プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 午前 0時 0分
 |
 |
（トーマスが向かった先は一本の大きな楠木。その木には体より大きなうろが有りその中には白濁した樹液の溜まる場所があります）
トーマスの樹液占いの時間だァ！！むにゃむにゃうにゃうにゃ・・・くすのき様くすのき様カタリナは人間だべかぁ。 ぺロリ（樹液をなめるっ）うっっ！！少し渋めの松脂のような味とふくよかな木の香り！！濁ってねえべなぁ～ 【カタリナは人間】で間違いないべっ |
行商人 アルビン 午前 0時 4分
 |
|
■1.●占い希望
■2.▼吊り希望 ■3.現時点での占い真偽。または気になった点。 ■4.灰の中から黒い(黒寄り)と思う人、白い(白寄り)と思う人一人ずつ。 夜明けですね～結果を待ちましょうか。今日の議題です。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 6分
 |
|
♪招き猫様、招き猫様、幸福の招き猫様♪
どうか哀れな子羊の化けの皮をはいでくださいなっと。 ♪にゃんにゃかにゃかにゃん♪ 【カ～タリナは邪教、忠犬ハチ公会に属する人狼です】 驚いた～ね。ヒットだよ。正直カ～タリナは白いと読んでいた～ね。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 10分
 |
|
判定割れですか。カタリナは回避ＣＯもなかったですし、リナが白にせよ黒にせよ、まさか初回から判定が割れるとは思いませんでした。フラットに議事録を読み返してきます。
トーマス＞昨日の23時56分のトーマスさんへの質問は、今日の議題になる占い師についての欄で他の質問などと纏めますので今のところは返答はいりませんが、あとでお願いします。 ただ１つだけ。今日からはしっかりと占い希望を挙げてほしいです。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 13分
|
 |
オットーさん1日目23時32分、ありがとうございます。でも無色透明が存在感がないって意味だったらどうしよう（笑）
カタリナが判定割れは意外ですね。実際は白で、論客として潰したかったからか実際は黒で回避ＣＯなしは白印象あげか。 昨日仮決定に消極反対しただけに怖い。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 14分
 |
|
もう夜が明けたのかの？わしゃうたた寝ばかりじゃ。…ん？なんじゃありゃ？ゲルトが倒れているように見えるがの。まさかのぅ…まだ夢の中じゃな…ってもしかして本物かの？なんて酷いことを…。いや、これは夢の続きじゃ…ふぅ、パンダまでおるしの。奇妙な夢を見せおる。申し訳ないが頭が回らないくらい眠いのでこのまま寝るでの。またの。
|
羊飼い カタリナ 午前 0時 16分
 |
|
わずかに残ってるこの金髪はゲルトさんかしら…？とても無残なご遺体ですね、くすくす…。
さて、占い判定を待ってましたが…ふふ…私が狼だなんて可笑しなことを言いますね神父さん。お夜食にケチャップをたくさんかけたホットドッグを食べた時に口や手が赤くなったのを見間違えたのでしょうか？くすくす…。 私としてはいきなり狼側が一人分かったので純粋に面白いですわ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 16分
 |
|
カタリナさんがパンダですか。展開早いですね。
ととと、すみませんが今夜はそろそろ寝させていただきます‥目が落ちそうです。 議題には明日答えます。では、お先に失礼します‥リーザの横で今日も寝よう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 16分
 |
 |
まあ、今行く必要もないかなと思いました。それこそ誰かと一緒ならある程度仲間きりの役目も果たしますし。ちなみにこんな感じで・・・
「トーマスにちょっと確認だけど、さ。 占い結果が出るのを分かってるみたいで早くないかい？ちょっとここのところを聞きたいんだけどさ。」 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 19分
 |
|
あ…朝でごわすか…
ふむ、カタリナどんにパンダ判定でごわすか…トーマスどんの占いはまぁともかくとしてジムゾンどんの占いは…ポチ、お前は狼じゃないでごわすか？ ▼－ω－▼＜Zzz...Zzz... とりあえず畑へ行って肥料でも蒔きに行ってくるでごわす。議題回答は後ほどで頼みますたい☆ |
ならず者 ディーター 午前 0時 19分
 |
|
ゲルトォォ！！無茶しやがって…。
んでだ。いきなり判定割れってのはすげぇな。回避なかった時点で確白いっちょあがりってなもんかと思ったが…。リナの反応は落ち着いてるなぁ。ま、材料が増えたのはいいことだ。 ヤコ＞俺について、視点のブレってなんだ？それから質問の状況って具体的にどういうことだろう。内容、ではないんだよな？ んじゃ俺も寝るぜ～。リズは当分緑の悪夢にうなされっぱなしだな(笑) |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 20分
|
|
とりあえず議題は後回しとして・・・。
ヤコブ、変な質問でほんとごめんね、ちょっと言ってみただけさ、ね。ケチャップでも飲む？ ＞カタリナ カタリナがパンダね。カタリナ村人なら占い師が分かったわけだから何か神父様の怪しいところはあるかしね。 どっちにしろ、昨日のカタリナの言動を見直したほうがいいかもね。。。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 21分
 |
|
ゲルト君が最初の犠牲者になるとは…安らかに眠ってくれたまえ。
そして、初日から判定割れとはね。ナイスヒットか、もしくは狼が勝負をかけにきたのか、はてさて。今日は判定を確認したところで休むとするよ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 23分
|
|
何気に気づかれてないのかな？
と、そろそろマジ寝します。雛、ごめんなさいマジで。愛してます。（本当にパメラさんより、なんだかカタリナの妖艶さに惹かれてきましたよ‥）。 皆さんおやすみかん。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 28分
|
|
私も信仰の間でお祈りを捧げて休みま～す。
ト～マスさんについて：彼が騙りを担当したのは占を避けられないから、占われないところに出てきたのだろうと予想す～る。現実に寡黙であることは、各位が確認して欲し～い。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 29分
|
|
カ～タリナさんについて：霊騙りしてこなかったのは、大掛かりな信用勝負を仕掛けたと思われる。狼側としてはブレーンとしての彼女を早々に失うのは痛手のはずだが、性格からして本人が「狩Ｃｏする」とか無茶な発想でパンダを指示したと予想する。能力者臭がしていたので霊ＣＯできたはずだが、騙りが決まっているのだろ～う。
|
木こり トーマス 午前 0時 29分
|
|
初日なんだけど、ディタ霊能かなとちょっと思ったので一応書いておくね。深い考察ではなくて申し訳ないが。。霊能のＣＯ時期について結構細かく指摘してた。
「午前 2時 5分」の議事回答から始まって、オットーとその件でからんだりとか。。気になったから一応 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 31分
|
|
>>ディーターどん
視点のブレというと少し言葉がおかしいかもしれんがフリースタイルに興味を持ちながらレジーナどんからの質問で長所も挙げずあっさりとフリースタイル論を撤回してしまったところに少し違和感を感じたたい。また質問の状況というのは１ｄ20:56・21:08・22:04などの発言で相手に質問しながらも自分の思考を出してくれているのは村側に「どうして自分がそう思ったのか」提供しているように見えた |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 31分
|
|
ていうかわたしのケチャップ。カタリナがすでに・・・？
いや、カタリナ本当にそれがケチャップならわかるはず！ 【そのケチャップは・・・○○○味！】 ＞ヤコブ 昨日のヤコブの占い希望モーリッツは神父様の方針を受けている割にはモーリッツの占い希望先が（その時点で）寡黙のペーターなんだけどこれについてはどう思ってる？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 34分
|
|
＞モーリッツ（この＞はやっぱり使いやすいね・・・）
上の質問に関連するんだけどさ、神父様の占い吊り案に賛成しながら占い希望が中庸・・・というよりは個人的に寡黙だと思ってるペーターなんだけど他に中庸な人を占おうとは思わなかったのはなぜ？ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 34分
|
|
ので白印象ちょっとアップたい。
わからない発言があったら喉に限りある分だけ答えていくようにするたい。（推敲しろよと言われればそれまででゴンスが） >>レジーナどん いえいえ、あまり気にしないで欲しいですたい。 ケチャップは素直に【ポテトフライ】に使うですたい。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 38分
|
|
>>レジーナどん
そこの思考のブレも確かに気になる所でごわすね…やはりジムゾンどんの意見に乗ったのはパッションだったのか、それともおいの指摘を気にしての変更方針変更なのか…脳内で怪しさが増大しているでゴンス… |
神父 ジムゾン 午前 0時 40分
|
|
なぜパンダか：とにかくも狼が占われた以上は黒黒かパンダ以外には結果はありえない。黒黒なら確実に吊なので、霊騙りを出してライン勝負前提で生贄としたか、あるいは生き残りの芽を残す為、混乱の種を残す為のパンダと思われる。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 41分
|
|
＞ヤコブ、ディーター
フォローするわけじゃないけど「長所も挙げずあっさりとフリースタイル論を撤回してしまったところに」というのはうちもちょっとばかし意地悪な質問をしたってのもあるからね。 ＞ヤコブ それで聞きたいのは違和感について。ヤコブはディーターをどのように仮定していたから違和感を感じたの？仮定があって初めて違和感が生じる、よね？ まあ、わたしは特に感じなかったからなんだけどさ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 47分
 |
|
【オットーは目を覚ました･･･。隣には無残な姿のゲルドを発見！】
ああ・・・。なんてこった・・・。この村に本当に居るんだね・・・。しかも候補も出てきたみたいだね。 ジムゾンの発言に矛盾を感じたから指摘しとくよ♪まず、トーマスが騙りを担当したのは寡黙で占いを避けられないからって言ってる。これは１日目の19:53での発言だと、【多弁は吊占なし、中庸は占、寡黙は吊】占いではなく吊り対象なのでは？（続く） |
神父 ジムゾン 午前 0時 49分
|
|
今現在疑う相手は【木、羊、屋（狂）？】で～す。老、農、娘あたりがＬＷと思われる。屋は昨日のそぶりからして狂人だと思う。占うより吊が適当と予想するよん。
【私は東京新都庁の１Ｆ男子トイレの右から５番目の便器の精霊で～す】 意味は無いけど～ね、ははん♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 54分
|
|
今日も神の言葉を
＞神父様 わたしは神父様真の場合、トーマスめは狂人もありえると考えているのですが。神父様（0：28）はどう思われますか？ ＞カタリナ 一般的な占い師像というのとかけ離れているというのは具体的にはどんなところ？一般的って本当に一般的？ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 58分
|
|
>>レジーナどん
おいの仮定として、もしそのまま取り下げるんだったら自分が興味を持ったフリースタイルの良さとまとめ役をおく良さを比較して、取り下げる方がレジーナどんも納得するし、黒印象として扱われることも少ないんじゃないかとと思うっちゃ。 邪推であるけど、ディーターどんがレジーナどんに突っつかれることを危惧して、早々に取り下げた印象に見えてしまったたい。 こんな感じでいいでごわすか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 2分
|
|
＞カタリナ
「一般的な占い師像というのとかけ離れている」というのは昨日の22:16ね。 おとなしい占い師を引き合いに出す理由がどうにも分からなくてね。 わかりにくいかもだからちょいとした補足。 |
パン屋 オットー 午前 1時 2分
|
|
そして、1日目20:57に対して詳しい回答を求めると21:44の発言では狼側に有利に働くため詳しく言えないと言っている。これは21:06でアルビンに【思考を隠す】よう言っているが、対抗が居るにもかかわらず情報を隠しているのは黒い印象を受ける。自分の意見を出しているようで最も重要なことを隠しているのは信用できない。（続く）
|
青年 ヨアヒム 午前 1時 5分
|
|
１日目の議事録をカタリナ/トーマス中心に読み直してきました。以下少々思考垂れ流し(添削なし)気味。
狼なら確実にブレーンであろうカタリナさんが狼なら、回避ＣＯをしなかったのは信用勝負に持ち込むためでしょうか。しかし霊騙りを出すのであれば占霊羊で４狼側中３狼が外に出ることになり、カタリナが吊りになったとしたら13>11>9>7>5>3>1で残り吊り手は６手。どこかで能力者か灰を襲撃しなければならなく |
青年 ヨアヒム 午前 1時 5分
|
|
なるのでよっぽど立ち回りの上手い狼がいなければ難しいでしょう。
トーマスさんとの更新前の絡みとしては1日目22:44は白黒どちらでもいえる内容、22:49「カタリナの人を食ったような言い方は少し気になる。初回占いだし問題はない」は仲間同士なら多少言いにくいかもしれない発言。リナトマで狼側ならリナさんほど頭がいい方であれば裏で指示を出せたのでは、との思いもありますね。 但しカタリナ22:24はトーマ |
青年 ヨアヒム 午前 1時 5分
|
|
ス寄りの発言などもあり、神父に「一般的な占い師像とかけ離れている」という意見は論理的に進めているカタリナの発言としては少し気になったため見極めつけにくい。
作戦として見るとトマ真(カタリナ白)寄りですが絡みなどを見ると神父様真でもおかしくはないかもしれませんね。もう少し展開を見ていきたいです。 遅くなりましたが・・・「ゲルト・・・？そ、そんな・・・人狼が本当にいたなんて・・・ゲルトォォォォ！」 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 9分
|
|
＞ヤコブ
ああ、なるほど。確かにあそこでフリースタイル支持ポジションを保ってるほうがディーターらしいってことだね。ディーターにしては弱気あるいは軽率だなってことかな。 まあ、うん、今はなんといえないけど今後ディーター見ていけば意外と真偽がわかりそうかも・・・？ いやいや、ヤコブ、よくわかったよ。 ん、ゲルト・・・？そ、そんな・・・人狼が本当にいたなんて・・・ゲルトォォォオ！ |
パン屋 オットー 午前 1時 14分
|
|
これは、自分を信用させるのではなく対抗の信用度を下げ、消去法で信用を得る方向なのでしょうか？21:26の発言で時間を守れないやつは敵という趣旨の発言をしているが、プロローグのアンケートでトーマスは【夜は不定期で参加できる、一応21-24時】と言っていることから必ず参加できる保障はしていない。（現にまとめ役のアルビンが遅れたわけだし）言いたいことは時間が間に合わないから偽。自分は間に合うから真。（続
|
少女 リーザ 午前 1時 17分
 |
|
∑(･ω･｀；)ええええー！また初回ぱんだ！！
な、何…最近の流行なの？（どきどき） ごはん結局食べてないの。お腹すいたよ、みー。…そんな状態で表に出て、まともに喋れる気がしないの。 寝ちゃおっと！ orz |
青年 ヨアヒム 午前 1時 19分
|
|
カタリナさん＞リナさんの視点では占い師についてよく見えると思うので、内訳(神父)予想や神父様と繋がりがある人物はいるかの考察など聞いてみたいです。また、リナさん視点で神父様が初回から、白狙い占いとして決定に挙げられたリナさんに黒判定を出した理由はなんだと推測しますか？
リナ狼なら神父様視点で灰の中に狼１～２匹。女将さん0:54の質問は僕も返答が気になるので楽しみにしています。 |
パン屋 オットー 午前 1時 21分
|
|
あまりにもおそまつな信用ではないでしょうか？自分の信用を得る為にも持っている情報をすべて公開してほしい。それが占い師としてあるべき姿だと思う。このことに関してはトーマスにも求めるよ。なので現段階では、
■3.神父（偽） ４：６ 木こり（真） トーマスを真よりに見ているよ。他の議題についてはまたあとで回答するよ♪ |
青年 ヨアヒム 午前 1時 24分
|
|
すみません、僕の1:19の発言の「0:54の質問」は女将さんから神父様に向けての質問です。神父様視点でもカタリナ狼ということで狼探しがしやすくなると思うので考察や希望など楽しみにしています。
＞トーマス 時間ができれば1時19分のカタリナさんへの質問(特に後半部分の何故神父様はカタリナに黒を出したか)にトーマスさんも答えてくださると嬉しいです。 明日は夜時間が少ないので議題回答していきます。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 42分
|
|
■3:神父様
あの時点での独断ＣＯは真要素とも偽要素とも感じません。説明を聞いてどちらとも取れると思いました。 共有者の目星をつけているようですが、昨日の時点で村側視点なら灰は12名。霊能者回避ＣＯがある中で初日から共有者地雷が爆発する可能性は低く見ている(狼なら回避する→偽黒判定を出しにくい)ので視点自体は狼側のように感じています。しかし、黒要素をこじつけないで敢えて「共有者と目星をつけた」と表 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 42分
|
|
で発言していることは白要素も含まれていると思うのでイーブンです。
決定時間(占い先が決定する)などに気を遣っていますね。昨日は「考え」は多く聞けましたが「意見」はそんなに多くなかったとので(トーマスさんよりは多かったですが)今日いろいろ聞けると嬉しいです。 ■3:トーマス 占い師候補として、占い希望を出さなかったり質問になかなか答えないのはマイナス印象です。悪いわけではありませんが、雑談(ＲＰ)よ |
青年 ヨアヒム 午前 1時 42分
|
|
りは希望出しを優先してもらいたかったです。ただし仲間がいるなら占い希望なども出すように言われているのではないかというのは思いますね。狼側なら狂人なのではないかと感じています。
【トーマスさんに質問】 昨日の20時41分でも触れましたが。１日目午後３時２５分(占い師ＣＯ前)に通常発言がありますが、アルビンからの指示がなければ対抗宣言は待つつもりだったのですか？ また、１日目0時32分の時点で、まとめ |
青年 ヨアヒム 午前 1時 42分
|
|
霊能ＣＯがあるようだから占い師ＣＯを後にしたいと考えていたのでしょうか？(詳細は1日目23:56参照)
昨日～更新直後まで。今のところは1:05も含めて5:5のままなので今日のみなさんの発言を期待します。 ■4:神父様と繋がりがないと感じていてカタリナさんからも占いに挙げられていたオットーさん(しかしトーマス1d22:44はオットー寄り)はひとまず今日は保留と見ようと思います。 おやすみなさい。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 9分
|
|
ふぁーあ、お風呂入ったら眠いわ…。
そして思い出したけれど今日は用事があってあんまり発言もできないんでした。 まさか初回で占われてパンダになるとは思ってなかったのでどうしましょうか、ふふふ…。 今日私が吊られるとした場合、敢えて狂人である酒さん襲撃という手もあると思います。つまり狙うは神父の信用を完全に落とし吊ること。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 9分
|
|
私が吊られることで明日の霊判定が出たときに占霊のラインは確定する。神父の信用を落とせたら、その繋がりで同一ラインの霊能者も吊ることができます。上手くすれば霊能者を騙った人狼が残ることも狙えますね。
しかしそうすると狂人襲撃は今日やらない方がいいでしょうか。今日襲撃して神父の信用を落としたら、霊対抗の人狼は何のために出てきたのか？という疑問がでます。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 17分
|
|
そういえば私は別にブレーンでもなんでもないですよ。
狼の行動なんてのはそれぞれが好きにしていけばいいですから、占いの判定をどう出すかとか襲撃先くらいを相談すればあとは雑談でもしちゃってていいと思いますわ。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 29分
|
|
ふぅ…良いお風呂でした、もう眠くなってきましたわ。
＞アルビンさん、ディーターさん くすくす…確定白にならなくて残念でしたね。まぁ、パンダはパンダなりに頑張りますので。 ところで、私は明日の帰りが遅くなりそうで昼間も顔を出すのは難しいんです。ふふ…寡黙になってしまいますね、吊られてしまいそう…くすくす…。寝てしまわないうちに回答できるものはしておきましょうか。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 49分
|
|
レジーナさんから私が一般的だと思ってる占い師像について聞かれてますね。
私が考える占い師というのは積極的に自分の意見を言うことはあっても村の進行についてはあまり口を出さないものです。 また昨日の神父さんが言っていた…占い希望を仮決定までに出すべしというのは正論ではありますが、さらにそこで仮決定後に遅れて希望を出す者は狼側だと決め付けるような物言いをする占い師というのは私は聞いたことがありませんね。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 55分
|
|
ケチャップですか…美味しかったのでついつい沢山使ってしまいましたわ。素材の味が出ていてなかなか良いものですね。…別にゲルトさんの味なんてしてませんよ？くすくす…。
それにしてもいきなり狼判定をもらうなんて正直なところ驚きもありますわ。白確定させてから食べても良かったでしょうに、そんなに邪魔に思ってくれたのかしら…くすくすくす…だったら嬉しいですね。 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 16分
|
|
私には現時点で神父さんが偽占い師であるということが分かっています。そこから狼が誰かを考えたいのですが、初日は村の進行方法に発言が取られ誰が狼かを議論することがどうしても少なくなってしまうので灰の情報は多くありません。
一つ予想といいますか、仮説を立てるなら寡黙な人狼がいるのではないか？と思います。寡黙な人というのは得てして最初に吊られがちになります。私も寡黙は早いうちに吊りたいと思ってますし。 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 16分
|
|
私が白確定してしまうと吊りは寡黙な人から選ばれるかもしれないと考え、私に狼判定を出したのではと考えることもできますね。
霊能者は潜伏してますから、ここで灰を無闇に吊って回避ＣＯされるくらいなら霊能者ではない私を吊れば安全に投票ＣＯができると主張をすれば、私を吊る流れができると思ったのではないでしょうか。 そういう点から考えると気になる人物は発言数の少なかったペーター君になりますね。 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 22分
|
|
■3.トーマスさん真(100%)神父さん偽(0%)
当然私の視点からはそうなります。神父さんは突っ走ってるところが、偽と分かったとき吊られてもいい狂人にも見えますが、素であんな感じの人にも思えますので狂人と決め打つにはまだ早いと思います。 トーマスさんは真になるのですが、私から見ても正直発言が少なかったり自分宛の質問に答えてなかったりと印象的には少し良くないのでもう少し頑張ってほしいです。 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 36分
|
|
さて、明日は帰りが夜遅くなりそうなので希望だけ先に出したいのですが、昨日の印象のままになりますね。
■1.●占い希望オットーさん ■2.▼吊り希望ペーター君 本音では神父さんをもう吊りたいのですが他の人からはすぐに納得できることではないと思います。気になる灰についてはまた改めて議事録読んで答えたいです。 そういえばオットーさんが神父さんに発言の矛盾を指摘したのは少し白く見えましたね…でも占い希望で |
少年 ペーター 午前 8時 9分
 |
|
申し訳ありません。先程まで脱水症状と格闘しておりました。私がトイレに籠っている間に犠牲者が！ 取り急ぎ＜現場の確保＞＜警察へ連絡＞ しかる後に各自監視できる態勢で二次災害に防ぐ……って、もう遅すぎですよね。
トーマスさんは楠を信仰しているのですか。クスノキの読みは＜奇（クスシキ）＞の転訛だそうですがどうでしょう。神父様にしても、招き猫教団が第一使徒を一介の伝道師で留めおくとは勿体ない。 |
少年 ペーター 午前 8時 9分
|
|
■３．占い師はその能力を、当人の意見と切り離して扱うべきです。そこでトーマスさんですが、やはり初日の占COの論議でご自身が占い師の立場にも関わらず、CO時期を遅らせようとしたのが気になります。参加が不定期になるのならば、尚更初期の段階で進み出て村民に切札を提供するのではと思うのですが。しかし山の手入れなど、私達には窺えぬ労苦もあるでしょうから、一概に言い募ることもできないので･･････
|
村娘 パメラ 午前 8時 10分
 |
|
おはよう♪夜明けをちゃんと見よう思ったのに、横になっていたら寝ちゃったみたい…ん？何か紙が落ちてる…(ふむふむ)…まぁ///何て素敵な方なのかしら…ｗ
って…ゲルトッッ(((ﾟДﾟ)!?やっぱり人狼の噂は、本当だったのね…大丈夫よ！ちゃんと私が仇をとってあげるから…！ |
少年 ペーター 午前 8時 14分
|
|
神父様は初日21:44での『不自然な人物の具体的理由』という発言から。指摘すると隠されるからということですが、言ってしまってはそこで警戒されるのではと疑問に思いました。またトーマスさんの騙った理由が占回避ということですが、神父様はトーマスさんを人狼だと確信しているのでしょうか。そしてトーマスさんの人柄からすると吊りのほうではありませんか？
|
少年 ペーター 午前 8時 14分
|
|
ついでに羊のお姉さんを首魁とみているようですが、その当人が『大掛かりな信用』を得るため『狩人CO』を画策したという展開は、性格というだけで切り捨てるにはちょっと難しいと思います。
ただ、それならば白だと確定させてしまえばいい訳で、敢えて黒にする理由もない。うーん……印象だけですみません。 |
少年 ペーター 午前 8時 21分
|
|
あ、そうそう、羊のお姉さん。お姉さんから「気になる」と言われては私など頬を染めて俯くばかりです。『吊り希望』の文字を見たときなど胸が高鳴って止まりませんでした。
いや、なんかこれ不整脈っぽいな(冷汗) １３階段の向こう側にハートのアーチは見えるのでしょうか･･････ 今日は学校を早退して病院に行こうかと思います。遅れるかもしれませんから占吊希望を。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 24分
|
|
信仰の間から戻ったよ。
ト～マス君の正体：私は【９割で狼】と読んでいるよ。寡黙なら吊ではとの疑問の声が上がっているが要するに「サバイバビリティ」が低いという意味で、潜伏に不向きゆえに騙り担当になったと見ている。Ｃｏ時点では寡黙村か雄弁村か判断ついてなかったからね。占吊いずれも狼にとっては落ちるという意味で同じだからね。 ぺ～タ君、我が教団は順位にとらわれず、等しく布教するのだよ、体をいたわるように |
少年 ペーター 午前 8時 31分
|
|
●モーリッツ翁
初日22:08の発言「～その場にいるかと思ったのじゃ」が気になって。もしかしてお爺様は赤い世界でお話をしていて、「その場」という表現が、お爺様に見えている「赤い世界」の対表現かなと･･････自覚してます、言い掛かりも甚だしいです。ごめんなさい(陳謝) ▼ニコラスさん お前が言うなという感じで大変恐縮ですが、建設的弁舌に乏しいかと――あ、イテ、石投げないで！ |
神父 ジムゾン 午前 8時 37分
|
|
それから、仮までに希望を出すように強く求めた件について疑問が出ている～ね。あれは私がどちら陣営でも言う発言だ～よ。占希望すら出さない人間とは勝負したくないので～ね。
トー～マス君への信用落しと取られているが、そんな無意味な作戦は取らない～よ。私にとって確黒のト～マス君を揺さぶっても情報は増えないから～ね。あの発言の狙いはあくまで灰を見破りやすくする為だったと説明させてもら～う。 夜に戻るよ。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 52分
|
|
ペーター＞つ[腹巻]
神父＞俺1d22:04に答えてくれるとありがてぇ。それからトマ９割狼と見てるみてぇだが、狂人でも吊り回避のためや潜伏狂人が苦手な場合は騙りに出ることもありえるんじゃねぇか？その理由だけで９割ってのぁ疑問だな。ついでに、「性格からして」つってるがリナのどの発言から無茶な発想でパンダ指示しそうだと読み取ったんだ？ |
木こり トーマス 午前 10時 57分
|
|
ゲルト・・こんな姿になっちまって・・そしてカタリナに灰判定ですか。オラに対しての質問もたくさん来ていて、大変なんだな。質問には一つ一つ答えていくとして、まず【神父がカタリナに黒判定した訳】を一生懸命まとめてみたんだな。一緒に考えてくれるとうれしいんだな。
|
木こり トーマス 午前 10時 57分
|
|
カタリナの意見をざっと目を通したんだが、カタリナは仮決定が決まったときに霊能ＣＯを匂わしていたね。結局しなかったわけだが。あの時、霊能ならさっさとＣＯして欲しいという感じではあったんだな。そんなもったいぶった反応は自分がただの村人なので占うのは意味無いよ。と言う意思表示なんだろうと今日は思うよ。（論戦好きの人は、白判定とかもらったとたんにやる気なくす人とかいるしね）
|
木こり トーマス 午前 10時 59分
|
|
プロローグから言動だけ見るとカタリナ黒ぽっ過ぎだなんだな。わざとそんな雰囲気出しているように見えるし。もちょっと色っぽく悪いとオラ好みなんだがなｗ
カタリナについては、占い前に言えば良かったかもしれないが・・狼陣営であんなに黒い発言をしているとは思えないんだがな。 |
木こり トーマス 午前 10時 59分
|
|
実際黒判定出されてオラ肩身狭いんだな。対抗が黒だしした理由を考えると。狼のｺｿｺｿ会話（赤ログ）でカタリナが占い先に指定されたら黒で良いのでは？とか囁かれていたんじゃないかと思うんだな。先に黒を出した方が信用があるから、黒出し易い人を絞ってたんじゃないかと思ってしまうんだな。
|
木こり トーマス 午前 11時 0分
|
|
カタリナはアグレッシブだし、白確定で残ってもらいたかったのが、おらあの感想なんだな。。おらあ。初回からこんなに考えさせられたのは初めてなんだな。・・・・パメラ一夜でイイからこんなおらあを慰めて欲しいんだな。あん？「田舎者は嫌い」とな？？さみしいんだなっ
|
木こり トーマス 午前 11時 34分
|
|
＞【１Ｄ 青年 ヨアヒム 午後 11時 56分(+村長)】能力者ＣＯ時期については、自分が占いでＣＯしなくてはいけない事からも、ＣＯタイミングを見計らうための探りを入れてた感じです。遅れても２ＤにはＣＯを予定していました。（つまり１Ｄで急いでＣＯする必要は無いと考えていた）まとめ役が出て、ＣＯして下さいの宣言後すぐにオラはＣＯしたつもりです。その事に関してまだおかしいと言うなら、それは言いがかり。
|
老人 モーリッツ 午前 11時 38分
|
|
いきなりパンダかい。ふむぅ。
質問があるようじゃの。答えるぞい。 ＞レジーナ、ヤコブ わしが占い先検討するときの候補と考えとったのは中庸ではカタリナ、ヤコブ、寡黙でペーター、リーザ、ニコラス、オットーあたりだったんじゃが、中庸のうちカタリナ、ヤコブは個人的に白い印象があり多弁ぽさもある。それで村の役に立ちそうじゃと判断したのではずしたんじゃ。それで寡黙気味が４人おるならそこから選んでもええかと思 |
老人 モーリッツ 午前 11時 39分
|
|
（続き）ええかと思ったんじゃ。でその中でリーザは忙しくて話ができていないだけで戻れば話すと思っとったし、最悪喋らなければ吊り対象にすればよいと考えた。オットー、ニコラスは主張が弱いもののそれなりに発言しておる。一方で、ペーターは1d02:00の議題回答なんかが有耶無耶にしとる感じがあったからじゃ。考え方が見えんので怪しんだというわけじゃ。
|
老人 モーリッツ 午前 11時 42分
|
|
いま思いついたんじゃが、ニコラスが候補だったのに先に村長がニコラスを挙げていたので別のところを挙げてみたかったというのはあったかもしれんのう。まだ希望段階じゃったし。それに今思えばオットーという手もあったかのう。喉が痛かったし眠かったので変更は出さなんだが。
|
ならず者 ディーター 午前 11時 43分
|
|
ヤコ、レジ＞フリーを主張したつもりはない。面白そうだが実際大変だからまず無理だろってんで1d01:16内で自己完結してんだ。レジへの返答は補足だな。意地悪な質問っつより、面白いとしか言ってねぇのになんで狼を吊るのにいいとかいう発想が出てきたのか驚いた。生真面目だなってよ。フリーは賛否あるだろうし負担もあるだろ。なのに個人的興味で主張して喉使わせんのが俺らしいって言われんのはちょっとな。そういうのは
|
ならず者 ディーター 午前 11時 44分
|
|
そういうのは鏡見る前に話しとくことだってのはわきまえてるつもりだからさ。俺としては雑談みてぇなもんだったが、黒要素になるとはヤコもレジも細けぇなぁ。その調子で頼むぜ。
トーマス＞なんだ、話せるやつなんじゃねぇか。そんな感じで話とか希望とか出してくれれば俺すげぇうれしい。微細な突込み」ってのも馬鹿にできねぇもんだぜ。 |
木こり トーマス 午前 11時 46分
|
|
オラのこと寡黙とか色々言う人は多いが、初日に無難な占い師ＣＯ。２Ｄ投票霊能ＣＯとか意見を並べてる人のほうが、オラから言わせるとつまらねえし、考え無しだと思うんだな。そういう人からの突っ込みはご遠慮頂きたいんだな。フリースタイル案など新しい試みも議題に出ていたと思うんだが、そういた案を上げた人をただ疑いの眼差しで見たりとかは。初日から早すぎると思うんだな
|
木こり トーマス 午前 11時 57分
|
|
＞【神父 ジムゾン 午前 0時 28分】
【カタリナ黒判定の考察】関連事項なので、神父のこの意見にも今触れておきたいんだな。「カタリナが霊騙りしてこなかったのは、大掛かりな信用勝負を仕掛けたと思われる」と言っているが、カタリナ狼だとしてＣＯした場合こそ大掛かりな信用勝負だと思うな。ここは神父の印象操作だと思うな。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 58分
|
|
トーマス＞仮決定のとき「初回占いだから問題ない」って言ってたがどういう意味だ？
オットー＞俺なー、オトはあんま話さねぇけど聞けば答えてくれっし状況の変化に応じて霊ＣＯ時期希望出しなおしてたし質問とか希望とかさ、多弁じゃねぇけど頼りになるかもーとか思ってたのさ。そしたらよ、占真贋すげー話してるだろ。俺びっくり。んで質問。なんであんな議題回答簡素だったんだ？なんつーか能力矛盾っぽくねぇか。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 0分
|
|
おはようございます。
なんだかなんだか寡黙で吊られそうな私‥だめじゃん。わーん。がんばらねば‥てか、私が霊COした方がいいかも。フサの方が活発に意見してるし、潜伏に向いてる気がするのですがどうでしょう。 |
木こり トーマス 午後 0時 11分
|
|
＞【ならず者 ディーター 午前 11時 58分】
ちょっとのどが痛くなってきただな。。その質問に答え無くてもいいかな・・と思わなくも無いんだが。寡黙とか思われているので答えるな。その意見前後で誰か言ってただか。。「初回から狼を上げられるとは思っていない」と言う意見と同意だな。つまり初回は適当でいい。白確定したら儲けものくらいの意味だな。 |
村娘 パメラ 午後 0時 41分
|
|
やっと顔が出せたわ。それにしても初日からパンダ…とっても濃い内容ね。
■3.昨日占い回避しなかったから、あたしはカタリナちゃんは白か狼側でも狂人の可能性が強いと思ってたの。狼でみすみす黒判定出されるくらいなら、騙った方が少しかもしれないけど長生きできるかもしれないでしょ？それをふまえて、二人の占い結果を見るとトーマス：ジムソン＝７：３って感じかな。 |
村娘 パメラ 午後 0時 41分
|
|
(続き)黒判定を出してるから、ジムソンカタリナラインは考えにくい。カタリナちゃんは多弁な感じだからパンダにして吊りに持っていきたかったのかな…って風にも見える。トーマスが偽占い師なら、トーマスカタリナは二人とも狼側だと思ってる。…うーん。何だか曖昧な考察になっちゃったわね；
|
木こり トーマス 午後 0時 53分
|
|
あと、オラへの質問は【青年 ヨアヒム 午前 1時 24分】あたりかな。ヨアヒムはオラアに対して厳しい意見が多いんだが。オラ気を悪くしちゃなんねぇな。初日から灰判定でかなりの異常事態だからな。今日の▼は慎重に考えなきゃなんねえし。【カタリナ黒判定の考察】で大体答えたと思う。まだ聞きたい事あったら言ってくれな。後は、夜の更新前後まで喉を取っとくんだな＠8
|
農夫 ヤコブ 午後 1時 47分
|
|
▼・ω・▼>キャン！キャン！
［ポチがヤコブの伝言を持ってきた］ 『結構忙しくなってきたのでポチに伝言頼んだたい。 カタリナどんの判定だが、おいは判定を偽わるならなにも初回からパンダにしなくてもいいと疑問に思ったたい。そこでカタリナどんが白確になったらどうなるか？ということを考えてみると、おいのイメージが入ってて申し訳ないでごわすが、論戦が強そう＆まとめ役にしたら型にとらわれないスタイルで狼を判明 |
旅人 ニコラス 午後 1時 48分
|
|
皆さんこんにちは。リーザの横はやっぱり安心して眠れますね。
で、カタリナさんが神父さんから黒、トーマスさんから白判定と。神父さんが真の場合、なぜカタリナさんは霊COしなかったのか。トーマスさん真の場合、共トラがまだある時点での狼側からの黒だし理由は何か。が考察すべきポイントですかね。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 53分
|
|
まず、神父さんが真と考えた場合仮決定の時点でカタリナさんが霊COして占い回避をできたはずです。他の方も仰られているように、カタリナさんが狼であれば彼女がブレーンでしょう。霊COして回避しなければ次の日に黒判定がでることが確実。黒判定がでれば、大抵の場合ラインを見るために吊られる。となると、狼側は早々にブレーンを失うことになります。そのリスクを負いながらも回避COしないメリットがあるのか‥うぅーん。
|
旅人 ニコラス 午後 1時 58分
|
|
昨日の仮決定までは、カタリナさん黒っぽいなーとなんとなく思っていたのですが、仮決定後と結果発表後の冷静な発言を見るとなんか白っぽい？！って感じになってきました‥あーもうわからん。あぅあぅ。
で、トーマスさん真の場合、狼側は共有トラップがあるにもかかわらず黒だしをしてきたということになります。共有者トラップにひっかかれば一発で偽決定になり狼にとっては苦しい状況になります。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 1分
|
|
神父さんが狼側とすればそのリスクと比べても、カタリナさん黒だしにメリットがあるとふんだわけですね。この場合、狼側はカタリナさんが共有者でないととれる発言を見つけたのか、カタリナさんが確定白になり発言力が大きくなるのを恐れたのかどちらかだろうと考えられます。確かに、狼側からすればカタリナさんの様に弁が立つ人間ははやめに始末したいだろうと思いますが‥あーわからんくなってきたー。
|
農夫 ヤコブ 午後 2時 2分
|
|
型にとらわれないスタイルで狼を判明していきそうで狼サイドとしてカタリナどんは脅威の存在だと思ったのではないかと考察するたい。だからカタリナどんが黒出しされたのではないかと思うたい。
もし本当に狼だとしたらカタリナどんの動きは目立ちすぎだと思うのもあってこの説が非常に自然かなぁと思ったたい。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 4分
|
|
なんか思考垂れ流しで推敲とかできてないんで、わけわかんないことを言ってるかもしれません‥ごめんなさい。質問なんかも皆さんみたいにどんどんしていきたいんですが、ついていくのがやっとです‥orz よし、がんばって議題に答えよう。
|
旅人 ニコラス 午後 2時 11分
|
|
■3.独り悶々と上記の様に考えてたらわけがわからなくなってきました‥。しかし、上でも述べた様に黒っぽいと思っていたカタリナさんのその後の発言から彼女が白っぽく見えてきたことにより、トーマスさんが真なのかな‥と思ったり。やっぱりカタリナさんが狼だった場合、なぜ回避COをしてこなかったのか？というのが気になります。
|
旅人 ニコラス 午後 2時 16分
|
|
潜伏切捨て要員だったならまだしも、彼女が狼の場合仲間にとって彼女を失うことはダメージがでかいのではと思います‥はい。
で、狼側がカタリナさんの発言力やスタイルを恐れての黒だしと考えるのが自然かなぁ‥と。自称占い師二人の発言からでなく、状況から判断している感じになってしまうのですが‥。ということで、神父さんが偽でトーマスさんが真っぽいなと見ています。神父さんは狂＞狼ですかね。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 23分
|
|
後、神父さんの一日目の午後 10時 19分 の発言で、共有者を探っているような印象をうけたのも気になりました。共有者の詮索をするのは、占い師ではなく狼側だからかな‥と邪推していまいます。占い師があの時点で共有者の予想をする必要性が感じられないからです‥。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 0分
|
|
そうですね、霊能者騙りを出すかどうかにもよるのかもしれませんが。
霊能者騙りアリ・・・神父様襲撃は狂人食いでトーマスの信頼を損なうため 霊能者騙りなし・・・神父様襲撃は真占い師襲撃。カタリナ黒確定。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 25分
|
|
さて、まずは占い師の発言内容を見比べてみることにしよう。
神父の独断COや仕切りっぷりがあれこれ言われているようだが、私は特に白黒印象には感じないね。独断COをする人は真でも騙りでも同じようにどんどん前に出てくると思うよ。占い希望をせかすのも、村人であれ狼であれスムーズな進行を願っているのならば行過ぎた言動だとは思えない。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 26分
|
|
そもそも、占い希望を出せる時間として仮決定時間を設定するわけだからね。このあたりは、真贋印象としてはノーカウントだよ。
そしてトーマス君も寡黙という見方があるようだけど、発言が少ないというよりは不慣れな印象を受けるね。ジムゾン君に比べると、議論の熟練度においていささか見劣りはするが不慣れな占い師だっていないわけじゃない。ただ、白黒印象抜きでどちらが信用できるか、 |
村長 ヴァルター 午後 4時 27分
|
|
と言われると現時点ではジムゾン君の意見に耳を傾けたくなるね。
トーマス君の発言で気になるのは、CO方針の回答に見られるように占い師襲撃のリスクに少々無頓着に感じられる点。遺言COや第一声COは面白い試みだと思うが、その日に襲撃されるリスクに対してもう少しコメントがあってもいいと思うのだがね。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 27分
|
|
しかし、トーマス君(1d22:44)の発言は白印象だね。カタリナ君はオットー占いを希望しているし、カタリナ君とトーマス君の二人が同陣営ならフォローになっていない発言だよ。
ジムゾン君が真の場合、なぜ狼のカタリナ君が回避COしなかったのか。ここが焦点となるね。カタリナ君なら回避COで出遅れても十分に挽回可能だと思うのだが、素直に占われたのはなぜだろう。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 28分
|
|
しかもパンダ判定ということは、今日吊られると霊能者の対抗を出さない限り占い師が確定してしまう。黒確定させる選択しもあったはずなのだがね。でも、カタリナ君を黒確定させるくらいなら、回避COの方がまだ戦えそうだし…ううむ、どうどう巡りだよ。
トーマス君が真なら、狼陣営は初日から勝負をかけてきたことになる。しかし、カタリナ君はどちらかというと白く見られていたし、 |
村長 ヴァルター 午後 4時 28分
|
|
白印象の村人と占い師にタッグを組ませるのは、狼としては避けたいと考えそうなものだけどね。逆に手強い村人をパンダ吊りに持っていければ儲けもの、と考えたのかもしれないが。
■３．状況的には五分、狼探しの姿勢で微妙にジムゾン君寄りだよ。 |
パン屋 オットー 午後 4時 29分
|
|
＞ディーター
確かに昨日の議題には簡単に答えすぎたかなって反省してるよ。おかげで黒っぽく思われたわけだし･･･。どうも初日は苦手です。ごめんなさい。さて、神父さん黒の場合においてトラップを恐れていない理由について考察したいな。ニコラスも言っているとおり、1日目の22:19の発言で共有者とあたりをつけた人物を３人のなかに混ぜたと言っています。（続く） |
パン屋 オットー 午後 4時 35分
|
|
この３人の中にはカタリナさんは入っていなかったので、ギャンブルではあるでしょうが黒だしをしたのではないでしょうか？まとめ役が共有者である以上占い師が占い先に共有者をあげやすくするとは狼側の発言とも取れます。もし村側だとしたら共有者を３人まで絞るというのは明らかに不利な情報です。トラップに対して狼側に有利な情報ですからね～。秘密主義の神父さんは隠す情報を間違っているのではないでしょうか。
|
老人 モーリッツ 午後 4時 46分
|
|
戻ったのでいくつか議題に答えておくぞい。
■3.まずカタリナがパンダであることを抜きにしての印象からじゃ。ジムゾンは爺の長年の経験上、先にＣＯした分は白に見えてしまうのじゃ。本物だからこそ先手が取れるというもんじゃろうし。変なタイミングだったがの。そのタイミングについては理由も述べておるし、ナチュラルな性格が出ている気がするしええかと思ぉとる。本物ゆえの強気さが出ているように思えるからのう。ただあ |
老人 モーリッツ 午後 4時 47分
|
|
ただあれだけ突然出てくるくらいじゃから狼側としても独断で動くタイプとも言えそうじゃ。ゆえに先手取って独断ＣＯとも考えられるかのぅ。怪しい宗教を崇拝しておるしナチュラルは黒そうじゃしのぅ（笑）。
次に、対抗ＣＯの形となったトーマスじゃな。占い希望を出さないなどちょっと一人よがりのような怪しい点があるかのぅ。ただ全体的に樵らしく喋りがうまくない故にも思えるのぅ。その辺はナチュラルなもので黒要素とまでは |
老人 モーリッツ 午後 4時 49分
|
|
黒要素とまではいかんの。むしろ正直対抗として出てくるには頼りない感じがするからのぅ。白っぽさがなくもないのぅ。まあ狂人ゆえに切る前提で表立って対抗してきたって線は考えられるかの。今日はしっかり喋っているようじゃしもう少し話を聞きたいの。
ゆえに印象点では五分じゃ。ここでカタリナ判定の考察になるわけじゃが、まず前にも言ったがわしは個人的にカタリナは白寄りに見ておった。そのうえで回避ＣＯがなかった。騙 |
老人 モーリッツ 午後 4時 49分
|
|
騙った方が長生きできる可能性は上がるじゃろうし騙らないというのはちょっとリスクが高すぎると思うのじゃ。それにトーマス真さらにリスクは増すじゃろ。
そこら辺を考えて印象より論に重きを置いて現時点トータルでは４：６でトーマスを白寄りじゃ。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 50分
|
|
ヤコブ君(13:47)＞判定を割ってしまうと、その脅威の存在が対抗占い師とペアになってしまうわけだよね。それはそれで困ったことになりそうではないかね？白確定させて、食べてしまうのが一番安全な対処だと考えるのだが。
|
老人 モーリッツ 午後 5時 4分
|
|
＞オットー
議題の占い師の真偽についてどうもジムゾンの矛盾点等ばかりを挙げる感じになっとるが、トーマスについてはどう思っとるかを聞かせてくれんかの？なんか回答終わりみたいになっとる気がしたから一応問うておくぞい。後々参考になるものじゃし。 |
パン屋 オットー 午後 5時 8分
|
|
＞モーリッツ
発言量の違いから神父さんの発言が目立ってしまいああいう形になったしまいました。トーマスの発言も出てきたみたいなので後ほど回答しますので、それまで【クロワッサン】でもどうぞ♪ |
旅人 ニコラス 午後 5時 11分
|
|
＞オットーさん
占い師真偽考察まとめについてですが、私の午後 2時 16分を確認していただけますでしょうか‥「神父さんが偽でトーマスさんが真っぽいなと見ています。」と発言しているのですが、わかりにくかったでしょうか‥？クロワッサンいただきます。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 18分
|
|
＞オットー
それならよかったぞい。よろしくじゃ。 ■4.灰の中で黒寄りというのは難しいの。黒寄りについては●▼で意見することにしておくのじゃ。で白寄りと思っとるのはディーターじゃな。質問の回答も納得できるものじゃし、きちんと質問して村のためにバランスのいい発言をしておる印象じゃ。こんなとこかの。●▼希望はまた後でじゃ。＠９じゃし用もあるのでちょっと黙るぞい。 |
少女 リーザ 午後 5時 53分
|
|
こんばんわ。…何でかな、そんちょさんと一緒に寝てるはずなのに…今朝は起きたら隣にはもう誰もいなかったけどね、寝てる間中とっても寒気がしてたの…ミドリの気配がしてたよ…！（ぶるぶる）
昨日は、結局ご飯も食べずにそのまま寝ちゃったよ。起きてみたら…リナさんがミドリ…じゃなくって、シロクロなんだね。…ゲルトは赤かな？どうしたの？ とりあえず、昨日の分もまとめて議事録読み込んでくるね！ |
パン屋 オットー 午後 6時 5分
|
|
■3.トーマスについて
まずはCOのタイミング。これは神父さんのCOが深夜だったため対抗COになってしまったが、鳩からCOしている点と、COは遅めがいいと言っていたことからやむをえなかったのではないか。何人か指摘しているが占いCOの希望時期のブレについては、1日目15:25で訂正しているのでまだ不慣れな様子を伺わせる。ただこの点に関してはブラフかもしれないので白黒の判断は出来ない。（続く） |
パン屋 オットー 午後 6時 18分
|
|
初日の寡黙さについては、今日の発言を見るかぎりでは、昨日はたまたま発言が出来ない状況だったのではないかと思う。しかし占い師である以上昨日は対抗COでもあるのでもう少し発言して白要素をみせてほしかった。したがって現段階での僕の評価だとトーマスは±0になります。
改めて神父さん考察 共有者を３人の中にあたりをつけたと言う発言について。この発言は神父真占い師と仮定して解釈すると、この中に共有者は居ないと |
パン屋 オットー 午後 6時 22分
|
|
（続き）捉えることが出来る。神父さんはなにか潜伏中の共有者のボロを発見して、狼側にばれる前にあえて共有者の目星を公表したのではないか。しかし現段階での僕の占い師真偽は
■3.神父（偽） ４：６ 木こり（真） 神父さんについてはは白要素が黒要素を上まらないのでこの評価になりました。 |
少女 リーザ 午後 6時 26分
|
|
うー…リナさんご希望の、略字や何かの制限があると思うと考察しづらいの…orz
どうしても記号や時刻表示何かは使っちゃうし、会話調というよりは独り言のようになっちゃうの。 でもどちらも、これは議事録にメモを貼ったりしてるはずなわけだから（だって皆、大抵お宿にいる時間が違うでしょ？）、不自然じゃないと思うんだけど…1d02：30何かの意味を深く読みすぎて、怖くてお喋りしづらいリーザがいるの(´･ω･` |
パン屋 オットー 午後 6時 39分
|
|
■1.●ヨアヒム
神父偽という考えで行くと神父真と判断している中から選んでいきたい。したがって村長かヨアヒムになる。ヨアヒムにした理由は発言がしっかりしていると思うため。もし確白になれば有益だと思う。 ■2.▼リーザ 突然死対策としてあげたんだけど発言があったみたいなので取り下げたいが、今日一番の寡黙ということでお願いするよ。最後にしばらく留守にするけど仮決定の時間には間に合わないと思うんだ。 |
パン屋 オットー 午後 6時 42分
|
|
【占い師真偽考察まとめ】（ver.2）
／|長者老旅屋羊宿農女青娘年|神木|商 神|○？●●●●＿●＿○●＿|○●|＿ 木|●？○○○○＿○＿●○＿|●○|＿ ＞ニコラス訂正しました。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 47分
|
|
あぁ…村が混沌としてる…くすくすくす…。
やっぱりこれが醍醐味なんですよねぇ。 占いの回避をしなかったのは作戦面からの判断もありますが、純粋に楽しいからというのが一番の理由だったりします。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 54分
|
|
こんばんは、今日はやっぱり顔を出すのが難しそうです。
決定の時間には戻ってこられると思いますが、遅くなるかもしれないので私の襲撃先はおまかせにしておきますね。 襲撃候補としては共有者アルビン、今日の占い先、真占い師の神父もしくはいきなりの狂人襲撃が考えられます。 共有者はちょっと守られてそうな感じはします。神父襲撃なら成功する前提で霊対抗を出さないこともありだと思います。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 1分
|
|
こんばんは、今夜ですがやはり遅くまで出かける事になりお話できそうにありません。
質問ですとか議題など答えなければいけないものがあるかもしれませんが、戻ってくるのが決定時間の辺りになりそうです。 ところで私を吊って明日の霊判定を見ようという意見が無いみたいなのは私の読み込み不足でしょうか、神父さん？くすくす…。 もちろん死にたくはありませんがそれも一つの手ではあると思いますけどね。ではまた後ほど… |
羊飼い カタリナ 午後 7時 4分
|
|
私を吊り希望しても構いませんがその場合、神父真の目を若干は見ていること…そして今日の霊能者投票ＣＯを安全に遂行できるメリットを挙げないと「ただ人間吊りたいだけじゃないのか」と突っ込まれると思いますよ。
さて、迷惑をかけて申し訳ありませんがそろそろ出かけなければならない時間です。何とか戻ってくるようにはしますが作戦などは私抜きで話して決めたほうがいいかもしれません。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 50分
|
|
さて、招き猫経典１２章ドラえもんの章を読み上げよ～う。
カ～タリナさんを吊るべきと主張しま～す。霊ＣＯを遅らせた目的は何かを思い出していただきた～い。 ＧＪ率のアップ、占機構の保護が主目的ではないでしょう～か。霊はひどい言い方になりますが、占の真贋を見分ける為に存在します。いまこそ目的を果す時で～す。 今後、私か真霊が欠ける可能性はどんどん上がっていきます。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 51分
|
|
皆さんは明日どうなるかを予想していただきたい。
カタリナさんを吊らなかった場合、１１人から一人を選んで吊、明日出てきた霊は釣った相手が人間と言うでしょう（私の予想で１１分の１しか狼はいません） 霊からも２占のどっちが真かわかりません。翌日には私か真霊が食べられれば迷宮入りです。負けパターンだと感じます。 その場合、騙りを出す必要はないから１ＣＯでしょう。真占確定前に占い機構は破壊されるのは必死です |
神父 ジムゾン 午後 7時 53分
|
|
カタリナさんを吊った場合
明日、霊１ＣＯの場合は、真で間違いないので占い師の真贋が判明します。ＯＫ 霊２ＣＯの場合は、当然私とトーマス君に霊がそれぞれつきます。３人目の黒が表に出ますし、占単品で考察するより効率的に真贋の見極めが出来ます。２占２霊なら真が食べられる確立が減ります。狼からすれば真がどっちか教えることになりますからね。ＯＫ 霊３Ｃｏなら占霊をローラー、黒はカタリナ、木、霊騙り２人で勝利 |
神父 ジムゾン 午後 7時 57分
|
|
カ～タリナさんを人間と考える人に言っておきたいのですが、この村は多弁村なのに、カ～タリナさん一人と私が刺し違えることにメリットはありますか？
「人間カタリナさん」を今日吊ったのと引き換えに私が偽者と判別できるなら、２日目としてはむしろ成功とは思いませんか？ 吊った場合、最悪でも明日２霊２占となり、決めうちが可能な状態になると理解していただきたい。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 9分
|
|
さて、議題に答えま～す
■1.●モーリッツさん。○ヤ～コブさん ■2.▼カ～タリナさん。▽オット～さん ■4.一番黒いのはオットーさん。昨日黒か共とあたりをつけていたのだが、仮、本時にしきりに占われるような発言を繰り返したことから、狂人と予想している。明日霊騙りが出るなら彼と予想している。 |
少女 リーザ 午後 8時 12分
|
|
ふわぁ…議事録読んでたら眠たくなってきちゃうね。今日こそ、今日こそはそんちょさんと二人で眠るのー…！！
■3.単体考察の前に、パンダ判定からの考察をしてみるね。 【神父さん真なら】リナさんは狼さんだね。 この場合、リナさんはあえて回避COを避けたことになるの。どうしてかなぁ？さすがに、パンダ判定になっても吊り回避出来るだろうとまで楽観視はしてなかったと思うな。 リナさんをあえて吊らせる事で |
神父 ジムゾン 午後 8時 14分
|
|
オットーさんを占いにあげないのは、狂人と読んでいる為。吊るか、観察の２択と判断す～る。
モ～リ爺は能力のわりに何かを隠した話し方が気になる中庸の為。能力者臭も薄い。 ヤ～コブは昨日の灰考察で誘導臭が全くしないので白要素は感じる。今日は霊を占いたくないので落しどころとして選んだ。能力者とは思えない。 |
少女 リーザ 午後 8時 14分
|
|
狙っていると考えられるのは、偽のトマさんとこれから出る予定の騙霊とのラインを繋いで、喋れるリナさんは神父さん視点の狼確定にしておいてこの状況の不自然さを残しつつ、信用勝負に出てきている…くらいにしか今は考えられないの。
でも、そこから狼側が確実なメリットが得られるのかっていうとね、リーザは微妙だと思ってるんだ。リナさんは喋れる人だろうから、霊として騙らせても、回避COの印象をそこそこ覆しに行けた |
少女 リーザ 午後 8時 16分
|
|
気がするの…。
あ、神父さんが、リナさん狩人CO予定の可能性も挙げていたね。ただそれ、★神父さんは…リナさんが狩人CO予定で回避しなかった狼だとして、どの時点でCOしてくると見ているの？って神父さんに聞いておきたいよ。 「無茶な発想」って言葉を使ってる所から、神父さん自身もその狩人COでリナさんが信用を得られ無さそうなのは予測済みみたいなのね。リーザもそう思うの、狩人COの心づもりで回避を |
神父 ジムゾン 午後 8時 18分
|
|
白いと判じる人物はニ～コラス、発言の中に真贋を真剣に悩む姿が見て取れて、演技とは感じない。
信者ヨ～アヒムさん、中立から一つずつパズルを組み立てるスタイルがやはり回答を知らない印象を受ける。 そんちょさん、中立から推理していると文章から読み取れる。演技であれはかけない。 |
少女 リーザ 午後 8時 20分
|
|
しなかったとはちょっと考えにくいと思ってるよ。
トマさん自身は、狂狼どちらも普通に有りえそうなの。だから、よく分からないけど…んっと、確かに潜伏するには自信がなくってCOしてきた狼さんのようにも見えるね。 でも狂なら尚のことそうやってCOしてきてると思うから（潜狂はもっと困難だし、どうせ狂が騙るなら機能破壊しやすい占騙にいくと思うのよ）、やっぱり現状ではどちらとも言えないの。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 20分
|
|
観察して様子見しておきたいのはリ～ザちゃん、ペ～タくん、ディタくん、パメさん、レ～ジナさん。まだ判別がつかないので観察して分類したい。
今日ことさらに調べてみたいという要素は感じなかった。 |
村娘 パメラ 午後 8時 23分
|
|
鳩からちょくちょく発言になってごめんなさい。9時まで戻れます。
■4.最白：オットーさん いや、昨日の簡易的な質問の答え方は本当に気になってたのよ。でもディーターさんも言ってるけど今日かなり話してくれてるし、占い師の考察なんかもやってるし。確かにジムソンさんよりな考察だけど、このあとトーマスについても発言してくれる見込み有りみたいだし、そこについてはあまり気にしてないわ。 |
少女 リーザ 午後 8時 23分
|
|
【トマさん真なら】リナさんはほぼ無実かな。
初回判定割りなんて、なかなか大胆な作戦だなって思うの！でも初回占いって一番地雷発動の可能性が低いのが常だろうから、リーザは割りやすい所だったとは思うよ。 じゃあ、何で早期からラインを作りに来たのかな？って考えると…偽者の霊能者さんも出してきての完全ライン勝負を狙ってるか、早期占い機能破壊を狙ってるかのどっちかかなぁと思う。 |
少女 リーザ 午後 8時 24分
|
|
前者の場合は、占い機能も怖くないし潜伏だって関係ない、全力で勝負勝負！…な、勝気な姿勢が見えるよ。この場合神父さんは、狼狂どっちもありえそうだね！
後者の場合は、論客に見えるリナさんをパンダ判定→吊りに一手使わせておいて、占い機能は即破壊。早期機能破壊で占騙を失う代わりに、リナさんを道連れに…って感じかなぁ。この時は、神父さんは狂人に見えるよ。機能破壊狙いなら、潜伏狂人なんて全く意味が無いもん。 |
少女 リーザ 午後 8時 25分
|
|
狂人は霊騙の準備をしてるかも…なんて事もあるだろうけど、確実に偽確定しちゃうこの前提を考えると神父さん狼仮定は微妙な感じなの。
ただ、前者の場合は…完全ライン勝負を狙うのなら、あえて手強そうなリナさんを敵側に回す必要が無い気はするの。とりあえず白確にしておいて、食べれば良かったんじゃないのかなぁ？って思ったんだよ。 |
少女 リーザ 午後 8時 28分
|
|
まぁ、でも…神父さん偽なら、1d2：44や1ｄ22：19から地雷に対する警戒が伺えるの。自分の発言ではどうしようもない地雷を大きく恐れるよりは、喋り次第でどうにかなるかもしれない「リナさんを敵に回す」状況のほうが良い…とか思えたかな？うーん。
リーザ、それにしてもライン勝負狙いなら少し疑問を感じてるからね、神父さん偽なら早期占い破壊狙いの狂人さんに見えてるよ。 |
少女 リーザ 午後 8時 32分
|
|
【総合的に】ね、神父さん真の場合の狼側のメリットが良く見えてこない感じなの…。
だからあの判定からは6：4でトマさん真寄り、その場合の神父さんは狂＞狼かなって推測してるよ！ 当然占い師さんたちの発言自体からもまだまだ動く程度だしね、…霊能者さんが出てきたら考察自体が揺れそうだよ。 で…占い師さんについてしか考えてなかったから、灰の発言も読み込んでくるねー！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 48分
|
|
これから段々寒くなるね･･･。
■３．占い師の印象。 トーマス真ならやっぱしわたしは昨日の２日目遺言希望はリスクが高いと思うの。ただもし真なら自分のタイミング取りに自信があったのか、それともみんなと同じ意見じゃつまらないってスタンスなのか。黒白微妙。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 54分
|
|
村人の皆さんとア～ルビンさんにお願いで～す
【【今日の１９：５０以降をよく読んで、損得を冷静に検討してください】】 今日以降は霊が表に出てしまい、ＧＪ率は確実に落ちます。霊を今日まで温存した意義を無駄にしないでください。 り～ざちゃん＞いつ騙るか？本人に聞かなきゃ分からないＹＯ。無茶な回避ＣＯ位すると読んだだけだよ。本決定直前の考察を加えにくいタイミングだろう～ね。 喉温存するよ＠５ |
青年 ヨアヒム 午後 8時 57分
|
|
ただいま戻りました。
トーマス＞11時34分ですが、僕の質問意図は「まとめ役の指示がなければあの場では対抗COしなかったか」です。わかりにくくてすみません。また12時53分、僕の発言で気分を害させてしまっていたら申し訳ありません。トーマスさんは昨日は返答や希望を後回しにしている印象を受けていたので、真偽判断以前に発言から信用できる材料がありませんでした(きついことを言っていますが悪意はありません) |
青年 ヨアヒム 午後 8時 57分
|
|
今日は意見や考察を聞かせてくれているので印象も変わってきています。
オットー＞表ですが、僕は更新後の考察1時４２分で占い師真贋を五分としています。今日の発言込みの考察は後ほど。 神父様＞白くみえる人ですが、リナを占いに挙げたニコはともかくヨアヒム1d22時47分と村長1d22時58分で(神父視点で狼である)カタリナ占い決定に消極的反対しています。２人のこの言動についてはどう思いますか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 59分
|
|
神父様について。これもまた試練なのですね。
神父様についてはなぜトーマス狼をそこまで強く言えるのかが疑問でした。トーマス狂人ならもうちょっと喋ってるとかそんな感じなのでしょうか？ それともう一点、【性格からして本人が「狩Ｃｏする」とか無茶な発想でパンダを指示したと予想する】の部分が少し決め付けめいていると思ったのです。むしろそれをしてくれたらカタリナ偽っぽくてよいのですよね。ただこれに関しては結構 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 3分
|
|
続き、ええと、なんだっけ、
そう、結構主観的。 で、占い師の割合については６：４で今現在トーマス真より。 これもまた・・・試練なのかも。もちろんまだまだどっちもありありと思ってるよ・・・。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 5分
|
|
うーん、ナチュラルブラックな私を白いと感じるヨアヒム君を果てしなく黒く感じる今日この頃いかがお過ごしでしょうか。
さて、独り言もたけなわとなってまいりました。 【私はフルメタルジャケットのハートマン軍曹の髭の精霊で～す】 ♪ファミコンウオーズがで～たぞ～♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 9分
|
|
それでもし神父様が偽ならば多弁に狼がいると思ってるのよね。
昨日の19：53「占吊の方針の議論を追加するのはどうでしょう」とアルビンに語りかけてる。これは誘導を図ったのかもしれないって、ね。神父様の「中庸占い、寡黙吊り」に。「中庸占い、寡黙吊り」は正論だしわたしもそういう賛成、でもそれを村の議題にするとみんな賛成して結果として多弁は生き残っていくんじゃないかしら。あくまで神父様偽の場合の話。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 11分
|
|
今から議事録読み込んでくるが最初にひとつ。
俺の発言は読みづらいか？見づらかったら言ってくれ。 ★神父＞俺の2d10:52に答えてくれないか？なんか理由があって故意に答えてないなら、「わざと答えてない」の一言でかまわん。 |
木こり トーマス 午後 9時 13分
|
|
＞【青年 ヨアヒム 午後 8時 57分】
あまり気を使わんでいいぞ。細かいところに気が向くヨアヒムには助かってるんだな。実はあの時点で対抗占いCOがあったことも知らなかっただ。二つ上の【行商人 アルビン 午後 3時 21分】にて。【ジムゾンさんに対抗する占い師は今から第一声でCOする事】を見て初めて気がついたのが本当のところ。それを見なかったら家で確認するＣＯはしなかったと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 19分
|
|
逆に神父様真、カタリナ狼、トーマス偽の場合。
そうなるとヨアヒム結構白いのよね。というのももし仲間狼なら仲間内で質問しあうときはやらせというかある程度答えやすい質問を言うのではないかという仮定があり、そうするとヨアヒムとカタリナのお互いの質問の意図のズレが見られるのは無関係な二人っぽいと思ったのよね。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 24分
|
|
喉が無いからこれが仮決定前の最後の発言で～す
ディタ～さん＞彼女が自分の意見で行動するタイプなのは、発言をちゃんと読み込めば想像できます。発言一つ一つがどうこう言うレベルではないです。本当は何を思ったかは彼女に聞いてください。私と別陣営なのは明白でしょう。私は私の推理を話している、勘違いしないでください。 信者ヨ～アヒムくん＞仮、本への賛成、反対は現状重要視していません。ＬＷがライン切りは常套手段 |
木こり トーマス 午後 9時 24分
|
|
霊能ＣＯの件だけど▼カタリナの場合にどちらが出るか決めたほうが良いかな～
＞パン屋 オットー 午後 6時 42分 の表から。トマ＝ニコのラインが出ているから、、ニコで出たほうがいいかもしれないけど。。うーん |
少女 リーザ 午後 9時 24分
|
|
＞神父さん
20：54、回答ありがと！ええと…その関連で今日の0：29について聞きたいんだけどね、リナさんがそういう無茶な発想をしそうだと思うのはどうしてかなぁ？ リーザはリナさんの議題回答とかを見てるとね、堅実派な人に見えたんだ。まとめ役の希望とか、1d02：47で見せた即対抗への躊躇なんかからそう思ったの！ 神父さんが具体的にどの辺からリナさんのことをそう印象付けたのか、教えて欲しいな。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 26分
|
|
発言数の目安をつけるために先に。
■1:●ペーター。占い師考察を見る限りどちらを強く真寄りに考えているようでもないようなのに占吊希望でカタリナ吊を考えていないのが気になります。 ■2:▼カタリナ。神父様に乗るわけではないですがここで決め打つ理由もないので霊判定を見たいです。霊能者のCO数や判定で明日からの考察もしやすくなるでしょう。▽占いからスライドでペーター君ですが今日は灰吊りではなくパンダのカ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 26分
|
|
タリナさん吊り希望です。
■4:【白】ディーター。神父にもトマにもある程度絡んでいて視点が中立に見えます。灰やリナとの絡みも多いので現段階白寄りと見ています。【黒】今日気になったペーター以外に気になる灰が１人いるのですが具体的な理由を挙げられない半ば勘に近い理由なのでその人に関しては今後も注目して観察していきたいです。 トーマス＞21時13分。ありがとうございます。質問への返答も確認&了解です。 |
少女 リーザ 午後 9時 27分
|
|
＞ヨアくん
今日の01：42の考察で、オトさんを神父さんと繋がりがないと感じるって言ってたよね。その根拠になる発言は、昨日占い希望を出した中で言ってた1d21：45-48でいいのかな？ リーザ、あの発言のどこからオトさんと神父さんが繋がっていないように見えるのか良く分からなかったの。 ヨアくんは、あの発言からどういう理由で切れてるように感じたの？突っ込みが厳しく見えたから、とかかなぁ…？？ |
旅人 ニコラス 午後 9時 28分
|
|
占い吊り希望を見てからでもいいかなと思ってたんですけど、そろそろ決めた方がいいっすかね。
今時点でのラインは、真霊はどっちの占が真なのかわからないはずなので、あんまり関係ないかなと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 29分
|
|
＞リーザ
重箱をつつくようで悪いんだけど、ほんと悪いんだけど リーザの「【トマさん真なら】リナさんはほぼ無実かな」の‘ほぼ’ってどういうこと？ ええと、というのもね、その「ほぼ」に言及してないのは考察をしてるのに忘れた村人か実は真実を知っているからこそ言葉を濁した狼だからなのか分からなくてね。 |
少女 リーザ 午後 9時 30分
|
|
………∑(･ω･｀；)あれ？！
今日ってもう、襲撃がある日なの…？？そ、そっか…投票あるもんね！！orz 昨日全然参加できなかったせいで、日にちの感覚が一日ずれてたの…占い師考察、今日襲撃される恐れがあるならこれじゃ駄目じゃない！みー！orz |
ならず者 ディーター 午後 9時 33分
|
|
あ、そだ。吊り希望はもう出せる。
▼カタリナ パンダだから。 ▽ペーター お腹具合もあるんだろうが最寡黙だから。 俺はリナ吊り希望だ。細けぇことはもう神父に言われてるけどさ、神父偽だとしても内容はもっともだ。手数があって霊が隠れてる、今吊んのがベストかと思う。神父偽なら狼の筋書きどおりだろうけどよ、リナ吊らないでおけるほどリナ白くもトマ真だとも思ってねぇし、どうせ吊るなら今がいい。トマ真でも神父真 |
村娘 パメラ 午後 9時 33分
|
|
■2.寡黙吊りなら▼ペタ君。多弁はまだ吊り初回だし発言で様子見て、中庸占い、寡黙吊りはあたしも正論だと思うし。(ジムソンさんやレジーナさんが言ってるみたいよね。)昨日今日の発言をザッと見てみると、回数がやっぱりちょっと少なめ…かなって印象をうける。(人の事言えないけど；汗)1dの●モーリッツも追従気味な印象をうけてしまうのよね。まぁ純粋に同じトコロが気になってたけど、ディーターに先をこされただけっ
|
農夫 ヤコブ 午後 9時 34分
|
|
今戻ったですたい。
急いで議題回答しないと怒られそうですたい。 ■１．●モーリッツどん ○ヴァルターどん モーリッツどんの怪しさは昨日から気にはなってたがレジーナどんからの指摘でいっそう疑惑が増してしまった感じがする。この動きが揺れ動く村人だからなのか、狼のはぐらかしなのか様子は見てみたい。ヴァルターは昨日の占い理由から少し違和感を覚えたかな。村から一歩引いた感があるとの理由でニコラスを占い挙げ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 34分
|
|
酒さんを襲撃して二人潜伏は無理じゃないですか？真占い師真霊能者確定しちゃいますし。
神父様を襲撃の場合のみ騙りは出なくてもいいって感じですかね。あとは潜伏霊能者を見つけられればそれもまたいいんですが。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 36分
|
|
トマ真でも神父真でもなんかしっくりこねぇとこがある。誰々が霊能者として出てくるのか、そしてどういうラインになんのか。俺はそれが見たい。
ペタは寡黙だからだ。黒狙いとはちょっと違うんだけどさ、情報を引き出しづらそうな人残しとくとあとが辛いかなって。 神父＞返答さんきゅー。なんか意図が伝わってないのだけはわかった。神父の喉ねぇのに聞いても無駄だっつのもわかった。 |
村娘 パメラ 午後 9時 37分
|
|
(続き)先をこされただけって見方もおおいに出来るとは思う…けど。
▽カタリナちゃん。理由は、パンダだから。霊能者が明日どういう形で出てくるか(投票or第一声)はわからないけど、出てくるのよね？そしたらカタリナちゃんを今吊って霊対抗も出るかもしれないけど、判定が聞きたいの。カタリナちゃんが村側なら損な一手になってしまうかもしれないけど(村側を失うという意味で。)判定によって、占い師の真偽にも繋がる情 |
少女 リーザ 午後 9時 38分
|
|
＞レジさん
ほぼって、言葉通りなの！その場合ほとんどリナさんは村側だと思ってるって事だよ。 トマさん真仮定ならリナさんは人間ってことなの、それは狂人の可能性も含んでいるよね？でもその場合、狼である神父さんがわざわざ黒を出すメリットが見えないから、リナさんは村側の人でほぼ正解だと思ってるよ。 考察するしないに関わらず普通にありえる範囲での可能性だと思ってたから、言及してなかったの…ごめんです。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 39分
|
|
皆さんこんばんは。オットーさん訂正ありがとうございます。
■4.白：ヨアヒムさん 初日から、偏ることなく質問をなげかけ、フラットな視点から物事を見てそこから自分の意見をだしています。ヨアヒムさん程の論者なら、狼の場合多少の誘導を入れてくることもできると思いますが、誘導するような発言もみられず、両占い師に質問をすることによって、真偽を見極めようとしている姿勢が白っぽいです。 |
木こり トーマス 午後 9時 42分
|
|
■1.●ヨアヒム。昨日からの意見を読み返したんだが要所要所に出てきて議事をうまく締めているように見えるんだな。自分の意見も言ってるし、ちゃんとしてる人なんだな。こういう人が狼だと怖いと思うから。ヨアヒムの白黒を見定めたいんだな。本当は狼にあたりをつけたいのだが、神父にラインが不思議なほど見えないので。今のところ暫定で
|
木こり トーマス 午後 9時 42分
|
|
■2.■3.▼カタリナで霊能２出ない場合は神父偽で決定するから、カタリナ投票で霊能は２必ず出るでしょうね・・これはオラ視点でも神父と意見は同じ。（私はカタリナ以外を希望）霊能ＣＯは明日襲撃までにＣＯを希望。もしくは投票ＣＯが良いと思う。霊能ＣＯタイミングと▼カタリナを外す事で霊能のＣＯをまず確認したい。とは言うものの▼カタリナは仕方ないのかも知れませんね。。もうちょっと考察。突っ込み欲しいかも。
|
旅人 ニコラス 午後 9時 44分
|
|
黒：オットーさん
初日の内容寡黙から昨日占い先として名前があがっていました。で、今日は初日に見られなかった様な発言力の発揮。初日の内容寡黙さはどうして？占い先に名前が挙がり、焦ったのかなと邪推。後、追従するような発言がちらほらみうけられたので、流れをよみながら潜伏している狼では？と思いました。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 48分
|
|
ナどん吊り消極的賛成ってところたい。
▽は寡黙気味なところを挙げてみたたい。でも、ペーターどんは体調が回復すれば思考が少し見えてきそう、リーザどんは今日喋り始めてきてる、パメラどんからはナチュラルホワイトがにじみ出ているところから悩んではいるたい… む、悩んでる間に思考がつかみかねるモーリッツどんを吊るというのもありかな、とも考えてしまっている自分がいるたい。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 51分
|
|
霧で消えた…
▼カタリナどん ▽ペーターどんＯＲパメラどんＯＲリーザどん おいはジムゾンどん真に見えなくなるから正直吊るのにはためらいをみせているたいが、明日以降の霊能者襲撃を考えると情報を得る為には仕方ないのかな、とも思うたい。要はカタリ |
旅人 ニコラス 午後 9時 52分
|
|
■１．●オットーさん
議題４で挙げた理由です。 ■２．▼ペーター君▽カタリナさん カタリナさんやっぱ白っぽく見えるなぁ‥うーん‥これはどうするべきなのか。ペーター君吊り希望は、寡黙で彼の意見がなかなか見えてこず判断できないという理由です。カタリナさん吊り希望は、 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 56分
|
|
発言文字数が半端でもったいないので神父様への返答は次発言。
リーザ＞1d21時45分ヤコブが質問している上で更に同じ質問を重ねて「いい加減な理由だと信用失っちゃうからね」との牽制は本気でその返答が気になっているように感じます。48分は45分のあとすぐに神父様の発言を確認&反応していて「情報を隠してるってことだよね？」の言い回しが仲間同士にしては少しきつく(責めているように)見えたからです。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 56分
|
|
今日もぎりぎりだ！
パメラかモーリッツあたりで迷う。 なんか今日の占いって微妙なんだもん…。狼にぶちあてれたら普通は嬉しいとこだが、リナ吊り希望の俺としては今日回避が起きるのはちょっとうまくない。霊能者もしかり。 なーのーでー、中庸をただよう２人をセレクト。なんかよくわからんしな。他との絡みを比較して、モリ爺のが多いから ●パメラで頼むわ。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 57分
|
|
霊判定を見て、情報を得るためです。カタリナさんを吊らないとなると、もう今の時点でトマ真決めうちな感じになるんですよね‥カタリナさん白っぽいし、トーマスさんが真ぽいなとは思うんですけど‥やっぱカタリナさん吊って情報得た方がいいのでしょうか‥あぅー。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 58分
|
|
ディーターは言ってること分かりやすいと思っているけど。
■2．吊り希望は▼カタリナ 霊能力者が明日出るというのにそれまで黒白判定の出てるカタリナを吊らない理由はないしね。第二希望は▽モーリッツorペーター。寡黙ならペーターだと思ってる。でもモーリッツもちょっとぶれがあるのよね。言いがかりレベルだしやっぱし今日はカタリナ吊りを希望するよ。 |
村娘 パメラ 午後 9時 58分
|
|
■1.●モーリッツ
2d 11:42の『ニコラスが候補だったのに先に村長がニコラスを挙げていたので別のところを挙げてみたかったというのはあったかもしれんのう。』て発言がまずちょっとひっかかったわ。そんなの気にせずにニコラスをあげてみれば？っていう疑問がちょっとある。そして、あたしが言うのもなんだけどあたしの中で中庸に位置するから…この二つの理由で今日の●はモーリッツおじいちゃんで。 |
少女 リーザ 午後 9時 59分
|
|
■1、2.●オトさん、▼リナさん▽ペータ。
オトさんには黒要素を感じてるから。次の発言で考察あげるよ！ リナさんはパンダだから、第二希望のペータは寡黙吊りってことになっちゃうの。 リナさん狼を強くみているわけじゃないんだけれど、現状一番情報が増える吊りはこれしか見当たらないの。ごめんね。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 59分
|
|
こんばんは。もう仮決定の時間がすぐそこだね。急いで希望をまとめることにしよう。
リーザ君＞私も布団でゆっくり寝たいのだが、いつのまにか緑の人がもぐりこんできてるのでね（汗 ■１．●パメラ○ペーター 幸いなことに、この村には寡黙と呼べるほど喉の調子が悪い人はいないようだね。パメラ君も自分の考えをたくさん話してくれてはいるが、他の人への問いかけが少ない。議論を避けているのではないだろうか？との疑惑から |
少女 リーザ 午後 10時 3分
|
|
むう…オトさんは散々怪しいんだけど、物凄く共有臭いの(´･ω･`)次点でパメねぇかな。
叩いたら怪しまれるかなぁ…ま、いっか。リーザ、村人だもんね。にゃおにゃお！ それにしても、初日遅れたせいで灰とのやりとりがほぼ出来てないのは痛いの…orz役職持ちだったら致命傷だったよ、よかったー！！。・゜・(ノД`)・゜・。 |
行商人 アルビン 午後 10時 5分
|
|
【仮決定●ヨアヒム氏▼カタリナ嬢】
ヨアヒム氏については非常に悩みました。今日の主な占い票は、モーリッツ老、ヨアヒム氏、オットー氏の3人に入ってるのですが、3人とも「狼側の可能性のある人」から票が入ってるんですよね。私は基本そういう票が入ってる人は外すのですが、今回は他に票が入ってる方で占うべき人物はいないと感じたので、トーマス氏の希望であるヨアヒム氏を占いにしました。長くなりそうなので次に続く。 |
少女 リーザ 午後 10時 7分
|
|
■4.【白】ディータ。占い希望の変更って割と目立つものだと思う。
ディータがじいちゃまを占いたいって希望理由、リーザはかなり根拠のしっかりしたものだったと思うよ。 狼さんなら、そこでヨアくんに変えて目立つ恐れのあることしないかなぁって思ったの。 周囲に偏り無く質問飛ばせてたりで、全体的に見ても白めだと思うな。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 11分
|
|
■２．▼カタリナ▽パメラ
パンダ判定で占い師とカタリナ君のラインがはっきり別れたわけだが、どちらかに決め打ちするほどの確信は持てない。状況を考えての吊り希望でカタリナ君には申し訳ないが、やはりパンダを吊って霊判定を確認しておきたいと思う。もう一つの狙いは、狼陣営に霊能者騙りを出させることだ。今日カタリナ君を吊って、霊能者が確定し占い師も生き残った場合、真占い師が確定してしまう。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 11分
|
|
狼陣営にとって最悪の状況だと思うよ。もしカタリナ君の吊りを延期するならば、霊能者をとりあえず確定しておいて、次の襲撃チャンスを伺うという選択肢を与えてしまう。狼を灰に潜伏させておくよりは、騙りとして表に引きずりだしておきたい。
第２希望は、占いからのスライドだよ。 |
少女 リーザ 午後 10時 12分
|
|
【黒】オトさん。みゃ…リ、リーザが吊りに挙げられてるからって疑い返してるわけじゃないもん！…でもオトさんは、リナさんの判定を見たくないのかなぁ？とは、思うのよ。
でね、ええと…。そう、オトさんの神父さん考察2d01：14から、神父さん黒印象付加への誘導感があるように思った。神父さんの発言、あれはトマさんだけに向けられたものだったかなぁ？オトさんの考察を聞いてるとね、まるで神父さんが真偽印象を動 |
行商人 アルビン 午後 10時 13分
|
|
カタリナ嬢吊りは、ほぼ確実に占霊ラインを見れるからですね。初回パンダ判定が出ていてラインを見る以上に吊りたい人はないですしね。
(以下ヨアヒム氏占い理由続き)ヨアヒム氏占い、トーマス氏の希望を重視したのは今日吊るのがジムゾンさんの黒であるからです。私としてはまず狼を一匹退治した安心感が欲しいですので、トーマス氏からの狼判定を見たいと思いましてヨアヒム氏を選ばして頂きました。 |
少女 リーザ 午後 10時 14分
|
|
かすためにあの発言をしたかのように聞こえたよ。リーザにはそうは見えなかったの、あれのどこがトマさんに限定されてたのか良く分からないよ。神父さんが偽なら白いってことになるんだけれど、あまり真贋傾いていないから気になってるよ。
更には、後から付け足した神父さん考察って、白印象と捉えられるものなのかな…？って不思議でもあったよ。 その辺からね、オトさんの真偽考察と提出した真偽比率が合ってない感じ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 14分
|
|
■３．真トーマスどん＞ジムゾンどん偽
情報を隠そうとしている点が少し村視点でないかなと思う点と村を誘導しようとしている点がどうも真とは思い切れないと考えてしまうたい。あと、ジムゾンどんだったら昨日の仮決定を断固として反対しそうだったのになんで賛成したんだろうってところが気にかかってるたい。 |
木こり トーマス 午後 10時 14分
|
|
貼り付けっっ
＞襲撃候補としては共有者アルビン、今日の占い先、真占い師の神父もしくはいきなりの狂人襲撃が考えられます。 共有者はちょっと守られてそうな感じはします。神父襲撃なら成功する前提で霊対抗を出さないこともありだと思います。 雛の意見は参考にさせてもらおう。。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 15分
|
|
■3.先に結論だけ。次で詳しいことだらだら述べる。判定とか抜きで本人からの印象でいくと正直どっちも偽っぽい。神父はわざと？ってぐらい怪しいしトマは自分の能力に対して無頓着気味だ。どっちがより偽っぽいかっつうと微妙にトーマス。判定に関して言えばどっちが真でもおかしい。神父の偽黒出しとリナの回避なし、どっちもどっち。総合結論は５分５分。無理やり偏れってんなら神父真にちょびっと傾く。
|
農夫 ヤコブ 午後 10時 18分
|
|
ちなみに内訳は狼じゃなくて狂人だと思っているたい。たとえ村からの信用勝負で負けてても狂人を襲撃してしまえば対抗への信用は確実に落とせるから最初からそう出たのではないかと考えているたい…
あ、あと【仮決定確認】 大賛成とも大反対とも言えないところたいね…目立たないところではあるが発言で判断不可能ではないので…悩みどころたい。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 18分
|
|
発言数多いの。ホントにざっとしか読めなんだ。先に希望だしとくぞい。
■1.●オットー○パメラ。オットーは昨日寡黙から今日はジムゾン考察についてしっかり喋っておる。微妙に違和感のある中庸じゃからじゃ。確定白なら今日の調子で切り込んでくれそうじゃしの。愛しのパメラ嬢は特に気になる点がないくらい中庸すぎると思ったのじゃ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 18分
|
|
【仮決定了解しました】
決定理由も確認しました。昨日の通りなら回避CO/非回避宣言は本決定後でしょうか。 神父様21時24分＞2d0時29分によるとカタリナは狼の中でブレーンだったと考えていますね。僕は仲間ならブレーン的存在を占いから外したがるかもしれないと思います。とりあえず神父様の考え了解です。 片手間に覗いていましたがお叱りがあったので隙を見て逃げ出してきます。半過ぎには戻ります。 |
村娘 パメラ 午後 10時 20分
|
|
■4.最黒：ヤコブさん
カタリナちゃんが今日、パンダ判定によって狼側に利益のある事といったらパンダだから今日吊る…という流れに村がなるという事だと思うんですよね。カタリナちゃんは皆から見ても、多弁という印象。もし今日ここでパンダ判定が出ないとなると一番吊られやすいのは…寡黙の人？寡黙吊りを賛成している方も結構いましたし。そこでペタ君以外にちょっと寡黙気味かも？(…この村は本当、すごく寡黙って方はい |
老人 モーリッツ 午後 10時 20分
|
|
■2.▼カタリナ▽ペーター。▼カタリナは白い印象はあるがパンダじゃし吊るべきじゃろうな。▽ペーターは寡黙吊りじゃの。元々発言から意図が読み取りづらいと思っておったしの。
|
村娘 パメラ 午後 10時 21分
|
|
(続き)(…この村は本当、すごく寡黙って方はいないと思う！だから、寡黙というよりちょっと中庸寄りな人になるけど。)と思う人をあげるとレジーナさん、ヤコブさんあたりになるの。ニコラスさんも昨日のログを見た時点ではこの中に入っていたんだけど、今日はわりとお話をしているみたいなので外しました。そして、見るとレジーナさんとの方が他と絡みが多いような印象をうけたので、ヤコブさん…かな？と。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 21分
|
|
「愛しのパメラ嬢は特に気になる点がないくらい中庸すぎる」
うん、まったく同感なんだよね・・・ とりいそぎ【仮決定了解だよ。】 ちょいと霧が出てきたね。残りの議題はもうちょっとで。 |
少女 リーザ 午後 10時 22分
|
|
続）がしたの。それは思考をぼかしてるように見えて、黒く見えたよ。
【仮決定了解だよ。】 ヨアくんを見ると、どっちかというと白っぽく見えてるから悩ましくはあるよ。でもアルさんの言う、トマさんの希望重視って気持ちは分かる気がするの。 …本決定までに、ヨアくんの発言読み返してみるね！＠3 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 22分
|
|
■４．黒→モーリッツどん、白→ディーターどん
黒は占い理由でも述べたでゴンスが態度があいまいで誰かをかばっているようにみえるたい。 白は昨日の灰考察でも述べてるが日に日に疑問を相手にぶつけつつ、自分の意見も出している所が多くなりおいはディーターが白っぽく感じたたい。 |
木こり トーマス 午後 10時 23分
|
|
【仮決定了解】
発言が多いからなのか？更新時間が夜だからなのか。。どちらも理由だとは思うけど、かなり急かされてる感じ。占い希望が通って反対する理由も無いけど。希望理由がちゃんとしてる人だからって一体・・・orz |
神父 ジムゾン 午後 10時 29分
|
|
【仮決定了解で～す】
ア～ルビンさんの英断に感謝しま～す。信者ヨ～アヒムくんを占う件については、考えがあるようなので従いま～す。霊でなければいいのですが、それだけが心配で～す。 ヤ～コブさん＞昨日私が反対しなかった理由は、昨日時点で確信などなにもなかったからで～す。一応反対の意思は示してま～す。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 30分
|
|
【仮決定吊り賛成・占いちょっぴり反対】
吊りは希望通りなので大賛成。 占いはちょっと微妙かな…。希望出しのときも述べたが今日は無理に黒狙いでいかなくてもいいかなって思ってるのがひとつ。多弁に狼いんじゃねぇか？と思いつつ、リナ白ヨア白だったら初日から多弁を１人失い１人危険になるってのがちょっともったいねぇかなてのがひとつ。個人的に中庸って判断すんの苦手なんだよなーってのがひとつだ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 30分
|
|
【仮決定了解だよ】
ただ、占い師とはいえ村人を間違って希望する確率が高いのだから、トーマス君を真と仮定したとしても占い希望をそのままとりあげるのどうか、と思うがね。アルビン君が怪しさを感じているのなら、もちろん問題はないよ。 オットー君(18:39)＞占い希望の理由、前半は理解できるが後半はしっくりこないね。しっかりしてる、というのは白印象にならないのかな？ |
行商人 アルビン 午後 10時 31分
|
|
＞ヤコブ氏
■4ではモーリッツ老を黒寄り、■3ではジムゾンさんを偽寄りと見てるみたいですが、ジムゾンさんは2日連続の●モーリッツ老です。この点を見て何か考えに変化はありませんか？ |
村長 ヴァルター 午後 10時 32分
|
|
ちょっと待ってくれ。トーマス君、カタリナ君吊りの仮決定に了解するのかい？君にはカタリナ君が人間だとはっきりわかってるのだろう？占い師なら、確実に村にとって不利益になる選択だよ？
|
老人 モーリッツ 午後 10時 32分
|
|
【仮決定了解じゃ】理由についても納得じゃ。
＞ヤコブ わしが誰かをかばってるように見えるというのは具体的に誰かとあるのかの？今後わしが意識してしまう可能性もあるので様子を見たいのなら答えんでもええがの。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 41分
|
|
オットー＞2d18:18神父考察に疑問なんだが、「神父は潜伏共有のうっかりに気づいてしまい、狼の気をそらすために共有者のめぼしをつけてるといって適当に３人目くらましにあげたのではないか」ってことでいいのか？それ、そう考えたんなら言っちゃったらだめなんじゃねぇのか？
|
老人 モーリッツ 午後 10時 49分
|
|
忘れておったーっ！わし狩人じゃった。護衛先考えにゃならんかった。ぐへぇ…難しすぎるぞぇ…。誰にしよ…。
しかもなんだかんだで無駄口叩きすぎで努力目標も忘れておった。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 55分
|
|
ふふふふふ、またお会いしましたね。独り言の時間です。
今日は招き猫教団の仕組みを紹介しましょう。招き猫教団は教祖マーネッキ・ネコルソン様を中心とした由緒正しい詐欺、あばばば、教団なのです。壷は金なり、札は金なりをモットーに日夜布教を怠らないのです。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 56分
|
|
>>アルビンどん
確かにそれは非常に気になるところたい。そう言われてみるとジムゾンどんもモーリッツどんロックオンでごわすな…揺れ動いてはいるでごわすがジムソンどんの仲間切りということも捨てきれない現状占っておきたい存在ではあるたい。 >>ヴァルターどん 白確カタリナどん食うということも出来るとは思うたいが、その前に対抗や共有者など、狼にとってもっと厄介な能力者をどうにかしなくてはいけないと思うです |
青年 ヨアヒム 午後 10時 56分
|
|
戻ってきました。第２占い希望までは表に収められませんでしたが希望表になります。【トーマス】＞カタリナ以外なら今日の吊りは誰を希望するか聞いてみたいです。
／|羊年屋神青者娘農木旅宿妙長老|商 ●|屋老青老年娘老老青屋老屋娘屋| ▼|年旅女羊羊羊年＿羊年羊羊羊羊| ▽|＿＿＿屋年年羊※＿羊＿年娘年| ※＝複数(21:51) |
ならず者 ディーター 午後 10時 57分
|
|
トーマス2d12:11＞答えてくれてありがとな。トマはリナをどう思ってたのかがよくわかんなくてさ。いかにも偽黒出されやすそうだから、初回占いならその可能性低いし問題ないって意味か？と考えてみたんだ。意外な返答でびっくりしたがな。「狼にしては黒すぎる」と「黒出し易い人と判断したのでは」は両立するのか。「黒出し易い人」って黒出したら周りが納得しそうな人ってことじゃねぇのか？
|
農夫 ヤコブ 午後 10時 57分
|
|
思うですたい。それならパンダにして自分達の手を使わずに村に吊ってもらうのが一番効率がいいのでは？と思うですたい。
>>モーリッツどん 寡黙→占い対象であった4人のうち、オットーどん・ペーターどんに占い・吊りを使っているでごわすが、オットーどんと似たような位置にヨアヒムどん、ペーターどんと似たような位置にリーザどんもいたでごわす。少々黒印象で見てしまっているせいかなんで似たような位置の二人が外れたの |
神父 ジムゾン 午後 10時 59分
|
|
真面目な考察もたまには残すかな。ヨアヒム氏は非常に白いがスーパーＬＷの可能性は感じる。しかしどっちかというとディタのほうがＬＷのイメージに合う。モリ爺の怪しさは判別不能。【木、羊、屋、？】？はたぶんラインが完全に切れている。
【私はドラフトワンに合うフード１号の精霊で～す】 ♪にんにくたっぷり♪ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 59分
|
|
少々黒印象で見てしまっているせいかなんで似たような位置の二人が外れたのかな？と気にかかってしまっているたい。
…というかこの村は多弁が多いので発言が切れてしまい、見づらくなってしまうのが残念ですたい。。。 ▼；ω；▼<キューン…キューン… ［ポチはなんだか悲しそうだ］ |
行商人 アルビン 午後 11時 3分
|
|
少し席外してました。
【本決定●ヨアヒム氏▼カタリナ嬢】【ヨアヒム氏が霊能者ならば占い回避をお願いします】【回避がなかった場合は霊能者は私に投票でCOをお願いします】 仮決定と変更なしでお願いします。あと狩人さんは今日私を守る必要性はありません。一番怖いパターンは真占い師襲撃＆霊1COの場合ですので、どうぞ、能力者さんを守ってあげて下さいな。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 8分
|
|
【本決定了解です。僕は霊能者ではありません。】
仮決定の時点では非霊宣言ができなかったため了解理由を言えませんでしたが、理由も妥当ですし、今日は投票COによる霊能者COがあり確実に霊能者ではない(と僕がいえる)僕が占い先になり回避が起きない状況は悪くないと思うので了解です。 ヤコブ22:57＞昨日のヤコの灰考察22時46分(オト)と23:05(ヨア)を見るとそれぞれに違う印象を持っているように見え |
青年 ヨアヒム 午後 11時 8分
|
|
ましたが僕はオットーさんと同じような位置にいたと考えているのでしょうか。あと票の集計間違え申し訳ないです。指摘ありがとう＠１
／|羊年屋神青者娘農木旅宿妙長老|決 ●|屋老青老年娘老老青屋老屋娘屋|青 ▼|年旅女羊羊羊年羊羊年羊羊羊羊|羊 ▽|＿＿＿屋年年羊※＿羊＿年娘年| ※＝複数 |
老人 モーリッツ 午後 11時 10分
|
|
＞ヤコブ
ふむ。オットーとヨアヒムについて。オットーは初日内容寡黙の印象じゃった。それで今日はジムゾンへの意見をよく喋っておる。この流れは少々違和感があったのじゃ。一方ヨアヒムは昨日から多弁じゃ。考察もできとると思っとるんじゃがどうかの？あとリーザについては寡黙な時もあったがコアタイムたる夜にはしっかり発言しておる。ペーターの方が寡黙じゃろう。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 13分
|
|
【本決定了解で～す】
ヨ～アヒムくんが霊でなくて安心しまし～た。結果として私の希望（カ～タリナさん吊、霊以外を占）が叶って満足していま～す。 アルビンさん、明日にアルビンさんがいない場合を想定して、纏め役を指名して欲しいです。占霊が纏めは多分無理だと思います。（例：白白ならヨ～アヒムくん） |
パン屋 オットー 午後 11時 15分
|
|
遅れてゴメンなさい。僕に質問があるみたいなので出来るだけ答えていきます。まず【仮、本決定了解】です。
まずは今日の占い師考察について。申し訳ないです。思考の垂れ流しですね、今読み返すとそう思います。確かに神父さん黒情報しか出していなかったですね。ディーターに指摘された白情報もこじ付けみたいなものですし･･･。確かに僕黒いかもしれないですね。否定はしますが。村に混乱を起こさせてしまい申し訳ありません |
農夫 ヤコブ 午後 11時 16分
|
|
>>ヨアヒムどん
ヨアヒムどんが指摘してくれた皆への考察は昨日の時点の考察なのでオットーは寡黙気味で書いているでゴンス。でも周知の通り今日になってオットーどんは怒涛の喋りを見せているたい。そういった点を詳しく書かなかったのはおいのミスたい、ヨアが寡黙気味だったという印象は持っていないたい。むしろ「意外としゃべるのね、お二人とも。オホホホホ」って感じの印象や立ち位置にいると考えているたい。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 17分
|
|
うーん、白白でもヨ～アヒム君に纏めを任せるのはためらわれます～ね。ア～ルビン君不在なら、相方のＣＯを求めるのが適正です～ね。
まあ、そこら辺を指示していただけると、明日以降にスムーズに村の運営が出来ると思いま～す。 |
木こり トーマス 午後 11時 18分
|
|
＞【青年 ヨアヒム 午後 10時 56分】
矛盾するんですが、私は白判定出したので▽カタリナは押したくないですが、村の総意としては、このタイミングならやはり▽カタリナでしょう。その割には素直に▽カタリナを上げていない人が多いように感じます。私の感情と言うなら▽村長かな。でもフラットに見て吊る対象としては早い感じがしてしまいます。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 19分
|
|
あ、そして【本決定確認】
うーむ、ありかなぁ…と思うたい。アルビンどんに指摘されてから、モーリッツどんが黒い疑惑をかぶせられているのではないかという思いが頭をよぎって仕方なか…少し頭をリフレッシュしなくてはならんたい… ［...は叫びながらポチと一緒に外へと走っていった］ |
老人 モーリッツ 午後 11時 20分
|
|
アルビン狩人に指示くれるのはいいんだけどどっちの占い師守ればええのん？そこすっごい難しいぞい。どっちかを狙ったとしてそれはそれで新しい情報になるしの…守らんでもええかの？けどトマ＆リナが狼側なら占い機能破壊はいっときたいところじゃの…。う～む…。
ちなみにアルビンを守るつもりは毛頭なかったぞい。 |
少女 リーザ 午後 11時 21分
|
|
あ、【本決定了解したよ。】
ごめんなさい、リーザ何だか眠たいの…夢の中でね、外にお出かけしなくちゃいけない気がするんだ。だから、今日も先に眠らせてもらうね。明日も、今日と同じくらいの時間からリーザは頑張れるの。 …そんちょさんのベッドにはミドリが出るから、そんちょさんが寝てたソファで寝ることにするね。そしたら、今度こそそんちょさんと一緒なのよー！！ それじゃあ、おやすみなさい！ |
村長 ヴァルター 午後 11時 21分
|
|
【本決定了解。ヨアヒム君の霊能者非宣言も確認したよ】
ヨアヒム君(21:26)＞ディーターの人物評についてだが、カタリナ君と絡みが多いとなぜ白印象につながるのかな？ |
ならず者 ディーター 午後 11時 22分
|
|
議題回答終わってねぇ～…すまん。
【本決定了解だ】 とりあえず回避なしでいい形で明日につながるんじゃねぇかと思う。 まとめ役には従うもんだっていうモリ爺の言が耳に痛いが、仮決定のときはけっこう思ったこと言うかもしんねぇ。ごめんな。本決定にはちゃんと従うから勘弁してくれ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 24分
|
|
＞ヤコブ氏
確かにそうですね。もしジムゾンさんが偽で、今日の黒出しが作戦だとしたら十分ありえそうな気もしますね。 ＞ジムゾンさん あ、忘れてました。指摘ありがとうございます。 【私が襲撃された場合は、我が親愛なる相方は占い結果後にCOしまとめ役をお願いします】 |
神父 ジムゾン 午後 11時 24分
|
|
なんだろう、明日墓下にいる気がする。カ～タリナさんに食べられる。狼サイドなら私を食って霊１ＣＯに出ると思うんだよね。カ～タリナさんが暴れなかった理由ってそのぐらいしか思いつかないＹＯ！！
最後はまともな独り言なのです。 招き猫教団最大のぴ～んち。今日を越えたら布教活動が再開できるぞ～♪ |
行商人 アルビン 午後 11時 24分
|
|
＞ヤコブ氏
確かにそうですね。もしジムゾンさんが偽で、今日の黒出しが作戦だとしたら十分ありえそうな気もしますね。 ＞ジムゾンさん あ、忘れてました。指摘ありがとうございます。 【私が襲撃された場合は、我が親愛なる相方は占い結果後にCOしまとめ役をお願いします】 |
旅人 ニコラス 午後 11時 26分
|
|
ミ、ミドリがでる？！‥そんなオバケみたいなっ！そんなにミドリが嫌なのであれば、このマントを脱いで添い寝します‥あ、村長さん今日はどうぞお布団で寝てくださいね。私はあちらのソファで結構ですので‥。
|
青年 ヨアヒム 午後 11時 28分
|
|
ヤコ＞「今日の」という意味ですね、了解です。僕の誤読で発言数を使わせてしまい申し訳ないです。
トマ＞返答ありがとうございます。感情というのは村長の占い師真贋予想のことでしょうか。了解です。 リーザ＞リーザが僕の発言を見直して(22:22)どういう印象を持つのか楽しみだったのですが残念です。おやすみなさい。 村長＞対抗しているトマ/リナ側ともジムとも適度に絡んでいるという意味です＠０ |
老人 モーリッツ 午後 11時 29分
|
|
＞トーマス
わしゃ村長は灰でもフラットな目線で意見出しとるしどちらかというと白っぽく感じとるのじゃがそんな消極的な理由でいきなり▼村長かの？もっと具体的な理由はないのかの？ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 29分
|
|
神父襲撃…ここで勝負に出るのも悪くはないと思いますがＧＪ出されたときの危険を考えると私は無理に今日襲撃するのはどうかなと消極的姿勢になります。
神父は信頼を落として吊りで始末をつけるという選択肢も取れる感じなのでこちらから先手を仕掛けることもなく無難に占い先のヨアヒム襲撃もいい手ではあると思いますよ。神父襲撃は失敗した場合に一気に流れが傾いてしまう危険があります。 |
パン屋 オットー 午後 11時 31分
|
|
【占い師真偽考察まとめ】（ver.3）
／|長者老旅屋羊宿農女青娘年|神木|商 神|○◎●●●●●●●◎●＿|○●|＿ 木|●◎○○○○○○○◎○＿|●○|＿ 総合的にまとめてみました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 31分
|
|
取り急ぎ【本決定了解】
■４.白いと思っているのはヤコブかな。ヤコブは結構考えていることが近いのかもしれないけど、言ってることが納得できるしね。 逆に今一番気になるのはモーリッツ。神父様偽なら仲間切りとしてどうなんだろうとは思うけど真なら問題ないわけだしそれに仲間切りっていっても今日はまだ霊能者として回避があるから切羽詰ってるってわけじゃないしね。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 34分
|
|
▼・ω・▼＜キャンキャン！
［ポチはメモをもってきた］ 『気にすることはなかばってん、ヨアヒムどん。おいも言葉が足りなかった所があったかもだからどんどん指摘して欲しいですたい。…と思いつつ喉枯れ＆明日は来年の農作物の苗を買いに行かないといけないので早めに失礼するですたい。何か質問があったら朝にでも。byヤコブ」 |
ならず者 ディーター 午後 11時 34分
|
|
こと自体は黒いとは思わねぇ。灰の狼探しに熱心なタイプだと見るから。もっとうまく隠せるだろっつうか、なんか茶番に見えなくもない。
2d00:29、2d21:24リナが自分の意見で行動するのではっつのは納得だ。だが無茶な発想をするとは思えん。メリットデメリットを考えるタイプに見える。ゆえに神父の考察自体にまず違和感。さらにとまどいが見えないのも違和感。狼が回避しなかったってぇのになんか「きっとこうだろ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 34分
|
|
＞ヤコブ「意外としゃべるのね、お二人とも。オホホホホ」って感じの印象
意外って・・・（笑）僕は喋らなそうな印象だったでしょうか。RP(口調)のせいかもしれませんね・・・今更ながら久しぶりの参戦でこのRPにしたことを後悔しています。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 34分
|
|
「カタリナ・トーマスが狼側なら悠長に占い先襲撃なんてしてる場合だろうか」と思わせることもできるのではないでしょうか。
我々は発言や騙りだけでなく襲撃でも状況を動かせることもできるので使える手はできるだけ使いたいですね。 これからを戦う皆さんの意思を尊重したい気持ちもありますが、私は正直なところアルビンかヨアヒムを襲撃したほうがその後の展開に幅を持てるのではと考えます。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 35分
|
|
■3.[神父]独断ＣＯは白黒関係なさそう。無駄な質疑を嫌い村に有益な方向に議論を使うよう促している。意図がすれちがったみたいで真意がわかんねぇけど、占吊方針議論が寡黙へのプレッシャー目的なら村のこと考えてるな。希望出しのお願いやアルビンへのお願いとかも。若干言い方が強めではあるけど。このへん村側要素。
違和感は1d21:44、言えないことがあるときに「隠し事してます！」って言ってどうする。隠してる |
羊飼い カタリナ 午後 11時 38分
|
|
今日の酒襲撃だけは悪手だと思いますよー。
私が吊られるので明日霊能者にはカタリナ狼の判定が出ます。ということは酒さん襲撃した場合は必ず霊能者にも騙りを出さなければいけません。そして判定から占霊のラインができますね。 しかし真占い師と見込んだ酒さん襲撃をすると、今度は「なぜわざわざ霊能者に騙りを出してくるんだ？」と思われるでしょう。こちらにまったく旨みがないんですよ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 39分
|
|
ってあっさり済ませてる気がすんだ。しかもそんな狩ＣＯとか無茶すぎねぇか。他の考察や発言がしっかりしてるだけに浮いて見えるな。
霧で順番めちゃくちゃだ…すまん。まじで。しかも発言数絶対たりねぇし。いぇっふー。 とりあえずﾒﾓﾒﾓ。わからん中庸は老娘。要観察が屋。怪しいかも？は農。白っぽいかなぁ宿旅。 とりあえず保留な妙青村。話がききたい年。 |
パン屋 オットー 午後 11時 40分
|
|
トーマスに疑問。自分で白判定出した以上、仮決定の時第一声であっさりと認めるのには違和感を感じた。カタリナが白であることは自分しか知らないわけだから反対ぐらいしてもいいはずだとは思った。ヨアヒムに指摘されて発言されても言い訳に聞こえてしまう。神父さんに関しては今日の発言でも相変わらずの決めうち＆秘密主義なので主観ですが黒く感じます。
|
老人 モーリッツ 午後 11時 42分
|
|
■4.黒寄り→ヤコブ
意見は中庸かの。喋ってはおるが絡みの多くがレジーナもしくはわしへの意見じゃ。わしに違和感を抱くのはよいとしても（嬉しくはないがの・笑）もう少しほかの人との絡みがあってもいいように思うのじゃ。その辺にちょっとステルス狼っぽさを感じるのじゃ。昨晩の突然の人物考察には白っぽさを感じたがの。 ついでに言うとレジーナも近い位置におる印象なんじゃが他との絡みがあるし村のための発言があるよ |
村長 ヴァルター 午後 11時 44分
|
|
トーマス君＞おや、私を吊り希望かね？トーマス君に疑われているとは思ってなかったから驚いたよ。感情で、とあるが真贋を見極めるには他人をつんつん突っついて意見を引き出すしか方法がなくてね…もしマナー的に問題のある言動があれば指摘してくれ。
|
村長 ヴァルター 午後 11時 45分
|
|
ヤコブ君＞なるほど、狼陣営は能力者襲撃を優先すると読んでいるわけだね。早めに占い機能を壊してしまえば、それ以上決め打ちの材料が増えないからパンダも吊らざるをえないというわけか。
ヨアヒム君＞絡み方に偏りはない、という意味だったんだね。了解したよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 45分
|
|
こんばんは、ただいま戻りました。
まだ議事録を完全に読めていませんが決定だけは確認しました。【決定了解です】私の票は神父さんにでも合わせておきましょうか。 私の犠牲を無駄にせず明日からの人狼探し、頑張って欲しいと思いますわ。神父さんが狂人であればまだ丸々３人も狼は残っているんですから…。私の手で葬ることができなかったのが心残りですね、くすくす…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 47分
|
|
発言があまったかしらね。。
中庸って言い方はなんだか失礼っぽくて隙じゃないけど、わからないっていわれているパメラにしろペーターにしろリーザにしろ自分がどう思ったかもあわせて発言してくれると結構役に立つのよね。なんていうか、わからないならなにがわからないかもあわせて発言する？ってかんじね・・・ ＞トーマス 村長占いの理由は？疑い返し？？ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 49分
|
|
えぇと…襲撃はかなり重要ですからノリとかではなくメリットデメリットを慎重に考えて決めないと泥沼にはまりますよ。
ディーター襲撃にしても霊能者であると確信できるものがない以上、実行しない方が懸命です。もしただの村人であった場合は目も当てられないことになります。 ちょっと厳しいかもしれませんが、安易に襲撃をしていると本当に手詰まりになりますから…先の展開まで読んで襲撃は行うべきと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 49分
|
|
げ、カタリナ今もどりかい・・・
お疲れ様。本当のことをいえば結構期待してたんだけどね・・・ できれば後１０分ほどで何か言い残すことがあればせひ聞きたいのよね？ まあ、実を言えば結構カタリナの発言に期待してたんさ、ね。 ここの真贋は結構正念場とおもっていただけに・・・。最後の発言ね。 |
パン屋 オットー 午後 11時 50分
|
|
あと気がついたので最後に。昨日僕が占われるような発言を繰り返したおぼえはないのですが・・・。読み返してみてもわからなかったので出来れば具体的に教えてもらうと助かります。
＞カタリナ 狼じゃなかったらごめんなさい・・・。村のための尊い犠牲であることを祈ってるよ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 51分
|
|
うーん…やっぱりヨアヒム氏占いは失敗だった…かな？あ、「ヨアヒムは多弁の時狼率高いから占っとけ」とか思ってませんよ？ええ、決して。
てか今回のカタリナ嬢のキャラなんか好きだｗ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 52分
|
|
えぇと、私が昨日の仮決定で占い先になったとき霊能者を匂わせる発言をしたのを気にしてた人がいたような気がしましたのでちょっと説明させてもらいますね。
霊能者を投票ＣＯで出す方向と認識していたので、私はできるだけ霊能者かそうでないかを狼に悟られないよう気をつけたほうがいいと思ってました。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 54分
|
|
■3.[トーマス]対抗を意識してるわりに信用に関して無頓着。1d希望なしや返答遅れ、攻撃的な言葉選びなんか。忙しかったとかあんのかな。ＣＯに関しては自分が占い師であること、襲撃される可能性があることについて意識が薄い。「初回は適当でいい」っつぅのはどうなんだ。そう考えていたとわかればなるほど納得の1dの薄さだ。騙りにしては無造作ってのも言えるがなぁ…。占い師としてどうなのって部分が見える。
|
老人 モーリッツ 午後 11時 55分
|
|
（ぐむぅあと少しで切れたのぅ。必要な発言があるかもしれんし一時待機中。23:42の続きじゃ。）発言があるように思うの。
＞カタリナ嬢 とりあえずおかえりじゃ。村の勝利、そしてわしの恋の成就を祈っとってくれ。＠０ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 55分
|
|
例えば私が仮決定の段階であっさりと霊能者ではないと言ってしまった場合、もしアルビンさんが占い先を変更しようとしたら狼には私とその次の占い対象の人が霊能者ではないと分かってしまい、目星を付けられやすくなってしまいます。下手をすれば最初の襲撃で真霊能者ピンポイントで襲われてしまう危険だってあるのではないでしょうか。
そうならないために私はあの場では霊能者かどうかの宣言をすべきか確認したんです。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 57分
|
|
おっと、灰印象の議題回答がまだだったね。
■４．白寄りの中で注目しているのはディーター。積極的に他人と絡んでいるのは好印象なのだが、質疑応答が多い割りに占い師の真贋は五分五分、今日の占い希望も寡黙や中庸といった発言数に関わる理由のみ。発言数の割りに、ディーター本人の考えが少ない感じがするよ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 57分
|
|
さて、私も地上最後の喉を使わせてもらう～よ。明日の朝日は拝め、、、昇らない村だった～ね。
カ～タリナさんが狩ＣＯ云々は、狼のカ～タリナさんが土壇場で「やっぱり霊です」などと言い出すと吊れなくなるからそれを警戒してＣｏしにくくするのが狙いでし～た。自分がカ～タリナさんなら狩Ｃｏするのでそういっただけのことで～す。 ♪招き猫教団に入信する霊能者はだれだろう♪＠０ |
村娘 パメラ 午後 11時 58分
|
|
ちょっと席外しすぎた…！
【本決定了解です。】 ＞レジーナさん(23:47) んん？これって中庸といわれている人達はもうちょっと頑張れー！って意味？文章理解力低くてごめんなさい； |
村長 ヴァルター 午後 11時 59分
|
|
ニコラス君、君のご好意はありがとう。今日こそマイ布団にもぐりこませていい夢見させてもらうよ！
でも、なんだか今日もリーザ君との添い寝は成就しないような気がするのはなぜなんだろうね…もうすぐ夜明けだね。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 59分
|
|
[判定]もしかしたらこんなかな～な予想。
トマ偽：神父の信用を落として襲撃。羊と神でさしちがえ。この場合だと、羊を切ってでも占壊せばいけるっていう判断だろうから、羊に勝るとも劣らないのが狼だろうと思う。 神父偽：1.トマと戦いづらいのであえてラインに。 ２．寡黙に狼がいるのでパンダ吊りで防ぐため。 ３．リナさえ倒せばどうにかなりそうな人が狼。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 59分
|
|
独り言が余っておったのう。というか一息ついたら眠くなったぞい。
それにしても人狼って楽しいのぉ。どのくらい楽しいかと言えば、中の人がリアルで「～～かの？」って言ったくらいじゃよ。赤面じゃ。爺赤面。 ん？中の人などいないぞい。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 59分
次の日へ
|
|
最後に１個フォローさせてもらってもいいでしょうか…。
トーマスさんが私吊りをなんだかあっさり承認してるのは切ないんですが、きっとまとめ役の決定は絶対であると思ったのではないでしょうか？ えぇと…もしくはパンダになった以上吊りは避けられないので村に情報を出すということで自分を納得させたのか…そんなんじゃないかと私は思うんですよ。 いや、本当頑張ってくださいね…お願いしますよ。 |