。 |
村娘 パメラ 午前 10時 23分
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なんか今頃になって、だけどさ、ジムゾン狼側の可能性が浮かび上がってきちゃったわ。
まず今日の襲撃先から、新たにペーターと確白は村人だと踏んでるのよね。理由は、まず確白を襲撃してたら、もう片方が狂人だった場合、少々強引にでも決定であたし吊りだーアルビン吊りだーとか言う可能性も無きにしも非ず。トーマスは元からカタリナ派だったしペーターは押しが弱くて意見曖昧なところもあるから、カタリナ＋確白のどっちかだ |
村娘 パメラ 午前 10時 24分
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どっちかだとしたら、やっても可笑しくない。てかこの状況下では何よりの最上策だとおもう。だから確白は間違いなく狂人じゃない、村人。
ペーターの場合は尚更ね。今狂人を襲撃するのは、すなわちカタリナは1；5．孤立無援の状況に陥るもの。少しでも希望があるならば確白襲撃するなりしたほうがいいしね。 ………で、まぁ後は消去法でトーマスだーってなるんだけどね。狼の可能性はなくなったけど、で、トーマス狂人か、って |
村娘 パメラ 午前 10時 24分
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って言われると昨日の発言からはうなずけるけど、ちょっとだけしこりが無くも無いのよね。
…………とすると、あとありえる可能性って言うのは、ジムゾンに矛先が向かうのよね。ジムゾン狂人だってのならあの言動もある程度は納得できるし、ジムゾン狼の場合はあの言動といい、占吊必至だったんだからありえないと思うわ。 そこから考えたら、仲間を早期に二人失って慌ててたカタリナが、ライン勝負でうまく切り抜けるっていう考 |
村娘 パメラ 午前 10時 25分
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考えられる中では一発逆転の最高の方法を思いついたってので筋が通るんだけど………どうだろ。ジムゾンとトーマスの動き、ちょっと見てみるわ。
取りあえず、今日の吊り希望は▼カタリナ。占いは必要無しね。これで最後の幕を下ろすわ。 |
パン屋 オットー 午前 11時 14分
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ぺタ、君のやんちゃぶりは何よりも僕を和ませてくれてたよ･･･ありがとう。
さて、ぺタ襲撃とは意外だったね。長羊が狼の場合は既に詰んでいるので特に考える必要も無い。娘商が狼の場合、樵白と合わせてペタ襲撃はある一つの可能性を除いて悪手。今日の▼羊でエピでなければ商娘の狼でしかあり得ないのだから、PP突入で狼の勝利は75％にまで下がる。 |
パン屋 オットー 午前 11時 23分
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ある一つの可能性とはニコ狂なのだが、ニコは今までからずっと白く見ているし、昨日の決定時、僕が▼長を表明している段階でもさらに時間をかけて思考をしていた理由が良くわからないので狂人はかなり可能性低いと思う。
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パン屋 オットー 午前 11時 29分
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＞ペタ
もし君が白なら（まあ襲われたから白なんだろうが）樵白が出ても僕は君を疑う必要は無いよと思うよ。真占い師を正しく選び、君が白であったなら君がローラーに合う前にエピを向かえる設計にしてあるのだから。 |
パン屋 オットー 午前 11時 37分
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＞ペタ 追記
今更愚痴になってしまうが、あの時君には議論して欲しかった。はっきり言って占狩では検証しようがなかったので樵年の分析したかったのだ。樵の豹変ぶりは怪しさ爆発だったが年も本決定されていた狩人護衛指定を破壊しようとしてたのでどっこいの怪しさだったんだ。三日目のヨアの分析の両占い師が▼にあげてたから白め、というのに同意だったので若干ペタ優位だったけど。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 50分
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ねもい・・
リザ姫＞そうだね。長期戦績に関しては似たようなものだよ。クローン短期を含めちゃうと僕も参戦数はちょっと数えれないけど・・それはみんな一緒でしょ。 リザ姫の場合は狼だったら尻尾を出さないから早いうちにロラか新決打かどっちかだったと思うよ。一戦一戦は超同意。墓下で学ぶこと、エピで学ぶことは沢山あると思う。特にエピでの反省会は大好きかな。 僕は50戦超えてるとさすがって思う人が多いかな |
青年 ヨアヒム 午前 11時 51分
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なんていうか考察は・・・だけど長く続ける参加スタイルに共感した人はいたよ。
このケースデータの場合最悪ディタ狂の可能性があると思うよ。オト狂もありえるけど、それならアルロラで狼吊れる訳だし。 まじめに村長狼なら・・というか長・羊ラインから考えたら狼は長羊+農or妙。ほな狂人は？というか村長狼？？村長狼だったら完全にライン読み間違えてたな〜。 視野狭窄してるつもりなく村長真だと思ってたよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 51分
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村長偽なら大反省だな。アル・パメ・ヤコ＋トマ・オトで狂人はパメかオトかってことかな。
とりあえず今日は狼を吊ればいいけど狂人は吊っちゃ駄目。アルに狼要素があるなら吊るべし・・・ん？トマ白だしはアル狂に見せたいのかな？ レジねぇ＞ごめん。エピネタだったね。 |
少女 リーザ 午後 0時 9分
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ヾ('A｀)ノ ニコラスおにーちゃん がんばってぇ
昨日は遅くまでほんとうにお疲れ様でした… ＞よあにー 人間/宿青者旅屋爺年 不明/それ以外 ですね。 りざ視点では長真なら今日PPなのですけども、それ以前に今日狼さん吊れないと明日エピなのです。樵娘がこの発言ってことは、狼さんはわおーんしないつもりなのでしょうか。それとも二人とも人間なのでしょうか… |
青年 ヨアヒム 午後 0時 20分
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村長＞そうだね。昨日の襲撃はリナ真としてニコ護衛のＧＪ避けペタ襲撃の線はあるだろね。単純にＧＪがでたら1吊伸びるからね。状況的に考察がそんな難しくはないと思うんだけど･･･
オトがどうなのかな？ってところだね。オトがかなりキーになってると思うけど、オト狂人なら最初に占ってしまったのが失敗だったのかなぁ。狂人じゃないと思ってるんだけどね・・・僕は |
青年 ヨアヒム 午後 0時 24分
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リザ姫＞ん〜だから娘商農狼で狂ディタの突然死ならだめもとライン勝負はありかなって思うよ。あとは商娘樵農か商娘農屋か・・ん〜それしか思いつかないんだけどね･･･。激しくロックオンなのは・・・襲撃進行がそれしか思えないってのもあるんだよ・・・綺麗に行き過ぎてるので不安もあるけどね
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村長 ヴァルター 午後 0時 25分
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ＰＰは確定だけど普通あれだけ派手に切り合ってたら真って気付くもんなんじゃないかと思って羊の挑発に乗ったんだが。ニコにはエスナでもかけとかなきゃ駄目だったか。誤算だわ。
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少女 リーザ 午後 0時 35分
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そんちょさん おつかれさまだったのです。
今日はとりあえずゆっくりするとよいのですよ。 占ロラもいいですが、妙長真で商狂なら、明日エピなのですが。 りざもよあにーもそう思いましたが、多分地上はみんな、組み合わせ地獄なのですよ… そんなメタ白ちっくな勝ち方は好きじゃないのです＜斬り合い 狼さんならありかもですが、真なら狼さんに失礼ですよ… 長羊真なら、りざはMVPはアルさんにあげたいくらいです… |
青年 ヨアヒム 午後 0時 40分
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村長＞誤算・・・というか、そういう挑発での切りあいより、なだめることお勧めするよ。
あと、しっかり何が村のためになっているのか客観的視点は必要だったと思うよ。状況真でも発言や対抗よりの狼探しにおいては偽決め打ちされてもおかしくない状況だった。 もう少し、しっかり考察することや、発言には注意する必要があったんじゃないかな。 |
少女 リーザ 午後 0時 41分
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もっとも狼さんでも、”感情的な斬り合いによって村の目をごまかした”という作戦を有効だと思ってしまう人が出て、ログが昨日みたいな応酬になるのが流行してしまうと困るので、やっぱり反対ですけどね。
最近では、ここまでラインわからないのって初めてなのです。狼さんはおりこうさんだと思いますよ… 悔しいですけどね。 ヤコさん参加できなかったのも痛いと思いますし、これで者狂なら見事としかいいようがないです |
少女 リーザ 午後 0時 55分
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＞よあにー
りざはなんといっても、襲撃でひっかかるのは青襲撃です。GJ率すごく高かったと思うのですよね。羊さん狼なら占い師襲撃ですよね、バクチするなら。 だけどヨアにーちゃん、あの日かなり強く▼娘の意思を打ち出しているのです。娘狼なら青襲撃バクチも有得るのかな、と思ったりするのです。 |
木こり トーマス 午後 0時 56分
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あくまでも屋旅を白とするなら、ペーター襲撃＝もう１匹は既に死んでいる。となると今日も▼はアルビンorパメラが最善策になるな。残りが狼狂なら狼吊れば終わり。狂吊ってももう１日考察する猶予が出る。
あくまでも屋旅白が大前提だが…。みんなすまないが今日の帰りは遅くなる。25：00くらいじゃないと登場できそうもない。 |
木こり トーマス 午後 1時 8分
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なので今のうちに希望を。決定に間に合わないかもしれないので▼はアルビンorパメラで、希望が多いほうに俺の１票を足してくれ。●はニコラス。登場までにニコラスorオットーが狂のパターンを模索してみる。それでは後ほど。
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青年 ヨアヒム 午後 1時 15分
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リザちゃん＞そうだね。僕も普通に護衛されてるっておもってた。特に潜伏狂の怖いこの国では共有がとても大事だし、占は正直食われてくれ状況だったからね。
有る意味すべてお膳立てしてでのリナ占だったんだけどね。リナちゃんに色々言い放ったのが護衛してもらえなかったんだとおもう。いやリナ視点だと村長護衛は納得。 まぁ潜伏共有はせっせこ黒くなろうがまとめ役に情報を渡すために質問するもんだと思ってるからね。 |
少年 ペーター 午後 1時 24分
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オットー昨日静かだったよね。
独裁うんぬん言われたのがショックだったのかな・・・ 今日も僕を優しく諭してるけど実はかなりストレス溜まってそう・・・ ごめんよおっっとぅぉぉぉぉおぉおぉぉ！！！ |
羊飼い カタリナ 午後 4時 38分
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えーと……。今起床ってことは内緒にして…。
私目線ではほぼ決定ですね。昨日の序盤で樵がほぼ決め打ちに近い形でこちらについたのは明らかにＬＷではありえない。こちらライン決め打ちになったら敗北が決定だから。 [商娘妙+屋]で決定です。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 44分
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ちなみに今日は屋を守ってたんですけどね。昨日の娘との会話で仲間でなさそうな感じもしたし。ＬＷがいる場合、今日の襲撃はどう考えても確白。でも私は多分旅鉄板に見えたはず。もし屋が村人なら、屋を襲撃すると踏んで屋守護してたの。でも実際は年襲撃。樵にとってのＬＷをなくす＝決め打ち派の樵は捨てて旅の信用さえ取れればもう勝てる、と踏んで。
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少女 リーザ 午後 5時 9分
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('A｀) 羊さんはどうして妙偽鉄板なのだらう…
どっちかって言うと、序盤から確定白に狂疑ってたのってりざだけですし、屋と多少対立気味なのって、りざなんですけどね… オトさんには長の票読みの件・りざ偽なら騙る必要があるかどうかを巡る者真説・３dの●▼決定方法などを巡って疑問があったけど、基本的にりざはオトさんと何かと考えが似てるのですわ… そこを誤解されたのでしょうか… |
少女 リーザ 午後 5時 17分
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羊白よりで、最後にもあれだけ娘狩への疑問の証拠を出していったじゃないですか… そのラインなら、りざは思いっきり娘屋の足ひっぱってる仲間ですよ。
娘とは、お互いにライン切りと言えるのかもしれません。だけど、せめてオトさんの足はひっぱるべきじゃないですよね… 商への考察も、商真なら申し訳ないほどボロクソなんですけど。りざの真偽が確定する場合って、まずないんですよ。だから仲間切りの必要なし。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 27分
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オト[11:23]＞[商娘]が両方狼で白確に潜伏狂の場合、ってことだね。僕視点からならオト狂の場合か。昨日も言ったけど僕はオト狂の可能性は低いと思う。
具体的な理由を挙げれば、 ・2日目以降オトの提案に村を不利に導くような提案がなかったこと ・フラットな視点から質問を投げてたと思うし、リザへかなり突っ込んだ質問をしていたけど、それも特にリザを吊りたがっている風ではないように見えたこと。…あと議論 |
少女 リーザ 午後 5時 31分
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りざがもし４dで放置されてて襲撃されたとしても、旅屋を狂に見せかけるための狂襲撃って言われたと思いますし。
▼妙を避けるための▼羊ですか？ ▼妙以外を主張してくれたのって、確かぺーくんだけだったと思いますよ。オトさんて多分白なら、”感性ではりざ真以外ないだろうけど証拠がない”っていうスタンスっぽいので、それが誤解をよんだのでしょうか。 とは言え、この場面でオトさん守ったのは真狩っぽい読みですけど |
旅人 ニコラス 午後 5時 38分
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続）…あと議論を誘導してるようには見えないなどの印象を受けてる。
昨日も特にオトに疑問を感じたところは無いなぁ。決め打ちはせざるを得ない状況だったしね。それにオト狂なら互いの拒否権を認めているとはいえ、2日連続僕が本決定出すことを認めないんじゃないかな？その辺りも含めてオトは狂人ではないと思う。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 40分
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ニコラスさん、昨日はありがとう。うん、そういう具体的な要素を出して欲しかった。あと色々ごめんなさい…。
で、否定するけど（ごめんなさい）「占い師の役割は生存ではない」という商の言葉は、「占い師の役割は生存」の言う人と比べて、明らかに真要素とはいえないよね？ |
羊飼い カタリナ 午後 5時 45分
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言ってしまえば、それは占い師にかける思いの違いであり、プレスタイルの差。（それにしても序盤襲撃死はＬＷ探しがほぼできないのだけど）あと、村長さんの纏め役説得が黒いということだけど、私達から見たら屋が狂人ということがかなり強くあるの。その気持ちがわからないのは立場の違いだから仕方ないけど、でも私が屋狂を言ってることと併せて、「纏め役不信任が黒要素」というのが私達にとって不思議なことだと言うのは…わか
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羊飼い カタリナ 午後 5時 47分
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る？
それで決め打ちされたら、私は村の敗北に手を貸した大罪人ということで顔をあげられないのも、わかってくれる？ だからね、私が出した「証拠」を見て欲しいの。それを否定されて初めて、「頑張ったけど駄目だった」という言い訳が私に許されるって事も。（ほんと、自分本位でごめんね） |
少女 リーザ 午後 5時 48分
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↑やっぱり確定白守りの意味とかもろもろがわかってないのですね、りなおねえちゃんは… 青襲撃成功も納得なのです。真狩要素さらに追加です。
ニコにーも、同じような事言ってますね。確白二人とりざの考えは同じなのです。きゃっきゃっ♪ まあオトさんは、一向に墓下のレジさんと私にケーキとか薔薇とかお供えしてくれないあたり、偽王子要素満載なんで▼屋でいじゃない、おおげさだなぁ。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 49分
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で、「証拠」ね。カオス化してからのは混然としてるから、皆が落ち着いて発言してる筈の、三日目の話。五日目の長文でも書いたけど……。
アル3d20:31襲撃考察「灰は自分たちの隠れ蓑が減るので避けたい、潜伏霊に当たっても困るのでほぼ無し。」（この時点で共有レジ襲撃死、ヤコリザCo済） この言葉は、村側の人間には、２Ｃｏがあり、信用勝負をやっていける状況でないと、出ないと私は思うの。普通に信用勝負を戦う |
羊飼い カタリナ 午後 5時 51分
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気の狼が騙りに出て、真もおそらく死んでいないと思われる状況でしたら、「潜伏霊襲撃は狼にとっても困ること」と言えるでしょう。だって、真を襲撃して、投票Ｃｏで襲撃死の人がＣｏしてたら、騙りに出た人も明らかにロラされますから。
でも実際はヤコが寡黙吊り。絶対に、村側の人間には、この言葉は出ません（と、私は思う）。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 53分
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商占農狼の場合、商占妙狼の場合、どうしてこんな言葉が出てくるのか、私にはとてもわからないの。旅さんが彼を信じるなら、どちらの場合でもいいから、「こんな気持ちならこういう発言するんじゃない？」と、想像して欲しいんです。
商農狼側の場合も、「潜伏霊に当たったら困る」という発想は起こらないはずです。寧ろ手ごわそうな妙真霊の登場に戦々恐々してる状況。本音はリザ襲撃しとけば良かったな、の筈。可能性は限りなく |
羊飼い カタリナ 午後 5時 57分
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低いと思う。
だから、商妙狼側の場合、しか私は思いつかないんだけど、どうかな？ これは、パンダ判定前の、普通の村人だった私の疑問でもあり、決定打でもあったので、否定するなら論破して欲しい。 同時に、「何で長真なら（羊真なら）こんな発言になるの？」という質問をして下さっても結構です。精一杯考えます。そういう戦いをしたかったんだけど…あまりにあまりだから、昨日は本当にごめんなさい。 |
パン屋 オットー 午後 6時 7分
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＞ニコ
昨日色々考えた結果、4dの狩人の護衛指定は爺様やそんちょの案の方が良かったと思った。昨日言うとややこしいので黙っていたが、墓下の爺様とペタと村長に謝っておこう。▼長はこれが原因ではないことだけは断言。とはいえ、当時はそれが最善であると信じた結果とだけは自信を持っていえる。 |
パン屋 オットー 午後 6時 14分
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あとニコの白さ、というよりは商が狼だとしてわざわざニコ狂人を匂わすようなペタ強襲と樵の白判定が謎。
旅狂ならほぼ詰みなので無駄なことをして楽しんだ、という線も無くは無いけど。ちなみにアルビンの個別鑑定だけど、決め打ちを避けようとした発言はかなり黒く感じた。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 15分
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今日の17:27のも、有難うね。こうして出して貰えたら、私も話できます。「パッションで！」というのは、勝敗を分ける場面では、私はあまり肯定したくないから。
オトさんが狂人らしくない、それは同感です。私も娘とのやり取りを見て、今日はオトさん守っちゃった。村人でも狂人でも、本当に力のある人。ただね、「力があるからそう振舞える」ってのは、否定できないんじゃない？ 私が狼で、狂人を潜伏させるとしたら、こう |
羊飼い カタリナ 午後 6時 16分
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指示します。これは私固有の考えじゃなくて、割とセオリーかな。
＊できるだけ早く占われること。でも、狼が占い先に挙げたら、誰かが黒確定された時、潜伏狂人と見られるから、自力で占われてね＊占われたら、食われないことを不自然に思わせない為に、目立たず、有力な意見を言わないこと。まとめようとするなどもっての他。＊最終日近くまで生き残る。共有を食って、狂人が纏められるような状況を作ってあげるから。でも怪しま |
羊飼い カタリナ 午後 6時 20分
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れないように、できれば他の白確も残すから、その人の信用を取ってね。＊
どうですか？ 結構オトさんにあてはまってませんか？ 初日の占い希望を出したのは老と旅（あ、貴方ですね。一貫した考え方を持ってそうだけどそれを表に出してない、と言ってます。表に出さないのは纏め役になる前までずっとですけど、いつ印象変化しました？） オトさんは割と初日から商娘妙と切りあってて、それも私には黒要素なんです。初日に共ヨア |
羊飼い カタリナ 午後 6時 20分
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さんも「アルさんのリザちゃんの質疑がパメさんのフォローに見えた点」と言ってますよね。私は仲間間でのやり取り推奨型の狼陣営に見えるんです。初日のパッションでのパメラさん占いも、占われようとする狂人に見えて…。実は、ずっと警戒はしてましたの。
潜伏狂人は終盤まで生きてなんぼですの。私達を狼側とする意見でも、潜伏狂人説がありますが、候補は旅神…ですか？ これに当てはまるのは旅くらいですよね。神は最後まで |
青年 ヨアヒム 午後 6時 23分
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リナちゃんにとってはリザちゃんの真狼はもはやどうでもいいんじゃないかな？
客観的にリナちゃん真ならリザちゃんは真なんだけど、リナちゃんの視点ではリザちゃんがみえてないんだと思う。 リナちゃんが狼でリザちゃんが狼ならリナ狩COするのはおかしいという理論が成り立つけど、リナ視点では自分が真でリザちゃんは偽はあるってことでしょう。 でも自分が真であるからこそリザちゃん真には結びつかないんだと思う |
パン屋 オットー 午後 6時 25分
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＞カタリナ
君が頑張っているというのは良くわかる。 そして君の議事録も読んでいる。読んだ上でわからない。そう思う根拠の一つ、君から見て僕は狂人見えるのになのになぜか君は僕を護衛している。狩人が狂人を護衛する意図を理解できないので君が理解できないし理解できない人の意見は支持できない。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 29分
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残っても纏められません。有るとしたら老ですが、でも、あなたの白は、あなた自身が知ってる筈。さて、どこに狂人がいますか？ どこに私達の陣営の「４人目」がいるのでしょう。仮に[村羊農神]が狼陣営としましょうか。この陣営で、二日目仮決定（羊農）で狼が二人とも危機に、三日目本決定で同じく二人とも危機に（羊神）立っています。この４人の反応はどうですか？ あまりにもあっさりではないですか？ これでも占い師襲撃
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羊飼い カタリナ 午後 6時 36分
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しない理由は何でしょう？ 既に勝負を投げていると、思いますか？ 二日目から？
オト＞昨日の時点でＬＷがいるか屋狂か確信は得ていない。旅襲撃は明らかに有り得ない（狼から見て私は旅鉄板）。もしＬＷがいたら、襲撃先は屋しかない。ＧＪ出せたら、何とか今日頑張ってＰＰを避けれるかも。だから守った。一番ＧＪ出せる人間を選んだまで。あと頑張るのは当然、非礼な行為は参加姿勢でしか償えないですの。 |
少女 リーザ 午後 6時 43分
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17：51〜53を読むと多少納得できますね＜妙偽
また、確定情報がないからロラされてるので、霊の真偽はどうでもいい、でもいいのです。 だけど、ライン考察っていうのは、りざが上で長々言ったような事なんじゃないでしょうか。りざ偽なら旅狂なのです、むしろ。 対抗の娘は、批判されてもさらっと謝って流す、偽ならしたたかで手ごわい人で対照的ですから大変なのです… ぺたくんと遊ぶために発言温存するのです☆ ＠６ |
老人 モーリッツ 午後 6時 51分
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ちょっとだけただいまなのじゃ。
確かに今回はワシも含めて村人は基本反省せねばならぬ点が多いのぅ。 とりあえずワシはリザの発言考察をほとんどしなかった点かの。まぁ、正直リザが怖かったからのぅ…偽なら多分だまされるじゃろと、かなり構えて見ておったからの、ローラーするしかないと思って、正直リザの真偽は優先順位がかなり低かったからの。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 53分
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とりあえずオトについては、まとめ役に向かないタイプじゃったということじゃろうのぅ。まとめ役は独断はＯＫじゃが、独裁はいかんのじゃ。悪いが４日目のオトの確白護衛案については、周りを説得する、というようには見えなかったのじゃ。ニコリザからＹＥＳをもらってそれでＯＫという感じじゃったからのぅ。オトにはその辺を理解してもらいたいとちょっと思っておる。
というところで夜のお出かけじゃ。ではまたの。 |
少女 リーザ 午後 6時 57分
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じーじだ！
じーじ、それはもう、本当にお互い様なのです。りざの爺占い理由も似たようなものなのです。ごめんなさいはりざの方なのです。 発言誰も読んでくれてない＆3dからロラ一直線なのはひしひしと感じていたのです… ですが昨今の真突然死も珍しくない状況で、農真は十分有得る範囲ですし、比較の仕様がないという点では本人も諦め気味だったので、仕方ないかなと思ってます。お気遣いほんとにありがとう。嬉しいです。 |
少年 ペーター 午後 7時 1分
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あれ・・・気付いたら夜になってる。何故かほっぺが痛いよう。
思ったんだけど、カタリナが昼間やってたみたいに(一例ね)一人で連投すると何かしら誤解が発生するよね。この村カオスになりやすいし。 誰かにツッコミいれてもらいながら細かく発言を繰り返さないと、いい考察してても考察を理解してくれてない人には後半無駄になっちゃう。 |
少年 ペーター 午後 7時 3分
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限られた喉と考察力で最大限の効果を出したいなら、考察を「掲載」じゃなく、誰かに教えるようにして自分側に付く人数増やした方が良いじゃないかねぇ。コミュニケーションの基本はキャッチボールと言いますし。
さぁ受け取ってくれ僕の大リーグボォォォゥゥル！！！(消えたっ！) あ、じじー・・・じゃなくてじーじだ！(笑 デートどうだった？ |
青年 ヨアヒム 午後 7時 8分
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爺＞リザの単体真贋は難しくとも周りからリザの真贋は出来ると思ってたよ。僕が霊機能放棄を提案した意味が灰はわからなかったのかなぁ･･
いや。。当のリザちゃんにもあんまり伝わんなかったみたいだったけど･･･ 兎に角リナパンダで狩ＣＯがあり、続くパメも狩ＣＯを行ったぐらいなのだから、そんなときこそ上でリザちゃんのつながるラインか真かはある程度判断できたんじゃないかなと思う。まぁ上にいたらむずかしいかな。 |
少女 リーザ 午後 7時 11分
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∩ ガッ！ガッ！ 来るのが遅いんだよっ！
( ･∀･ )彡 ⊂彡（#)｀Д´） ← ぺたくん りざは心優しい”しょうじょ”なのでそんな事かんがえてないんですけど、霊界ひよこさんと霊界うさぎさんが、おもしろい宴会じゃないと、ぺたくんをつっついてかじってひっかいて処刑だっていってるのですよね… とりあえず、なだめるために、ぴよとぴょんに餌をあげてくるのです。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 16分
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危険な時間考察部分
完全に経験則だけどアルは初日21：50に議事確認・レジねぇＣＯ開始22:00でアルＣＯ22：38。 30分間の議事を読んでたら読込みでの質疑放出なし。これが23：00に続く質疑と合わせると違和感。質疑内容が全体的に薄く特に僕絡みの質疑は無理に絡んでる感じ。リザへの質疑はパメへのフォローに見えた。 単純に狼自体戦略会議をしていたのだけど二人ぐらいの会議をしてたと容易に勘ぐれる |
青年 ヨアヒム 午後 7時 16分
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レジＣＯ開始は見てたが・・・仕方無しにＣＯしたと考えるのが無難。
また23：00の発言が身分を明かしたことだし気になった点･･･意味不明。（この言葉は素の心情表現）まぁそれに続く初日の占希望が全てなのですが･･･ 狼側は十分戦略取れなかったと思う。 まぁここら辺は危険な時間考察もあったんだけど、それより村長の対抗からや灰から狼を探す姿勢が見えず、アルに強く折りたたみにいけなかった。 |
少年 ペーター 午後 7時 26分
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リーザは"しょうじょ"じゃなくて”おうじょ”もとい"じょおう"サマ…
間違いない。今までの発言を見ればわかる。 そう、【リーザはドＳ】だったんだっ！ (な、なんだってー！) |
旅人 ニコラス 午後 7時 48分
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リナ＞アルの襲撃考察についてだけど、どうだろう？あんまり時間やタイミングで考察するのは良くないと思うけど、ヤコのＣＯが午前5時。狼の襲撃先がそれ以前に決まってたと考えるなら「潜伏霊に当たったら困るから」という発想も普通に出て来るんではないだろうか、と思うけど。まぁ「潜伏霊に当たったら困る」は狼の発想と思えなくもないけど、襲撃考察については狼の視点に立って考える人もいるから他の答弁での狼的発想よりは
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旅人 ニコラス 午後 7時 50分
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続）黒いとは思わなかった。
オトの狂疑惑としてあげてる点は確かに当てはまってると思うよ。それと思考を表に出してない印象はそこまで変わってない。でも自分の思考をガンガン前に出す白確はいないと思うし、考え読めなくても白確同士で質問するのは不毛だと思ったので分からないところはスルーした。 あと、「纏めようとするなどもってのほか」と言ってるけど、オト狂なら決定権を僕に渡しても僕の思考を誘導しようとはして |
旅人 ニコラス 午後 7時 53分
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続）僕の思考を誘導しようとはしてたんじゃないかな？と思う。でもオトの発言の中に思考誘導に見える発言はないので信用してるんだけど…
オト＞う〜ん…占が[真狂]の可能性を高く見ていたならそっちの方が良かったのかな…それに真占襲撃されれば灰狭めが間に合わなかった可能性もあるし… ただ、ひどいようだけどあの時点で占襲撃に来られたらロラ手伝ってくれてありがとうと思ったかも知れない。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 15分
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ちょっと出かけないといけなくなったので鳩から続き。
占襲撃でも結局どっちかのラインに決め打ちしないといけない状況だったろうし、冷たいようだけど襲撃された方は人間という情報も出ると考えてたよ。 |
少女 リーザ 午後 9時 53分
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吊り先を迷わないってことは… ぺたくん、やっぱり狂人…？ｗ
ヤコさん どぶろくありがとうなのです。…って自家製なのですか… りーざ、今度一度やこぶさんの家に遊びに行きたいのです… まあ、とりあえず、どぶろくを飲むのですよ。 ぺたくんお酌ありがとう（ぐびぐびぐびぐび ふーっ、意外といけるのです… あっ、このおつまみって… 羊のジャーキーじゃないですか…！！やっぱり農羊同陣営はありえませんね… |
村長 ヴァルター 午後 9時 55分
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ヨアヒム＞
ゴメン。墓下に来てから君の存在を思い出した。俺の考察が薄すぎたせいかもしれないけど、それくらい君の存在感も薄すぎた。確かに考察力は未熟だけどその俺から見てもヨアヒムは？なかんじだった。それほど君の戦歴は凄いものなの？ |
少女 リーザ 午後 10時 11分
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ちっ、甘酒なのですか… まぁ、よしとしておくのです…（ぐびぐびぐび ひっく。
そんちょさんは考察力以前に、疑われるのが嫌ならこのゲームむいてないれすよ？！ うひゃひゃひゃ☆ ヨアにーの存在薄いとは全く思わないのですが。初日から濃すぎたくらいなのれふ。能力者に関しても決め打ちしてるように見えませんれしたしね。つかまとめ役の存在忘れられる真っているんれすかねｗ 甘酒なくなったー！おかわりー！ |
老人 モーリッツ 午後 10時 23分
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ただいまなのじゃ。みなお疲れなのじゃ。
久しぶりにばあさんとデート三昧も悪くないのぅ。そうそう、ばあさんからお土産をもらってきたのじゃ。酒のつまみにはむかんかもしれんがのぅ、どうぞなのじゃ。 つ〔ばあさんお手製ハーブクッキー〕 リザ＞本当にありがとうなのじゃ。やっぱりリザはよい子じゃったのぅ（なでなで けど、子供があまり酒を飲んじゃだめなのじゃ（めっ |
老人 モーリッツ 午後 10時 24分
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ヨア＞すまぬがさっぱりわからなかったのじゃ＜霊放棄
ちなみに戦歴的にはヨアリザの半分程度なんじゃが…未だにライン考察がド下手でのぅ（苦笑）能力者をやってると対抗からの考察を求められるようになって、少しは考えるようにはなったんじゃが…ヨアが地上にいたら考えられたかもしれんが、ワシにはちと無理かのう。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 26分
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ヴァル＞ヨアのどこが存在感薄いんじゃろか（苦笑）初日突っ込まれまくってたワシはかなりビクビクじゃったぞ。
とりあえず宴会のようじゃしの、ワシからも酒を出しておくのじゃ。 つ〔焼酎〕〔子供用シャンメリー（リザペタ用）〕 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 26分
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ただいま〜〜
いや〜〜宴会ですか。楽しそうだが魔導師にお酒ですか？？ え？いいのですか？？？なら一口。 村長さん＞耳が痛いな〜。戦歴はだめだめですよ！滅ぼした村は数知れず(笑)字までつけていただいてるしだいです。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 33分
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爺＞突っ込んだのはすまないですぅ・・
ふひゃ・・もう頭がくらくら・・・でもあれですよ・・・あれ・・CO戦術なんかは狼さがせませんよ。。その人の思考の経緯を確認するもんですのら。にゃ・・。霊はあの時決めうちせずに神父しゃま寡黙吊りで翌日霊ロラにゃらリザちゃんのにゃにを見たかったのって感じになるんにゃ。ありゃりゃ猫語になってる・・・ひっく |
青年 ヨアヒム 午後 10時 39分
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ま〜墓下は宴会！村長も上での疲れは落してゆっくりするんらろ。村長はこのゲームでSになるんなら･･･攻撃魔法あるのみ！！
打つべし打つべし打つべし･･･ひっく 思い出したけどアルさんの初日の質問連打が薄いって思ったのはどう絞殺に反映していくにゃがわかんにゃいんらろ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 40分
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えっと、不慣れすぎる〜でお馴染みの私の狭い思考を説明させてもらうといます。まず一番恐れたのは商が狂だった時の狂襲撃でした。墓上の雰囲気から言うと片方の占い師が襲撃なりに遭うと総崩れになると思い「羊村：娘商」守護案を提起しました。村羊が襲撃に遭わない事は判ってましたので。で「襲撃しづらい状況を打開するだけではないのか？」とか変な事言ってた訳です。決め撃ち体制必須だったから。とりあえず白くなっとけって
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村長 ヴァルター 午後 10時 41分
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(続)とりあえず白くなっとけって事で完全村真視点で考察。視野が狭いでお馴染みの私からの薄い戦術論でした。で、墓下のライン切り話は素でやってしまいましたとさ･･･。orz
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老人 モーリッツ 午後 10時 48分
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ヨア＞おお、お疲れなのじゃ…って猫語にゃのか？
そうじゃのぅ、ローラーするんじゃったら、神父よりリザを吊るべきじゃったのかのぅと、後になって思ったのぅ。じゃが当日はよくわからなかった。すまんのじゃ。 突っ込みは…怖かったが、逆にワシもヨアは白と認識できてよかったのじゃ。正直共有とわかって、ある意味つらかったのじゃ（笑）もっと黒いところから出てきてくれれば灰考察が楽になったのにのぅ、と（笑） |
老人 モーリッツ 午後 10時 49分
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ヴァル＞ワシも正直商が狂襲撃されるのが一番怖かったのぅ。狂襲撃は奥の手だけに、威力が大きいのはわかってるしの。なので占師守護指定を提案したのじゃが…オトにはそれが黒く見られたのがある意味つらかったの。
宴もたけなわみたいじゃが、ちょっと席をはずすのじゃ。ではではー。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 49分
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村長・・商が狂だった場合はCOタイミングが素でおかしいにゃ。リザ占いの時僕襲撃じゃなくて真占若しくは狂襲撃のタイミングにゃろ。怖いのはわかりるけど対抗にゃが狂狼どっちにみえるにゃ･･･そして逆に狂襲撃にゃら其れはそれで村長の視点では物凄く多くの情報ｶが入ってくるんだ。商狂＝屋旅村で娘狼だと灰1狼で占行使後LW判明で終了にゃよ。恐れることないにゃ。
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村長 ヴァルター 午後 10時 53分
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自分の視点では確かにかなりの情報が手に入るかもしれないけど半面村の状況を考えると、商が狂ではないとは確実に言い切れないと思っていたし、村の視点ではどう映るのかを考えると怖かったな。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 58分
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オトの狂人説を素直に詫びて･･･というか。。商襲撃は例え狂であっても限りなくうすいんにゃよ。屋旅襲撃したいにゃが狼は其れすら怖がって年襲撃。でトマ狂仕立て、若しくは狂死に。
で･･･パメ10：00 カタリにゃはもとより屋商の目を欺くため？よく意味が・・神父狂というよりディタ狂にすることは難しいのかにゃ。言いたくないのかにゃ？だにゃ。 所でペッタン狂襲撃するかにゃらにゃ･･･しない。あったらすごすぎ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 8分
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レジねぇ＞墓下情報ではそうなるとトマ狼〜♪いやその可能性の方が昨日の生き残りをかけたライン作りからしてありえるにゃが･･･正直ペタとトマでLWをみつけろ・・は無理〜♪パメ狂だと思ってるけど・・（視野せま
村長霊をロラで寡黙村に1突然死だと十分カオスだよ。占師は襲撃して欲しいけどされないでアルから黒出し＝潜伏狂臭だからね・・ひっく。あとは己の積み上げ重ねた絞殺を信じるのみにゃよ〜〜 |
パン屋 オットー 午後 11時 10分
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そういえば【商娘(農or妙)＋樵】の可能性をしっかり忘れていたな。パメラもアルビンからは戦略的有効性に簡単に気が付ける立場にいるし樵は不慣れ感があるけど方向性だけ教えてもらえればすぐ理解できるしね。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 26分
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村長！！中身狼なんにゃ〜
僕と一緒だね！勿論村視点を忘れないため狼より村人の方が多いけど･･･時間ある時ゆくり狼はやりたいにゃね。 なら村長には僕の狼戦績は一寸自慢できるにゃかにゃ(笑)赤ログが多いなら容易にアル狼は時間絞殺で想像できるとおもったにゃが・・・ |
旅人 ニコラス 午後 11時 32分
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ただいま。
オト＞商娘と樵か…昨日までの動きを見てるとちょっと信じがたいけど。あんな壮大なライン切りがあるだろうか…？ ただもし狼が[商娘樵]だった場合、商偽だから樵狂とは限らないんじゃない？ |
村長 ヴァルター 午後 11時 33分
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というよりもいつから狼職は人気役職になったんだろ〜。少し前まで村人弾かれて狼とか言うのもあったのにな。時間考察では苦い思い出が･･･霊騙りやってた時に自分がブレを殆ど見せないから村人が時間考察とかしだしたのが凄くショックだった。後、今回わざわざ占い希望出さずに朝方からわざわざ灰考察したのに気づいていた人居るかな？まず一人目とか言って･･･。
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パン屋 オットー 午後 11時 37分
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樵は別に狂人である必要も無いかな･･･
【商娘樵（農or妙）】が真実であれば樵の白とペタ襲撃は頷けるね。もし昨日の選択が誤りで負けたとしても、ここまでコテンパンならいっそ気持ちが良いね。他の村人には申し訳ないけどね。 昨日の羊は意味不明が過ぎた。あの時羊真を意味不明な根拠で信じて例え勝利を得ても複雑な気分だっただろう。 だが今日の羊はそう悪くないよ。突飛な所は相変わらずだけど。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 50分
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パメ・リナ＞パメへのツッコミとリナへの回答を同時に。
リナ[18:29]の配役では神狂だね。で…ちょっと神狂は無いかなぁ…とか思う。またＣＯタイミングからの考察になって悪いけど、神は1dで占いＣＯ時、村長との発言が10分ぐらいしか空いてないんだよね。神はどうやら無口な人のようだったけど、あの時点で占騙っておけば寡黙吊りは免れてたはず。喋るのが苦手で信用取れなくとも、狂人襲撃で相手の信用を落とすこと |
パン屋 オットー 午前 0時 2分
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そろそろ仮決定の時間なのかな？
そして予定は確実に行なわなければならない。僕の選択は当然▼羊、だよ。 どちらのラインが正しいのかわからないが確実なのは明日がエピだということだ。最後の晩餐でも洒落こもうかね。 つ【オトさん秘蔵の高級ワイン】 |
少女 リーザ 午前 0時 3分
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まじめにCOすると【りざは村人ではないけど市民なの】ヨア兄を怪電波銃で撃ったの…
ひっく。そんな夢を見た気がしたのらー☆ やこぶー！ 甘酒もってこいー！（シャンメリーらっぱ飲み どうでもいいんですけど、長真なら娘狂でなく狼であってほしいのですよね。ネタ重視のりざとしては。もしその配役なら”真占いがプロで鬼ヅモ本決定村”ってことになるのです… そして地上は白確さんが静かに語り合う不思議な空間… |
村娘 パメラ 午前 0時 7分
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ただいま。……まぁ、当然といえば当然だけど、やっぱりカタリナ、最後まで人狼の誇りだけは捨てないか………
あなたに対するせめてものの餞よ。あたしの全力であなたを論にて下す。それが運命の悪戯であたしの敵になったあなたへの返礼。 ……でも、指定された護衛先があるのに無視したのは、たとえ狼だとしても、表向き狩人の候補であり、偽者と言い張り、あたしを倒すつもりで誠実に説得するあなたのその説得力を無残に崩壊さ |
村娘 パメラ 午前 0時 8分
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説得力を無残に崩壊させるわよ。これだけはいつかまた巡り来る時のために心に刻んでおきなさい。
そしてその護衛判断基準も滅茶苦茶よ。 あたしとオットーが仲間だとしても、後で言うリーザとアルビンの掛け合いがあるんだから、その類のやり取りの能力はあると思うのが普通じゃなくて？少なくともオットーもあたしも、第三者から見ても、それが出来ない人間じゃないわ。それに、狼はあなたが旅鉄板だと思っていた、というのは白 |
村娘 パメラ 午前 0時 8分
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白々しいこの上ないわね。決定は、『狩人はアルビンを守護』という言いつけがあったんだから、いくら何でも、独断で先走ると予想する人はいるかしら？普通の頭は、それこそ占い師以外はGJされる心配は無いと踏んだはずじゃなくて？それとも、自称狩人のカタリナは、お仲間さんとのテレパシー交信手段が可能だとでもいうのかしら？
5；51近辺の商農狼側否定の発言だけどね、 まず基本的にカタリナ、あなた基本的なことを忘れ |
村娘 パメラ 午前 0時 8分
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基本的なことを忘れてない？皆の前でしゃべるこの場は、狼たちの交信とは勝手が違うのよ？まず前日にリーザが霊能者だと確定するのは不可能。いくら後悔してもどうしようもない。
でも、まさか『潜伏霊に当たってもいい』なんて言わないわよね？あなたが今そうしているように、狼は血塗られた牙を拭い、知らん振りした平然とした様子で浪々と言葉を繰る。狼の言う言葉は、大半は本音とは違うことなんだから、鵜呑みにするのは根本 |
村娘 パメラ 午前 0時 9分
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鵜呑みにするのは根本的に間違ってる。
それから、片方の可能性を否定しただけで、『これしかない』と断言するのはいけないわよ。『証拠』と断言するんだったら、商妙狼側説を補強する言葉を捜しなさい。もう一度、それもあたしが否定するわ。だってアルビンはあたしの仲間。正真正銘の占い師だからね。 それから6；16の狂人についても、潜伏狂人のその支持は違うわよ。潜伏狂人ってことは、基本的に狼二匹が占い師と霊能者に |
村娘 パメラ 午前 0時 9分
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霊能者に騙りに。すなわち灰には狼が一匹しかいないの。だから黒確定されたら潜伏と見られると言うのは理論的にありえない。それに霊能者のCO時期次第では狼側が占い先に挙げることも可能よ。狂人の実力次第ではね。
占われた後も、まず食われないのが不自然な状況すら珍しいし、それまでの狂人の振る舞いによっては纏める、以外の事だったら大抵は許されるわ。 それから、潜伏狂人の本来の目的は果たして本当に生き残るだけ？ |
村娘 パメラ 午前 0時 10分
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見事占われ、白確の立場を利用し、議論を自由自在に操ることのメリットは限りなく大きいのよ？特にあなたが支持するオットー狂人説はその答えが出なくちゃいけない。
それから、あたしの言ってる本来の潜伏狂人説は、そこまで少ない候補じゃないわよ。あたしの中では、樵神のどっちかよ。あたしの考察を参考にしたんでしょうが、ニコラスとオットーの潜伏狂人否定論は読んだかしら？ ちなみに、どっちも心半ばで任務は失敗してる |
村娘 パメラ 午前 0時 10分
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失敗してるけど、あたしから言わせたらトーマスもジムゾンも初日とかの様子では議論を引っ張る事は無理ね。でも、昨日のトーマスみたいに気合の論を貫けば、あたりの確白状況次第では纏めざるを得ないことになりえることもわかるわよね？はっきりジムゾンにもそういった力があるかもしれない。推測だけどね。飽くまでも。
それにあたしが正に考えてる、6；29の組み合わせ、それ、あっさりする以外に何があるかしら？元々ヤコブ |
村娘 パメラ 午前 0時 11分
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元々ヤコブは寡黙、ジムゾンも当初から睨まれっ放し。あなたも含めて、あそこで騒いで生き残れるとでも？むしろさらに怪しく思われる可能性が高いわ。占い師襲撃にしても、すでに三人が怪しまれてる。三人死ぬかもしれない。その中での希望は………占い師決め打ちに掛けることじゃなくて？他にあなたがした狩人騙りとか、無駄足掻きするよりも、現状みたいな方針に持ち込む方が害は絶対少ないもの。根本的な現状を見直したほうがい
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村娘 パメラ 午前 0時 12分
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見直したほうがいいわよ。あたりを見たら解る答えよ。
………ほら、全部潰したわよ。ここからまたあたしの崩しを指摘するか、絶対に崩せない論を作るか………カタリナ、あなたには出来る？ ………そろそろ決定の時間。カタリナ。これで最後の勝負。 ……できるなら、あたしに真正面から向かってきたあなたには、安らかに……… |
旅人 ニコラス 午前 0時 12分
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リナ＞後は決め打ちの具体的な要素だね。
まず僕は（おそらくオトも）昨日時点で絶対村長偽！と思ってたわけではなく、決め打ちせざるを得なかったから▼長に踏み切った。僕は商＞長だと思ったからそうした。具体的な理由は次に挙げる通り。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 17分
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あ、仮決定か…昨日決め打ちした以上、決定を翻すのは敗北に繋がると思う。なので僕も▼羊。
明日で終わらなければ[商娘]の中に残狼1が確定。ランダム勝負で村側の投票が通る→吊りが狼に当たる で少ないながらも勝算があるね。 |
村娘 パメラ 午前 0時 21分
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オットー、あたしたちが偽者で、トーマスと組んでるって話になると、どうしても無理が出てくるわ。
まずトーマスは昨日、初日からあたしから言わせたら無我夢中と言っていいほどにあたしたちを偽と半ば決め打ってた。 ただし、昨日の時点での最大の欠陥。それを仲間のトーマスがやるという事は、相手に一票入れるってことよ？ もしペーターやオットー、あなたたちまでもがカタリナたちを信じていたら？いや、多数決で決まる場合 |
村娘 パメラ 午前 0時 21分
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場合は特に、自爆的な作戦になるはずよ。よってトーマス狂でのこの組み合わせは破綻。
続いてトーマス狼についてだけど、これも無理があるわ。 元からあたしたちを捨て駒にしてトーマスを生き延びさせるつもりだったのなら、モーリッツを襲撃する必要は無く、パンダにでもしていたら、トーマス、ないしあたしたちの安全性はぐっと高まる。それにこの現状で、トーマスがあそこまで論を繰り出してきたら、さすがに怪しいわよね？ペ |
村娘 パメラ 午前 0時 23分
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ペーター相手でも、釣られる可能性は十分ありえる。よってこちらも無しよ。
………っと、おしゃべりが過ぎたようね。 とはいえ、オットーとニコラスの発言見る限りじゃ、決定が出たと見ていいのかしら？とにかく、二人とも、ありがとう。絶対にあたしは勝利に導いてみせる。 ………長かった人狼騒動も今日で終わりか……あーぁ、結局だーれも守れなかったや。あたしったら………ばかだよね………… |
少女 リーザ 午前 0時 28分
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娘0：10 X 心半ば→ ○ 志半ば
ちょっとりざはこういう芝居がかった発言が非常に苦手なのです… 好みなんだけども。羊さんもかわいそうなのです… なにかと見てられないので、お先に失礼するのです。 オヤスミなさい☆（シャンメリーと甘酒のビンを隠し持って退場） 皆さんホントにお疲れ様なの ＠０ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 29分
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リザちゃん市民CO。【狼憑きは知ってるけど計算は苦手】CO
パメは文章が長くて根拠がみえない･･･。一体何を言いたいのかわかんない。そしてオトが単純に思考停止してるのと思ったらニコも思考停止か・・GJ期待でより推理をクリアにアル吊の案がでてもおかしくないと思うけど？ また村を滅ぼしたのかなぁ・・・僕。皆ごめんね僕のはいる村はほとんど滅びるんだよ。まして共有者なんかやった時は確実に滅びる。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 33分
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何か昨日といい今日といい屋娘がわたしは狼側ですって言ってるように聞こえるのは自分だけなのかな？
………長かった人狼騒動も今日で終わりか……あーぁ、結局だーれも守れなかったや。あたしったら………ばかだよね………… とか |
旅人 ニコラス 午前 0時 35分
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昨日は遅かったので今日は早めに。
【本決定 ▼カタリナ】 アルは占いたいところを占ってください。パメラ以外は全員占い当たってるし。●パメラは商真なら娘真なので白、商偽でも娘は仲間だろうから白出ししかないだろうけど。 オト＞二人とも決め打ち続行ということで決定出した。拒否権発動なら言ってね。 |
パン屋 オットー 午前 0時 40分
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【本決定了解】【拒否権は発動しない】
＞愛しいパメラ この状況でなお礼節を尽くし全力で叩き潰そうとするのは凛々しくてよいね。魔法少女より武士の方が向いてるんじゃないか？ 酔いも酣、余興に代わりに君の発言の考察をしよう･･･ |
パン屋 オットー 午前 0時 44分
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羊が僕村人が気が付かないのは決定的な黒要素ではないということと、羊が狩人騙りだとしても羊の立場から羊は旅鉄壁を言い出すのは妥当なこと、という点だ。ただ僕狂扱いなのでペタを護衛が妥当なところとは思うのだがね。あと樵だけど5dの選挙で多数決はないよ。僕も強権発動を匂わせてるしね。樵でネガキャンは無茶な戦術ではないよ。
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村娘 パメラ 午前 0時 49分
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そうね、オットー。妄信的とはいえ、決定的な黒要素ではないわ。ただし、旅鉄壁というのは間違いなく妥当だけども、『決定で商護衛』と言われていたら状況は別よ。
樵の方も、そうね、オットーの性格見てると強権有り得るから（苦笑 ただし、樵はただ一票でなく、仮初にも論を唱えている。それを信じられたら困るのは確かだし、どっちにせよリスクが伴うのは確実だわ。【本決定了解よ】＠1 |
老人 モーリッツ 午前 0時 52分
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ちょっとだけ様子見に来たのじゃが…本決定出てしまったのぅ…
地上のリナ、お疲れなのじゃ。そなたは最後までよくがんばったと思うのじゃ。 ちょっと所要があるので、ワシも今日は失礼するのじゃ。おやすみなのじゃ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 57分
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リナ＞決め打ち要素続き。
まず、商は基本的に無難な感じで、4日目以降は対抗ラインである長羊と論戦。この村で事態が大きく動いたのが4日目の狩2COだと思うんだけど、その前後の言動を見比べても、正直あまり矛盾するところを見つけられなかった。細かい黒印象を挙げると「潜伏霊に当たると困る」という狼視点ぐらい？まぁ、考察薄いのは2〜3日目の灰が多い状態で全員の考察を出してるし…全員をフラットに眺めてその中で |
パン屋 オットー 午前 1時 12分
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＞愛しいパメラ
見解の相違かな。僕が昨日羊長ラインを支持したとして君は君の目から黒確実の長を護衛するかどうか、という話だ。契約を何より重視するタイプならそれも正しいのだろうけどね。 さて、僕も簡単に決め打ち理由を記述して寝ることにしよう。＠５ |
旅人 ニコラス 午前 1時 14分
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気になるところを占うという姿勢は少し白印象。単に考察してるだけじゃなく質疑もしてるしね。
村長さんは逆に、4日目の前と後の言動に矛盾してると思う点があった。3d23時台の村長の一連の発言から村長さんは色々な可能性を考慮して論理的に思考を進める人だと感じた。でも4日目以降は自分視点からの発言が多く、客観的なものがあまり無いように思える。特に5d[24:39]は完全に自分視点からの詰み計算しかしてい |
旅人 ニコラス 午前 1時 19分
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気になるところを占うという姿勢は少し白印象。単に考察してるだけじゃなく質疑もしてるしね。
村長さんは逆に、4日目の前と後の言動に矛盾してると思う点があった。3d23時台の村長の一連の発言から村長さんは色々な可自分視点からの詰み計算しかしていない。その辺りが怪しく思えたし、村長真なら4日目時点で焦る必要があったのか？とも思う。村長さん真なら、もっと冷静に相手の黒出し理由などを考えてみても良さそうな |
旅人 ニコラス 午前 1時 19分
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良さそうなものじゃない？ その辺を踏まえて、村長さんが勝負に来てる狼サイドに見えた。
…ただ、僕個人としては決め打ち派ではないので、全体的には商：長＝７：３といったところ。しかし決め打ちせざるを得なかったので商決め打ちの判断をした。…大体こんな感じ。 疑問点があるなら＠3で答える。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 22分
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ニコさん有難う。そうね、あの話は、「狼が襲撃を決める際農のCoを見てなかったかも」という限りなく細かい可能性を商が推察できてたら、成立しないお話。納得ですわ。あとできれば私の「不自然さ」に関しても聞けたら後学に致しますが、笑顔で【本決定了解】致します。そもそも昨日の段階で決め打ち、今日は本決定▼羊ハイ終了、にもできた所を、お忙しそうなのにここまで付き合って下さったこと、感謝しかありません。ニコさん
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羊飼い カタリナ 午前 1時 24分
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が決め打ちしたくない人というのが読めずにCOで勝負に出た事は本当に一番の反省所です。「勝負どころ」というのを過大解釈してしまった。それで村長さんは焦られたのでしょうね。結局あの戒めも計算ずくだったようですし、混乱させてしまったのなら私が戦犯ですわ。
質問、なしです。どうぞセットを。 |
パン屋 オットー 午前 1時 30分
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一言で言うと「怪しすぎるから」なのだが、一例を挙げるとヴァル真であるとしたらリナを庇い方が変。リナの行動動機をヴァルが解説するのは不自然としか言いようが無い。あそこは天然村人扱いに見せるのがヴァル真偽どちらのケースでも最善であったように思う。
というか、色々理解できないことが多いし、理屈屋の僕は理解できないことは疑わしいのだろう。不条理ゆえにわれ信ず、なんて戯言は坊主にでも言わしておけばいいのだ。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 37分
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あん、喉がある。踊りたさそうなパメさんの相手をしましょうか。それにしても、本当、無茶苦茶ですわね（苦笑）。私視点で見て商狼なのに襲撃来るはずないでしょう。村の決定って、狂人の指示を聞く契約をした覚えはありませんわ。あと、「村の為」を言うなら、●▼希望位出しましょうね。狼の言う言葉は殆どが真実ですわ。潜伏狂人が「生き残る」のは本来の目的ではなく最低条件ですわ。「占われる」のも最低条件ですってば。
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羊飼い カタリナ 午前 1時 38分
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大丈夫ですか？ 私が樵神に潜伏狂人やらせる人間だと思われます？ どこまでも小ばかにされてますのね。寡黙枠に入る人間は騙りに出しますわよ。全く潰せてないです（きっぱりと）。
屋＞不条理ゆえにわれ信ず？ 博識ですわね。昨日▼長にした時点で決め打ちは承知ですの、お墓の方より私のお話をして下さらない？ パメラさんにご執心で悲しいですわ。死に行く寂しい女に、ひと時の温もりも下さりませんの…？ ＠０ |
木こり トーマス 午前 2時 0分
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俺はオットーとは反対の考え方だな。狼だったらこんな怪しすぎることはしないだろうと考える。ま、この考えがそっくりそのまま引っ掛ける側の理由になるがな。結局は終わってみないとわからん。今だって俺はアルビンチームを疑ってるしな。もう結果は変わらないから、昨日のままで思考停止状態になってる感もある。
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パン屋 オットー 午前 2時 7分
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＞可愛いカタリナ
最後の最後で君の言葉を聞けた、これ以上の幸福は無いのかも知れないね。 君への行動への評価は既に下したが、君という人格について僕の考えを語ろう。君が声を先に使い切りあらぬ疑惑を受けたのは戦術ではなく君が真剣だったからだ。昨晩感情的になってしまったのも君があの場所でだれより真剣だったからだ。君が行なった行動は良きにせよ悪きにせよ、誰も咎める者はおるまい。君は真剣だっただけなのだから。 |
パン屋 オットー 午前 2時 10分
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そしてもし君が村人であったとしても君は君を責める必要はない。君を理解することが出来なかった僕が、節穴の目の僕が、村の未来を事実上独断で決めた僕が誰より一番悪いのだから。
（カタリナの手を取りその甲に軽くキスをする。そして、荒縄を握る･･･） |
パン屋 オットー 午前 2時 19分
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＞トーマス
パンは今のうちに焼いておくことにするよ。明日は僕が生きている保証なんて全く無いのだから。 僕らがパンを食べるように人狼が僕らを食べることは自然なことだ。それ以外は何も違わないのだろうね。どちらが人狼としても気のいい連中だ。パンを焼いておけばお供えくらいはしてくれるだろう･･･ |
旅人 ニコラス 午前 2時 44分
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あと狩人についてか…昨日も出したけど正直狩人は微妙。両方潜伏臭のする感じだし。娘は羊に「一歩引いてるかんじ」、羊は娘に「『鎧』を感じる」とお互いに指摘しあってるとおり。
パメラの思考が独特、場数とかで質問するにもどこから質問していいか分からなかった… けどカタリナも守護誘導を黒要素と見ていなかったり、僕とは考え方が違うのか…と思ったりした。なので狩人の真贋考察はあまり進まず、占の考察を中心とした判 |
旅人 ニコラス 午前 2時 51分
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判断で決め打つことになった…こんな感じ。
短いのでついでに。 オト・トマ＞狼0で勝利エピ、狼2で敗北エピでなければ[商娘]に狼1が確定。明日エピでなければ誰が襲撃されてもおかしくない。残り吊りが1手なので[商娘]内の狼を外せないね…。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 59分
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発言1余った！…オットー、君がパンを焼くなら僕も腕によりをかけて料理を…え、いらない？冷たいなぁ…
じゃあ某海域で捕獲した【くとぅるーの落とし子】を玄関の水槽で飼っておくね。…僕が襲撃されたときの世話はオットーに任せた。なお【拒否権は認めない】。 ＠0 |
行商人 アルビン 午前 5時 15分
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すいません、すっかり寝ていたようです。話に参加せず申し訳ないと思います。もう占先も無いのでちょっと安心してしまったのもありました。議論に参加できなかったことを深くお詫びします。
私視点ではもうカタリナさんしか狼はいないので▼羊の選択肢しかありません【本決定了解】です。これで終わりでしょう。 トーマスさんが人間だったことから、ヴァルターさんは狼だったんですね。これで私の中では【羊農長】という狼がいた |
行商人 アルビン 午前 5時 18分
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ことになります、もし長狂ならば【羊妙神＋長】でFAです。
今日の気になった点、といってももう遅いですが。 羊1745＞プレイスタイルの差と言われても･･･もうこの辺は良いです。むしろここまで生きてこれたのが不思議なんですから。もっとも対抗が狼だったんで生きてたんでしょうけど。 |
行商人 アルビン 午前 5時 18分
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羊1749＞襲撃考察は自分が狼だった場合、どうするかと考えるわけでどうしても狼視点になります。それを黒要素とするならば今さらという感じも強く残りますね。
屋1814＞決め打ちを避けようとしたと言う発言は商5d1436ですか？実はあの段階で▼長という流れにはないと思ってたので。 |
行商人 アルビン 午前 5時 18分
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ヴァルターさんは4日目から、つまりカタリナさんを庇う段階になってから明らかにおかしくなり、視野狭窄になっていました。はっきり言えば、「そんなこと騙りならいわないだろう、だから真じゃないの？」と思われるのが怖かったんです。
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行商人 アルビン 午前 5時 18分
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だから反対しました。あの日は灰２でしたから、灰に占吊りを当てればもう占い師の仕事は終わり、いつ襲撃されても良かったので自分が吊られたくはなかったんです。ですからあの日の本当の希望は●年▼木でした。自称霊能者がいなくなっていたし、騙りは２。灰がなくなってから占い師を決め打ちして欲しかったんです。
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行商人 アルビン 午前 5時 19分
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羊1815〜1820＞私が狼で狂人を潜伏させるなら･･･＊占われる必要は無いけど寡黙にはならないで欲しい、どこかで騙り（共か狩）に出る可能性もあるから多弁白を目指さなくてもいい。もし何も出来ないと感じたら場を乱して吊られてくれ･･･と指示します。まあ、今回当てはまるのはトーマスさんなんですけどね。
確かにこの村での狂人は一体どこで何をしていたのか？と考える場面はありました。ヴァルターさんをずっと狼 |
行商人 アルビン 午前 5時 20分
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だと思っていたんで。しかし、自分が初回に襲撃されなかったことから「対抗は狼だ」とほぼ確信しました。それならギリギリまで生き残れるだろうと･･･ヴァルターさんが自分の死を予感した（といった）のは4dです。これはちょっと遅すぎですよね。
もういない人について述べるのは卑怯だとは思いますが、2日目に具体的な考察が出せないと発言した（リアル事情もあるでしょうが）のはやや黒要素だと思ってました。 |
行商人 アルビン 午前 5時 20分
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屋1807＞狩人の守護先はあれでよかったと思います。占い師守護なら確白襲撃→老パンダ判定にされる可能性があり、▼老▼羊で明日も続きましたからね。
旅2332、屋2337＞狼が【商娘木】なら本日はエピです。その発想ならば【商娘霊＋木】が正解ですね。 |
行商人 アルビン 午前 5時 25分
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娘2407からの連投＞結局挑発的な態度は変わりませんでしたね。狩人だったからそのような態度が許されたと思います。もし、吊りにあげていて回避されたら即偽認定でしたよ（にっこり）
娘2421＞ですからトマ狼はありませんから。 |
行商人 アルビン 午前 5時 32分
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羊2537＞特に屋守護を言う必要はなかったんじゃないですかね。後半部分は同意です。ただし、狂人は占われる必要はなく、吊られなければいいと思いますけどね。もっとも吊られる場合、回避する必要もありませんが。
あと、トーマスさんは寡黙枠に入っていたわけではないと思いますが。 |
行商人 アルビン 午前 5時 34分
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木2600＞まあそうでしょうね、ただ「怪しすぎて白」を狙う怪しさではなかったと思います。ありえない話を持ち出すあたりはびっくりでしたが。
ふう、大体こんなところでしょうか。 |