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mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 午後 7時 32分
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すごいことになったわね！狩人なかなかやるじゃないの！
それにしても、夜明け直前のあなたたちの会話はなんなの！？まるでアルビンお兄様が何か覚醒してしまったみたいじゃないの。(ドラゴ○ボールの主人公の息子みたいな感じで。) |
神父 ジムゾン 午後 7時 32分
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それでは！皆さん！心して聞いてください！「Villager god」様の、ありがたい説法です！・・・・ん？・・・・はい・・・・・あぁ・・・なるほど！！・・・「Villager god」様のお言葉によると！なんと！【モーリッツさんは「Villager god」様に熱烈で信仰深い使途です！】(つまり、白)
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少年 ペーター 午後 7時 34分
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うわぁ。この村は凄い人に守られてるっ！！！ありがとう、ありがとう♪
議題だよ。お爺ちゃん、やっぱり人間だったんだね。（僕、信じてたよ。） ■1.●希望。 ■2.▼希望。 ■3.占い師真贋 ■4.灰考察 ■5.ズバリ狼だと思う人。 |
少年 ペーター 午後 7時 37分
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うんと…隣の国では、発表の順は関係してくるけれども、そこまで判断材料に変わりはないようにも思えるんだ。
でも、明日はジムゾンさんから発表して下さい。 そこまでパメラお姉ちゃんも気に病まなくていいよ。 今日は、出来たら狼を吊って誰も犠牲がないまま終わりたいものだね。犠牲、出て欲しくないもん。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 39分
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狩人やるのぅ。仕事人という感じじゃな。
さて、ご覧の通り、わしは真っ白じゃ。狂人の可能性もあるが、その場合は占い師ローラーをすれば終わりじゃの。 ペーター、今日もまた会えておじいちゃんは嬉しいぞい。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 39分
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狩人ＧＪ！
むしろアルビン様ぐっじょおおぶ！！ 現時点では「占い師候補：パメラ、ジムゾン」「霊能者：ペーター」「白確定：アルビン様、モーリッツ」「客観的灰：オットー、トーマス、リーザ、ヤコブ、カタリナ、ディーター」か。ちょっと状況整理だ。 |
少年 ペーター 午後 7時 45分
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★【ヨアヒムさんは狼だったよ】
もう分かっていると思うけれど。状況を少し整理してみたよ。 年｜娘神｜商老｜者屋樵妙農羊｜旅青 霊｜占占｜白白｜灰灰灰灰灰灰｜人狼 11＞9＞7＞5＞3＞1で、吊り5回。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 48分
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夜明け直前のモーリッツの占い希望の理由に突っ込んでおくよ。
白しか出ない理由は、夜明け後にお爺ちゃん自分で言ってる。仮に私が黒だとすれば私を吊れば終わるし、私が白で黒出ししたらその占い師が偽者確定でしょ？ 今の説は主観的なものだけど、偽占い師が狼なら白を出し続けるしかない。狂人でも黒を出した時点で役目が終わるから吊られる事前提なんだよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 58分
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…何か違和感を感じた。
あのさ、物凄く有り得ない事だから笑い飛ばしてくれていいと思うんだけど一応言うね？ ニコラスって…占い師CO・非COした？してないよね？ まさかとは思うけど…いや、やっぱいいや。あまりにもブッ飛びすぎた考えだし…。というか、それでも占い師ローラーで終わるしね。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 4分
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ヤコブさんにツッコミ返しじゃ。
仮にあんたさんが狼じゃったとして、確黒は出ずとも、パンダは出たじゃろ？ 真占い師が黒を出すからじゃ。 ニコラスに関しては面白い考えじゃと思うが、それならヨアヒムに両黒判定は絶対に出ないから安心しなされ。 |
木こり トーマス 午後 8時 8分
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＞ヤコブ
いや、それは俺も一瞬考えたが、それだとモーリッツの言うように両黒はおかしいぜ。ペーターが白判定出したからヨアヒム人狼なのは疑いない。この状況で占い師候補が狂狼の可能性は低いぜ。それにローラーすれば2人減るというリスクの高い手段は取らねえだろ。真占い師が出たら占い師候補3人でローラーはまず考慮される展開だぜ。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 9分
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だからさ、私が黒ならパンダでも吊れば終わるじゃない？
主観として、それで終わらないのは私は知ってる。そうなれば少なくとも黒を出した占い師が偽者ってのは分かるって事だよ。 逆に偽者からしても、私が白だってのは分かってるじゃない？仲間以外は皆白なんだから。 |
木こり トーマス 午後 8時 34分
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20:08の発言でペーターが白判定と言っちまったが黒判定の間違いな。まあわかってるとは思うが。
＞アルビン様 ついにVillager god様として覚醒なされたのですね。 |
行商人 アルビン 午後 11時 9分
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■1.●ヤコブさん 『灰を狭めるなら私である必要は一切無い』という言葉ですね。何か自分以外の灰を占って欲しいという風にも聞こえました。
■2.▼オットーさん ラインが一番見えない事とメタ推理白で終盤まで残ったらSGにされてそう(狼の印象はありますが)なので手数がある今対処しておきたい人ですね ■3.昨日のジムゾンさん[3d 22:45]〜[22:48]の5発言が自分へ対しての弁明に映ってしまいます |
行商人 アルビン 午後 11時 9分
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能力者にとっての5発言は決して軽いものではなく徐々にパメラさんを真と見る人が増えてきた中での事故弁明に5発言というのは正直信じられません。弁明をするにしろ出来るだけ多くの自分の見解を残してからするものではないかと思います。6:4でパメラさん真寄りに考えてます。
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行商人 アルビン 午後 11時 10分
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■4.灰考察
ディーターさんの昨日の考察への返答を見てやや印象調整。少し黒よりの灰の印象。ですがここまで考えてる方がトーマスさんとモーリッツさんの考察を『思考外』で済ませてるのかが余計際立ちますね。 ヤコブさん[3d 18:24]の『灰狭めるなら私である必要は一切ないしさ。』が個人的に引っかかるんですが…[20:09]であなたも言ってる通り『自分の白を知ってるのは自分と狼側』ですよね。ジムゾンさ |
行商人 アルビン 午後 11時 10分
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んの占い希望がやや強引だった事、『自分を占っても白しか出ない』発言から占われたくないようにも見えてしまいますね
リーザさんですが…邪推になってしまうかも知れ無いのですがジムゾンさんとのローラーに対する意見交換がややライン切りかも？と思えてしまいますね。ローラーのやり取りは少し考えれば狂の可能性もあり、ローラーの手数として切羽詰って無い状況の今にわざわざ残ってる占い機能を潰す事は無いと分かるはずな |
行商人 アルビン 午後 11時 11分
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んですよね。それを敢えて表でしたことによって薄くですが疑惑が出てきました。
カタリナさん昨日の投票間違いについての後は黙ってしまわれましたね…明確な過剰反応への弁明時と印象が変わってしまいますね。落ち着く為に発言を抑えてるのかも知れませんが吊り手に余裕が出来た今寡黙吊りの候補になってる事も気をつけてくださいね。狼であっても驚かない程度には黒く感じてますね。 |
行商人 アルビン 午後 11時 12分
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オットーさんは…どうでしょう？よく情報の見えない方ですね初日の追従気質に比べれば自分の意見を出すようになったとはいえ占い希望でのヤコブさんの占いたい理由というのが見当たら無いのが本当に黒狙いで出したのかどうか…”手当たり次第”という印象は拭えませんね。
トーマスさんは皆さんが言うほど黒く見えないんですよねぇ…所々出る矛盾点も村人のミスと言ってもいいくらいのレベルですし…狼側でしたらお手上げですね |
行商人 アルビン 午後 11時 12分
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■5.まだ誰も疑わしいところですね。情報の出てる人と出てない人の差とどうしても考えてる中で狼じゃ無いかと疑いの出る寡黙系の人が混ざり合って断定に持っていけない状況です。可能性の高い人で言うならヤコブさんやカタリナさんといったあたりですがまだ断定出来るレベルでは無いですね
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少女 リーザ 午後 11時 24分
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今日でなく明日以降でいいのですければ、仮にGJが全て占い師以外で起っていたとすれば、狩人さんにはCOしてもらって護衛を話していただくのもいいのではないかしら？占い師に襲撃がいかないということは不自然だわ。村のみなさんの意見を聞きたいわ。
＞アルビンお兄様 ローラーの件は会話の内容をよく見てくださればわかることですわ。神父さんに言い聞かせただけですわ。 |
少女 リーザ 午後 11時 27分
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先程の意見[23:24]はペーター君にだけ聞きたいわ。他のみなさんは反応しないでちょうだい。
手数計算ばかりしていましたが、わたくしの頭では何も得るものはございませんでしたわ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 3分
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■1.●トーマス トーマスとディーターの灰考察から分かるように灰の中でのラインが者−樵−農で繋がる感じがする。(者との考察外での絡みと樵の農に対する考察に無反応が違和感)繋がりの真ん中に居る印象のトーマスを占ったら白でも少しは情報が増えるのではと期待
■2.▼カタリナ 正直寡黙吊り。今までの発言からして黒っぽい要素は無いけれど吊られる事への過剰反応がどうしても気になる。 |
村娘 パメラ 午前 0時 7分
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■3.ヨアヒムの余裕たっぷりな感じから早々吊られないところに居る様に見せかけてる印象が高い。この後の占い結果判定にもよるけど占い師騙ってるのは狂人のような気がする。そして狼は白印象の高いところに居るか逆に吊られる危うい位置に居るから余裕を演出したのか…？吊り手に余裕が出来たので寡黙や情報の分からない人を吊る手数は出来たと思う。…段々占い師考察から離れてきた気がする(汗
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村娘 パメラ 午前 0時 12分
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■4.灰考察
トーマス：カタリナの過剰反応や、モーリッツの『赤ログで相談してたんじゃないか』よりもヤコブの追従気味を第一占い希望に持ってきたことくらいか。カタリナはともかくモーリッツの『赤ログ相談邪推疑惑』よりも灰印象のヤコブを占った理由が良く分からない。ラインはヨアヒムとは無さそうだがヤコブとは繋がってそうな気がする。(ヤコブは灰考察の誤解を解きに返事をする事が多いが何故かトーマスの[07:01 |
村娘 パメラ 午前 0時 13分
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]の自分の追従気味に関しては触れてないのが気になった)
ディーター：昨日から変わらない白印象なのだけども何故か考察が思考垂れ流しになってるのかが気になる。占い先希望もやや言い掛かり感が見え、灰考察でもカタリナの考察が無い。トーマス、モーリッツに関する考察も『ジムゾン思考外で除外』で省略。ディーターの印象からすると思考外で考察を出さないと言うのはやや違和感。(トーマスとは質問関係で絡んでいるが) |
村娘 パメラ 午前 0時 15分
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リーザ：変わらず多数の人と絡み、自分の意見を持ち続けてる印象は変わらない。誰とでもラインがありそうで繋がって無い印象。発言から怪しいところが無いため狼側だとしたら終盤まで残りそうな感じ。多弁なので出来るだけ発言から情報が欲しい人
カタリナ：過剰反応が気になった件の後とたんに寡黙になった。これは吊られる事に対しての不安感をに口を滑らせた狼なのかとも邪推してしまう。寡黙になったためラインは見えず |
村娘 パメラ 午前 0時 15分
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オットー：相変わらず掴みどころが無い人。ネタ＞考察かな。本人が言うほど狼を探しているようには見えないのが本音。これが素なのか実は狼側なのかは判断に苦しむ
ヤコブ：私の考察には反応してトーマスの方には反応しなかったのが少し気になるかな。特に昨日ヨアヒムに確黒が出たわけなんだけども、占い師候補である私とジムゾン。そして確黒のヨアヒムにしか(ネタで)絡んでないのが逆に気になる。能力者候補と絡む事でライン |
村娘 パメラ 午前 0時 16分
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を隠した？とも邪推してしまう。
■5.難しいけど確信があるわけじゃ無いけどカタリナはやっぱり怪しく見える。気になるところではトーマスだね。…というか狼だと思うから吊りや占い希望するんじゃないの？ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 48分
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＞アルビン 主観だけど、事実を言ってるだけだよ。占われるのに反対しないって言ってるし。ジムゾンが私を占い希望に挙げた時の理由が不自然だっただけだよ？
＞パメラ 追従云々に反応しなかったのは、そう見えたのならしょうがないってだけ。自分では追従してるつもりなんて全くないんだけどね、考えが被ったら後出しはどうしても追従に見えるでしょ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 59分
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あーごめんね、アルビンに対する発言が物凄く主語抜けてたんで補足するよ。
自分が白だっていうのは、主観だけど事実。 私は占われるのに反対はしないと言った、ただ理由に矛盾を感じたので、納得行かない理由で占い対象になるのは嫌だと言ったまでで、占われる事自体は一向に構わん。ていうかかかってこいや。 灰狭めるなら云々は、言葉通りだよ。ジムゾンの挙げた理由が納得いかなかったから灰狭めも嘘臭く響いたの。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 6分
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＞アルビン、パメラ
トーマスの思考外はやっぱりジムゾンの考察から外れている人物だからってのが大きいんだよな。 ヨアヒムが入っていたのにもう１人が入ってないって、狼仲間としてはおっそろしい事なんじゃないかと思うわけよ。 と、説明してあるはずなんだが、そこは読まれてないのな。いやまあ、探すとは言ったけどな。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 6分
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じゃ、あれだ。一応発言稼ぎにも突っ込んでおこう。
トーマスとしては人の言った意見の繰り返しだったり、同意ってのが追従だとか発言稼ぎに見えたわけだよね？ 私としては追従してるわけでも無く、自分がたまたま同じような考えを持っていただけ。同じ意見を追従と取るのはそっち次第だけど、同じ意見でも言わなきゃ寡黙扱いされるだけだよ。 つまり、私は私の意志をハッキリ出してるだけ。 どう、理解出来た？ |
少女 リーザ 午前 5時 36分
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質問ですわ。
＞トーマスおじ様 3d0:42+6:55占い師内訳を真狂と考えていることについて、もう少し具体的に説明をお願いしますわ。わたくしも自分なりに考えはしましたが、トーマスおじ様から直接聞きたいですわ。それと、潜伏に自信のある狼(ローラー完遂まで占われない自信のある狼)がいたら、ローラーでは終わりませんから占い師COを狼がしてくるのも有りえるとわたくしは考えますわよ。それも踏まえてお答えい |
少女 リーザ 午前 5時 37分
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ただきたいですわ。 3d16:36これは神父さんを真と仮に考えての意見ですわよね？でも、そうでしたら、真なら普通は襲撃されるのを恐れると思いますわ。しかもこの時は村全体的には、神父さんが少し偽寄りに見られていたでしょうから、真としては焦りを感じるものではないかしら？ 3d18:10ここが顕著に現れていたのでここでも質問するのですけど、狼側には占い師を誰が騙るのかを決める自由度がそれほどあったように
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少女 リーザ 午前 5時 37分
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は思えませんわ。どうして、狼側に誰が騙るかの選択肢があるかのような発想をもてるのでしょうか？説明をお願いしますわ。
＞野蛮人の方 3d23:27質問でなくわたくしの見解なんですけども、ヨアヒムさんは割と村人視点で話が出来る方だと思いますので、とりわけラインをあまり気にせず、思ったことを口にしていたような印象を受けましたわ。ですが、わたくしライン考察はあまりしませんの。表面でいくら繋がったり切った |
少女 リーザ 午前 5時 38分
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りしていようが、どうとでもなると思っていますの。ですから、ライン考察についてはあまり参考になることは言えなくてよ。 3d10:48を詳しく説明していただきたいですわ。神父さんは自分の考察の中で好印象と評した人を白決め打ちするということですの？
＞農夫さん わたくしを占いにあげたときがあったと思いますけど、そのときパン屋さんが狼ならわたくしも･･･ということでしたわよね？それを説明してくださる？「 |
少女 リーザ 午前 5時 39分
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死角」というのも併せて説明してくださる？
次に灰考察ですわ。 ■4.☆トーマスおじ様：気になった点は質問したところですわね。真狂の可能性が高いと言う割には説明が少なくどうしてなのか不明確な点ですわね。昨日の灰考察はわたくしも共感するところも多かったですわ。 ☆野蛮人の方：ラインを気にすることから、もし狼であれば、ラインを気にしないで自然なままで発言していると思いますわ。ヨアヒムさんと同じように。 |
少女 リーザ 午前 5時 40分
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ヨアヒムさんの場合は印象操作のようなものがありましたが、野蛮人の方にはそれが見られませんね。情報がすくないせいか少し考察量が減ったようにも思えますけど、違和感は感じませんでしたわ。
☆カタリナお姉様：まず、一言でもいいから発言してほしいわ。1dですけど、ライン考察で自称占い師のパメラお姉様と狼のヨアヒムさんが見えていそうな感じを受けますね。仮にパメラお姉様狂人でカタリナお姉様狼なら、酷いですわね、 |
少女 リーザ 午前 5時 40分
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この状況は。吊りの反応が村人か狼かは判断しかねますわね。
☆パン屋さん：考察が少なくRPに走るのは、状況が見えてしまっている狼さんということも考えられますので、黒い人には代わりありませんわね。考察も少しでもいいので思ったことを残していただければ、いいですわね。戻ってきてくれないかしら。 ☆農夫さん：3dの話ですけど■4.をせずに、■1.を出したのがよくわからないところでしたわ。それと、会話のやりと |
少女 リーザ 午前 5時 41分
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りが灰とはほとんどなく、占い師候補だけだったのも目立ちましたわ。灰に狼がいたら、この5人の中で黒い方ですわね。
■1.●農夫さん トーマスおじ様、野蛮人、農夫さんの中で目立つ存在ですわ(パン屋さんは明日農夫さん白確定の吊りに考えておりますの。ごめんなさいね。)。わたくしも灰考察していないのでなんともいえませんけど、それなのに先に■1.をお答えになっているのが不自然に映りましたわ。 ■2.▼カタリ |
少女 リーザ 午前 5時 45分
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ナお姉様：本当は黒狙いがいいのでしょうけど、狩人を村人の手であやめたくないと思いましたので、狩人ではないような人を吊るという消極策でいくのがいいと思いましたわ。悲しいことに突然死対策も兼ねていますけど。パン屋さんも来ないようであれば、困りますわね。せっかくの狩人さんのGJですのに。
以上ですわ。それでは、みなさん、ごきげんよう。 ＠８ |
木こり トーマス 午前 6時 54分
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＞リーザ
占真狂の確率が高いのは、単にヨアヒム黒黒判定で人狼を明らかにしてきたからだ。占真狼ならローラーで終わっちまうからな。10:42についてはジムゾンの言動について好意的に捉えてみた場合だ。ジムゾンは霊能者のペーターが襲撃されると踏んだ、だから考察十分じゃなくてもよかった。まあ不自然ではあるが納得できなくもない状況を自分なりに考えてみた結果だな。18:10は人狼側は完全に自由ではないとはいえ、 |
木こり トーマス 午前 6時 54分
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不自由とまではいかなかったと思うぜ。パメラとジムゾン、どちらが人狼側かはまだはっきりしねえが、人狼だったとしてもどうせ片占い状態だ。完全に信用できるわけでもねえし、狂人が後で占い師だとCOして白判定を出すこともできる。だから回避COするかどうか考えて、村人側の裏を突くかどうか判断したとも考えられるぜ。
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木こり トーマス 午前 7時 2分
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■1.●ヤコブ 説明は■4でだ。
■2.▼カタリナ▽オットー 寡黙吊りだな。あとは突然死対策の意味もある。 ■3.ジムゾンのほうが灰考察が甘いことを考えるとパメラが真よりだってのは昨日から変わらねえな。 ■4.ヤコブは灰考察を十分にしてねえように思えるんだよな。3dは結局■4の考察をしなかったしよ。その割りにリーザの自分への考察を気にしていたのが引っかかったぜ。それに他の人とたまたま意見が同じだっ |
木こり トーマス 午前 7時 4分
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たといっても自分なりに考えりゃ多少は違った意見も出るはずだぜ。だから黒よりではあるな。
リーザは相変わらず気になってることは質問してるし、考察もしっかりしてる。白もしくは白狼タイプだな。 オットーとカタリナはここまで寡黙すぎると判断がつかねえ。何でもいいからしゃべってくれねえとどうしようもねえぜ。結局▼も合わせなかったしよ。 |
木こり トーマス 午前 7時 9分
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ディーターは個々人の考察からとヨアヒムとの絡みの2点から積極的に人狼を見つけようとしている感じがするぜ。全体的に好印象だな。白に近く感じる。
■5.これは非常に悩ましいが、寡黙の2人を除けばヤコブか。 |
ならず者 ディーター 午前 7時 11分
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＞リーザ
午前 10時 48分の発言はリーザの言葉を借りるなら「無意識下での行動」というものだ。 ジムゾンが本当に限られた時間内でしか考察が出来なかったとしたら、多少気が弱そうな者なら全員分無理にでも詰め込むだろうと思っていたんだ。 つーか、やっぱりオットーかカタリナが狼なんじゃないかなとだんだん楽観的になりすぎてる自分があれだな。 |
ならず者 ディーター 午前 7時 17分
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朝のお祈りは清清しく。
今の所パメ真に随分比重が来ていてそこも踏まえて言うけれども、やっぱりオットーかカタリナって思ったのは １．リーザ狼ならジムゾンが考察をしたがらない理由が分からない。もし仲間同士なら適当な事を言って「だから白い」と、それっぽい事言うのは非常に簡単なはずなんだ。それだけの事をしているし。 |
ならず者 ディーター 午前 7時 26分
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２．ジムゾンの二日目のぎりぎりの考察でトーマスが入ってない。モーリッツを怪しんでおいてなんだけども、狼を知るであろうジムゾンが限られた時間の中でヨアヒムの分を入れておいてもう１人を入れないって可能性が薄い気がする。
３．ヤコブなんだが、これは昨日占い対象としてジムゾンに挙げられる所だな。理由としては上記二名より弱いかもしれないが、この状況でＬＷ占わせたくはないんじゃないかと思うわけよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 7時 27分
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はい、おはよーう。今日の朝御飯はおにぎりとから揚げだよ。御飯は一日の活力だからね、ちゃんと食べようねー。
＞リーザ[05:38]えーとね。これはオットーとリーザにラインが見えてたってのじゃなくて、オットーが狼だったら連携の無い単独行動だろうなって感じたんだよ。で、もう一人の狼はよっぽど潜伏に自信あるんだろうなって。 で、印象論で申し訳ないんだけどリーザなら潜伏上手そうだなーって思ったわけね。 |
農夫 ヤコブ 午前 7時 30分
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「死角」って表現をしたのはそういう事。
カタリナやモーリッツにはそれぞれ、ここが怪しいっていう黒っぽさがあったんだけど、リーザにははっきりそう言えるポイントなかったからさ。 薄っすーい理由だってのは自覚してるからごめんね？ |
農夫 ヤコブ 午前 7時 37分
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＞トーマス リーザにもだけど、昨日灰考察をしてなかったのは完全に忘れてた、ごめん。ただあのさ、追従が目立つ。発言稼ぎが目立つって言うけど100％じゃないでしょ。
『自分なりに考えりゃ多少は違った意見も出るはず』 聞き返しますが自分なりの意見、全く出ちゃいませんか？私の発言は100％他の人の繰り返しですか？無理に人と違う意見を捻り出すってのさ、正直自分の意見じゃないって感じるんだけどそこんとこどう？ |
ならず者 ディーター 午前 7時 47分
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んで、ここに来て結論が消去法なんだが、ちょっとメタ的なものも考えて現在の希望はこんな感じだ。
●【カタリナ】▼【オットー】 突然死対策は一切考慮していない。そこはペーターの裁量に任せようと思う。今日はアルビン様へお祈りしまくっていたせいか家の地盤の山ごとごっそり動かして家の向きを変えた夢を見たんだ……。 |
ならず者 ディーター 午前 7時 50分
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もし２人が突然死しそうな勢いであれば、トーマスかヤコブか決めた方がいいよな。
この２人で終わる気がしてどうも微妙な気分だけれどもなー……アルビン様、根性棒かなんかありませんかマジで。 |
農夫 ヤコブ 午前 7時 58分
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ま、ディーターの言うように正直オットーかカタリナで終わる気はしてんだよね。
■4.オットー 一時期の真っ黒ぶりに比べれば少しは喋るようになったかなって感じ。だったんだけど。今日は一体どうしたんだろうね？ カタリナ 勝負投げたLW？昨日も1発言しか無いし、今日も喋ってないし、ほんとどうなってんのって。オットーを抜いて最黒とまではいかないまでも、今日の寡黙吊り第一候補。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 8分
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トーマス 意見や主義は噛み合わないだろうね、きっと。でも私がある程度黒っぽいのって自分でも割と納得なんでその辺は仕方ないかな。主張するところは違うけど、村側として発言してる感じは伺える。
ま、痛くない胎探られるのは仕方ないね。 ディーター も、真っ白。疑心暗鬼に陥ると白狼に見える場合もあるだろうね、こういう人。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 18分
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リーザ なんだろうなぁ。上手く説明出来ないのが難だけど、私は皆が思ってる程リーザを白くは見えないんだ。特に黒さはないんだけど、私の中では灰。
印象論で申し訳ないんで、その辺もうちょっと具体的に言えるように考えてはみるけど。今のとこそんな感じ。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 26分
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おはようございます。それでは早速、議題回答をしたいと思います。それでは灰考察から・・・。
■４、リーザさん：序盤から私のことを、かなり偽に傾いているのいが、やはり気になりました。相手が偽っぽいと感じると、自分の主張を通そうとする御人ですかね。多弁な御人なので、占いたくはないです。吊りたくも、勿論ないですね。昨日、私が占いたくはないって言って理由は、勿論多弁ですからです。もしかして、白確にでもなった |
神父 ジムゾン 午前 9時 29分
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ら襲撃されるかもしれませんから。
ヤコブさん：印象論が多い御人。リーザさんを灰と見る理由が分かりませんね。占い理由ですが、ヨアヒムさんとの喋りあいが、自然に見えたのが不自然だっただがらです。昨日は、私の言葉足らずでしたね申し訳ない。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 30分
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カタリナさん：どうしたのでしょうか・・・・昨日も一発言しかしていませんし、今日はまだ発言は無いようなのですね・・・リアルで何かあったのでしょうか・・・それでも、喋ってくれないのなら・・・。
オットーさん：よく分からない人。昨日辺りはよく喋ってくれくれたのですが・・・・今日は・・・まぁ、コアタイムの関係かもしれないのですが・・・・それでも、発言してくれないのなら・・・。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 31分
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ディーターさん：発言多い人。内容が濃く、論理的で分かりやすいですかね。・・・言い方が悪くて申し訳ないのですが、思考が垂れ流しのような気がしまして・・・人狼ならば、もうちょっと考えて発言するのでは？そして、積極的な御人です。人狼を探している姿勢が見えますね。
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神父 ジムゾン 午前 9時 31分
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トーマスさん：私と意見が合う御人ですね。(０６：５４)での「好意的に捉えてみた場合」なんですが、好意的に取りすぎかと思います。「だから考察十分じゃなくてもよかった」流石にそれは無茶があると思いますが。
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神父 ジムゾン 午前 9時 34分
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■１、●希望はヤコブさんで
■２、▼カタリナさんです。寡黙吊りです。次点で▽オットーさんです。 ■５、パメラさんでしたら楽なんですが・・・それでもあえて言うならば、オットーさんかヤコブさんです。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 34分
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■３、まず、占い師に狂人か人狼が騙っているわけなんですが、対抗が人狼だったら、ローラーしたら簡単に勝負は決まるのでは？と思いましたが、対抗が狂人でしたら、灰の中から占い師無しで、人狼を探し当てないといけない、なんていう場面になります。しかし、対抗に人狼が騙っているならば・・・・灰にいるのは狂人です。そして、白確になんてなってしまったら・・・・まぁ、何にせよ灰の中に人狼or狂人がいるというのは間違い
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パン屋 オットー 午後 1時 23分
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ごめんね〜。パン作りが忙しくて参加できなかったよ〜。それにしても狩人はすごいね〜。賛否両論あるようだけれども、僕はパン作りが一番だから影響が出ないように参加してるんだよ。それでも村のことは考えてるからね♪適当なこと言うと吊られるからちゃんと考える時間がない今は発言できないな･･･。忙しいのが一番の理由だけどね♪
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農夫 ヤコブ 午後 5時 26分
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■1.2.●オットー ▼カタリナで。
あんまりこういう出し方はしたくなかったんだけどね。 あと一応、私が占い先に選ばれても反対しない。 ■5.オットー、カタリナ以外だったらジムゾン。自然に見えたから不自然、ごめん余計意味わかんない。裏で打ち合わせしてたかのような、台詞の喋りあいみたいなって事なのかな？ |
少女 リーザ 午後 5時 36分
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忙しいところパン屋さんが来ていただいたようでよかったですわ。次来た時には焼きたてのパンでも皆さんに差し入れてあげてくださるかしら。ところで皆さんは村人数が7人以下になった場合は占ローラーしなければいけないと考えているのかしら？わたくしは手堅くローラー推進派ですわ。状況に変化が起きないためか、あまり建設的な意見も見えませんわね･･･。かと言うわたくしもローラーや狩人COなどしか頭に浮かびませんけれど
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少女 リーザ 午後 5時 37分
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も。(「かく言う」ですわね。間違いましたわ。恥ずかしいですわ。)
＞トーマスおじ様6:54 確定黒を出したのは真占い師を特定されるのを避けるためだと思われますわ。決して、内訳が理由ではないと思われますわよ。 おじ様が考えている狼側の初日の占い回避COについての考えはだいたいわかったわ。仮に狼でも回避COするとは限らないということね。返答感謝いたしますわ。 ＞野蛮人7:11 なるほど。理解しましたわ |
少女 リーザ 午後 5時 37分
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返答感謝ですわ。
＞農夫さん7:30 オットーさんの自由奔放ぶりから狼だったら、連携がないということね。そこから、印象的にわたくしがそれらしいと2日目は感じたわけね。理解したわ。ありがとう。 ＞神父さん9:26 わたくしの考察を読んでいただいたかしら？神父さんはわたくしの考察を曲解[3d22:33〜]なさっていたようですので、考察を読んでも納得してもらえなかったかもしれませんけど、わたくしなりの考 |
少年 ペーター 午後 5時 40分
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うーん、リーザちゃんの意見だけど勿論今日狩人COをする事は募らない。そして、明日以降のGJが出た場合だけども、灰でGJが出るって事は殆どありえない事なんだと思うんだよね。もしありえたとするなら、占い先GJで、それも有効なのは占い先GJ＋パンダ判定時のみに限られると思うんだ。 または、占い師候補襲撃＋占い先黒で黒判定者に狩人COを募るか。
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少女 リーザ 午後 5時 44分
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(続)察から2dにしては少し比重が大きいと思われる値で評価させていただきましたわ。神父さんの態度が少しずつ変ったことと占い師襲撃が見られないという状況的なことから言って占い師評価は今は6:4程度でパメラお姉様が真と思っていますわ。
■3.は上の神父さんへの発言を参照。 野蛮人が神父さんを偽者と感じてしまうのも無理はないわね。襲撃に対する恐れがないことや占い師視点の考察があまり出されていなかったこ |
少年 ペーター 午後 5時 45分
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確定白襲撃後のパンダ判定時にも、パンダの人に一応狩人COは募っていいかもしれないけど、それも状況次第だね。
リーザちゃんは情報を優先するタイプなのかな？結構、狩人COを求める人は情報取得を求めるか故に村側でも狼っぽく見られる可能性があるので考えた方がいいように思うよ。 今日▼羊に合わせるなら、9>7>5>3>1、合わせないなら、8>6>4>2か… 皆は、吊り回数は少ないより多い方がいいよね？ |
少女 リーザ 午後 5時 46分
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(続)とを考えるとわたくしもそう思いたくなるわ。ただ、ローラーまでは内訳は真狂で手堅く考えてほしいところですわね。感想として、灰の寡黙でない3人は白いですわ。
＞ペーター君 自主的な狩人COについてはわたくしは狩人さんに任せますわ。狩人さんから詰みの状態が見えるかもしれませんし、諸々の情報から。今はそう考えてますわ。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 48分
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あまりに情報がないのでヨアヒムの発言などを何度も読んだりしてみた。
ヨアヒムとオットー＆カタリナはさほど絡みがないんだよな。 ヨア→ジムへの絡み（１．何故質問が気になるの？ ２．１d：19：13参照、削りづらい ３．ジムゾンの占い先って単純に疑い返しじゃん） ヨア→パメへの絡み（１．占い２CO霊２COの中に狼はないと思うよ ２．トーマス占いはちょっと強引すぎじゃない？） |
ならず者 ディーター 午後 5時 54分
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＞ペーター
吊り回数は多い方がいいな。ほぼこの辺だろうって狼を確信している自分の油断を考えるとなおさらの事。後は占い師のローラーも視野に入れた方がいいように思った。 ＞リーザ 残り７人（８人でもかな？）になった時点でローラーは賛成だな。狂か狼か度を度外視したらジムゾンから、狼らしき方を吊るならパメラから、って所か？ |
ならず者 ディーター 午後 5時 58分
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↑ローラー順の理由は、全体的に見てジムゾンが偽なら狂人と狼が半々、パメラが偽ならかなり濃く狼じゃないかと感じているからだ。
回避CO時のパメラの吊られるわけにはいかない云々は狂人ならあまり言いそうにないんだよな。狂人との決定的違いは吊られてもいいか吊られるときついかなのだから。 ジムゾンの雰囲気は多少信用落ちてもローラーで占い師潰せりゃいいやの狂か、それを装う狼、半々って感じだ。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 2分
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どっちが偽っぽいかと言うと両方ローラーでいいやの雰囲気を出している方だがな。
まじでやる事がねえ、状況整理だ。 パメラ １●【アルビン】２●【トーマス】▼【ニコラス】３●【ヤコブ】４●【トーマス】▼【カタリナ】 ジムゾン１●【アルビン】２●【ディーター】▼【ニコラス】３●【ヤコブ】４●【ヤコブ】▼【カタリナ】 |
少年 ペーター 午後 6時 4分
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僕は初日のパメラさん希望時の部分が気になったな、樵は青娘が気になり、そのどちらかで●娘希望。神は微妙に娘を庇っている中(15:15)、青(16:35)で、●娘希望を被せてくるようにも見えているか。
15:15って、トーマス●娘希望の庇いのようにも見えるんだけど、それは違う？15:15の時点では、●娘希望は商樵屋の三人だったのだけど。 |
少女 リーザ 午後 6時 5分
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＞野蛮人 わたくしとしては神父さんから吊りたいわね。パメラお姉様真と考えているし、続いた場合、生き残った占い師の情報量を考えるとパメラお姉様の方が期待できるからよ。お姉様吊って続いても、その理由が神父さん狼だと考えてしまいそうになるでしょうし、神父さん吊って続いていた方が考察が広がると思うわ。パメラお姉様が狼要素が強かろうが、どうせ吊るわけだし、野蛮人の指摘するところは順番には関係ないと思うわ。
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ならず者 ディーター 午後 6時 11分
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ぶっちゃけた話。ジムゾンの▽位置にオットーはいるが、●や▼で一切占い師がオットーを吊ろうとしていないのは非常に違和感を感じる。（▽は狼の体のいい仲間きりだと思うので俺はむしろここに選ばれたら黒要素だと言う思考の持ち主だ）
リーザもないけれど、リーザはないなりにそれなりの行動を取っているからな。 ヨアヒム １．●【パメラ】２●【ヤコブ】▼【ニコラス】 |
行商人 アルビン 午後 6時 13分
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あー…正直なところ占い師のお二方を除いたらオットーさんとカタリナさんしかいないんですよね…黒い人。
でもオットーさんにLWの緊迫感というのも欠けてる気がするんですよねぇ…これがブラフなのかが本当に分からない |
少年 ペーター 午後 6時 14分
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／商娘妙樵者神農｜老屋羊年
●農樵農農羊農屋｜ ▼屋羊羊羊屋羊羊｜ ▽＿＿＿屋＿屋＿｜ ディーターさんが18:02で纏めてくれていたのを見ると、占い師候補二人の占い希望は一貫しているように思えるね。者18:11、だけどもこのまま発言がないと吊られると思うのだけど、僕は仮にオットーさんが狼でも逃げ切れないし、▽第二希望まで出している人は他にもいるから然程気にしていなかった。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 14分
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これでは情報自体がないが、よく見たらパメラの真or狂要素にもなりえる（狂人占い→占い師COコンボもしくは占い師に占い先クリーンヒット）。
＞リーザ 信用度から考えると当然それがいいと思うぜ。ただ、【ローラーするなら】の話で、【決め打ちするなら】とはちょっと違うわけよ。ローラーは全達成するべきだが、決めうちならどっちか残すとすれば、だからな。両方を同軸で考えるならジム吊りからかな。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 16分
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＞アルビン様
この状況のLWって緊迫するのもいれば「こんなん逆転無理」って諦める者もいると思いますよ。 と言うかオットーLWとして、下手にフルスロットルに発言し出したらそっちの方が怪しくと思われるのじゃないですか？ |
木こり トーマス 午後 6時 18分
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まあ占い師を吊る前に人狼側が襲撃してくることも考えられるがな。パンダ判定が出たらとりあえず吊ってみてエピになるかどうかで真か偽かわかるわけだからよ。占い機構の崩壊は十分ありうる手だな。
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木こり トーマス 午後 6時 20分
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＞アルビン様
ディーターの言うとおりですぜ。寡黙が中庸になるならまだしも、多弁になったら話せるのに黙ってたってことがばればれじゃねえっすか。ディーターの言うブラフのほかにも最初からペースを変えねえで平静を装ってるってことだって十分考えられますぜ。 |
少年 ペーター 午後 6時 20分
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ごめん、少し遅くなってしまったね。全員分が集まらないのは、仕方ないか。
★【仮決定：●トーマス ▼カタリナ】でお願いします。 皆が真寄りに見ているパメラお姉ちゃんの意見と、昨日の●希望から考慮しました。後は、纏め役の占い希望を聞いた所が少し気になる所。うん、でも…オットーさんは疑わしいよね。まだ迷ってはいるのだけど。 トーマスさん、占いになっても構わないかな？ |
ならず者 ディーター 午後 6時 21分
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何が言いたいかと言うと狼なら下手にスタイル変えたくないのではないかと。
（暗にオットーにもっと喋るんだと強烈なプレッシャーでもあります） んでもってまとめたと言うか垂れ流したものを見るとヤコブ超人気者。ヤコブ占っても判定は分かれない気がしてたり。（両黒は自爆なんで考えていない） |
行商人 アルビン 午後 6時 23分
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＞ディーターさん
そりゃ確かにいきなりオットーさんが頑張りだしたら怪しいですけどね。 でも2日目、オットーさんの印象が前日と変わって見えた日にヨアヒムさん占いになったのは偶然なのかが気になるのですが… |
少女 リーザ 午後 6時 25分
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【仮決定に異存ないです】けれども理由をもう少し吟味していただきたかったですわね。●オットーさんはわたくしは反対ですわ。SGのように聞こえてしまうかもしれませんが、明日があるようであれば、明日の▼にしたいとわたくしは考えてますわ。理由は■2.で説明した通り、狩人生存を優先させたいからですわ。
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少女 リーザ 午後 6時 34分
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パン屋さん：仮に今後白確定したとしても、パン焼きに熱心になり過労死されてしまうのも心配ですわ。ですので、明日の▼はパン屋さんがいいかと思いましたわ。
わたくし今日も夜のお付き合いがありますから、本決定は見れませんわ。●は出来ればブレが少し感じられる農夫さんにしてほしいですけど、誰であろうと【異存ありませんことよ。】わたくしでもかまいませんわ。それでは、今夜はこれにて失礼いたします。ごめんあそばせ |
村娘 パメラ 午後 6時 34分
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あ〜…ヤコブごめんね？
ちょっと聞いて良いかな。 何で今日寡黙のオットー占おうという気になったの？リーザの寡黙なら吊りたいというのに私も賛成なんだけど… 後カタリナオットー以外だったらジムゾン…ってもうローラー考えてるの？個人の考えだから良いんだけど何か気になるな |
少年 ペーター 午後 6時 39分
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樵占いの理由は、年18:04の部分が引っかかった事、そして二日目占い希望が多かったけれど3日目においては完全にスルーに。ヤコブさんと比較して、一定視点からブレのない意見だし硬い人だと思っているけれど、ヤコブさんがLWなら、今日の灰考察はちょっとばかりヤケッパチな感じだよね…？
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少年 ペーター 午後 6時 44分
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>18:39占い希望が多いではなく、疑いが向いていたに読み換えて。
そんなLWがいるのだろうかと問う事も出来るし、（まぁ確かに疑われる事に過剰反応はしているけれど。そして弁明に。）結局は自分より強い人が狼であって欲しいという願望なのかもしれないけれど。 ＞ヤコブ ●トーマスを止める場合は、●ヤコブ予定だけどそれでも構わない？ |
木こり トーマス 午後 6時 47分
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確かに神1d15:15は俺への疑問に対する答えのようにも思えるな。ただその後●パメラに反対してるのがよくわからんが。
ペーターの決定の理由はわかったぜ。まあ2dは多数決なら俺が占われるはずだったのをヨアヒムに決定して人狼を見つけたんだからよ、ペーターに決定には従うぜ。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 47分
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●オットーにしたのは、■4.で挙げたように一時期よりは喋るなと思ったから。ま、今日見る限りじゃ元以上に寡黙になっちゃったようだけど。でも寡黙＝狼じゃないよね。
屋羊と占い二人を除くと、私正直誰がLWか全く分かんない。だから白狼を吊れる余裕が欲しいなって。いや、割と適当なんだけど。 ちなみに■5.で言った事は、ローラーとは無関係。 ＞ペーター 散々言ってるけど、占い上等かかってこいやだよｗ |
少年 ペーター 午後 7時 4分
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二人の意見を聞いて気持ちが固まったよ。
★【本決定：●トーマス ▼カタリナ】 でお願いします。 僕はヤコブさん(18:47)的な発言があるから、狼側だと思いきれないんだ。ヤコブさんが狼側なら、2d3dに少ない可能性の事を提起したりはしない。(占が狂狼等)ハッキリ言えば悪目立ちする行動だと思うんだよね。結果、疑いをかけられる事になった。後は、神が●農希望で、青農ラインを言うにつける言葉が弱めだった |
少年 ペーター 午後 7時 14分
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灰は今、者屋樵妙農羊だけども、
僕の中では決め打ちしている部分があって、ディーターさんは、殆ど村だと考えている。リーザちゃんは、喋り方の為か印象操作に映る所はあるけれども、発言内容それ自体は村の為にとても貢献している。占師ローラーの時期の提案、狩人COの作戦案。ただ、初期から娘真を言っている所が不安ではあるんだ。神青と相対的に見れば、妙は村側だと思うけれど、娘妙が狼側だったらという気持ちは払えない |
少年 ペーター 午後 7時 20分
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ヨアヒムさんが神真だと言ったのは、神が狼側の仲間だったら納得だけど、神真でヨアヒムさんが事実を分かっている発言だと見る事は出来る。そうなると、妙狼側が娘擁護と見る事は出来るけれど、その可能性は低く見ている。理由は、発言内容と意見交換がちゃんと行えている。
ごめんね、ありがとう、ヤコブさん、トーマスさん。 |
少年 ペーター 午後 7時 29分
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ヤコブさんは、印象論よりも推理を少し重要視するといいな…。ヤコブさんは、自分の意見を素直に出しすぎている感じで、だからもし村側なら狼側にSGにされるのだと思うのだけど。
■1.●希望 ■2.▼希望 ■3.占い師真贋とローラーについて。 ■4.灰考察 ■5.狼だと思う人 ■6.(襲撃考察） |
ならず者 ディーター 午後 7時 29分
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アルビン様〜アルビン様〜と〜ってもえらいのね〜
そうよ〜かあさんも〜あ〜るびん様〜 アルビン様〜アルビン様〜と〜ってもえらいのね〜 そうよ〜かあさんも〜あ〜るびん様〜 |