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mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 午前 9時 44分
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うぁ、寝坊した。ごめん。
【カタリナは人狼だったよ。】 まぁそうだよね。さすがに今日は判定が割れたか。リーザお疲れさま…真決め打ちの流れだったからリザは吊れないと踏んだか、パメラの判定隠しか。とりあえず、襲われたことでリーザ真・パメラ偽は確定でいいと思う。ここで狂人襲撃をする意味は皆無だから。 で、僕視点でヤコブは白確定ね。僕はお仕事終了だ。 |
パン屋 オットー 午前 9時 46分
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梟、今日は発言ちょっと控えめにしてもらえるかな。誘導っぽくならないように。
でないと、カタリナにレジーナ狂人を気づかれるとマズいからね。 レジーナは今までのレジーナ通りに振舞ってくれるといいよー。リーザ襲撃にはちょっと驚いたほうがいいかな。昨日レジーナはリーザを怪しんでた筈だから。 |
パン屋 オットー 午前 9時 54分
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■1.占霊真贋（対抗は内訳考察も） ■2.今日の▼先と理由 ■3.襲撃考察 ■4.狼陣営予想
ペーターの出した議題を転載しておくよ。 ■２・▼カタリナ。人狼だから。もしトーマス狂人ならこれで終了。今日終わらなければ明日トーマス吊って終わり。 ■４．商羊木＋娘 or 商羊娘＋木。パメラの霊判定が出なかったから、騙りの白黒内訳が判らないな。 リーザ、お疲れさま。これお供え…。つ【うなぎ味アンパン】 |
パン屋 オットー 午前 10時 0分
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梟はカタリナに質問とかしてくれると嬉しいな。今日を失敗すると村が負けるわけなので、レジーナなりにヤコブとカタリナどっちが狼か見極めようとしてほしい。村側として。
忘れてはいけないのは、★「ヤコブかカタリナ、どっちかは確実にステルス狼」という事だよー。 灰にもう狼がいないという可能性には触れないでね。レジーナ潜伏狂人がバレる危険があるから。（もちろん狂人突然死説なんかも出さないでね！） |
パン屋 オットー 午前 10時 11分
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ヤコブが狼だったらどうしようとちょびっとだけ思ってたのは秘密だよ。（言ってるけど）
■3.上でも書いてるけど、昨日はリーザ真決め打ちでパメラ吊りになった。ここで僕を襲撃しても、ヤコブとリーザを敵に回しては結局吊られると踏んだんだろう。リーザは昨日カタリナを疑ってたしね。 ■1.トーマスが狂人ならこんなに確定白や確定黒を量産せず、どっかで狂襲撃してる方が良かった気がする。だからやや狼＞狂で考えてる。 |
パン屋 オットー 午前 10時 16分
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というわけで、適度にカタリナに質問とかしてくれるとうれしい。
「パメラは狼と狂どっちだと思う？」とかどうでもいい事でもいいや。 あとはヤコブが潜伏狂人に気づかなければＯＫかなー。 ヤコブがかなり白いから、カタリナがまた「狂人突然死」を持ち出すかもしれないけど、ヤコブが強敵だからそういう論に逃げているという事にしようっと。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 12分
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おはようさんや。リザちゃんが襲撃されたんか。…更新前にえらい事言い残しとるし。
さてと、オトはんから黒判定か。予定通りってヤツやね。うち視点ではオトはん偽が確定、トマはんには言いたい事がてんこ盛りや。あんさんが偽思われるのは自業自得。もっと他の村を見て勉強して欲しいわ。悔しい思いするのはあんさんだけや無いんやで。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 13分
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リザちゃん襲撃はちょっと意外だった。うちはペタ君本命やと思っておったよ。まあ残り吊りが2回、いやうちが吊られると終わりやから、パメはんへの判定を隠す為にも襲撃で構わへん訳やな。しかし狼側は勿体ない事したね、もしかするとリザちゃんは率先してうち吊りを言ったかも知れへんのにね。でも何処でリザちゃんが真実に気が付くか解らんから襲撃って所やろ。
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羊飼い カタリナ 午前 11時 15分
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なあペタ君、リザちゃん[5d7:26]の発言意図は、うちを告発する材料やったかも知れへんけど、この事実が逆にうちの白を証明しておるとは思わへんか？
リザちゃん視点から『逆説的な状況操作』って…、寡黙気味のトマはん・時間の合わないパメはんを率いて、うちが誘導を掛けまくったゆう事やろ。何処をどう叩いたらそんな発言が出るんや。どれもうちが狼やったら、早すぎや。 一人でそんな画策は出来へんよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 17分
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■1. トマはん真占、リザちゃん真霊 ■2. ▼オトはん。偽占いは狂人の可能性も考えている。ほんまはより狼度の高い方を吊りたいんやけど…、リザちゃんが襲撃された事で、狼側の人数が確定しとるから、確実に偽と解った方からや。 ■3. 襲撃考察は[6d11:13] ■4. 「商農娘＋屋」か「商農屋＋娘」
オトはん、昨夜のフランスパンは痛かったで。物陰からあないな堅いモンが飛んでくるとは思わんかったわｗ |
農夫 ヤコブ 午後 0時 34分
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∑リーザっ！俺の娘が襲撃されちまった…orz。あうう(涙)。そして、カタリナに木白屋黒判定か。カタリナパンダ…パンダ………ぽっ。[カタリナが大熊猫の着ぐるみを身に付け、微笑んでいる姿を想像して、照れている]
■3.5d妙ほぼ決め打ちだったので、吊れないと判断して襲撃。そして、娘の判定隠し。それは、霊内訳を不明にする事で、占霊どちらの騙りが狂人・狼か混乱させる目的があると思う。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 35分
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■1.占：屋真＞木偽(狂＞狼)＝8:2、妙真＞娘偽(狼＞狂)。
襲撃された事で、妙真決め打ち。今まで占襲撃がない状況＆妙襲撃の状況は、占騙り狼を思わせるが、俺は以下の根拠により、狂人寄りに考える。 まず、木3d23:12霊真贋(4d未提出)は妙真寄りなのに、5d12:39では妙吊り希望。これは4d妙が信用を落としたのを見て、妙吊り出来るかもと娘を庇った狂人の行動に見える。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 36分
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また、3d占結果：商両黒＆霊結果：長両白。ここで霊結果娘黒妙白にすれば、何も商確定黒で仲間切りする必要ないと思った。でも、先に黒出しした霊を安全策で吊る事がある(仕事が一つ終わった＆パンダと霊のどちらが狼側でも、確実に１人吊れるから)為、娘狼が先吊りされるのを避けたと考えられる。
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農夫 ヤコブ 午後 0時 37分
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■2.▼カタリナ。真占と信じている屋からの黒出し。それに加えて、まず5d01:41のさて真占い師はどっち、が今日のパンダ判定を示唆してる感じ。村人が偽占に黒出されるのを危惧するより、狼が真占に黒出しされるのを見越してる気がする。また、5d22:07には神狂人突然死＆占霊狼２騙りの可能性を考えていたのに、22:17では、農黒の根拠を全く示さずに、農狼扱い。
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農夫 ヤコブ 午後 0時 38分
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ぶっちゃけ4dまで被っていた、「どんなに小さくとも、あらゆる可能性を考えて、行動してきた村人」の仮面を外し、農狼で吊りたい！という、狼の本音が出たと見える。
あ、そうそう。予め言っておくけど、カタリナの処刑は絞首台じゃなくて、俺んちのベッd(ryで、頭のてっぺんからつま先まで喰う、って方法考えてるから。みんな協力宜しく～。 ■4.以上の考察より、狂人木＆狼商娘羊と考える。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 3分
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ヤコはん[6d12:37]、モノは言いようやね。誰が見たって今日うちがパンダになる事は解りきってるやん。ヤコはんはそれさえも解らなかった言うの？
ヤコはんを狼と見る理由は、ヤコはんがうちを狼視するのと同じや。…あ、うちはパンダか、同じやないね。しゃあない、この大熊猫着ぐるみを着たるわ。 ヤコはんが狼なのは引き算が出来れば解る思うけど。うちがヤコはんを信じたかった事と状況事実は別なんや。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 15分
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うちが▼オトはんを挙げている理由が解らへんのか。可能性的にオトはんは狂人かもしれへんのやから、うち視点ではヤコはんを吊って村の勝ちって可能性もあるんや。
…でも、でもな、うちはヤコはんを信じていたかったんや。狂人突然死って事にしておけば、うちはヤコはんを疑わないで済むんや。どうしてうちの気持ちを逆撫でする事ばかり言うんやっ！この朴念仁っ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 27分
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ごめん、昨日の最後の発言のタイミングが悪すぎたわ。私のせいで余計な混乱は起こらなかったみたいでよかった。
カタリナ＞[11:17][13:03][13:15]と農狼を説いているのに▼オトの理由は[13:15]の最後だけなの…？ |
木こり トーマス 午後 4時 53分
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ちょっと、森の仕事を抜けて覗きにきたぜ。
判定割れか。そろそろ来る頃だと思ってたぜ。とにかく、村側の勝利のために、今日は、一段と、おらが頑張らないといけないな。墓下のみんな、おらに力を、、、 |
木こり トーマス 午後 4時 56分
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まずは、
＞カタリナ 返事はいらん。説教でも文句でも、エピで聞いてやる。だから今日は、自分に降りかかる火の粉をなんとかしてくれ。こうなったのも、何かの縁だ。おらも応援するので、何かあれば、気軽にいってくれ。ちなみに、おらは、Mなので、どんな攻めでも、OKだぜ。 |
木こり トーマス 午後 5時 0分
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■２ ▼ヤコブ。これで、The Endだ。オットーは、おそらく狂人だろうな。そんなに、オットーは、悪い人には見えないので、狂人だけど、共存も悪くないように思える。もし、ヤコブ吊りで終わらなかったら、明日は、オットーを希望だぜ。
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木こり トーマス 午後 5時 5分
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■３ 襲撃考察だ。
正直、灰か、占い先を喰ってくることばかり考えていたぜ。オットー辺りが提案した、サプライズだな。おそらく、今日は、カタリナVSヤコブの対決にさせようって腹だったんだと思うぜ。おらVSオットーだと、墓下が沸かないと思うあたり、エンターティナーとしては、中々の腕前だと思うぜ。 |
木こり トーマス 午後 5時 25分
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■４ 狼陣営予想
狼は、ヤコブ、アルビン、パメラ。 狂人は、オットーだな。 ヤコブも、オットーも、盛んに飯を出してくれるので、好印象だぜ。あ、でも狼を吊るゲームなので、吊るときは、遠慮しないぜ！！ |
羊飼い カタリナ 午後 5時 44分
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…トマはん…ま、ええわ。
レジーナはん[6d14:27]、オトはんを先に挙げたのは、リザちゃんが襲撃された事で残り狼側は2人（内訳は確定せず）やからね。黒判定を出した占い師を選ぶ方が村視点で納得できるかもと思ったからや。 …正直ごめん、ちょっと不謹慎やけど、ドラマ性も考えた。最終的にヤコはんを吊って村勝利になると、RP的にも美味しいかなって。でも今日うちが吊られたら全て終わりや。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 47分
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うちは元々攻撃的な発言が多く、黒要素と取られ易い事は理解しとるけど、ヤコはんは両占い師を考察し直すよりも、速攻でうち吊りを挙げるんやね。霊能者がおらんのにパンダに対して即吊り？トマはんを狂人扱いするのは、その為なんかな。
ここでトマはん狂人説は強引やと思うけど、襲撃の整合性は？昨日のパメはんの「トマはん庇い」に疑問は無いの？狼が自分吊りされる時に狂人を庇って行く事はおかしく無いのかな。 |
少年 ペーター 午後 5時 53分
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あああリーザ！ なんて事なんだ、式も挙げる前に最愛の人を失ってしまうなんて！
ヤコパパ、今回の事は本当に残念です･･･。娘も息子もみんな失ってしまってさぞかしツライですよね…。これからは僕のことを息子と呼んで下さい！ と、僕以外はもうみんな来てるんだね。あんなに大勢いた村人も、すでに6人…。はぁ…。 |
少年 ペーター 午後 5時 56分
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オットーさん、議題のコピペありがとう。
占い結果はパンダなんだね。了解。 今日もいつもどおり★【仮決定23時 本決定24時】でいいかな？ 人数が少ないからもうちょっと早くても良さそうだけど、このままでもみんな大丈夫だよね？ |
羊飼い カタリナ 午後 6時 8分
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うちは自分が言った言葉で、自分の首を絞めているわ。
リザちゃん真と言った理由は、発言と姿勢。トマはん偽と言った理由も発言と姿勢や。オトはんもヤコはんもほんの一ヶ所嘘を除けば、発言も姿勢も正しい。自分が狼なのを隠しているだけなんや。うちは自分への判定結果でオトはん偽が解ったけど、これは推理でも考察でもあらへん。うちの個人戦は2人に惨敗やね。 …でもまだ村としての負けは認めんよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 9分
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ペタ君ごめん、票はトマはんと揃えるわ。▼ヤコはんや。
レジーナはん、ペタ君。今日の襲撃のおかしさに気が付いておるやろ。リザちゃんは真として決め打ちされたけど、パメはんへの判定を隠す為だけに襲われたんやないよ。 ペタ君は狼側に舐められたんや。その判断が狼不利にならない事を読まれているんや。 ここまでの襲撃を見直して欲しい。印象として誰が得をしているのかを考えて欲しいんや。＠10 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 9分
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■1.農が真に見えるので、相対的に羊偽。農は今までの発言を見ても黒要素が見つからない。なので真農8:偽羊2。この予想がスライドして屋真8:木偽2。
■2.▼羊 農が真にしか見えない。結果的に羊 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 12分
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■4.少女襲撃ということは少女真だったのね…。黒に見えたから残ると思っていたのに。となると今までの予想から商羊娘木 狼)商羊として、後は娘と木のどちらが狂か。娘狼とした場合、狂である木への信用がおかしい。でも逆に木先吊りへのブラフとも取れるのだけれど。娘が狂とした場合、娘のおかしな木信用や最後の抵抗のなさが逆の意味で納得。どっちもグレー。
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パン屋 オットー 午後 6時 18分
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ただいま～。
ヤコブ[12:38]いやっ！破廉恥！！ でも、カタリナがヤコブでなく僕を吊り希望にしてしまったあたり愛を感じるなぁ。羨ましくなんかないやい。僕にはパンとうなぎが……。リーザとヤコブもお友達ならって言ってくれてた気がするし…（いじいじ） さて、ＬＷを見つけたからって安心してないでちょっと考察を。今日はペーターも質問とかあったらしてほしいな。 |
パン屋 オットー 午後 6時 24分
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今日の襲撃でリーザ真決め打ち。パメラはかなり怪しかったのでまぁ納得。
＞カタリナ 今日の襲撃がおかしいというけれど、妥当じゃない？このタイミングで僕を襲撃しても、真決め打ちされたリーザは吊れないし、ヤコブと2人で考察されたら分が悪い。 僕も今日は順当にペーター襲撃かなと思ったけど、ペタは公平なまとめ役だ。真側の弁論力破壊という意味で「もう吊れない＋手強い」リーザを襲ったんだと思った。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 26分
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カタリナ＞[17:44]村人視点なら狼だと思っている方を釣りたいと思うのだけれど、「村視点で納得できる方を選んだ」では納得できないわ。ヤコブ狼だったら拍手で褒め称えるしかないね(笑
カタリナ＞[18:09]漠然としていて分からないので、詳しく説明してくれると助かるわ。 |
パン屋 オットー 午後 6時 30分
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今までの襲撃筋から見るとレジーナ襲撃もあるかなと思ったけど、やはり弁論力削りのためのリーザ襲撃だったのかなぁ。パメの判定隠しで村側の推理の精度を下げる意味もあると思うけど。
で、ほぼリーザ真という現状を受けて、今までの襲撃はやっぱり狼側があんまり話し合えてなかったんじゃないかなと考えてる。判定を割らないのはトーマスが自信なかったところをカタリナが好きにやらせてあげてたのかな～。憶測するしかないが。 |
パン屋 オットー 午後 6時 39分
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でもヤコブを最初に吊り希望に挙げないカタリナのそういうところは僕は好きだよ。いやそういう意味では全然なく （ヤコブに殺されるので）
＞トーマス …Ｍなのか。そんなＣＯはいらん（笑） ご飯を喜んでくれるようなので出しておこう。つ【うなぎパフェ】 生クリームとうなぎたっぷり。うまいぞ！墓下の皆さんも遠慮なく、さぁ食え。 ＞ペーター 【決定時間了解】だよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 43分
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オトはん、うちの中では『可能性を検討し考察、説得出来るよう頑張っている』オトはんを真能力者の姿として信じたいくらいやね。
レジーナはん、うちの[6d17:44]の下3行も読んでね。[6d18:09]は発言力に勝る2人が妥当に勝利する為に運ばれたいう事や。オトはんも自分で『弁論力破壊という意味で「もう吊れない＋手強い」リーザ』と言うとる。ペタ君の判断が自分達有利やと思っとるんや。 |
パン屋 オットー 午後 6時 51分
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＞ヤコブ 下段は確かに…僕はトーマス狼寄りなんだけど。昨日パメがトマを庇っていた辺りは謎。今日判定割れるから少しでもトマの信用度を上げようとしたのかなぁ。
＞カタリナ[18:43] リーザが「手強い」のは狼陣営にとってだよね。リーザ真で僕とヤコブが狼側なら、自分たちを信じてくれるリーザを残してペーター襲撃するのではない？ ペーターを残したのは、まだ説得の余地があると踏んでいるからじゃないのかな。 |
パン屋 オットー 午後 6時 53分
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多分カタリナ吊れる……と思う。
カタリナに質問してくれてありがとう。レジーナもリナを疑ってる様子を見せておかないとだからね。 あとは万が一、仮決定がカタリナ以外だったら反対してね。 |
少年 ペーター 午後 7時 1分
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みんな居るのかと思ったら、まだトマさんとヤコパパが帰ってきてないんだねー。もうちょっと待ったほうがいいみたい。
カタリナさんとオットーさん、けっこー発言おおいみたいだから、みんなが帰って来るまで喉大事にしてね！ |
羊飼い カタリナ 午後 7時 3分
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オトはん、リザちゃん[5d7:26]～[5d7:33]の発言が自分有利に思ったんか？
発言を良く見てや、リザちゃんは『狼側は逆説的な状況操作で優位にたとうしてる』と言っておるんや。あの発言時はそのスタイルをうちに当て嵌めておるけど、リザちゃんは元々うちを状況的に白と考えておったんや。 今日一日のやり取りから、本当の意味で『逆説的な状況操作』をしているのが誰か、真実に気が付く事は十分有り得るんよ。 |
パン屋 オットー 午後 7時 8分
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万が一ペーターの信用を得られなくて今日ヤコブ吊りになってしまっても、明日トーマス襲撃してペーターを説得し直せば何とかいけそう。
明日も説得できなければ、最終手段としてランダムという三段構え。 でもランダムはなるべく使いたくないので全力で説得する。 |
パン屋 オットー 午後 7時 17分
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トーマス視点だと、明日がある時点で狼はほぼヤコブなんだよ。（オットーも狼だった場合は明日で終わるので、両狼は無い）
トーマスが狼側と仮定すると、ヤコブには狼疑惑を擦り付けないといけないので、襲撃はできないんだ。 今日はペーター襲撃の一択だよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 36分
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カタリナ＞∑本当に着ぐるみをっ！(ぎゅーvvv)…と、それはさておき。
羊13:03で質問でないのに、回答ありがとう。でも何故パンダ前提なの？占襲撃で片占いの可能性も、ゼロじゃないよ？狂人突然死ってレアケースを考えた君が、思いつけないなんて、変だな。それに引き算で農狼って、木が俺の占判定出してないのに。潜伏狼２＆狂狼騙りが本心の意見で、狼２騙りは言ってみただけって事？ |
パン屋 オットー 午後 7時 36分
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＞カタリナ 「リーザはカタリナを元々白く見てたけど」、昨日の最終判断ではカタリナ狼の考察を落としている。それは自分にとって都合の良い部分だけ抽出しているな。
「逆説的な状況操作」と言ったら全ての狼側の行動について「オトヤコが裏をかいてるんだ」と主張されちゃうしなぁ。判定が割れなかったこと、襲撃先が弱気だったこと、占霊ラインを表に出さないためと考えれば、客観的に見てもトマパメ狼側で全て符合する。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 36分
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それ俺を信じたいから白と同様、根拠がない意見じゃね？農狼と思うなら、俺の発言からその証拠をあげてくれよ。
羊17:47で両占の再考察しろと言うけど、2dから信じてる屋占が、4dから疑っている灰羊に黒出したら、素直に判定信じる方が自然じゃないの？娘が木を庇ったのは、そこを偽霊の根拠と突かれて引っ込みがつかなくなったのと、今日羊が屋から黒出しされるから、木の信用を挙げて、間接的に羊を庇ったのだと思う。 |
パン屋 オットー 午後 7時 36分
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そしてカタリナは間違いなく狼という判定だ。
占霊騙りトマパメ・潜伏アルリナと考えるとステルスの方に重きを置いたチームだったのかな。仲間切りもかなり行っているし、これがカタリナ自身の昨日言っていた「個人戦チーム」ってことだったのかなと今は解釈してる。 それにしてもモリにゃをパンダ判定せず襲ったのは謎だなぁ。よっぽど偽黒判定を出したくなかったのだろうか。トーマスは何かいい人っぽいからあり得そうだけどｗ |
農夫 ヤコブ 午後 7時 37分
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さあ、賽は投げられた！悪いが君は、5dから屋に対して、そして今日は俺に対しても、「状況的に得をするから」って事でしか、狼の根拠を挙げてない。
羊18:08＞オトはんもヤコはんもほんの一ヶ所嘘を除けば、発言も姿勢も正しい。 それはどうかな？狼は全ての真実を知っているが、自分狼だけは絶対口に出来ないから、発言にも姿勢にも矛盾を生じる。それを指摘出来ない君こそ、大嘘つきの狼さんって事だよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 51分
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トーマス17:05＞妙襲撃で娘の判定分からないのに、屋狂人と考える根拠は？5d12:47でも屋狂人だったけど、君は理由なく結論だけ発言するから、真占と思えないんだ、俺は。
ペーター＞【時間決定了解】息子と呼んでくれと言って貰えて、嬉しいよ。…皆父さんを残して、先だってしまった。ううっ(涙)。 オットー＞うなぎパフェありがとう。18:51の質問は、農19:36下の発言にあるから宜しくね。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 30分
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カタリナ13:15＞朴念仁だけは否定出来ない(汗)。だって俺、ハッキリ言って貰わないと、分からないんだもーん。俺はカタリナへの気持ち告ったけど、カタリナは返事してくれないしー。いじいじ。
オットー＞友達だって前から言いたかったけど、完全にタイミング逃がしちゃってね。本当ごめん。夕飯出すから許して。 つ【茸のリゾット】【ミートボールスープ】【鯖の香草焼き】【ジャーマン風里芋サラダ】@10 |
少年 ペーター 午後 9時 25分
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うーん、カタリナさんの占い結果はパンダなんだよねぇ。どうも僕にはカタリナさんが黒には見えないんだよ…。昨日のリーザ[娘5d0726]でも出てるけど、カタリナさんは黒側の商娘を切ってるし。これって白要素な気がする。だからカタリナの白判定だした木真占じゃないのかな。トマさんは口下手な村側の人間だと思うの。
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パン屋 オットー 午後 9時 45分
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ちょっと席外してた～。ご飯出来たらまた外すけど、とりあえず。
＞ペーター それを言ったら僕とパメラは仲間に見えるのだろうか。トーマスと僕とパメラのやり取りをよく見直してほしい。 ステルス狼、特にＬＷ候補の狼の仲間切りは普通のこと。何度も言ってるけど僕が偽なら途中で偽の黒判定を出していれば・或いは狼だったアルビンに白を出していればよかったとは思わないか。カタリナの白要素は仲間切りの部分だけだよ。 |
パン屋 オットー 午後 9時 47分
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ごめん外してた。梟は今いないのかな？
もしも仮決定で▼ヤコブになったら、「カタリナが狼だと思う」という意見を出して、ペーターを説得できるように考えておいて～。 あ、今は何も言わなくていいよ。僕とあんまり足並みが揃っているとおかしいから（笑 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 52分
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ペタ君、例えそれがブラフやとしても嬉しいよ。
現状うちはパンダや。普通に考えれば吊って確かめるのが当然。それを重々承知で、ペタ君にもう一度考察をお願いするよ。うちとアルはん・パメはんの組み合わせには無理があるんや。ヤコはんはアルはんを殆ど追求してないんや。状況証拠ってのはこういう事を言うんと違うか？ それでもうちが黒と判断されたら…、仕方がないなんて言わん。それでもうちは狼やないんや。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 53分
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レジーナはん、狼側が羊娘木商としたら、うちはさっさとトマはん襲撃に行きますよ。トマはんが狼やから襲えないちゅうなら、老占い時に黒出ししてパメはんを襲撃しますわ。
能力者の信用度で負けている以上、真能力者をローラーに巻き込む為にはそれしかあらへん。 …うちの信用がヤコはんに負けてるから、トマはんが偽なんですか？トマはんに申し訳ないわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 54分
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ヤコはん[6d19:36]、占襲撃で片占い？ここまでの襲撃を見て、そんな事思うもんですか。[6d19:37]、嘘を指摘出来ないと大嘘付きになるんでっか？見事に狼の論理やね。カラスが黒い事を言うのは簡単やけど、黒いからってカラスとは言えんやろ。そんな詭弁を使ったらあかんよ。
…でも、うちの発言が根拠がないのは事実やね。認めるわ。2人の論理に穴を見つけるのは難しいわ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 6分
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ペーター。僕もヤコブもこれだけ喋っていても矛盾は決して無い筈。それは僕らが嘘をつく必要がないからだよ。
「狼側は、意図すれば初日からでも仲間切りを行える」ということ、「たった１人の狼さえ生き残ればいい」という事を認識してほしい。 ＞カタリナ[21:53]モリ占いの日にパメラ襲撃って何故？[21:53]「能力者の信用度で負けてる」は本音だね。そう思うからこそ狼はライン作らなかったんじゃないのかな。 |
パン屋 オットー 午後 10時 9分
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というより、ここはレジーナとペーターが表で話し合うべきなのかな。
確定村側はお互いしか居ないしね。（まぁレジーナは実は狂人なんだけど…） ていうか僕とカタリナしか居ないんだろうかｗ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 11分
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カタリナ＞21:54で回答ありがとう。確かに占襲撃はない。でも、今後も絶対ないとは言えないと思ったんだわ。それに、狂人突然死というレアケースを考えた君だから、今まで慎重な襲撃を選んだ狼でも、万が一賭けに出るかも？って考えないのが変と言いたいんだ。
嘘を指摘出来ないと～は、俺が言い過ぎた。素直に謝る。ごめん。だが、状況だけで狼言われるのは、納得出来ないんだ。それは分かって欲しい。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 24分
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オトはん、前提条件無しに発言を抜粋すると、意味を曲げる事が出来るんやね。とっても勉強になるわ。
初日から仲間切りって言っても、本気で吊ってたら話にならんやないの。ステルス狼が能力者を切るならともかく、灰から告発してどうするのん？ 『「能力者の信用度で負けてる」は本音だね。』って本音も何も前提は何処行ったんや。うちはオトはんが偽者ちゅう事は確信してるから、ペタ君やレジーナはんに対しての誘導なのかな。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 25分
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ヤコはん、言葉が悪いのはうちも同じや、謝る必要は無いよ。ヤコはんはうちを吊る事が目的。うちは吊られない事が目的。発言がぶつかるのは当然なんや。
そんな事より、うちは2人と会話する事で発言を使い切ってしまう事が心配なんや。単純に発言数20対40やからねｗ うちの発言はペタ君とレジーナはんと会話・説得する事に使いたいんや。RP的にも絡めなくてごめんな。＠3 |
パン屋 オットー 午後 10時 28分
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んー、ペーター。とりあえず疑問点があったら質問してくれないだろうか。
聞かれれば答えるし。 おそらくペーターは揺さぶれると踏んで残されたんだってば。リーザが昨日出した結論にあたる考察部分[7:30][7:33]をよく読んで。そして今日リーザが襲撃されたという事実を考え直してみて。 ＞カタリナ[22:24] 「灰の仲間を吊った」という事実は強い白要素になると思う。ＬＷならそのくらいはすると思うよ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 35分
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うーん、
＞カタリナ[21:53]モリ占いの日にパメラ襲撃って何故なのかについてはスルーかな？ 偽よりに思われている仲間の霊能者を襲撃するという選択肢の利点がよく判らなかったんだけど。うーん、もう＠３なのか。 ごめん、こんな時に何だけどご飯が出来たのでちょっと席外すよ～。３０分前後で戻ると思う。ほんとごめん。＠６ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 43分
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羊17:47の霊能者がおらんのにパンダに対して即吊り？に矛盾。霊がいようといまいと、いわゆる占真贋を見る為のパンダ吊り手数は、村に残ってない。現在６名だから、羊吊りで最悪屋農狼なら村の負け。羊パンダを吊る＝羊狼と黒出しした屋を真決め打ちなんだ。
カタリナ22:25＞君の言葉は気にしてない。でも、俺の言葉で傷つけたと思ったら、心苦しくて。絡めないのも大丈夫だから、心配しないで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 45分
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カタリナ＞鳩からなので発言見逃していたらごめん。木と羊を信じるってことは、屋と農を信じないということなのよ。なので「私を信じろ」ではなくて「この二人を信じるな」という根拠を示してもらえないと納得はできないわ。
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少年 ペーター 午後 10時 53分
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4日目まではあんなに誰が黒か不確定だったのに、今日になってからこんな風に確定路線に進んだのはなぜなんだろう…。気づかないうちに狼さん達の論理に乗せられてるような気がしてしまうのだけど…。
今のこってる狼さんは2人なんだよね。それで今、木羊vs農屋 の構図になってる。ってことはどっちかが騙り側ってことになるけど…。 |
少年 ペーター 午後 10時 57分
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論理的に意見を言おうと思うんだけど、僕はちょっとそれがニガテみたい…。だから印象論っぽくなっちゃうんだけど、今日の圧倒的な攻勢をみてるとヤコパパとオットーさんの意見を丸ごと信じていいのかなって気になっちゃう…。カタリナさんは言い方が荒くなってるせいでマイナスイメージが強くなっちゃってるような感じ。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 1分
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22:43の補足。つまり、妙が襲撃されたのは、霊能者がいないのに羊パンダ吊りはおかしいと主張するのが目的だったのではないかと考える。 だが22:43で説明した通り、ほぼ真決め打ちの妙が生存していても、屋木どちらの判定が正しいか見る為だけに羊吊りするのは、真偽が分からない村視点では危険。
だが、俺は屋真占と羊人狼を強く思う。その根拠も示してきた。故に羊吊りを主張する。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 2分
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レジーナはん、納得出来ないのは当然やね。
二人の矛盾や発言ミスを捜しておるけど、根拠として言える様なもんがあらへん。辛うじて二人に共通して言える事は、他の人の発言に対して疑問を投げ、持論で丸めるパターンが多いかなって位や。自分の論理構築に自信があるんやろね。 オトはん[6d22:35]、本気でそれが疑問やったら、エピで解説させてもらうわ。でも今はその必要を感じまへん。つーか、聞く理由が解らんわ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 4分
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ペーター＞印象論で考えるのは、個人のスタイルだから、あれこれ言わない。だが、俺が圧倒的有利だから信じられないと言われると、凄く切ない。俺は、木偽占いと羊狼の根拠を、今までずっと示してきた。それに対し、納得の出来ないところがあるなら、どんどん指摘してくれないか。丁寧に説明するから。
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少年 ペーター 午後 11時 6分
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【仮決定 ▼ヤコブ】
悩んだけど、時間だしとりあえず仮決定です。このまま屋農意見に乗ってしまうのは危険、っていう不安が拭えない～。 まだ、仮決定だから、確定はしてないけどね。 12時の本決定までもう少し考えてみる…。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 16分
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【仮決定了解や】ペタ君、うちはもう何と言ってええか解らんくらい感激しておるよ。
うちの関西弁が悪いなら謝ります。言葉遣いより発言意図を汲んでください。私の発言は黒要素が沢山あるのかもしれませんが、私は狼ではないし、トーマスさんは真占い師です。 私個人は既にヤコブさんとオットーさんに負けているけど、村は負けさせたくない。＠1 |
少年 ペーター 午後 11時 19分
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＞ヤコパパ 今日のカタリナ占いの判定はパンダだよね。だからオットーさんの結果を信じれば羊黒農白ってなるけど、トマさんのが正しかったら結果は逆だよね…？ で、占いの真贋なんだけど、僕はちょっと判断に困ってる…。オットーさんは納得いく意見が多くて信頼できる。一方トマさんはログを見逃してたり素直な感じだったりで、ちょっと抜けてる（ゴメンネ）村人側の人のようにもみえる。
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少年 ペーター 午後 11時 22分
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だから占い師からどっちが真か偽かってはっきり決められない…。そうなると、リナさんとヤコパパの意見で比べることになっちゃうんだけど、僕にはまだリナさんが黒いようには見えないの。2人とも村のために意見だしをしてくれてた点じゃ同じだし、考察もすごいと思う。でもだからこそ、一方の圧倒的な攻勢には警戒してしまう…。それがさっきヤコパパを▼候補にした理由だよ。ぜんぜん論理的じゃないけど…。
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パン屋 オットー 午後 11時 24分
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帰ったよ。ペーター……（涙）
【仮決定反対だ。】 当たり前だが。 理由にも納得できない。「そういう風に」ペーターを乗せるために今日残されてるんだっていう自覚はないのかい？ 今日、どうしてリーザが襲撃されたと思ってる？ 「なんとなく怖い」だけで人間のヤコブを吊るのかい。トーマスも狼だった場合、明日は村負けで即終了なんだよ。 個人的な印象だけで答えを間違ってはいけないよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 27分
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ペーター＞ペーターの言う事も分かるが、世の中には、いろんな性格の人がいる。抜けているのが村人ってのはあるかもしれないが、逆もまた然りだ。狼側がしっかり相談出来るとは限らないし、誰が見ても信頼出来るしっかりした真も存在する。けれども、木の発言には矛盾があるだろ？単にうっかりでは済まない、狼側と思える穴が。俺はそれを指摘してきた。是非読み直して欲しい。@3
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パン屋 オットー 午後 11時 31分
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「一方の圧倒的な攻勢」がヤコブの狼要素なの？
うちの村は真能力者が圧倒的に信頼されていたんだ。この有利な展開をペーターの一個人の「なんとなく警戒」だけで敗北に導いてしまおうとしているんだよ。 カタリナがヤコブの黒要素を挙げられないのは、彼が村人として曇り無いからに他ならない。これだけ白い村人を、印象だけで吊るのかい？ 僕を信じなくてもいいから、ヤコブを信じてあげてくれ。＠４ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 50分
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最後の発言。ペーター君、ここまでヤコブさんが一生懸命に私達に対して根拠を示し、説得して来た姿勢を村人と信じてしまうのも仕方が無い事です。纏め役としてそれを無視する訳にはいかないと思う事も理解出来ます。今私にはそれに抗う根拠が出せないので、2人の発言で私吊りになってもペーター君を責める事はしませんよ。気を楽にね。
ただ本決定がどっちになっても、私は▼ヤコブさんを変える訳にはいかないのよ。＠0 |
パン屋 オットー 午後 11時 53分
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どう見ても僕とヤコブが狼側だと思うのなら、僕の力不足としか言いようがないけどね。
でも、その仮決定には従えない。僕は今日、狼にしか投票する気はない。 どうしてもペーターを説得できなかったとしても、▼カタリナにセットします。ヤコブは村人だから、僕は彼には投票できない。 占いはもう意味が無いから、トーマスにセットしておくよ。 |
少年 ペーター 午前 0時 3分
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先に宣言しておくと、今日で終わらなかったら【明日はトーマス吊りでお願い】だよ～。
みんな、こんな頼りない共有者に最後まで付き合ってくれてありがと！｡ﾟ ＼(´□｀＼) ﾟ｡ たくさん迷惑かけちゃったけど、ここまで来れたのはみんなのおかげ。 僕もこれで勝てるって信じてるよ！ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 5分
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【本決定了解】
ペーター、決断ありがとう。でも、俺がこの土壇場で状況や印象で狼と言われてしまったのは、やはり俺の力不足と言わざるを得ない。本当にごめん。それは心から謝罪する。 オットー、俺を信じてあげてと言ってくれて、ありがとう。今までオットーが頑張ってくれたからこそ、俺は踏ん張れたんだ。 レジーナ、俺を信じてくれてありがとう。レジーナが後押ししてくれたのは、凄く心強かったよ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 9分
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【本決定了解。】
ペーターありがとう（涙） 僕の力不足でヤコブが吊られるのだけは忍びなかったので、全力で抵抗してしまった。 自分が白判定を出した村人が吊られてしまうのは、僕自身が吊られて負けるのとは全くわけが違うんだ。 色々我が侭言ってすまなかったね。カタリナの発言が＠０なのが残念だ…。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 15分
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そして、カタリナ。君が返事できないと分かっているからこそ、ここでようやく俺の本心を言えそうだよ。
対立陣営に生まれた運命とはいえ、今まで真剣に戦ってくれて、凄く凄く感謝している。君は最高の女性だ！俺はカタリナが狼でも構わない！！もし戦いが全て終わった後、俺の事を気にかけてくれたなら、俺とずっと一緒にいて欲しい。 【君を誰よりも愛している。】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 19分
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ごめん、やっと家に到着【本決定了解】
ペーター＞あまり何もできていないのにごめんね。手伝っているつもりでも空回りだったりして。。 カタリナ＞やっぱり私からはこちらを押すしかなかったわ。。堪忍ね |
パン屋 オットー 午前 0時 20分
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ところで梟は今まで鳩だったのかな？ お疲れさま。
明日のトーマス吊りまでペーターが指示しているし、多分このまま勝てると思う。ただ明日はトーマスがヤコブに謎の白判定を出す筈なので（笑）、気は抜けないんだけどね。最後まで全力でやるよ。 今日はカタリナ吊り・ペーター襲撃。明日も一日がんばろう。＠９ |
木こり トーマス 午前 0時 21分
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【本決定反対だ！！】
＞ペーター 明日、終わらない可能性があるっていうのなら、おらから、吊ってくれ。そして、カタリナに、もう一度チャンスを与えてくれないか？図々しい頼みなのは、百も承知だ。おらじゃ、全然説得力ない。彼女なら真相を言って村勝利に導けるんだから。変更を希望するぜ |
少年 ペーター 午前 0時 24分
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ヤコパパがリナさんに告白？！
って事は…リナさんが僕のママに！(ﾉ´∀｀*) ＞レジーナさん ううん、こんな僕を最後までサポートしてくれてありがとう。いっぱい迷惑かけちゃってたから、謝るのはこっちだよ～。ごめんね。 |
パン屋 オットー 午前 0時 24分
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うぐぅ、ヤコブがどさくさに紛れて告白を…。
若いっていいなぁ。僕もいつか誰かにそんなことを言われてみたいもんだ…。（言う側じゃないのか！という突っ込み禁止。僕は奥手なのだ。） それじゃ今日で終わる事を祈って休みます。みんな遅くまでお疲れさま！もし来れたら夜明け前に来るよ。 つ【うなぎアップルパイ】【うなぎウーロン茶】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 24分
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謎の白判定は大丈夫！さすがにヤコブもそれで屋には変えないでしょう
逆に言うと、この状況で黒判定なんてしたら吊られるしかないんだし、村人視点でも白は十分ありうるのではないかな～ |
パン屋 オットー 午前 0時 27分
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それはそうだね。元々敵対してるわけだから。
ってわけで、 ↑▼カタリナ ↓△ペーター どっちもばっちりセット。 うん、ペーターにはエピになってから一緒に土下座しようね（汗） カタリナとヤコブとトーマスにもだけど！！！ |
パン屋 オットー 午前 0時 29分
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ん、占いは●トーマスで黒判定にする。
まぁ、オットー真視点なら明日がある時点でトーマス狼確定なので。 ヤコブに白判定でも一緒なんだけどね。 梟は明日はまとめ役をやってもらうことになるけど、時間は大丈夫？ 夜は鳩になりそう？ |
少年 ペーター 午前 0時 29分
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＞トマさん ごめんなさい、本決定はこのままで行くよ。リナさんに黒判定が出ちゃった以上、灰のトマさんよりリナさんを吊るほうが確実だから…。
＞オットーさん 最後までウナギずくしなんだね～。僕も今じゃすっかりウナギフェチの仲間入りッ！いただきま～～す♪ さてと、これを食べ終わったら僕もそろそろ寝ようかな (ρｗ-).｡o○ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 37分
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カタリナ、だが君にしたら、自分が説得の為に本決定前に喉を嗄らしたのに、こんな事に発言を使う俺を、だらしないと非難しているかもしれない…もし、それで気分を害したら、心から謝罪する。でも、言わずにはいられなかったんだ。だって、この村で一番けなげで、必死で、努力していたのがカタリナだと思うから。そして俺は、そんなカタリナに惹かれたのだから。@0
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パン屋 オットー 午前 0時 44分
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コマンドｗｗ
まとめは、そうだね～。好きにしていいよ。決定は、本決定１本でいいんじゃないだろうか。 決定のときは、レジーナなりにトーマス狼と思った理由を書いたほうがいいと思う。 ペーターから指示が出てるとは言え、理由無く吊られるのは誰だってやりきれないから。ましてやトーマスは真だしね。僕は明日も考察出すつもりだよ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 47分
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ヤコブが男らしい……（ *ﾉﾉ）
ＧＪ出たら、まぁ……何とかしよう。 ヤコブ狩人だとしたら凄すぎる。どうかナー。判んないや。海苔の言うとおり、モリにゃ狩人だったよーな気がしてるんだけど…。 |
パン屋 オットー 午前 0時 50分
次の日へ
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うん、考察の練習だと思って、やってみたらいいんじゃないかな。
明日があるということは、狼陣営は木商羊＋狂人は娘で確定。その理論をでっち上げるわけだ。 さて、そろそろ僕は休むね。明日もがんばろ！ おやすみ～。＠３ |