プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 午前 7時 3分
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ふむ。夜があけたでの。
ゲルトも、若いくせに寝てばかりだとはぶつぶつぶつぶつ（約１時間お説教中） さて、ワシは老人会の集まりがあるでの、出かけてくるのじゃ。ではまた夜にくるのじゃ。 |
旅人 ニコラス 午前 7時 14分
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さて、夜明けだね。…朝っぱらから会合なんて、元気なお爺さんだね。
じゃあ今日の議題投下でもしておくかな。 ■1.まとめ役について ■2.占い師ＣＯ時期 ■3.霊能者ＣＯ時期 ■4.回避ＣＯについて ■5.今日の占い先 |
神父 ジムゾン 午前 7時 51分
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おはようございます。
まずは議題への回答から ■1.まとめ役は、共有者coについて決めてから決めたほうがよいのではないかと思います。 ■2.占い師ＣＯ時期については初日coがよいと思います。 ■3.霊能者ＣＯ時期については初日coがよいと思います。 |
旅人 ニコラス 午前 7時 59分
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■1.共有者に一人ＣＯして纏めてほしいな。まぁ確定霊がやる方がいいんだろうけど、確定しない場合も考えて共有者1COかな。安定性重視だね。
■2.占い師は初日ＣＯかな。今日から仕事があることだし、早めにＣＯして少しでも情報出したほうがいいんじゃないかな。最悪初回襲撃でも「占い師を食いに来た」って情報は残るわけだし。 |
旅人 ニコラス 午前 7時 59分
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■3.霊能者は3日目第一声ＣＯで。霊能の仕事は3日目以降になるからそれまでは潜伏でいいと思うんだ。1回襲撃挟むのが難点だけど、まぁ狩人の負担も考えて3日目かな。
■4.回避ＣＯは占・霊とも占い吊り回避アリ。能力者占って手損はしたくないと思ってるし、いきなり吊っちゃうのは論外だからね。狼に逃げ道を残すことになるけど、狼を表に引きずり出すことはできるからまぁいいんじゃないかな。 |
村娘 パメラ 午前 8時 20分
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チャオー♪星の大魔女っ子パメりん、ただいま剣参っ！！
あれ……あたしの『狼なっちゃーえ☆』の魔法が本当に効いちゃったようねぇ……しかもちゅーとはんぱに…… しかたない！この魔女っ子の最大の汚点！！あたし自らが雪辱してくれぇる！！！ ■1.普通に共有者１COがいいわね。霊能者が確定する可能性も薄いし、何より早く場を取り仕切る人が生まれるのは急速に行動できてベストよ♪ ■2.初日にCOしたほうが良いん |
村娘 パメラ 午前 8時 21分
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良いんじゃないの？てか、安全策と三日目にCOするのは回避COの要因にもなるし、好ましくないわ。
■3.今言ったとおり、せっかくの占い先に上がろうとした人狼が逃げ道を辿るのはムカつくわね♪推理材料の増加，事態の急速展開。もちろんなこの当たり踏まえて、今日CO希望よ♪ ■4.霊能者も占い師も今日COてことは答えは言わずもがなよ。 まぁ、霊能者が今日COしないんだったら、回避COは無し、と言いたい所なん |
村娘 パメラ 午前 8時 21分
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回避COは無し、と言いたい所なんだけど、さすがに本物が占われるならまだしも、殺されるのは笑い事にならないでしょ？てなわけで、吊りのみ回避有りで良いと思うわ。
■5.あのねぇ、いくらあたしのような魔女っ子でも、今すぐ占い先だせってのは酷よ？ 保留よ保留。後回し。 |
旅人 ニコラス 午前 9時 16分
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ちょっと目に付いたところに質問。戦術論は水掛け論になりやすいし、それに喉を多く使うのも良くないので簡潔に答えてくれればいいよ。
神父さん＞う〜ん、初日フルオープン希望、ってことかな？僕が初回襲撃の的を増やしたくないって思ってることもあるけど、何でフルオープン希望なのか理由を言ってほしいなぁ。 パメラさん＞占い回避ナシ、だね。でも確白の霊が出ても真か狂かの見分けはつかないんだよね… それって占い |
旅人 ニコラス 午前 9時 17分
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続き）それって占いの手損にならないかな？とか思うんだけど、その辺はどう考えてるのかな？
…じゃあ少し森を散策してくるね。宿の様子は不定期に鳩を飛ばして確認しておくよ。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 26分
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■1は共有1で ■2 初日 ■3初回投票がベストだが投票無しなら3日目第一声 回避対策なら初日 狩人の守備範囲を考えるなら3日目 だが霊が確定するか否かで護衛成功率が大分違うからな。安定を求める意味で3日目。方針は共有に任せる。
次出れるのは20時以降になりそう。詳しくはその時記述するよ。 |
村娘 パメラ 午前 9時 26分
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ニコラス＞確白の霊が出た場合は、見分けはつかなくても、最低狼ではありえない点はまだマシよ。見る人によっては占いの手損ともいえるけど、その霊能者が確白という揺るがない事実は判断材料や、下手すれば決め手にもつながるし、あたしは完全な手損にはならないと思うわ。
だから、手損だと言ってわざわざ狼に逃げ道を与えるのは好ましくないわね。それがあたしの考え。 それにしても、戦術論は水掛け論になりやすい。同意よ♪ |
少女 リーザ 午前 10時 23分
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おはようなのです☆
起きてみたら、昨日りーざが寝るまではぴかぴかだった集会所が、焼け焦げてたり物が壊れてたりして大変なのです・・・ 昨日何があったのでしょうか・・ ガクブルなのです。 ■1.共有１ＣＯ（相方潜伏）希望＞超えられない壁＞確定霊まとめトライ 占は今日ＣＯ希望、となると、共まとめ以外なら確定霊まとめ狙い ＯＲ 占確定白さんまとめということになります。（つづく） |
少女 リーザ 午前 10時 23分
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どちらも大切な序盤でなかなかまとめ役が決まらない点が最大のデメリットです。流行の２潜伏よりこちらにメリットありと考えますが、共が揃って2潜伏希望の場合は本人の希望を優先なのです。
★ 本日18時以降に「私が共です」ＯＲ「私は今日ＣＯする共ではない」という方法でＣＯ一巡させてはどうでしょうか。これで確定しなければ霊ＣＯにトライ、霊も２ＣＯなら、その時は共１ＣＯですね。 |
少女 リーザ 午前 10時 25分
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■2.本日ＣＯ希望
りざは●が占い師に決定した場合、回避希望です。この村は夜遅めの人と朝早起きさんで構成されていて、24時以降のみんなの都合が一定しません。村人の何人かが不在の状態で占い決定→回避→新たな占い先決定は望ましくないのです。 これを避けるためと、短命かもしれない占い師さんの話は、なるべく多く聞きたいこと、初日占いを無駄にしたくないことが理由です。 |
少女 リーザ 午前 10時 27分
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■3.（初回投票ＣＯ＞）3日目第一声＞＞初日
投票ＣＯについてはまとめ役さん判断ですね。 お仕事始まる前に出てもらってももったいないです。投票を使わない場合は（）以下がベストだと思います。2日目の襲撃が灰で、後々までその人が霊である可能性を考慮する煩わしさをなくす、という点ではこれがオススメなのです。 ■4.回避ＣＯは基本●▼アリアリで。 |
少女 リーザ 午前 10時 31分
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■5.発言一巡を待つのです。ちなみに、
★ まとめ役さんと占い師さんのＣＯタイミング決定後に占い先を出す事をオススメしておくのです。 予め占い票がちらほら集まってるな、という情報を狼さんに与えたのでは、初日占い師ＣＯのメリットが減るのです。 |
少女 リーザ 午前 10時 32分
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＞ジムゾンさん・トーマスさん
ニコラスさんもおっしゃっていますが、出来たら議題回答に理由をつけてもらった方が考え方のコアがわかりやすくて助かります。 特に、占いや処刑にまだＣＯしていない占い師さんや霊能者さんが決定してしまって、”占（霊）です”とＣＯし、占吊を回避する回避ＣＯについては、考察の手がかりにする方も多いので、占い・処刑それぞれの回避についてどう考えてるのか教えてもらえると嬉しいのですよ |
青年 ヨアヒム 午前 10時 59分
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おはよう。パメちゃん了解。
魔力を持つ者同士「友達」からってことなら…アイドルの応援はさせていただくよ。[眼鏡を掛けて上を見上げる] ■1：共有1COが安定だね。時間を決めて出てもらえばいいんじゃないかな？ 21時リミットで。で超えたら霊CO。2COになったら申し訳ないけど共有者にでてきて欲しいかな。立候補も多数決もメリ・デメあるからね。 ■2：占は纒1COなら今日。霊1COなら3日目投票。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 59分
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または黒発見時。ピンポイント灰襲撃がないように村人が能力者臭を出していきましょう。
■3：共1CO占初日COなら霊能者は３日目投票。お仕事もないし1CO確定後早期占破壊も怖いしね。 初回襲撃でピンポイントされないためにも投票が安定。独断に関してはご自由に。占を守りたいと思うなら潜伏だね。 狼さんが状況を作るものだから、確定するもしないも狼さんしだいでしょ。 ただCOあれば即対を抗募る。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 59分
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回避の場合も即。回避で確定してない霊能者を守りたくないでしょ。黒発見時も勿論ね。
■4：潜伏能力者の回避は占吊有有。狼に回避されたら次なる黒を狙いましょう。回避は単純に信用度が落ちるので真なら頑張ってください。 潜伏共の回避も1COまでなら回避してください。黒出し抑制は1COでいいと思う。 ■5：CO議題のみで狼探すのは難しいのですね。帰ってからゆっくり探しますね。 ではでわまたあとで。 |
行商人 アルビン 午前 11時 3分
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おはようございます、なんだか部屋が荒れていますね。そういう時はこれですよ。つ【掃除機（ダ○ソン製）】何でもいつまでも使えるとか。
■1.普通に共有者1COがいいんじゃないでしょうか。共有1COのメリットは、ほぼ対抗でない確白のまとめ役、地雷敷設が自由に出来ることですね。病気になりやすい人がいなく、コアタイムが大きくずれなければ霊CO→確定すればまとめ役、対抗出れば共有1COも有効だと思いますが･･ |
行商人 アルビン 午前 11時 5分
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■2.これは初日CO希望です。占い師が確定する事は考えられないし、狼陣営に考える暇を与えたくないので早めが希望ですが･･･もう時間もたっているし、まとめ役の指示が出てからの方がいいかなと思います。
■3.初日CO希望ですね。昨今のこの国の現状を考えると、病気の人が多い、投票CO使わないならば、初日COの方がいいです。狼陣営の行動を制限させる事も出来ますからね。投票COありならば、狩人の負担も考えて |
行商人 アルビン 午前 11時 6分
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初回投票COを希望します。
■4.基本的にフルオープン希望なので、回避はなしです。霊が初日以外ならば●▼共にアリで。その場合対抗は即CO希望です。また、霊まとめで進行している場合、共有者は▼回避アリですね。 ■5.これはまだ保留です。皆さんの発言が出揃ったら考えます。 |
パン屋 オットー 午前 11時 44分
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パメラ、カタリナ、リザちゃん、レジー、ついでに男達もおはよう、すがすがしい朝だね！（部屋の荒れ様は目に入っていないらしい）
ん！ヨアヒムのお友達から始めましょうCOだと！？先手を取られたか！やはりメガネっ子COが効いたのか！？僕もメガネっ子の対抗するべきなのか！？しかし僕の視力は左右とも10.0だ！どうしたらいいんだ！（まずは落ち着け） |
青年 ヨアヒム 午前 11時 56分
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パメさん＞占って狂人霊COの危惧はありますか？無駄な上狼側有利なのですが・・
回避論は本人の意思や思いの力だと僕は思います。あくまで黒狙い思考・あえて突っ込まれ狼を探す等の手法だと思いますよ。 占われた能力者が状況に合わせて動き、それを周りが真贋すると言う形でいいのではないかと… ただ潜伏とは能力者にとっては、すごく大変です。しかし仕事ですし、周りも真を潜伏しやすい環境を作ってあげることが大切だよ |
青年 ヨアヒム 午前 11時 59分
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おと・あるさん＞おはよう。
つ【伊達眼鏡】 リザちゃん＞回避関連が考察云々。どういう判断基準で考察していくのか簡単に教えていただけますか？共2潜伏のメリットはなんだと思いますか？グタグタだけがデメなのでしょうか？ ニコさん09:16＞初回襲撃の的ということは霊2COを嫌がっていますが霊1COのほうがフルオープンだともっと嫌だと思うのですが、そこら辺なぜ霊2CO＞1COとなったのでしょう？ |
パン屋 オットー 午後 0時 1分
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■1.共有者1COで。白確と狼への牽制が同時に出来る。
■2.初日。どうせ対抗でるし情報がないと二日目が暇。 ■3.三日目。狩人さんの負担を考えて。 ■4.▼●ともにありで。奇策は嫌いじゃないけどね。 ■5.まだなんとも。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 5分
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それとも単純に３CO霊確定がいやだということでしょうか？的が増える＝２−２体制に聞こえるのです。２−１と２−２は狼も村もメリ・デメあるので考えが聞きたいですね
水掛は同意ですが狼探しのきっかけは必要ですし皆の思考の流れをCO議題で理解していくのは必要だと思いますよ。 フルオープン希望だと占早期破壊の危惧についての意見がききたいかな。 お昼だね。 つ【牛丼】 |
パン屋 オットー 午後 0時 15分
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昨日のアルビンのキノコとヤコブの怪しい薬草を原料にパン作ったので皆に配ろうとしたのだけど、試食したら猛烈な吐き気と幻覚が見えたのでやむなく廃棄したよ。残念。幻覚の中で僕は古代都市カルコサってとこの近くの「黒きハリ湖」というところにいて、鱗に覆われた何者かが手招きしていたよ。あれは何だったのだろう。
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少女 リーザ 午後 0時 33分
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＞ヨアヒムおにいちゃん
回避に関しては一長一短の部分も多いので、それだけでどうこう、という事はないのです。回避に発言割いてる件については、意味がわからない人がいる場合への余計なおせっかいです。 また考察の手がかりはやはり発言だと思うので、たくさん話してもらえると嬉しいです。議題回答形式自体に疑問を感じる人もおられますし、思うところあって議題回答が簡略なら、他でその分いろいろ話して頂ければ助かります |
少女 リーザ 午後 0時 34分
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共２潜伏、よく聞くのは地雷2発などでしょうか。個人的にはあまり魅力は感じません。メリット実現には何かと条件が揃う必要があると思うからです。
序盤グダグダ避けは、重視しています。色んな決定に関する便宜以外に、早期にまとめ役が決まって村のペースを作るのも大事だと思うからです。 【牛丼】もぐもぐなのです。ヨア兄の好みは、つゆだく気味なのですね・・・ |
青年 ヨアヒム 午後 0時 53分
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リザ姫＞了解したよ。回避に関しては発言の促しなのかな？
共2潜伏は白共で占吊にかからない自身があるなら後半の灰狭。 逆に初日2COするなら村全が黒だしされても推理がスマートになりおおっぴらに相談して決めれる所。 1CO安定というのは白確が多い方が村が有利のための黒抑制ということもあるけど、この国は狂潜伏があるから共1COがより安定とされるよね。 ぐだぐだもさるものながら潜伏狂もこわいからね。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 2分
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鳩からなんでとりあえず質問への回答だけ。
ヨアヒム＞うん、霊2COと仮定してたね。16人村で能力者確定させてもらえるとは思えなかったし、霊1COだと序盤に明暗がはっきり分かれそうだから村側だけじゃなく狼側も嫌なんじゃないかなぁと思って霊2COになる可能性を高めに考えてる。 まぁ霊が確定すれば早期に占機能破壊されちゃいそうだし、2COなら狩人の護衛先は5択、GJ出る可能性が低くなりそうで嫌だな。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 17分
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僕は占機能をできるだけ長く維持したいと思ってる。GJ以外に吊らずに確実に白黒の情報を出せるからね。
なので初回は狩人には占い師の護衛に専念してほしいな。そういうことで霊確になるにしろ、2COになるにしろ初日フルオープンより霊3日目CO希望だね。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 30分
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む？僕の回答、論点ズレてる…？
「2-2と2-1どっちがいい？」って意味だよね？僕は前述の通り占機能保護を重視してるからどっちかと言うなら2-2かな。騙りに狼が入ってるっていうのと狼側から騙り2人出してるのはライン考察しやすいと思う。これは初日フルオープンでも3日目COでも同じ。 2-1だと、占の内訳が真狂なら占機能破壊された後ローラーしても村視点なら真贋わからないから嫌かな。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 32分
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[ 黒猫が部屋に飛び込んでくる。ヨアの飼い猫だ。机の上にいるニコの鳩の前にでる]
ニコにゃん論点ずれてないにゃ。初回2-2の霊を守る狩は少ないにゃ、襲撃したらロラにゃ。狼側はニャイン勝負放棄と考えて対応するにゃよ。村としても割りは悪くないと思うにゃ。 この国で狂の霊騙は狼の戦略上もったいないにゃ、襲撃の的を増やす＝2-2だと霊襲撃は薄いため的は増えないという考えが今のトレンドじゃないかにゃ？ |
青年 ヨアヒム 午後 6時 32分
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襲撃も狼の戦略にゃからなんともいえにゃいけど、神父様のフルオープンから的を増やすという質疑にひかかったにゃ。フルオープンで怖いのは2-1だと思うにゃよ。
質疑と思考がずれてるように見えたにゃ。僕の質疑に関してはニコの魔力を測ったって感じにゃ。そこまで考えれるにゃら3日目投票有のほうが霊は潜伏しやすいと思うにゃよ。 投票に関してはプロで決めるものにゃから深くは問わないにゃけど霊潜伏域も狭まるにゃ |
老人 モーリッツ 午後 7時 19分
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ただいまなのじゃ。本格的に参加できるのはまだ先じゃが、とりあえず議題だけでも答えておくのじゃ。
■1.共有者1CO希望じゃ。やはり一番安定すると思うのじゃ。立候補なんぞ論外じゃの。狂人に立候補でもされた日には洒落にならん。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 21分
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■2.初日CO希望じゃ。確定する可能性なんてまずありえないからの、最低限狼側の騙りだけは引っ張り出したいからの。襲撃をはさんだり流行病なんぞで死人が出た場合、１ＣＯとて信じられなくなりそうなのが嫌なのじゃ。
■3.こちらも初日CO希望じゃ。妙0d23:48より投票ＣＯなし希望が３人もいたじゃて、使わない方が無難と考えると、襲撃を挟んだ場合に確定情報が出ないのがやはり嫌じゃての。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 22分
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■4.占霊共々、占吊両方回避ありじゃ。吊りは流石にいうまでもないじゃろ。占については、まず占師の場合、片占いが発生し確定情報が手に入らないのが嫌じゃの。霊についても能力者を占うよりは灰を狭めたいの。大体確定白になっても狂人の可能性がある上に、万が一真に黒出しされた場合のデメリットも怖い。総じて反対じゃの。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 22分
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フェイシャルエステからもどりました。アイドルってハードですね。でも、楽しいです☆
では、議題に答えます。 ■1.共有者1COでしょうか。でも、地雷が発動することに期待はそこまで高くはありません。当たればラッキーですが。それよりも、確白によるまとめは、村人に安心感があります。地雷の発動タイミングを調節したりもできますし。次点は、確霊まとめですが、霊1COに持って行くには、時間を決めて、霊COしてもら |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 23分
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霊COしてもらい、非対抗発言を皆から募らなければなりません。これは難しいと思います。立候補制は、狂人と狼で連絡とれるので、無しの方向で。
■2.3. 初日フルオープンで。 投票COがベストとは思いますが、反対される方がいらっしゃったので、私は希望しません。なので、初日フルオープン＞占初日霊3日目第一声でしょうか。占いは、早いうちに表に出てもらいたいですね。GJを恐れず、真占いを襲ってくる狼もいると |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 23分
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真占いを襲ってくる狼もいるとは思いますが、初日に霊能者さんに出て来ていただければ、狼の襲撃先も増え、占い師が生き残る可能性も増えると思います。狼の襲撃選択肢を減らすと、仲間を捨てること前提で、早期占機能破壊目的で襲撃される可能性が高まるように感じます。このときに、潜伏していた霊能者さんが生きていたとしても、狂人が占を騙っていた場合、わかる情報はどちらかが狂人だった、ということだけ。ラインもわかりま
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 23分
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ラインもわかりません。騙りが人狼だったなら、ラインは見えてくると思いますが、狂人が囁けるＣ国では、占いを狂人が騙る可能性が高いと考えます。えーと、つまり、私にとっては占＞霊だと思っているわけで、霊襲撃は、ある意味でローラーの手間が省けるとも思ってしまうわけです。本当に霊能者の方には申し訳ない考え方なんですが……。しかし、フルオープンで、狩人さんの負担が増えてしまうのはデメリットのように感じるかも知
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 24分
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感じるかも知れませんが、狩人さんは、占いのどちらかを守ればよいと考えます。GJは起こればラッキーくらいに考えておけば、起こらなくてもがっかりしないですむと思います。
それで、投票COをしない場合、霊が３日目第一声COをするのだったら、襲撃された方が出た後ですので、片霊だったとしても、信用度はかなり落ちてしまいます。それに流行病も懸念もあり、もしかして真はすでに……といった不確定要素が生まれます。そ |
老人 モーリッツ 午後 7時 24分
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ちょっと質問じゃ。
パメ09:26>確白霊である事実が、どのような決め手になるのか、ワシにはちょっと連想がつかんでの。よければ具体的にどのような例を考えてるのか教えてもらえるとたすかるの。 ヨア10:59>占いを守りたいなら潜伏ってのがちょっとわからんのじゃ。ワシは霊もCOすれば、もし霊が襲撃されれば、その分占師が守られるじゃろと思ってるんじゃがのぅ。 では所要を済ませてくるのじゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 24分
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そのリスクを少なくするためには、初日がいいかなと思います。狼の逃げ道を無くす、というメリットもありますね。早いうちに灰を少なくしたい、という気持ちもありますし。
■4.回避COは、フルオープン希望なのですが、一応、潜伏するという話になったら、占は●▼アリアリで。で、回避COが出た場合は、対抗には、即座に出てきて欲しいです。見てなくて、次の日COとかだったら、変な先入観を抱きそうなので……。 |
パン屋 オットー 午後 7時 36分
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>オト 12:01だけど狩人が仕事がし易く村にとって隙が少ない布陣であると思う。質問が来れば答えるけど特に難しい布石ではないのではないとは思うよ。
と、これで終わってはさすがに身も蓋も無いね。ちょっと気になったところがあるので質問。 ＞ヨア 10:59 村人が能力者臭をだしていこうって言ってるけどこれは霊能力者が霊っぽさを出すべきだってこと？狼が”ぽさ”も語ることを考えると村に不利な気がするよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 15分
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えーと、突然ですが。
【私が共有者です。まとめ役を引き受けてよいでしょうか】 相方さんは、よろしくね☆ 村の皆様には、この後の第一声で対抗・非対抗宣言をお願いします。 私がまとめになったら、私の好みで初日フルオープンで行きたいと思いますが、良いでしょうか？ 反対意見があればよろしくお願いします。 |
木こり トーマス 午後 8時 19分
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■1.一人ＣＯによる白確で安定狙い。■2.占初日ＣＯは狼側の対抗ＣＯを出させるので考察するきっかけ作り。■3.霊３日目ＣＯは狩人の負担減狙い。■4.●▼回避ありは、能力者を１日でも長く生きさせたいから。狼を助ける可能性もあるが、ＣＯの反応による僅かな香り（狼臭）を嗅ぎ分けたい。
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パン屋 オットー 午後 8時 19分
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個人的に伝染病を根拠に議論を展開するのは好きではないかな。伝染病を脅威にいれるのであれば、伝染病は情報として一方的に狼に有効すぎると思う。ただでさえ狂人と人狼が疎通が出来るやや狼に有利な国であることだし、まだ間に合うなら投票COありに変更してもらいたいかな。多数決には従うつもりだけど嫌な人がいるからなし、という論法が許されるならありという人がいるからあり、も許可されるべきだと思う。･･･が、ここま
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 20分
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（レジのマネージャーが手帳をめくりながら）今後のスケジュールは、
21:00…… 占いCO、霊COを募る 22:00…… 本仮決定の時間決定 23:00以後 占い先決定 を予定しております。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 20分
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ただいま。腹へッタ
爺＞霊がでてきて1COになれば、護衛率は確霊＞2CO占。自分の考察の結果を見るにはどっちが大切かと言うことだよ。 爺は確霊より2COの占師の方が大事なのかな？ オト＞能力者は自分のよかれと思うことをすればいいんじゃないかな？僕は能力者じゃなく村人が能力者の臭いを出して灰襲撃されること言ってるんだよ。 村人が狼に灰襲撃されることは能力者の盾として素直にその村人GJだと思うよ。 |
パン屋 オットー 午後 8時 20分
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･･･が、ここまで書いてレジー、共有者だったのか。見直してよかった。まぁまとめ役は多少強引のほうがよいし、君のそういうところはとても素敵なところだしね！（瞳に情熱を込めて！）
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パン屋 オットー 午後 8時 36分
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占や霊を待つのも良いけど声もあまっているし宣言だけは先にしとくよ。【僕はレジーに対抗しない】
フルオープンに対して言いたいことは言ったし、悪い手でもないので反対はしない。 ＞ヨア そういう文脈なら理解できたよ。さんきゅ。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 36分
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いあいあ〜…じゃなかった、ただいま〜。【僕はレジーナさんに対抗しないよ】
パメラさん＞回答ありがとう。ヨアヒム君が指摘してるように占われた狂人が霊ＣＯする可能性もあるんだけど…その辺りどう考えてるかはヨアヒム君への返答で分かるかな？ オットー君＞捨てるだなんてとんでもない！今すぐ人数分作り直すべきだね！くふあやく。 ヨアヒム君＞ん〜、占機能を使って灰狭めをしたい僕としては2-1は嫌だけど、こ |
青年 ヨアヒム 午後 8時 36分
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【レジねぇに対抗しないよ。】
纒役よろしく。戦術には乗るよ。纒役に対してCO戦術まで反対しても意味ないからね。スケジュール等重要事項は【 】で区切ってもらった方がわかりやすいと思うよ。あと夕食もよろしく御願いします。結構魔道師には美味しい食事や睡眠は重要なんで。 所でトマさん・・いきなり非共有宣言はどうかと・・ ではぼ〜っと魔道書を読みながら食事がでてくるのをまっていますね。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 39分
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続き）この形になったら狼側に短期決戦を強いれるメリットがあるね。占機能の保護は薄くなるけど占機能破壊後は占ローラーのみ、それも一手で済むから灰吊りに6手使える。
まぁその後は白数人と灰同士の泥試合になっちゃうのが難だけどね… ＠9 |
老人 モーリッツ 午後 8時 40分
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戻ったのじゃ。まず【ワシはレジーナに対抗しないのじゃ】頼りになりそうな共有者殿じゃの。よかったのじゃ。
みなも「対抗しない」とかそういう物言いにするのじゃよ。間違っても共有者じゃないとはいわないようにの。 ヨア20:20>回答感謝なのじゃ。ふむ、そのあたりは狩人殿の趣味にも寄る気がしないでもないがの、理解はしたのじゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 41分
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オト20:19>まぁ流行病なんぞないに越したことはないんじゃがの。根拠にするのは良くないかもしれんが、頭の片隅においておいても嘘じゃないと思うんじゃがのぅ。
あと投票ＣＯについてじゃが…まぁワシは年寄りじゃて、何故投票ＣＯについてプロで聞かれるようになったかの成り立ちも含めて知っておるんでのぅ、反対する人がいれば使いたくないのじゃ。もちろん投票ＣＯがないと戦略が狭まるというのもわかるのじゃがの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 41分
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オトさんの意見も納得です。というか、反対の方がいなければ、私は投票CO希望です。投票CO反対派の方々、やっても良いよ、ということなら、21:00までに、その旨を発言してください。なければ、フルオープンで行きます。
ヨアさん、【】についての指摘ありがとう 。ご飯、こんなのしかないけど……。【シチュー】【白パン】 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 53分
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投票については爺やばーばから耳にタコができるほど聞かされたよ。しかし無しならば無しという根拠理由の提示が欲しかったな。この村には其れがなかったと思うけど？もうエピ回しかな。
突然死ノイズは信頼できる村人を見つけることで回避できることもあるよ。 20:40＞狩人の趣味とかじゃなく、爺自身はどうして2COの占師が確霊より重要なのかが聞きたいな。さすが年の功なのか斬新だよ。 レジねぇ食事ありがと。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 59分
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レジ20:41>一応言っておこうかの。ほかの反対者次第じゃの。反対者はペタとトマかの。二人がＯＫならワシもかまわんぞ。
ヨア20:53>やはり狼を３人見つけられる占い師の方が、霊能者より重要というのは間違いないんじゃないのかのぅ？ただ確定霊と比較すると、確かに悩むところかもしれんの。それでもワシは占い能力の方が重要じゃないかと思ってるんじゃが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 2分
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村長＞了解です。スケジュールに変更を加えたいと思います。
【21:30…… 占いCO、霊COを募る】 【22:30…… 本仮決定の時間決定】 【23:30以後 占い先決定】 |
パン屋 オットー 午後 9時 12分
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さて、ヴァルを待つ短い時間を僕の至福の時間とする為にレジーの料理を頂くとしよう。なに、品数は少ないが愛というスパイスは食事を究極で至高のものへと変えるからね。（超良いこと言ったという満足感）
昨日のリザちゃんのケーキも･･･ って、ブランデーケーキだと！？おませな！！ 【マロンブランデーケーキ】【シチュー】【白パン】ついでに【薔薇（観賞用）】も足しておこう。（パクパク） |
少女 リーザ 午後 9時 15分
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学校の図書の整理で帰宅が遅くなったのです。
とりあえず、【レジーナさんに対抗しません】 初日フルは全盛期よりはバクチじゃないかという考えで居ます。ですが、極端にデメリットもありませんから消極的に賛成しておくのです。 スケジュールですが、この村は昨日見る限り、遅めの人が多いのです。全体的にずらして22時開始でいかがでしょうか。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 16分
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爺＞2-1ならば対抗のある占師の真贋はパンダ等でつくけど2-2だと例え狼見つける能力はあっても真贋できるかどうかは微妙じゃないかな？
勿論真贋に大きな差があれば理解できないこともないけど。 占至上主義なのかな？それともライン重視の決め打ち主義なのかな？そこら変の考え方がみえないんだよ。 個人的に僕は占がなくても狼を考察で見つけたい。占霊の判定は自分の考察との刷り合わせだと思ってるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 19分
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オトさん＞「ぼくは王様」だったと思うのですが、絵本で、ウサギが「ボクは薔薇のサラダが食べたい」って言っていたのを思い出しました。
えーと、飲み物ないですね。 つ【ローズヒップティー】 ビタミンとって、お肌綺麗に。@8 |
村長 ヴァルター 午後 9時 26分
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【レジーナに対抗しない】
これから突拍子も無い事を言うかもしれないけど、自分もあまり見たことが無い事象なので穴があるかもしれない。その辺で指摘があったら意見お願いする。それとこの発言は結構思いつき名部分がありますのでこれを黒要素だとか言わないでもらえますか？ |
老人 モーリッツ 午後 9時 26分
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ヨア21:16>ふむ、そういうことかの。ワシはどちらかといえば占い師至上主義じゃの。あと、年寄りじゃて頭固いでの、この国での２−１のパターンってのをあまり考えたことがなかったんじゃよ。ただ、２−１なら占い師は絶対判定割らないと思うのはワシだけかの？真偽つくような真似するとは思えんのじゃがのぅ。この国では狂人と狼が完全にやり取りできるでの、そのあたりのミスで割れることもないしのぅ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 32分
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うーん、悪いのですが、簡単に黒要素と見ないという約束は出来ません。発言は発言です。メタなこと以外での発言は、情報としての価値はあると思います。ただ、村長さんの発言が、村のことを考えている、という印象を持つものであったなら、穴があったとしても、黒要素にはならないと思います。約束は出来ないのですが、出来れば参考までに、お聞かせ下さい。
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神父 ジムゾン 午後 9時 35分
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＞ニコラスさん
初日フルについてですが人狼側に的を増やす結果になってしまいますが占霊の両方ともローラーしてしまえば少なくとも人狼１匹と狂人一人または人狼２匹を殺せるわけなのでメリットはあるように思います。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 36分
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トマさん21:16＞意味がわかりませんでした。すみませんもう少し詳しく御願いします。初日自由占い？統一じゃないんですか？
爺＞単純に2-1で狂が村人に黒だしてパンダ霊真贋の再に占襲撃率は高いと思うよ。対抗狂人なら真さえ襲撃できればいいわけだし。狩の読みあいやパンダので方色々あると思うけどね。でも爺の考え方は了解。長々有りがとう。 村長＞黒要素(笑) ではちょっと声も危険ですし魔道書読んでます |
少女 リーザ 午後 9時 38分
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ヴァルそんちょさん
リザの意見ですが、新しい作戦などは結果がどうあれ、やる事に意義があると思ってます。なので提案実行することについてはなんの文句もありません。 ただ、理解しづらい案を出す場合、そこで信頼を落とす場合は覚悟の上で、十分な説明＆理解を求める努力をする覚悟もないとやっちゃだめだと思う。 経験や理解度は各自違うので、”理解できない方が悪い”という状況は村人が気の毒です。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 39分
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私は初回投票ＣＯを薦める派な訳だが。フルオープン案に関しても考えて見た。で、考えた結果浮かんだ考えなのだがこんな案を提案して見ようと思う。
まず、霊能者の占い回避をＮＧとする。本決定で占いが決まった対象は絶対に占う。翌朝まず一番最初に占い対象先が白判定だった場合はその人に霊能者ＣＯ・非ＣＯを促す。その発言を皆が聞いた上で再び村の皆に対抗を募る。一点狂人が占われる可能性という穴があるが、狼側の視点に |
村長 ヴァルター 午後 9時 40分
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(続)狼側の視点に立って見て少なくとも白判定を持った霊能者が居ると言う状況を考えてもらいたい。どう思いますか。意見を伺いたい。占い師に関して初日なのは変わらず。こんなところだ…。むちゃくちゃなこと言ってるかも…。
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パン屋 オットー 午後 9時 40分
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失敗を恐れて何も言わない、という事があれば悔いが残るだろう。間違い村に損害を与えたとしてもそれを恥じる必要は無いよ。私は当の昔に開き直っている。ケセラケラだ。
（まだ足りないのでヨアの牛丼に手を付ける。お茶は勿論ローズヒップ。牛丼は単に忘れてたので男だから無視したのじゃないよ！良い男は男にも優しいのだ！変な物作ってるヤコブは許さんが!） |
老人 モーリッツ 午後 9時 55分
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ヴァル21:39>とりあえず案を見てみたが…要するに、あえて霊能者狙いで占って、確白霊を作るという案ってことかのぅ？個人的には、そのような狙いならば狼側が確定白にしてくる理由はない気がするんじゃがのぅ。ライン勝負にはなると思うんじゃが、この場合真霊が黒出しされてのスタートになりそうじゃの。最初から信用勝負にハンデになりかねんがのぅ。
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老人 モーリッツ 午後 9時 56分
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ああ、霊能者でない場合は普通のパンダの可能性があがるということで、ラインを早めに作る様にしたいということかの？
ワシの理解が正しいのかもわからんのじゃが、どこが利点なのか良くわからんのじゃよ… ヨア21:36>こちらこそ長々とすまんかったの。@9 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 58分
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＞村長さん
つまり、霊は占われるまでは、潜伏するという作戦ということですね？ その場合、死者の内訳情報を村全体に知らせるのが遅くなる可能性が高いと思われます。狼側は、村人の内訳を知っているので、パンダ判定とかにしそうな気がします。でも、早期にラインは出来ると思います。@6 |
村長 ヴァルター 午後 10時 0分
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老＞
それは違う。黒判定が出た対象が霊とは限らない。あくまでも占い回避に重点を置いた策を提案したつもりで居る。あと今の老の発言から一点変更点があ。早期に占霊ラインが見れるという意味で「白判定が出た対象に限らない」ことに変更する。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 3分
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あまり時間をかけてもしょうがないので。とりあえず、占い師COははじめます。
【占い師さんは、この後の第一声でCOしてください。霊の人はまだCOしないでください。そのほかの方は、対抗・非対抗宣言をお願いします】 【また、占い師さんは、本決定確認可能時間を教えてください。仮本決定の時間を決める参考にします】 【なお、今日の占い希望もお願いします】 |
旅人 ニコラス 午後 10時 5分
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ジムゾン神父＞えーと、占2霊2になる可能性を高く見てる、ってことでいいのかな？
…でも結局ローラーに移るなら別に初日フルオープンでなくともいい気がするんだけど。その辺りはどう思うかな？ 村長さん＞一応の流れは了解。回避無し占→翌日占い先の霊ＣＯ/非ＣＯ→全員の対抗/非対抗 ってことであってるかな？ そこでちょっと聞きたいんだけど、この作戦の狙いを聞かせて欲しい。この流れで行く場合、初日の占いは霊 |
老人 モーリッツ 午後 10時 8分
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レジ22:03>【ワシは占い師じゃないぞ】占い希望はこれから考えるのじゃ。
ヴァル22:00>ふむふむ。回避させないことにより、狼を占う可能性を上げるということと、村人が占われた場合にパンダを誘発させる作戦ということかの？ワシの理解能力だとこのくらいにしかならんのじゃが… |
旅人 ニコラス 午後 10時 10分
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続き）初日の占いは霊能者狙いってこと？？それとも普通に黒狙いの占いにするのかな？
あ、もう占いＣＯ始まってるんだね。 【僕は占いなんて出来ないよ】 そう、僕に出来るのははすたぁ様の電波を受信することさ！いあいあ。 |
少女 リーザ 午後 10時 11分
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【りざは占い師さんではないのですよ】
＞レジーナさん 霊ＣＯをどうするのか決めてから占い候補をあげる方が良いと思います。リザが狼なら、自分または仲間に占い票が集まりそうなら、その人は霊回避にします。 今日は確定白のレジーナさんがいるのですから（初日に共有対抗なんてパッションはまずない、という前提です）、占い師さんの都合で占い先決定を急がねばならない場合、レジーナさんの独断でも良いと思います。 |
パン屋 オットー 午後 10時 14分
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【僕は占い師ではないよ】
ヴァルの意見は解からなくも無いがメリとデメのバランスが難しい。やるとするなら3日までの限定だな。そして疑うな、というのはやはり無理だな。占い師と言う立場だとなおさらだ。微妙にパメラを庇っているように見えなくも無い。とりあえず●パメラの宣言だけはして置こう。愛しいパメラ、君を疑っているわけじゃなくて君の白さを皆に見てもらいたいだけなんだ！（悲しそうに訴える！！） |
青年 ヨアヒム 午後 10時 15分
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【僕は占師じゃないですよ。魔導師ですけどね】
村長＞其れは初回占限定ということですか？2日目なら占先襲撃も有りますが･･･初回限定ならたまに見かけますし、回避無しはいいと思いますよ。黒狙いですよね？ オト＞牛丼食べてくれてありがと。ツユダクだから御米がベショベショになってなかった？ レジねぇ＞占先は霊の方針後決めた方がいいと思いますが、まだ発言ない人もいますから時間を区切った方がいいと思います。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 15分
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＞ニコラス
どうせローラーするなら人狼側に誘導やフェイクをかけられる前に出来るだけ早くやってしまったほうがいいと考えてます。よって初日の方がいいと 【私は占い師ではありません】 |
少女 リーザ 午後 10時 16分
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＞ヴァルそんちょさん
確かに、パメ姉も言うように”最悪狼ではない霊候補”というのは悪くはないです。 ですが真ならともかく、狂確白霊には、どうしても印象操作されやすいです。真が回避せず占いの場合”占い先襲撃”の可能性もあります。そんちょさんは投票ＣＯとセットでお考えのようですから、最悪ＣＯもせずに襲撃、という事は有得ませんが、ノイズがあるより、フラットな状態で霊候補を考察でき、（つづく） |
少女 リーザ 午後 10時 19分
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２ＣＯになりやすい回避アリ希望なのですね。
真霊が回避、狼さんが対抗を出さないと、占霊＞宿の誰かが危ないかもしれません。初日フルが廃れた一番の理由は、初回襲撃が何らかの能力者にヒットしやすいからだと思うのです。 ですが逆説的にＧＪ率もあがり、またロラの手間が省けるなど、最悪の事態を利用する事も可能なので悪手とまでは言えないのですね。これが”消極的に賛成”と言った理由なのです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 20分
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リザちゃんヨアさん＞アドバイスありがとう。私の喉数もあと@4しかないので、もう、霊は投票COに決めてしまいます。トマさんとモリお爺さんの了解は得ています。ペタ君には悪いですが……。村の皆さん、優柔不断でゴメン。
村長さんは、確認できる時間帯もよろしくお願いします。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 25分
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【確認可能な時間は〜25：30位までは可能かな】
朝一にも確認は出来るかもしれないけど、頻繁な変更とかは勘弁だな。後、本決定後がコアと思われるカタリナさんとかが居るのだが…こういうタイプに対する対応はどうしますか？ |
村娘 パメラ 午後 10時 34分
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ちゃおー☆星の大魔女っ子様のご帰還よ♪
とはいえ、ブーメランでまた出て行かないといけないのはご愛嬌。アイドルは忙しいのよ♪ ………えぇと、まずは重要事項に答えるわね。 【まず、あたしはレジーナには対抗しないわ】 【それから、あたしは飽くまで魔女っ子。占いは専門外よ】 |
村娘 パメラ 午後 10時 34分
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それから、ヴァルターにいくつか質問。
まず一つ、CO提案の事前に、議事録を把握していたか。二つ、ヴァルターの言いたい事はわかったけど、それはそこまで回りくどい方法を用いなきゃいけないことかしら？ 最後に三つ。あなたが占い師と自称するなら、（あたしが言えた事じゃないけど）人によっては占いの手損にもなりかねない事態をどう考えているの？ 次にリーザ。霊能者COで初日COよりも三日目第一声を推奨しているけ |
村娘 パメラ 午後 10時 34分
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推奨しているけど、ピンポイント襲撃の危険性、賢いあなたならわかるわね？そこの優先度合いはどう考えているか、教えてくれないかしら？
次にヨアヒム。まずは返答からだけど、狂霊占いの危惧は、無いとは言えないけど、心の隅っこにおいている程度。 もし狂人が占われたとして、わざわざ霊に回すなんてありえるかしら？回避CO無しってことは、狼側からみたら、COのタイミング直前まで、いくらでもどっちを騙ることも出来る |
村娘 パメラ 午後 10時 35分
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騙ることも出来るの。もし霊を騙るなら狼が占い師を騙ることになるし、いっちゃぁなんだけど、普通の確白としても十分な働きを持ってくるわ。利点としては薄いと思うけど、逆にヨアヒムは、そこはどう考えていたかしら？
悪いけど、時間が迫ってるから、切り上げるわ。また後で戻るわね。 |
行商人 アルビン 午後 10時 38分
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ん、占い師COですか。【私が占い師です】対抗は村長さんですか、よろしくです。占い先はもう暫く待ってください。それと【霊投票CO了解です】
【確認は25時位ですが、出来なければ夜明け前には必ず確認します】 レジーナさん＞まとめ役をやるなら喉を温存させた方がいいです。決定変更になった場合の指示とか出来なくなりますからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 40分
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【霊能者の人は、初回投票COとします。COしないで下さい】
【今日の占い希望もお願いします】 先ほどの書き込みではわかりにくいと思ったので。 コアタイムから外れる方は、申し訳ないのですが、仮本決定に従ってもらうしかないと思います。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 40分
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どこまで宣言が終わってるかわからなくなったのでまとめてみたのじゃ。
宿木屋旅青老神妙長商娘｜農羊年者 共×××××××××× 長老旅妙屋青神娘商｜木農羊年者 占×××××××占 |
老人 モーリッツ 午後 10時 41分
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レジ22:20>霊投票ＣＯの方針了解なのじゃ。
ヤコブ、トーマス＞さっきまで居たと思うので、呼びかけておくのじゃ。 早急に占い師対抗/非対抗（ヤコブは一応レジーナへの対抗/非対抗もじゃ）をおねがいするのじゃ。 しばらく席をはずすのじゃ。 |
少女 リーザ 午後 10時 44分
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＞ヴァルそんちょさん
確かに、パメ姉も言うように”最悪狼ではない霊候補”というのは悪くはないです。 ですが真ならともかく、狂確白霊には、どうしても印象操作されやすいです。真が回避せず占いの場合”占い先襲撃”の可能性もあります。そんちょさんは投票ＣＯとセットでお考えのようですから、最悪ＣＯもせずに襲撃、という事は有得ませんが、ノイズがあるより、フラットな状態で霊候補を考察でき、２ＣＯになりやすい（続 |
少女 リーザ 午後 10時 44分
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回避アリ希望です。
真が回避で狼さんが対抗を出さないと、占霊＞宿の誰かが危ないかもしれません。初日フルが廃れた一番の理由は、初回襲撃が何らかの能力者にヒットしやすいからだと思うのです。 ですが逆説的にＧＪ率もあがり、またロラの手間が省けるなど、最悪の事態を利用する事も可能なので悪手とまでは言えないのですね。これがリザが消極的に賛成といった理由なのです。 ＞パメラおねえさん |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 45分
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プロでの皆の意見と、占い師さんの時間を考えて、【仮決定２４時、本決定２５時】とさせていただきたいと思います。では、あとは、仮本決定のみの発言とさせていただきます。まとめなのに喉使いすぎて申し訳ないです……@2
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少女 リーザ 午後 10時 46分
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占い先以外の灰襲撃による潜伏霊のピンポイントですか？ まず非常にレアケースだと思いますし、霊の方はそれなりに●▼避けの努力はされていると信じています。またリザは回避はあり派ですので（上記ヴァルたんへの発言も参考にしてください）占い先襲撃はありません。
また、娘長は、白確偽霊の可能性をさほど脅威と思っておられないようですが、りざは違いますし、回避アリで騙りをあぶりだすのも悪くないと思ってます。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 52分
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ジムゾン神父＞う〜ん、僕も特にローラー否定派ではないし、必要なら使うべきだと思うけど、「初日フルならローラーまでに色々見れる」ってことなら順当に真贋考察進めていった方がいいんじゃないかな？最初からローラーする気満々で臨むのは真能力者を深く考えずに吊っちゃう、とかになったら嫌だしね…。
もう＠５なんでペース抑えるね。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 57分
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娘＞1．無論確認済み。初回投票ＣＯを希望するタイプとフルオープンを希望するタイプが居る事を踏まえた上で両方に関して考え初回投票ＣＯを第一希望とした上でフルオープンをする場合を考えた際の自分の案を提起して他の人の意見を募ったンだが。何か悪い事でもしたか？
2．回りくどい事？何が？自分が有効だと思う案を挙げて、それが村人の発言や指摘を経て、実際に使えるものになると判断すれば使うが。 3．あくまでも黒狙 |
行商人 アルビン 午後 10時 59分
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さて、身分も明かしたことだし気になる点を。
ジムゾンさん＞神2135で両方ローラーと言いましたが、日数が経ってしまうとそれは出来なくなり、結局決め打つしかなくなってしまいます。ですからそれがフルオープンのメリットでは無い気がするのですが･･･ 少なくとも全ローラーは【人間を２回ないし３回吊ってしまう】んですよ？ |
行商人 アルビン 午後 10時 59分
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ニコラスさん＞旅1402で霊1COだと序盤に明暗がはっきり分かれるというのはどういう意味ですか？それと旅1417は狩人の誘導なんでしょうか。単なる意見だとは思いますが説明してもらえますか？
オットーさん＞屋2019で伝染病に関していってますが、それほど狼に有効なんですか？霊能者生存ならば判定出ますし、灰が狭くなればそれだけ狼に不利になると思うのですが。 |
行商人 アルビン 午後 11時 5分
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トーマスさん＞木2116での占い師の話ですが、それをするならまとめ役なんていらないんじゃないですか？確かに私（と村長）は占希望を出しますが、皆さんの総意で決めたほうが狼を探しやすいと思うのですが。それと、投票COは霊能者の件ですよね。
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行商人 アルビン 午後 11時 6分
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リーザさん＞女2246で白確偽霊について発言されてますが、白確偽霊というのは狂人の霊騙りでしょうか？狂人は占いに上がったら回避しないんじゃないですか？それとこの国での狂人の霊騙りのメリットを教えてください。発言数がたりなければ翌日でも構いません。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 7分
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パメさん＞潜伏狂の白確と対抗のいる白確霊という判断ですが両者とも狼有利です。
勿論白確狂なら襲撃進行で判断していけばよいと考えます。白確狂霊は占の無駄・真かもしれないためロラしずらい。 詰まる所回避無しにすると狂人にとっては選択幅を持たすことになるのが問題だと思いませんか？ ちなみに潜伏狂に関しては必ず考察に入れておく必要はあると思いますよ。この国では白確ですら用心が必要だとおもいますよ。 |
木こり トーマス 午後 11時 8分
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俺は【占い師ではない】で、ヴァルターとアルビンが占い師か…。どう展開していくのか楽しみだな。
（最近プロテインの摂取しすぎのせいか発言がおかしいな…。ちょっと控えるか…。） |
老人 モーリッツ 午後 11時 14分
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少し戻ってきたのじゃが、また席をはずすでの、とりあえず占い希望だけあげておくのじゃ。
●オットーじゃ。 理由は２つ。１つ目はなんとなくステルス臭を感じるところじゃ。議題回答やらやりとりやらを見るに結構思考能力ありそうじゃがの、抑えてる感じがするのでの。２つ目はオト22:14じゃの。いきなりパメラの名前が出てちょっとびっくりしたわい。直後のリザ22:16を見て白確霊の話がつながってるとみて（続） |
老人 モーリッツ 午後 11時 15分
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やっと理解したんじゃがの。それにしてはパメラを庇ってるとは若干穿ちすぎの気がしないでもない。若干引っかかりを覚えたので、初日なんで言いがかりに近いんで申し訳ないんじゃが、占希望じゃ。
アル22:59>ワシからもちょっと引っかかったので質問じゃ。人間を３回吊るとはどんなパターンのＣＯの時のことじゃ？狂のことも含めておるのかの？狂なら吊っても決して無駄にはならんとおもうんじゃがのぅ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 16分
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レジ＞霊の占回避もどうするか決めておいた方がいいと思うのじゃ。声がないので反応不要＆レジの声自体がないんで、回避ありにするならレジの反応がなくても進むよう、第二候補を決めるなどの対応も考えておいた方がいいじゃろ。
仮決定までには戻ってくるつもりじゃ。それではの@3 |
旅人 ニコラス 午後 11時 20分
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アルビンさん＞まず、[14:02]「序盤で明暗が分かれる」っていうのは、占2霊1の形の場合、狼側は早期の占機能破壊、可能なら確霊食いをして灰同士の議論の主導権を握りにくるんじゃないかな、と思っての発言だよ。というか占を残せば確霊がいる以上、パンダだと真贋がバレるし、かといって判定割らないとジリ貧だから早期襲撃するしかないんじゃないかな？最初のパンダが出るタイミングにもよると思うけど。
でも裏を返せ |
行商人 アルビン 午後 11時 21分
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ヨアヒムさん＞青1059での霊COなんですけど、3日目投票及び黒発見時というのは狼突然死の場合ですか？その場合は2日目に出てくるということなんでしょうか？ちょっと分からなかったもので。
後の人は発言が少ないのでなんともいえませんが･･･この中で占希望を挙げるとなると、●ニコラスさんかなぁ。旅1417がすごく気になるんですよね･･･何か狼を探すという感じには見えないです。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 21分
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続き）裏を返せば狼側の狙い通りに事が運ばず、GJが出たり潜伏狼が主導権握れなければ長期戦になったら村が有利になっていくから、占2霊1では序盤の動きが特に重要になると考えて「序盤で明暗が分かれる」って言ったよ。
あと[14:17]は「占機能保護のために霊3日目ＣＯ希望」っていう流れの中で狩人の話も入ったんだけど…特に誘導しようとかいう意図はないよ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 22分
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＞アルビン
少しでも早く人狼を減らして行動を狭めていくと言う考えだったのだけれどもあまりよくないかな？ アルビンさんに質問 日数が経つとローラーが出来なくなるということはどういうことですか？ |
パン屋 オットー 午後 11時 22分
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序盤から随分忙しいな。だがRPを辞めとこう、とは決して思うべきではない。なのでパメラも些事は置いて私への愛の告白を優先すれば良いのに･･･
＞アルビン 22:59 では霊能者生存でなければどうだろう？ほぼ詰みだよ。＞アルビン 11:06はそれを認識してて発言したんじゃないのかな？伝染病が村に有利と君が思っていたのなら･･･ アル、君は村に不利な提案をしたことにならないか？ |
行商人 アルビン 午後 11時 26分
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モーリッツさん＞老2126は占２霊１の状況ですよね。確かに初めは判定は割れないと思いますが、ミスできないときに割ってくる可能性はありますよね。それと占２霊１の場合は十分ありますよ。ライン勝負に出ない狼とかね。
それと、質問の回答ですが占２霊２で真狂真狼ならば、全ローラーで人間３回吊りです。それと、狂人を吊るのは囁きを封じるという点では有効ですが、吊りミス回数が減ってしまうデメリットの方が大きいと |
行商人 アルビン 午後 11時 35分
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思います。
オットーさん＞別に伝染病が村にとって有利とは思っていませんよ、どちらの陣営にしても苦しいだけでいいことではないと思っています。 ニコラスさん＞序盤というのは３日目くらいのことを言っていたのですね。了解です。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 35分
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アル＞そうですよ狼突然死の場合です。それ以外何かありますか？
■4：●パメちゃん。 回避無の理由に根拠提示がみえにくかったから。単純に村長の信用を下げにいった発言・アルさんのリザちゃんの質疑がパメさんのフォローに見えた点 アルさんの質疑が読込みのわりに薄く感じた点 レジねぇ＞爺に同意。声に気をつけて。回避霊COの場合対抗もださなきゃイケないし、次の占先も決定する必要があるよ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 36分
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ジムゾンさん＞日数が進んで残り９人になったとします。このとき占２霊２が生存、残狼３の場合はもうローラー出来ませんよね。
（GJ無しとして残吊り回数４、吊りミス１だがローラーのため最低２ミス必要なので） ですから、決め打ちが必要だったり早期ローラー実施とかが言われるのです。＠６ |
少女 リーザ 午後 11時 48分
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■５．現状では● モーリッツおじいちゃん を希望します。
特に黒い点はないのですが、今日一番村人らしかった人を選んでみました。白狙いではなく、ステルス警戒です。初日の今日、占霊をＣＯしない狼の第一目標は村人らしさの演出だと思うからです。特に黒いと思う点はないのですが、他者との比較です。 青旅はつっこみやすい所に突っ込んでいる印象もあるのですが、根拠・質問・その処置に一貫性があり納得できます。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 49分
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ただいま帰りましたの。ふふ、天気が良いので羊達も良く餌を食べてくれました…。【私はレジーナさんに対抗いたしません】し、【占い師ではない】ですわ。
遅くなってすみません。急いで占い先考えますね。 ■1.安定した共１Coでお願いしますわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 51分
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■2.■3.昨今の村事情を考慮しまして、フルオープンを希望いたします…。全く失踪事件が起きない様でしたら、霊のみ３日目第一声Coが良いですが…。フルオープンは狩人さんが大変で申し訳ないのですが、私、恥ずかしながら臆病で、可能性の絞込みが下手ですの。失踪された方が能力者だったら…と思うと、霊が1Coの時も信じるのが難しいのです…。
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少女 リーザ 午後 11時 51分
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娘はそれより一段落ちる印象、個人的に狼有利な意見に思う点も多々あれど、主張自体に一貫性はあります。目立っている点も多々あり、潜伏は考えづらいキャラっかつ占われたそうでもありません。神農木ともども様子見です。屋は他の方も指摘されている通り、気になる点もあるのですが、娘とは違う方向性で目立っており、どちらかというと黒なら狂ではないかと思われ、占いは避けたいです。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 52分
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■4.フルオープンですので、回避はなしですわ。回避に関連する信用勝負のあれこれを真が案じなくても良いのも、フルオープンのメリットかと思います…。
あと、質問です。 ヨアさん。10:59「潜伏共の回避も1COまでなら回避してください。黒出し抑制は1COでいいと思う。」の意味がわかりませんの。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 52分
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（続き）あと、20:20で「爺は確霊より2COの占師の方が大事なのかな？」とおっしゃっていますが、占いの情報なしにどうやって狼を追い詰められますの？ 教えて下さると嬉しいですわ…。ヨアさんがいくら考察で狼を見つけられても、私達はそれを鵜呑みにはできませんのよ。
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パン屋 オットー 午後 11時 53分
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＞アル 23:35 「灰が狭くなればそれだけ狼に不利になると思う」これは君の発言なのだけど、これは村に有利になる、と同義じゃないのかな？まあ、君は忙しそうだし丁寧なレスをもらえる状態ではないから厳密さを求めるとかえって真実を見失うかもしれないね。ヴァルも程よく怪しいし、イーブンにしておこうかな。
＞爺様 ●はそのままでよいが理由を変更してくれ。愛に忙しいだけで抑えてるわけじゃない！（苦悩の表情で） |
羊飼い カタリナ 午後 11時 58分
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トーマスさん。21:16「占い師には誰を占うかを決める楽しみがある。」私は自由占いをあまり見て来なかったんですけれども、トーマスさんは自由占いの方をよく経験されましたの？ 似た質問が沢山ありますので、ついでで良いので教えて下さい。
占い先、もう少し待って下さい…。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 1分
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■4. 挙げるなら ●オットー君 かなぁ。半分はパッションだね…。あとは消去法。青老妙は発言数多いからそこから情報が出そう｡で、羊農と未発言の2人は●より▼かな？と思う。あとは樵娘屋だけど、屋は一貫した考え方を持ってそうだけどそれを表に出してないのが怪しいかなぁ…と思ったので。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 2分
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リザ姫＞青旅が突っ込みやすい所に突っ込む。具体箇所の提示を御願いできるかな？印象論で具体要素が少ないので御願いします。爺は思考のふらつきを村人演出としたら、直接質疑した手応えとしてはかなり村人だと思いますよ。
リナ＞今日村からの脱走者がでたら投票だろうがフルオープンだろうが一緒だと思う。共有2潜伏のメリットは中盤灰狭をメリットとし黒出抑制は1COでいいから。あと非霊発言はして欲しくなかったよ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 11分
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ああ、リザちゃんのを一読して気が付いたことがある。
パメラの論だが、最悪のケースが霊狂人なのだが、パメラがもっとも占われやすいポジションにいる、というかそのように振舞っていると見えなくもない。疑うなら▼（僕のおうちに匿う）の方が安全な気もするがさて、どうしよう。他に占いたい人物もいないんだがなぁ（というか▼女性発言が出来ないRPだ、どうしよ･･･） |
羊飼い カタリナ 午前 0時 22分
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ヨアさん（0:02）「潜伏共の回避も1Coまでなら回避してください」というのは、共有1Coの時相方が●▼に挙げられるわけないですから、二人潜伏している時の話ですね？ 文脈で読めなくてすみません。後、突然死については、一日目で発生する可能性は、一日目二日目で発生する可能性よりは、少ないと思います。
「非霊Co」と取るか潜伏中のブラフかの判断はご随意に…。ただ、この突っ込みは、霊の居場所を知りたい狼側 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 26分
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オットーと思考が被ってるな〜。
僕もパメちゃん狂人を考慮し始めてたんだよ。パメちゃんは●より▼候補かなって。ただ質疑に答えてくれないトマや、帰ってこないヤコさん。無発言の二人も放置できないんだけどね･･どうしても危険な時間考察が頭をよぎってしまう。 ●リナさんに変更かな･･リナちゃん潜伏中のブラフ発言にしては信用問題捨ててる発言だと思うよ。 しっかり発言してる人たちは村人印象が結構あるんだよね。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 28分
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（続き）でもできますよね？ それだけで黒要素には見ませんが。一応覚えておこうと思います。
■5.●ジムゾンさんでお願いします。発言から考察できる多弁の方を明確な黒要素なく初回で占うのは好きではありません。まだ来ていない方を寡黙と決め付けるのは早計だと思います。今いらっしゃる方の中から、発言数はあるものの、回答の底支えとなる考え方を明確にされないジムさんは、ステルス、村人なら後半のＳＧ両方を危惧させ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 32分
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／宿木屋旅青老神妙長商娘農羊年者
●？？？屋羊屋？老妙旅？？神？？ 【仮決定●オットーさん】二人希望有りと言うことで。 【霊の回避COは有り】にしたいと思いますのでよろしくお願いします。 【霊回避は即時お願いします。COがあった場合は対抗非対抗および、次点の●希望をお願いします】 |
パン屋 オットー 午前 0時 41分
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あー、仮決定されちゃったか。選挙工作と思われないように適当に寡黙っぽいのに一票いれとこ。パメラ避けだけ。
■4．●農。男だしパンダでても吊りやすいから！あと麻薬育ててる悪い子だから！ ＞カタリナ （ああ、君は誰を思っているのか！いつの日にか････それが･･･僕に････【赤面】） |
老人 モーリッツ 午前 0時 46分
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【仮決定了解じゃ】オト00:41は回避なしと見ていいのかの？
アル23:26>上半分は２−１の可能性が結構あるといいたいんじゃの。それはヨアとのやり取りでわかった部分じゃて、いまさらの気分じゃの。 回答の部分じゃが、ちょっと？？？じゃの。奇数人数進行なら吊り回数は変わらん。偶数人数進行でもＰＰ回避になるのじゃ。デメリットは少ないと思うぞ。具体例は明日声が戻り次第説明するのじゃ。 |
木こり トーマス 午前 0時 50分
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まともに返答できなくてすまん。皆の思考を理解するのにいっぱいいっぱいなんだ。纏めて答えると…まず投票ＣＯ「なし」にしたのは投票のシステムを利用した裏技に感じるからだ。けど皆が「あり」ならそれに従う。占い師の楽しみの件はプロテイン摂取しすぎで頭にアミノ酸が回りすぎたせいなので忘れてくれ。占いはジムソンで頼む。やはり発言が少ないのが気になる。
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少女 リーザ 午前 0時 54分
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【仮決定了解なのです】
宿さん＞集まりの悪い村での纏めは本当に大変なのです。ですがりざはまず宿さん真だと思ってますので、宿さんの意向も織り交ぜつつ、必ずしも多数決にする必要はないと思うのです。 ＞アルさん 朝からの流れで、（娘）長の発言”霊占い回避なし・結果確定白が霊ＣＯした場合”が前提ですので、それを踏まえた上でもクリアにならなければ再度質問お願いします。 |
パン屋 オットー 午前 0時 56分
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＞カタリナ
フフフ。君に心配してもらった、その一事だけでこの世に生を受けた甲斐があるというものだよ。 ＞トーマス プロテインは危険だ！ヤコブの怪しい薬草は物凄く効くが、もっと危険だ！ |
旅人 ニコラス 午前 0時 59分
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【仮決定了解だよ】
ついでに僕の[00:01]■4.補足。神父さんが抜けてた…。神父さんは質疑応答の後ローラーに対する考え方ががらっと変わってたりして一貫性が無いかなぁ…って思うけど、その辺りで思考が揺れてるなら村人かも…ってことで●先にあげるのは保留。ちょっと様子見的な感じ。 ＠１ |
行商人 アルビン 午前 1時 15分
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【仮決定了解】です。ところで本決定はいつごろですか？もしかしたらこのまま寝落ち神に連れて行かれそうなので･･･一応オットーさんにはセット済みです。
まだ、ペタ君やディーターさんが来てないんですか･･･心配ですね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 15分
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／宿木屋旅青老神妙長商娘農羊年者
●？神農屋羊屋？老妙旅？？神？？ 【本決定●オットーさん】発言的には結構しゃべっているように感じますが、ジェンダーRPのみの部分もあり、この村においては、中庸域に入ると思ったため、占いたいと思います。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 16分
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【本決定了解】
トマ＞了解した。投票をシステムとした場合、日更新直前の長文投下COとか相方CO狩CO等プロでさきに考えて決めるべきだよ。 初回灰襲撃で霊襲撃だとあきらめるとか男気見せてくれたら納得だったんだけどね。 村長＞声に余裕あるけど対抗から狼を探していこうとか思わない？アルさんも追従気味微妙だけど村長単体も灰の交わりに関しては微妙に感じてるよ。 アルさんの方が姿勢としては好印象だよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 22分
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【本決定了解】ですわ。当のオットーさんは何か楽しそうですし…。つかめない方ですわ。
＞トマさん 忘れてと言われましても…（汗）。初日の議題回答は好みもありますけど、明日からの考察でプロテインステルスは勘弁して下さいね…？ |
行商人 アルビン 午前 1時 23分
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【本決定了解です】
リザちゃん＞それが前提ならば了解です。あまりないと思いますが･･･可能性は０ではありませんからね。 オットーさん＞それ（商2335）を黒要素と取るならば別に構いませんよ。あと、「丁寧なレスをもらえる状態じゃない」というのはどういう意味でしょうか？まあ、占えば分かることですから今はこの辺で止めておきますよ。 |
少年 ペーター 午前 1時 26分
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■1,レジーナさんよろしくお願いします。相方COなどについてはどうしますか？
■2,3.決定済みですね。いい案だと思います。 ■4.回避CO有り了解しました。狩人の回避COはどうしますか？ ■5.本決定了解しましたが、実を言うと最初にまとめてくれていたニコラスさんを占っておきたいとも思いました。 |
少女 リーザ 午前 1時 28分
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【本決定了解なのです】レジーナさんお疲れ様なのです。
＞ヨア兄 纏めたら長くなったので明日回答させてください。 羊さん占い理由は他にありますか？ ＞リナ姉 明日も同じくらいの登場なら、たくさんしゃべっておいて欲しいのです ぺたくん、待ってたよ！ りざはもう寝るけど、また明日遊ぼうね！ ＠０ |
羊飼い カタリナ 午前 1時 33分
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リザちゃん(1:28)。いえ、あの、喋れと言われましても（汗）。喋りたいのは山々ですけど、まだ能力者真贋も灰考察も出す時点ではないと思うので、きつい言い方に聞こえたらすみませんが、喋らせたいなら何か質問して下さい、としか。……７時更新村ですよね？（涙）
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羊飼い カタリナ 午前 1時 39分
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えと、ごめんなさい、羊達が騒いでいるので様子を見に行かなくては…。
質問があれば、明日のコア時間くらいまでには何とか回答しておくけれど。 ……それで良いかしら？ ごめんね。 |
村娘 パメラ 午前 2時 55分
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ごっめ〜ん♪遅くなっちゃったぁ………
なんか質問とか返答とかのまとめ方が土地狂っちゃいそうね。とりあえず新しい順でやっていくわ。あ、ちなみに【本決定溶解よ】 まず、ヨアヒム。あたしはね、あんたが言った『霊のは危惧してないか』に答えたんであって、あたしの言ったことをそのまま質問返しに使わないでよね。 確かに『狂人に当たると』扱いは困るでしょうね。確白だとしても吊るせるわけじゃないし、確白霊だとしても |
村娘 パメラ 午前 2時 55分
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確白霊だとしてもお察しのとおり（占い無駄とは思わないけどね）
それから、ヨアヒムの言ってるその問題は、あたしに言わせたら問題０。さっきも言ってる通り、確白で狂人が霊能者を騙る可能性は低いと考えているわ。で、ただの確白はといえば。……そんなの、回避ある無し関わらず、確白は出来るし、あんたの言うとおりに、霊が狂を騙ったら狼が占を騙ることになるんだから、潜伏狂の時と同じような襲撃進路になるけど、それ、あ |
村娘 パメラ 午前 2時 56分
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それ、あなた判断できるなんて言えないでしょ？第一、占い機能破壊するには狂が占い師を騙るのが最適なのは赤ん坊でもわかるんだから、第一にそこまで狂について深く突っ込む必要はナッシング♪よってさほど大きなデメリットだとはあたしは思わないのよ。てわけでここで一区切りつけるわね。
あぁ、ヴァルターも返答してくれたわね。ありがとう。 あたしが聞きたかったのは最初の二問よ。三問目はいわば質問ついでにそこのところ |
村娘 パメラ 午前 2時 56分
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自身の口からもう一度聞きたかったの。
さて、と。じゃあ一言言わせてもらうけど、【ぜーーーんぶ一言の塵まで見たというなら、あたしがあんたと同じ案を、しかも議題返答で答えたの、解るでしょ？】 一見違う案のようにも見えるけど、10；17で初回限定と言う発言（あたしのも、3日目投票COなら初回限定ってことになるわね）の証拠も採れてるし、疑いようが無い。 議題をちゃんと見ていたら、8；57の時点で『回避CO |
村娘 パメラ 午前 2時 57分
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8；57の時点で『回避COは占いのみ無し、吊りはあり。詳しくは帰ってから』や『パメラと同じく、回避は占いのみ』とでもいえたはず（少なくとも、あたし視点では断言する）なのに、どうして延長要請をした上、9；26，27と二発言、前置きをわざわざ置いてから提案したのかが腑に落ちなかったのよ。見ようによっては、相談の時間稼ぎにも取られても仕方ないと思ったしね。正直。
まぁ、これも推理材料に、ってだけで、決定 |
村娘 パメラ 午前 2時 57分
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決定付けるつもりはさらさらないから。そこんとこ、よろしくね。
さて、何かあったらもう一度質問でも吹っかけるとするわ。発言数が後6もあまってるし、もう少ししたら次は夜明けだからね。来るのが |
村娘 パメラ 午前 3時 21分
次の日へ
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あ、リーザの返答見落としてた……
うん。花丸点よ。ヴァルターの返答もセットでみて、質問に模範的な答えね。 あたしの確白霊騙りについてはヨアヒムへの返答を見たらわかるけど、あまり危惧はしてないわ。だから、そこから先はリーザの受け取り方次第。ありがとうね。 |