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村長 ヴァルター 午前 1時 33分
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わが心の師よ･･･今こそ私に舞い降りたまえ！
し ょ う が な い じ ゃ な い だ っ て 人 間 だ も の み つ を 【カタリナさんは人間です。ありがとうございます師匠！】 |
行商人 アルビン 午前 1時 33分
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>>オトさん[1d 0127] ちゃいますちゃいます。あれ、方言ですわ。まさか方言の解説する事になるとは思わんかったけど……
[商1d 0113]は、翻訳すると「潜伏してる狂人って何だ……共有者の間違いだ。何をしてるんだ自分は」って事ですわ。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 34分
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余裕があればこれにも答えてもらいたいの。
□5.レジーナとニコラスの肉体関係の真相 □6.オットーのパティシエ騙り疑惑の真相 屋＆神＞商1d01:13はその前の1d01:13発言の中の狂人と共有者の言い間違いを直しておるだけじゃと思うぞぃ ニコラスパンダかの。少し意外じゃ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 37分
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俺の希望なのにあっさり神父が了承したから、ニコラス人間かと思っていたが。さすが、爺さん！やってくれるな！
パメラは見つかったが、カタリナは流行り病で長から白判定か。ていうかゲルトの存在を今まで忘れていた（酷 二人の冥福を祈る（礼 今晩はこれで失礼する。おやすみさん。 |
少女 リーザ 午前 1時 40分
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ぶふ。ニコちゃんパンダ!? おじいちゃんの鬼ヅモGJとヤコびんの特攻、どっちだろ？意外……でも無いけど速い展開ね。熱いわ！
リナ姉ちゃんは結局来られなかったのね。村長が白判定でディ兄はまだ、と。リナ姉ちゃんとゲル兄ちゃんの冥福を以下略(ひで んじゃ、議題について考えてみるね。 |
行商人 アルビン 午前 1時 47分
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探偵物語の工藤並みに、珈琲噴出しましたが……or2
おかげで箱の画面がえらい事にｗ さぁって、何の反応もなくモリさんが寝たっちゅう事は、潜伏共有の線はないと踏んでかまへんでしょ。 |
行商人 アルビン 午前 1時 54分
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>>朔 それは疑うところじゃないと思いますわ。基本的に結果そのままコピペせんかったら、占結果はどう出してもえぇと思ってますし。
朔の作戦通り、ニコさん吊って両白霊判定に持っていくなら、神父襲撃で良いと思いますわ。完全ライン確定させるなら、決め打ちまで持って行きたいなぁ……>>1と私の潜伏具合にもよりますけどｗ |
農夫 ヤコブ 午前 1時 55分
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ジム襲撃だろう。占い師残しておくと>>1が危ない。
ふふふ、ジム、俺の対抗になったことを恨むんだな。みんなから偽寄りに見られて苦しむがいい。死ぬ気で信頼取りにいってやる。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 1分
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>>カメ 俺が灰にいたら「判定文コピペ禁止はわかってるけど」と前置きして「白」としたことを疑うけどな。まあ、これは使いたい人が使えばいい。
それも時の判定は素敵だ。俺はネタに走れないから感動する。 |
行商人 アルビン 午前 2時 2分
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ほな、朔の提案どおり、ニコ吊人間判定で、朔偽確定の、神父さん襲撃いっときます？
私はその案に賛成しますわ。なかなか面白そうやし。で、吊った偽占師が人間で……手数消費で村が慌てる……っと。 怖いんがディタさんなんよね。何か隠し球持ってそうで、不気味ですわ。 |
行商人 アルビン 午前 2時 5分
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まぁ、確かにそうですな。私は違った視点から、占師の真偽見ますわ。初回黒出しは、真っぽいって方向で。
なんやみんな、「初回は罠が効いてて狼側は黒出しづらい」って固定観念持ってるみたいやし。その辺何とかウマいこと揺さぶってみますわ。 |
パン屋 オットー 午前 2時 5分
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ふむ･･･わかりやすいパンダパンの作り方か･･･｡(ぶつぶつ)とりあえず出来そうな議題だけでも｡
■２.▼ニコラス｡仮に村人で吊りが無駄になったとしても､ラインがはっきりすることは大きい｡ □６.パティシエほど料理は旨くないですよ･･･やだなぁ〜(汗) ＞ジムゾン､モーリッツ 言い換え＋方言か･･･□７.ジムゾンは関西人か否か､も余裕あったら･･･(笑) |
行商人 アルビン 午前 2時 7分
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っちゅうか、オトさんおもろいなぁ……めっちゃ天然入ってますやんｗ
この手のタイプは最後まで残して、じわじわ責めたいなぁ……泣いても許しまへんよ。とか超笑顔で言いながら。嗚呼、快感♪ |
行商人 アルビン 午前 2時 18分
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>>朔 あはは。いや、だってかわいいじゃないですか。天然さんが涙目で許しを乞うのって。
強気な人が、恐怖で引き攣る姿もめっちゃ燃えますけどねぇ。カタリナ泣かしたかったわ……（ぇ うん、朔がMなのは、偽確定したいって時点で見抜きましたわｗ はいな、おやすみなさい。良い夜を。 |
行商人 アルビン 午前 2時 48分
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とりあえず、答えられる所から。
■3.占師：昨日、モリさんも言ってはったけど……占師として積極的に灰に絡んで、そこから情報を引き出そうとする姿勢。それから、初回の黒判定。これは私個人の占師像なんやけど、神父さんって下手な事は言わんようにしてるように見えてしゃぁない。占師は印象が大事や思ってるさかい、どうしても神父さんはその言動で。霞んで見えますわ。 |
行商人 アルビン 午前 2時 49分
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それに、ヤコさんの初回黒判定。狼側が一番怖いんは、潜伏共有者のトラップや。まだ襲撃もないし、確実に……ではないか。リナさん、流行病に倒れてしもたし……でも、敢えて初回の占で黒判定を出してくるとは、よっぽどチャレンジャーやないと出来んと思う。
よって現状、ヤコさんを真寄りに見てますわ。 |
行商人 アルビン 午前 2時 49分
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霊能者：あないな判定の出し方した村長さんは偽！とか言うてると、殴られそうやからやめておくとして。
独断でのCOとその理由の若干の矛盾点。それと、対抗を煽るような言動と、喉の使いきり。その辺の事から鑑みるに、若干村長さんが真寄りやろか。ただ、村長さんの昨日の議題回答、誰かも指摘してたけどわかりにくい……というか、掴み所がなかったのが気にかかる。ので、霊能者真偽はほんまに若干の差。 |
行商人 アルビン 午前 2時 51分
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■2.▼ニコさん。理由としては、吊ってラインを見たいって言うのがひとつ。現状、ヤコさんを真寄りに見てるのがひとつ。
>>モリさん っちゅうか、判定が割れたって事は、今回の吊希望、ほとんどがニコさん希望になると思うんですけど、第二希望まで出させた方がえぇんちゃうやろか？って思うんですけど、どうでっか？ でもこの場合、寡黙吊希望が続出しそうやしなぁ……寡黙全部吊ってるだけの余裕あれへんし。悩ましいわ |
村娘 パメラ 午前 2時 53分
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【決定時間了解】
ただいま。ヤコちゃんが迎えに来てくれたのはいいけど、なんだか宿に入ったら意識を失ってたよ。コアタイムといえる時間に不在でごめんね、明日は何とか居れると思う。んでニコラスがパンダになっているんだね。現状2-2だから狼はライン勝負に出たって事かな。 議事録見直してきたて何かもう論点のすり替えが起きてるような気がしないでもないんだけど議題に絡めて質問する。 |
村娘 パメラ 午前 2時 55分
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■4リーザ[1d20:19]＞ボクのする質問のどこが「質問の為の質問と感じたのか」「どこに違和感を覚えたのか」他人に話を投げるのではなくリーザの言葉で返答が欲しい。
オットー[22:58]＞初日、疑問に思った事に質問を投げかける事が多弁ではないのなら、オットーの思う多弁スタイルってどんな人のことをさすの？ ジムゾン＞喉が余っているのに、[農:1d00:05]の質問に答えてないのは何故？ |
行商人 アルビン 午前 3時 4分
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■1.●オトさん 昨日から引き続き。[屋1d 2045]で、自分の発言内容が薄いってわかっとるのに、その後に改善されてへん。正直内容寡黙なんやけど、一応何か発言しようって心意気みたいなもんは若干感じられるんで、吊るまでではない。判別つき辛いから占っといて欲しい。
残りの議題は明日にして、今日のところは休ませてもらいますわ。ほな、えぇ夜を。 |
行商人 アルビン 午前 3時 14分
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あ、そうや。
明日、もし>>1が占先に挙がってしまって、朔の作戦が成功したら、>>1に黒出しすると、>>1は状況白になって、一時的にみんなの視界から外れると思わん？ 多分、昨日と同じくらい希望挙がると思うし、それならいっそ占ってもろて、状況白作り出したら後々動きやすくなるかも知れへんで。 |
行商人 アルビン 午前 3時 15分
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まぁ、私が占先に挙がってしまっても同様の事したら、結構おいしいような気がするわ。確定偽占師からの黒出しほど、効果的な状況白を作り出すもんはないと思うんやけど……どうやろ？
って事で、そろそろ寝るわ。ほな、えぇ夜を。 |
行商人 アルビン 午前 3時 18分
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あ……今ふと思ったんやけど……
朔が偽確定狙うのって、もしかして、表で【ぃやっはー！】がやりたいからとか？ｗ まぁ、とりあえず気になっただけ。ほな、ほんまに寝るわ。おやすみ。 |
村娘 パメラ 午前 3時 29分
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■2．議題の2だけど、ラインを繋げる為に「犯人はお前だ、パンダ ニコラス！（ビシ）」と言いたいね。でもニコの発言も無いし、彼の発言を見てから考えたい。と言うわけで保留にするよ。
というか議事録見てたら寝てたよー。もうダメ…寝る。あ、昨日のアルビンの提案は奇策だなぁと思った。全員がそのメリット・デメリットを正確に把握してブラフも交えての発言ができなければちょっと破綻しそうだなと思うー。Zzz |
少年 ペーター 午前 3時 48分
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うわ〜、夜明けにいれなかったよ・・・。
とりあえず■2.▼ニコラスは鉄板。パンダをそのまま残す理由があるなら誰か教えて。■4.今のところ初日の第一声のディタ霊能COのあと、すぐ神父が信頼できるって言ったのがずっとひっかかってて。いきなりの霊能者騙りにあわてて露骨なフォローをしちゃったみたいな印象を受けた。 |
少年 ペーター 午前 3時 53分
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続 それに、神父は無難なことを言おうとして逆に目立ってしまってるうっかりウルフのような印象を受けた。そこへきて神父の占い師CO。正直信用できません。今のところライン予想は[農ー長]と[神ー者]になるんじゃないかと。
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村娘 パメラ 午前 6時 49分
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何か眠れなかったので考察落としておくよ。喉セーブの為、何かそっけなくても許して。
■3.能力者真偽考察 占い師：真狂 霊能者：真狼でみてる。 基本、狼っていうのは占い機能を恐れていると考えるから、やっぱり機能を破壊しやすくする為に占い師に狂騙りを入れてくると思う。勿論それの裏を読み真狼内訳もあるだろうけど裏読み始めたら疑心暗鬼に陥るだけだし素直に占：真狂の組み合わせで考察するね。 |
村娘 パメラ 午前 6時 53分
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神：者の第一声COに対する「一応対抗しない」。真視点ならば「一応」非対抗の理由はない。この点が騙り要員を決めていない故の反応が出てしまったと邪推。また[1d02:00]から占いに当たった場合の視点が抜けており[1d12:20]で質問を受けて返答。視点の抜けは黒要素。信頼を取る姿勢が見られず、真偽問わず襲撃による機能破壊の為の騙りのように感じる。また対抗の黒判定に無反応はマイナス印象。狂＞狼＞真。
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村娘 パメラ 午前 6時 55分
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農：[1d01:51]議題回答は潜伏を意識した回答。確霊による機能破壊を気にするなど真視点。[1d10:20-32]質問が占い師関連。潜伏希望の占い師にしては灰襲撃のリスクを考えてないように感じる。[1d10:42]この発言が気にかかる。初日黒の占霊ライン確定は農が望んだ展開かと邪推。旅黒の反応は占い師として自然に見える。 真＞狼＞狂 正直、農ならどれもありえそう。けれど対抗の予想もありこの結論。
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村娘 パメラ 午前 7時 16分
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者：開始早々のCOは混乱を呼ぶが真偽考慮外。偽ならば占に狂混じり予想＋独断は狼の指示を待つと予想される狂の行動とは思えず消去法で狼。議題回答はFO案。が[1d02:39]で占襲撃の怖さを騙るのは矛盾。[1d13:59]対抗を出すのも霊の仕事と考える為好印象。[1d14:00]白確定して欲しいというのは疑問。この辺の意見は[娘:1d19:11]で述べた通り。真=狼＞狂予想。孤独感もあり真もあり得る。
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村娘 パメラ 午前 7時 43分
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長：議題回答丁寧。ただ人の好み、で締めくくる辺り自分の意見への突っ込みの牽制をしてる様にも取れる。誰かに指摘されてるが発言が回りくどく分かりにくくも感じ少々意見が汲み取り難い。早々の灰考察をどう取るかは微妙、全体的に丁寧に受け答えをしている姿勢は好印象。[1d01:19]まとめ役の行動原理を知りたがる様子は狼側要素ではある。真＝狼＞狂 者との差は孤独感が無い事位。巧い偽とも真とも取れ真偽微妙。
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村娘 パメラ 午前 7時 46分
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霊能者は真偽の差が付けがたい。神ー者のラインは無いように感じるが、ぶった切りの可能性もあり旅吊りでの占霊ライン確定には興味がある。
ぷはーー…なんか堅苦しい喋り方で疲れたよー。 ディーター＞あ、ちなみにボク、白確定してもしなくても能力者や灰への突っ込みは厳しいから、トボけたこと言ってるとぶつかると思うよ。あと昨日の後半ちょっと忙しいのもあってキツイ物言いになったのは謝る、ごめんね@11 |
村娘 パメラ 午前 7時 55分
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ヴァルター[1d01:19]＞まとめ役の思考を知りたがってるように感じるけれど、この質問の意図は何だったのかな？ 質問から何を知りたかったのかって、質問から読み取ってもらうしかないのだけど…例えば今の質問は、何故まとめ役の思考を知りたがるのか疑問なだった。老が質問返答したらブラフでない限りまとめの思考を表に出すことになり狼側に有利に働く事もあるのではないかと考えるよ、って事。文字数制限がキツイね。
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村娘 パメラ 午前 8時 7分
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昨日の質問の返答も済ませておくー。
ペタ[1d17:53]＞返事ありがと。経験則を出すなら占い機能破壊しやすさにおける占い狂人騙り、C国における潜伏狂人の怖さを考慮してないのがちょっと気にかかるかな。潜伏案については理解した。ダメ元でも自分の意見を言える姿勢は素晴らしいと思う。[03:53]者ー神ラインってあるかな？ ボクはここ初日の2人の質疑を見ると無さそうに思えるけど。 んじゃ寝るー |
旅人 ニコラス 午前 8時 22分
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おはよう。私が占い先になってしかもいきなりパンダですか！これは吊られないとしかたないですね。でも油断しないでください。ラインなんて狼側は見せたいと思いません。★初回霊襲撃の可能性ありますよ！霊が襲撃されたら私のパンダ吊りは無駄になっちゃいます。。。
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旅人 ニコラス 午前 8時 52分
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む、ちょっとまって！『パンダは吊られるべし』というのはセオリーだからすんなり受け入れそうになりましたが、よくよく考えるとこれは真占が確定するチャンスでもあるのではないですか？？これについては後で死ぬまでしゃべり続けます笑
まず、初回パンダ出しは狼側にとってかなり良い手です。初回から地雷炸裂は考え難い。老の理由もマットウですし。狼側は偽黒出しても問題ないと考えたでしょう。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 53分
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(続)さらに、おそらく狼側は★今日占か霊のどちらかを襲撃してきます。これは間違いないでしょう。
以下GJは考えません。また、私視点ですよ当然。 占襲撃された場合、霊判定が割れればライン判定できますが、どちらも白出ししてラインを見せない可能性もあります。村側のメリットは、ラインがわかる。もしくは私が白だったという情報が得られること(これは狼側のオプションです！後者の確率が高いでしょう)。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 53分
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(続)デメリットは占い師を失うことです。
霊襲撃されれば、村側からするとラインは判らないし私の白黒も結論が出ない。言えるのは、霊機能が破壊されること。白か黒かわからない私をあの世に葬り去ったこと。これだけですよ。。。 |
老人 モーリッツ 午前 9時 1分
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ふぅ・・・まったく昨日は大変じゃッたわい。老体にはちときついの。
追加議題 ★パンダ吊りしない場合の吊り希望も■2.に盛り込んどくれ〜 旅人殿、今日が正面場ですぞ。全力で占い師真偽考察頼むのじゃ！ |
行商人 アルビン 午前 11時 34分
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おはようさんです。
>>朔 いや、私か>>1が占先になってしもた場合、判定出さんのは逆効果や思うで？「わざと判定を出さんかった」事と、「例え狼と繋がってても狂人が黒を出した」事を比べると、判定を出さん方が後々になって不利になると思いますわ。 あ、もちろん、私ら以外の人が占先になった場合は、敢えて判定出さんのもありですわ。っちゅうか、出さん方がありがたい。 |
行商人 アルビン 午前 11時 45分
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お、>>1おはようさんです。
確かにニコさんが、襲撃連呼すると、狼の狩人誘導に取られる罠。難しいですなぁ、ほまに……（しみじみ っちゅうかあれやね。>>1もたいがいパッション派やねｗ |
少女 リーザ 午前 11時 58分
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いやぁ、おじいちゃん程じゃないですよwww＞パッション
ちなみに偽占(激しく疑われていた)に黒出しさせた事はある。残り8人だったけど(勝ちました)。あの時は確かにパッションだったかも。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 58分
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頭ギンギンするぜ・・・。ただいま。えっ？カタリナ？【人間だ】正直、突然死野朗の魂は見たくもねーんだ。ったくよー。魂は未来永劫彷徨わないように、しっかりと消滅してもらった。
＞じーさん 【■2.今日はニコ吊りしかねー。】俺は追加議題は無理。 ＞パメラ (・д・)あん？ 俺はモノの言い方なんて全然きにしねーよ。それよか、パメラの質問が俺には無意味に見えて仕方なかっただけで、その質問からパメラが何かを |
ならず者 ディーター 午前 11時 59分
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感じ取って推理していくような姿勢なのかな？と思ったから、俺とは姿勢が違うって言ったまでだ。言葉については気にすんな。
■3.ヤコブ真寄り。ヤコブの昨日のCOするまでの姿勢が村人側のもので神父のそれが狼側の発言に見える。てか、無意味な質問をしてる神父の姿勢とパメラの姿勢が瓜二つだったんだが･･･。霊は対抗叩きになるから、やめる。 ■1.●パメラ 正直黒が出ると思う。質問などの無意味さは昨日のパメラの |
ならず者 ディーター 午後 0時 0分
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発言を見てくれればわかると思う。例えば2:33の発言(寝ぼけて発言したってんなら、まぁ納得できる程度か？。)村人がこんなん考えてどうすんの？てか、気になるか？まとめ役不在のことまでいちいち言及するか？ちょい今から昨日の議事録読んでくるから、一応の俺の希望だが、今も述べたように、神父とパメラの姿勢が似通ってる。無理して質問をしてるように思える。うまく前衛しようとしたのだろうが、逆に下手な質問だったの
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ならず者 ディーター 午後 0時 0分
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で目立っているように見えて仕方ない。【それとパメラは俺が下着をとっていたにも関わらず、3:03ではその俺を笑う余裕がある。こういうのはいぢめたくなる･･･？。てか、ここでは、下着盗賊ディーターに対するコメントじゃなくなってるな。そんな余裕がなくなったってことじゃねーか？】
説得力ねーな。まぁ、言葉からっつーよりも、プロファイリングみたいなもんだ。狼の心理学ってやつかな？ |
少女 リーザ 午後 0時 0分
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おはよう。もういい加減にして欲しいんだけど……
質問の為の質問=「パメラが『質問してるよ』『多弁だよ』というPRをする為に無理矢理している質問」のことです。 この場合、占い先希望を出した(=無問題行動)私に対する言いがかり(=「推奨できる行為じゃないと【ボクは】思うよ」と言っている@1d19:09、即ち共通認識ではない)な非難と、それへの反論を根拠無く『軸がずれている』としたこと。こんなんかなぁ。 |
行商人 アルビン 午後 0時 7分
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あはは。>>1も大変やね。あの手のタイプは放っておいたら自滅してくれるタイプなんやけど（実際ディータが攻め込んでる。これをどう返すかは何気に楽しみｗ）、>>1がロックオンされてしもてるから楽観視もできんなぁ。悩ましいわほんま。
とりあえず、「発言数を増やすためにに質問をしてる」って返しで良いと思うで？質問のやり取りで、結果何を掴んだのかが、全然明確にされてへんからな。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 9分
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＞酢昆布 ヤコブとしてはどうなの？灰に残り一匹なわけだが。パメラ狼濃厚で神父狼村長狂人と考えてる俺としては、もう能力者に、殊にヤコブの占能力に関してはもう用済みだと思ってるんだが。
■3.神父が偽寄りで考えてる。で、だ。神父が狂人だとしたら、ここで騙るか？占われるんじゃねーか？そんで、ニコや他の狼に占い師騙らせた方がよくねーか？神父狂人の可能性を残しつつも白確定するわけだし。神父が襲撃されずに残っ |
ならず者 ディーター 午後 0時 10分
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ても違和感ねーし。ってことは神父は騙らずにはいられない位置の狼だ！と思う。
もしヤコブが偽の場合は、狂人か狼か迷う。狼だったら、騙る必要がない。ヤコブの姿勢は村側に見えるし、占われないとこにいたと思う。占い騙りがうまいのであれば、狼だろうと占い騙りするからな。今のところなんともいえない。 ＞じーさん いまんとこ、【投票はニコラスにしとく】。もしかすっと、今日帰って来れないかも･･･。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 10分
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しかしまあ。正直俺とパメラは同じく質問多弁タイプなのに、どうしてパメラだけ疑われているのかわからん。まあ、ニコラスも襲撃予想とかあっさり吊られたがっているところが怪しいな。
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行商人 アルビン 午後 0時 16分
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>>朔 村側能力者候補は、ぶっちゃけた話、灰に質問して情報を出来る限り引き出すのが仕事やからちゃう？それと、朔とパメさんの最大の違いは、質問投げっぱなしにしてないって事かな。朔はその回答からある一定の結論出して、それも踏まえて表で言ってるやろ？パメさんにはそれが見えにくくなってるんやな。
後は、能力者候補から最初に目ぇ付けられたから。これが何気に一番でかいわ。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 25分
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まあ、今日のジム護衛の可能性はあまりないよな、きっと。たぶん俺が偽ならがっつりライン勝負で真決めうちはかると思われると思う。
別に護衛されても、ライン勝負十分できるだろうし。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 39分
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こんにちは。カタリナは確定白か。
>>老 カタリナが相方なら夜明け直前遺言でもなんでもいいんで教えてほしい。爺さん襲撃→偽共1COでまとめ役のっとりとかマジ勘弁だから。返答は要らない。 >>娘[06:55] どんな役職でも疑問があったらすぐに聞いてしまうタイプなんだ、俺は。あと農1d10:42は「邪推だ」としか言えねー。 >>者[12:09] 娘に関しては後述の灰考察で詳しく言うが白よりに見てる。 |
少女 リーザ 午後 0時 40分
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無いだろうねー。私が狩人だとひねくれ者だから白出しした占を護衛するかもしれないけどw、黒出された人がああいう発言するともう護衛出来ない。怖くて。
個人的にはニコ狩人だと思うんだけど、どうかな。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 41分
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いかん。変なとこに目がいくな〜。＞パメラ 7:16 最後の「真もありえる」の「も」ってなんだ？真＝狼としてるのに、「も」はねーだろ？
＞ヨアヒム 1d23:03 えとな、いいか？あんまりメタは含ませたくねーから、ほんとに答えづらい質問なんだがな。開始早々3分だ。いろんなことが俺の頭を錯綜してた。それが、あらわれてるだけだ。そこには矛盾したこともあるだろうってのは俺でも承知のとこだ。COするドキドキ |
ならず者 ディーター 午後 0時 41分
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とワクワクさに、おれは絶えられなかったし、行っちまったわけだ。Youもいっちゃいなよ！ってな。すまんな。ヨアヒム。と他大勢。てか、レジ、明日俺が生きてたら、明日に期待してくれ。今日は無理っぽい。俺に護衛はいらんぞ〜。まじで。
てか、俺の初っ端のCOのせいで、信頼得てねーな。これじゃ、パメラを占うことが出来そうにないじゃん。ってことで、俺は灰考察を考察するの得意だから、明日だ。明日。じゃなー。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 45分
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＞ヤコブ えっ？まじー。そっか。そいじゃ、明日以降また考えるか･･･。
ε=ε=┏( ・＿・）┛ ε=ε=┏( ・＿・）┛ ε=ε=┏( ・＿・）┛ 霧がくれ！！ |
少女 リーザ 午後 0時 45分
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もういい加減にして欲しいんだけど……
質問の為の質問=「パメラが『質問してるよ』『多弁だよ』というPRをする為にしている(ように見える)質問」のことです。 この場合、占希望を出した(=無問題行動)私に対する言いがかり(=「推奨できる行為じゃないと【ボクは】思うよ」と言っている(@1d19:09)即ち共通認識ではない)な非難と、それへの反論を根拠無く『軸がずれている』としたこと。反論お待ちしてます。 |
少女 リーザ 午後 0時 53分
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■1.●パメラで引き続き。ここまでしつこく引っ張る人が本当に村人か疑問。多弁型狼だとするとこの位置で最前線にいるというのは案外あり得ると思う。この場合、彼女の陰に隠れている人(神真)またはニコラスが仲間(農真)となる。
■2.▼ニコちゃんを前提として、寡黙吊りで▼トーマスさんかなぁ。結局昨日も占い先希望出してない。情報少な過ぎ。人でも狼が食べないだろうし、残ってると判断に困る筆頭だね。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 54分
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（続き）あと娘狼と見てるのはわかったが、他の灰にも目を向けたらどうだ？気になる点はないのか？
■3.神：狂＞狼 者：狼≧真＞狂 長：真≧狂≧狼 単体考察は1d00:48/00:56/01:11参照してくれ。今日はそれぞれの絡みから考察。ぶっちゃけ神が占COするまで、者の霊COから即座に対抗したことから、者真で神狼側なさそうと思ってた。その場合、時間的に神は赤ログで了承を得ずに非霊COしたわけだから |
農夫 ヤコブ 午後 1時 3分
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（続き）者の真偽に関わらず神村だから非霊COか、者霊騙り知っているから非霊COだと思ってた。神が占COしたところを見ると後者だな。しかし発言面からいくと者と神は切れているような気がするから悩ましい。
長と神は絡んでないので、長は真狂狼どれでもありえると思う。旅との絡みも考察に入れようと思ったが、神者長と絡んでないでやんの！ |
青年 ヨアヒム 午後 1時 13分
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おはよー。昨日はごめん、急に雑貨屋で夢と希望を売って欲しいっていうお客が来て…俺、棚から該当商品を探すのに必死だったんだorz
今日からはプロで宣言した時間にはまず参加出来る。でも昨日の分の挽回のため、雑貨屋開けるのは少し遅らせて…今少し喋りに来てるよー。 で、ニコがパンダ？あ、相変わらず展開が早い…。リナは迷子か。ゲルトは冥福を。 |
パン屋 オットー 午後 1時 14分
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う〜ん、おはようございます。■２．（補足）▽トーマスだね。理由は誰かと同じになっちゃうけど、発言から情報が得られないからだね。理由がなくても希望は出してほしかったな･･･。
日数が進めばもう少し話せると思うんだけどね･･･。■３．を少し考えてきます。あ、昼食はこれです。 っ【あげパン、食パン、緑茶】 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 17分
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■3.まずは単体考察、量に個人差があるのはご愛嬌。
≪占い師≫ 【農】初日議題回答を読むと、とにかく投票CO希望してたらしいね。占COするまでにかなりハイペースで質問飛ばしてたけど、9割が占COに関する質問だった。まぁ他に喋ることも無かっただろうけど…投票CO希望だったのに、潜伏臭を察知されることを恐れたりしない人なんだろうね。あまりにも堂々と占COについて絡みすぎてて、騙りの伏線にすら見える。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 18分
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…とは言っても、質問しなくちゃ始まらないからね。真偽要素として見るなら、どっちかっつと真要素。
狼なら信用勝負狙ってきてるのかな、ヤコならLWでもいけそうなだけに。狂なら潜狂でも十分やっていけそうな人、でもそう占いに当たるタイプには見えないかも。能力を生かすために騙りに出てきたとしても自然かな。占CO関連の他は別に気にならないよ、しっかり情報落としてくれる能力者候補で俺好みだな。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 19分
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■4.いつ襲撃食らうかわからないから全員分の灰考察出してやる。伝書鳩からだからかなりマゾいが。
【パメラ】神から最後の駄目押し●娘。あえて票を集めてSG感を出したか、流れに乗っただけか？個人的に後者の感触。 者の「パメラ、マジうざい」感から両狼陣営はないだろう。長娘陣営なら流れに乗って者偽より考察を落とせばよかったのではと思うので、こちらも軽く切れている感じがする。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 21分
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【神】初日第一声辺りのディタへの反応が目立ったね。01：49で霊襲撃を考慮してたってことは、確定すると見ていたのかな？それとも、02：05を見ると何かの思い違い？
昨日は占われそうな位置にいた中でのCOだった。狼なら占い回避のつもりで出てきた印象、狂でも不自然さはないけどねー。あの場でCOしなければ潜伏狂人でいくことになる、潜狂はある程度発言力を持たないとほぼ効力があらわれない。 |
パン屋 オットー 午後 1時 25分
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■３．まずは霊のディーターから。開始早々のＣＯ、狼側と相談できるとしたら３分以内。ここから独断ＣＯであることは容易に想像できる。しかし、霊をあまり重要視してないところはやや怪しい。何だか霊ローラを後々推奨するんではないかと。握手だとはいわないけど、前提で話されているとなると･･･。（飛躍しててゴメン）
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青年 ヨアヒム 午後 1時 26分
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占われそうではあったけど、その位置を役立たせる事を難しいとみて狼を潜伏に残し、狂が出てきた…としてもおかしくないため。
ひとつ気になってることもあるので、今日の議題回答にとても期待してる。 【総】今日の判定はひとまず考慮外で（後で考察してみるよ）、単体考察より…どちらも狂狼の可能性は絞れないけど、6：4で農真寄り。とりあえず情報落とす方が真。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 31分
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【リーザ】神が占COしたのはコアタイム前、とっくに神がでることは相談済みだったと思うのに、神CO前に●神あげたのが、二人がつながっているように見えない。単体では人の発言に黒印象塗り付けている感とかして黒っぽいんだけど、多分村側。
【レジーナ】「白狙い占い」が印象に残る人。白狙いは論客を白確定にして保存食にする狼の常套手段と言われるけど、質問の返答は素直で繕った感じがしなかったので様子見。 |
パン屋 オットー 午後 1時 39分
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■３.（続）次は霊ヴァルター。この人は自分の思考をすでに持ってて、考察もしっかりしてる感じで好印象。
共に判定が白となってるので、判定からの考察は不可。でも、今日▼二コラスならラインがはっきりするから、さらに深く考慮できると思うな。今のところ【真｜長６：４者｜偽】かな。占い師考察はもう少し考えてからにしますね。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 42分
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≪霊能者≫
【者】欲しいピアノをくすねてきてくれるの一言で、うっかり真でいいかと思った俺が居るよ。 言動の不一致が気になる人。でも、2ｄ12：41のように直球で返答されると戸惑う。誤魔化してるように見えなくて。ディタの性格含めて考えると、「ドキドキとワクワクさに、おれは耐えられなかった」で普通に納得しそうになった自分が怖い。俺ってば下着ドロに騙されかけてるんだろうか…。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 43分
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COしたこと自体は、よしあしは置いといて真偽判断要素にはならないな。速攻だったし、真でも偽でもやるだろね。偽の場合、狂狼ともにありえそう。どこかで出ていた、「狂なら狼の指示を待つだろう」ってのも非常に分かるんだけど、ドキドキとワクワクに耐えられないような人だ。果たして狼の場合と狂の場合で、自分のスタンスを変えようと思うかどうかは疑問。何ていうか、独断する時は狂でも狼でも行くだろうね。
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青年 ヨアヒム 午後 1時 45分
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実際、狼だとしてもあのCOにメリがあったようには見えないので。
2ｄ、素敵な勢いで娘狼決め打ち。12：09で俺は大変驚いたよ、真寄りのヤコを用済み視って！ 実際ディタは娘狼要素を、要約すると「質問が無理してるみたいだから」としか言ってない。好きな子が気になっちゃう心理ってやつか？それともドキドキワクワクパッション？ 俺の能力者観念からは外れるけど、こういう人なのかもしれないと悩んでる。観察中。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 49分
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【アルビン】「襲撃先予想」が斬新。個人的には狼に狩人予想が建てやすくなりそう、狩人に負担をかけるで反対だけど、結構面白い案だと思う。独創的な案を出すタイプは発言から色がつくので様子見したい。
【オットー】占確定とか●カタリナとか突っ込みどころが多い。俺がひっかかるのが「多弁は発言から判断。でも●娘」。「娘は多弁じゃない中庸だ」とのことだが、俺的には娘が一番多弁なんだよな。 |
パン屋 オットー 午後 1時 50分
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ちょっとブレイク。質問に答えておきますね。
＞02:55パメラ 僕が思ってる多弁タイプは適度な質問をしていて、なおかつ質問に答え、占い希望に出されなさそうな人･･･って理想すぎますか･･･？あまり多弁という人を増やすと、占希望が出せなくなるので･･･。だから、僕の場合は他の人より多弁扱いの人が少ないのかな？って思ってほしいです。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 51分
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【村】1ｄ議題回答、要するに「黒出ても回避COさせたくないから、投票COをうまく利用してのCO希望」ってことだったのかな。どれだけ読み込んでも22：15の■2の文章の意味がつかめなかったんだけど、二日目に狼を…って何の話なんだろう。今日の占で狼を引いた場合の話なんだろうけど、それが何だって言ってるのかな…？CO時期関連の発言なのは分かる、でもその文章は何の主張だったのか簡潔に説明がほしい。ごめん。
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青年 ヨアヒム 午後 1時 52分
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1ｄ23：00娘考察。それって、娘からは狼印象を受けないってこと？根拠があれば提示お願い。
初日からサクサク灰考察しちゃう辺りは好みだな、ヤコ同様喋る能力者候補は好きだよ。若干物事をぼかしてるような印象を受ける喋り方に関してはそういうスタンスな気がしてる、これといった偽印象が出てこない。 偽なら、状況的には狂寄り。占より先に霊COになった以上、占COが即始まるとは狼側も思ってなかったろうね。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 54分
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その占COまでの間に仲間が疑われることがあるかもしれない、狼の回避の道は取っておきたいだろう。だからとりあえず狂が騙りに、ってのはありえそうな話。
【総】6：4で村長さん真寄り。ディタは性格なのか何なのか読みかねてる。要注視。 一旦雑貨屋開いてくるよ、また夜に！ﾉｼ |
村娘 パメラ 午後 1時 54分
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者[12:00]＞え…？！まとめ役の事を気にするのって普通じゃないの？…その考察の意味がわからない。いや、普通にこじつけ臭すぎて驚いた。…まとめ役不在は混乱を呼ぶし、多数決による決定は潜伏狂人（居たら）に当たる可能性が高まる。一番重要なところじゃないの？ …本気でわかんない。[12:41]真＝狼って真も狼もありえるってことだけど、これこそ無駄な突っ込みじゃないの？
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村娘 パメラ 午後 2時 2分
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リザ[12:45]＞こっちこそいい加減にして欲しい。どこが「質問の為に質問しているように見える質問なのか」を指摘してくれといっている。ボクの質問全てがそうだと言うの？行動に対する意図を知りたいという質問に対して「禁止されてないからやった」は十分に論点がすりかわっている。行動に対して文句を言って居るのではなく、その行動に対する意図の説明が欲しいといってる。行動に対するボクの見解は述べた通り。
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農夫 ヤコブ 午後 2時 4分
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（続き）ちょっと言い繕った感じがしてる。よう注目。
【ヨアヒム】今の考察に特に引っ掛かりもなく全部納得した俺がいる。考察面では疑えんので占ってみたいタイプ。特に白要素も黒要素もなし。とりあえずディーターに注目しているのはわかった。 【トーマス】少なくとも議題に答えてくれ。というか顔出せ！突然死はやめてくれ！ |
村娘 パメラ 午後 2時 15分
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オト[13:50]＞理想過ぎだよ！ｗ あまりにストレートな理想を述べられてびっくりした。占い希望なんて村にいる人間の性格や傾向によるから、それによって変わってくるものだしね。まぁ枠が少ないのは了解。多弁という人を増やすと占い希望に上げられないって言うのは自ら枠を課してるみたいでちょっと疑問だけど。返事ありがと。
…んじゃ今日も畑に遊びにいってくる。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 20分
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【ペーター】「共二潜伏」の人。「好きだから面白いから」の理由だけと聞いて素直な感じを受けた。あと唯一ニコラスが絡んだ灰。表で仲間だけと絡んだというより仲間じゃない感触をうけているが、要観察。
■1.●オットー ○ヨアヒム 灰考察参照。ちょっと言い繕った感じを覚えるオットーで。でも明確な白黒要素がないが、考察から疑えそうにないヨアヒムの方が占って確かめたい位置にいるので悩んでいる。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 24分
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■2.▼ニコラス 狼だから。
第二をあげるなら▽トーマス。寡黙吊り。昔、超寡黙ステルスに負けた経験から。寡黙は発言で判断できないし。でも今日は鉄板で▼ニコラス。これで霊能者に俺真を伝えることができるから。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 29分
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>>ニコラス考察 神者長との絡みなし。あえて言うなら神と旅がどちらも「者真ぽい。霊襲撃あるかも」と言っているぐらいだな。
個人的には霊襲撃は、霊：真狂（この場合長狂かと）で霊ローラー消費目的ぐらいしかないと思う。霊狼なら▼狼を誘発する霊襲撃しないだろう。 というわけで畑仕事にでかける。夜に間に合ったら再考察する。……しかしパメラも暇人だな。畑に面白いものなどないぞ@8 |
行商人 アルビン 午後 2時 43分
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朔、偉い！鳩から灰考察なんて、予めメモに書きとめてても無理。と言うか私ならやりとないわｗ
っちゅうか>>1はまたとんでもないのから目ぇ付けられたな。これ、平行線コース乗ってしまったで……しかもこの手のタイプは途中でこっちが降りると、水を得た魚の如く張り切るからなぁ。 |
少女 リーザ 午後 2時 44分
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『占希望を出したこと自体』に意図は無いよ。狼が行動起こそうが起こすまいがどうでもいいっていうか起こしてくれた方がいいと思う、という意味ではそういう意図はあったかもしれない。けど、あの希望を出した時点ではそういう事は考えてなかった。
逆に、狼が対応取る事を問題にしようとしているパメラの意図は何？と聞きたい。対応の為に不自然な動きをする者がいたら、その人を占/吊 すればいい。何も問題は無いと思うけど。 |
村娘 パメラ 午後 2時 54分
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夜に時間が取れない事が分かったので希望を出しておく。
■1.●オットー 屋：発言に素の印象を受けてしまいがち。「多弁という人を増やすと、占希望が出せなくなる」の発言がちょっと黒印象。多弁が増えても占い希望に上げない理由にならない。[1d22:18]疑問を残さない事を意見としておきながら、娘占い希望ながらも保留、●羊で突っ込みを受けて●娘に変更。矛盾を感じた為占いで判断したい。 |
村娘 パメラ 午後 2時 55分
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■2.▼ニコラス ▽トーマス
旅：パンダ＝即吊りの流れのデメリットを理解していながらも発言数が少なくニコラス本人からの情報が期待出来ない為、占霊ラインの判明のメリットを上回る事が出来ないと判断。吊り希望。他との絡みが薄いのも理由の一つ。トーマスは完全に寡黙吊り。寡黙は後半に残っても情報を引き出せずに困る。 ヤコ＞暇人で悪かったな！ 畑にはヤコブが居るから行ってるんだよ！ |
行商人 アルビン 午後 2時 58分
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えっと、パメさんの「質問のために質問している質問」は、[娘1d 1758]かな。>>1に関係してるのは。
>>1にとって、まとめ役が決まるまでに占先希望を出すのは、全然問題のない事と認識。それは[好1d 1807]の後半部分でふれとるな。しかしパメさんは、狼側に対応を取られたらどうするんだ？って認識。 認識の違いから来る質問と回答の応酬か…… |
村娘 パメラ 午後 3時 2分
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リザ[14:44]＞返答感謝。そういう貴方の意図をボクは聞きたかった。
質問の返答：狼に相談時間を与えるのは、占に名前が連なり予定外の騙りに出なければいけなくなるという「不自然な動き」を制限すると考える。つまり、なるべく狼にプレッシャーを与えたい＆その対応を練るための時間を最小限にしたい。不自然な動きをする者に対しての対処は同意。喉が辛いのでこれの質疑が続くのなら明日に回したい、ごめん。@3 |
行商人 アルビン 午後 3時 7分
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あ、納得した。
っっちゅうか、一番気になるのは、この一連のやり取りで、何をどう納得したかなんやな。昨日、>>1占希望やったのに、今日はあっさり取り下げてオトさん占希望。どういう心境の変化があったのか、全然触れてない。これが質問のための質問をしてると誤解される理由。 |
パン屋 オットー 午後 3時 14分
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■３.占い師考察
っていっても、今のところジムゾンの発言はあまりないから、ヤコブの発言から判断だね･･･。ただ、ヤコブから黒要素が見当たらないんだよね･･･。ただ、いきなりの黒出しに関しては真とは思わないな。チャレンジする狼って、結構いるみたいだし。今のところ【真｜ヤコブ６.５：３．５ジムゾン｜偽】で見てる。ジムゾンの巻き返しに期待したいな。 |
パン屋 オットー 午後 3時 33分
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■４.質問ねぇ･･･困ったなぁ、こういうの苦手なんだけど･･･。とりあえず、灰考察して、訂正しながら考えようかな･･･。
（１）レジーナ 白確占い推奨者。狼だったらいいなぁ〜っていう位にしか考えてないんだろうなと思ってみれば悪くはないけど、やっぱり疑わしい人を占うのがいいと思うんだけどなぁ･･･？純灰。 |
パン屋 オットー 午後 3時 37分
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（２）パメラとリーザ この２人の絡みは･･･。正直どちらかが狼じゃないかなぁ？って思っている自分がいる。それで比較すると、パメラは他の人に質問をして受け答える方針、リーザは質問はせずに返事を書く方針かな･･･？ちょっと２人が絡み過ぎなきがするんだけど･･･。仲がいいのかな？邪魔しちゃおう♪パメラ白より、リーザ黒よりで。リーザの考察に期待したい意味でね。
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行商人 アルビン 午後 3時 37分
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さて、灰に質問していこか。
■4. >>オトさん 吊の第二希望でトマさん挙げてるけど、その理由の中に「日が経てばもう少し話せると思う」とありますな。寡黙吊やと思うんやけど、この矛盾点は何？ >>トマさん これ、質問やなくてお願いなんやけど、もちっと喋ってくれると嬉しいわ。喋ってくれんと、何考えてるか見えてこぉへん。 |
行商人 アルビン 午後 3時 38分
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>>パメさん 昨日からのリザさんとの一連のやり取り、一応決着したと見て良いと思うんやけど、それで得たものはなんでっか？昨日はそのやり取りの中で、リザさんが怪しいと思って占希望に挙げてたみたいやけど、今日はオトさんやね。リザさんよりも、オトさんが怪しく見えたって認識でOkでっか？それと、占師のCO方針が決まるまで云々で、ペタ君もリザさんと同じ意見やったけど、それは「見落としてた」だけで終わり？
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行商人 アルビン 午後 3時 52分
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■2'.▽女将さん オトさんと同じく内容寡黙気味。とは言うものの、こちらはまだまだ余力残してる感じがちらほらと感じられるんですわ。昨日の議題回答がめっちゃ薄味にもかかわらず、自分の意見はきっちりもっとるみたいなんで。潜伏してます感が何となく伝わってきてる。
とりあえずトマさんは、今のところ流行病有力っぽいんで放置の方向で。吊縄の数は変わらんし。 さて、私はちょっと散歩に行ってきますわ。 |
パン屋 オットー 午後 3時 57分
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（３）ヨアヒム 僕の中では一番安定感がある人だと思っている。冷静なのかな？敗考察はまだみたいだし、気になるから現状若干白寄りにしておく。
（４）アルビン 襲撃予想推奨者。襲撃予想について僕かいてなかったから、僕の意見を書くと、正直黒要素なんですね。やっぱり狼が有利だと思うし、村が混乱すると思う。（□提案ならわかるんだけど･･･）疑い返すわけじゃないけど、僕はアルビンが怪しいなと思ってる。やや黒より |
パン屋 オットー 午後 4時 3分
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休憩。＞アルビン 意味が違うよ、「日が経てばもう少し話せると思う」っていうのは自分のことだよ。改行したから間違えないと思ったんだけど･･･。まぁ、いわば方言との勘違いと同じようなものですよ。
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少女 リーザ 午後 4時 9分
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＞パ 続かない。だいたい理解した。納得はしてないけど。
■3.占:現状甲乙付け難い。農夫のCOはおじいちゃんの宣言から5分と早い。待ち構えてた狼側にも見えるけど、あの時フルオープンにする可能性は十分考えられたから特段不自然じゃない。神父がディ兄へ非対抗が早かったのは、占でも狼側でも特段不自然ではないけど、((者偽∧神偽)∨神真)な気がする。神偽⇒者偽(者偽⇒神偽ではない)、神真なら現状判別不可、ね |
少女 リーザ 午後 4時 9分
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霊:ディ兄は喋り過ぎ、村長は発言濃過ぎ。霊能判定はコーヒー吹くとこだった。
第一声CO・黒出しが突撃なら長霊者狼/神占農狂がハマる？逆だと農占神狼/者霊長狂かなぁ。神狂なら素直に占われればいいわけで、神狂は無いかなってのはディ兄と同意見。 組み合わせを変えると農狂神占/者霊長狼、農占神狼/者狂長霊かなぁ。最後のは狂が突撃独断COしたことになるから、無い気がする。 |
少女 リーザ 午後 4時 9分
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まとめ。者:霊>狼>>>狂、長:狼>霊>狂、農:占≧狂>>>狼、神:占≧狼>>>狂かな。
狂の位置は農以外だと長くらいかなぁ。 ラインとしてはどっちの組み合わせもあり得ると思うけど、真の組み合わせとしては神+長>農+者>神+者かな。農+長は……無いとは言わないけど、者神が偽の場合の組み合わせが考えにくいので、可能性は低いと思います。 |
村娘 パメラ 午後 4時 11分
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アル＞妙は突っ込み所満載だけど神が黒なら白の推測。神と繋がりがあるなら占CO方針が決まる前に名前を上げるという行為は彼女の思考経路を元に考えるとし難い筈。神考察と質疑の結果妙は希望から外した。質問に対する解釈は別として、回答には納得したのも理由。年に対してはその通り、見落としは申し訳ないと思うがその後の発言＋他者との質疑で現在疑問点は無いと感じる。
屋＞妙の順位で怪しんでいるという解釈で正解@2 |
パン屋 オットー 午後 4時 13分
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何か●オットーが多いなぁ･･･（汗）まぁ、自分のせいなんだけどね。落ち込まずに再開しますか･･･。｜￣｜○
（５）トーマス 純灰･･･なのかな？むしろ判断不可能なんですが･･･（泣） あ、質問思いついたよ。＞ペーター、リーザ 初日の仮決定の時に「●誰でもいい」発言してるけど、それは自分が占われてもよかったってこと？その発言で消極的に見えてしまうから、その時どう考えていたのか教えてほしいな。 |
パン屋 オットー 午後 4時 26分
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（６）ペーター う〜ん･･･初日の発言がなんか少ない･･･よね？（僕もだけど）ここもちょっと判断しかねるなぁ。共有者２潜伏提案も若干ネタ要素（「やってみたい」発言より）っぽいし･･･。こ、考察を･･･。
後はパンダが一匹だね（笑）パンダパン、白っぽいんだけどなぁ･･･本物はどうなんだろう･･･。ヤコブを白と見てるから黒寄なんだけど、単体なら白寄りなんだけど･･･。質問するね。 |
パン屋 オットー 午後 4時 29分
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＞ニコラス 何で占い師襲撃だけを推測するのかな？占い先襲撃の可能性は？それから、占い師襲撃で霊が共に白判定なら残った占い師が相当黒っぽいよね？次の日に▼偽と思われる占い師は考えてない？
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神父 ジムゾン 午後 4時 39分
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こんばんわ。ログ見てきました。少しずつ解答していきます。
■2.▼トーマスさんで。パンダ吊りでライン確定と行きたいところだけれども、狼側は既に誰が騙りか判っているのでニコラスさんを吊ることには反対です。むしろ積極的に黒判定を出してきたことによって早期の機能破壊を狙ってきてると考えてます。本日は狂騙りの人も含めて能力者が狙われるので安易にパンダ吊りをせずに灰を潰していくほうがいいと考えます。▽ニコラ |
神父 ジムゾン 午後 4時 39分
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▽ニコラスさん前提でしょうが。開幕COに初日パンダと特攻してる感があるので、者、農のどちらかは狂ではないかと考えられます。農狂だとすると、今日パンダ吊りで私が襲撃された場合、両方が白判定をだした状況だと占い機能破壊に加えてラインも確定できずに完全な手損となる場合を危惧しています。
トーマスさんな理由は寡黙から。それも手損になりかねないからできれば仮決定までに出てきて欲しい。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 51分
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■3.霊はちょっと判定つかない。さっき挙げたように農狂だとするとどっちかは狼で発言のテンションから者白寄りと考えています。早期占い機能の破壊という面を主眼において行動した初回パンダ判定だと思うので、霊のどちらかは狼だと思う。
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少女 リーザ 午後 5時 10分
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なにげに神父を食うとパメラから私が疑われる件について＞『妙は突っ込み所満載だけど神が黒なら白の推測』
いや、食うけど。 ていうか神父は当然我々の意図に気が付いている訳で、後は彼の信用度次第ってことかしらね、狩人さんからの。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 12分
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アルビン(1552)のを見てちょっと意見変更。
初日に突然死が一人出てることを考えると、このタイミングでの突然死者の処刑は完全な手損ですね(GJ除く)。コレが抜けてました。手損にこだわってニコラス吊りに反対しているのでもう一回考え直します。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 15分
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■１保留■2.▼ニコ ２番目保留■3.まず霊能力者から、話の中ではみんなが出しているのでその他から真偽を見てみた。まずプロローグ、ディタはかなりやんちゃで不謹慎な事も言っている。尊重は発言は少ないものの別に普通。
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少女 リーザ 午後 5時 16分
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＞オ 「初日だと誰占っても同じ気はする」≠「●誰でもいい」なのです。
悩んで選んでもランダムで選んでも大して当たる可能性は変わらないんじゃない？くらいの意味。 仮決定後のヨア兄ちゃんの反応を見たかった部分もあるので、あんまり突っ込みたくはなかったし。軽くスルーなのは村人だからか、仮決定だからと平静を装ってる狼か……どちらかと言うと村人ぽい反応だと思ってます。 |
パン屋 オットー 午後 5時 20分
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一応、■１.●アルビンでお願いします。理由は灰考察参照で。
あと、質問（注文）があったら若干受け付けます。バテシエがバテながら返答（パン）を作るので。では、いったんパン屋に戻りますね。 o０(何でトマト泥棒と下着泥棒はパンを盗まないのだろう･･･おいしいのに･･･？) |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 20分
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２日目、村長のその場で考えつくとは思えない診断結果。あらかじめ白の時はあれを出すと用意していたように見える。ヴァルターのはその場でも作れそうな感じがする。
ディタは話し方といい内容といい、村人に信用されようとしている気がしない。 |
少女 リーザ 午後 5時 36分
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■4.＞アルびん 終わった話を蒸し返そうとしている意図を説明して欲しいです。パメ姉ちゃん喉嗄れそうなのに。我々の話の陰に隠れようとしているように見えるのだけれど。
＞レジーナおばさま 流石にあの診断結果で真と言うのはちょっと無理があると思うのですがどうでしょうか。私はああいうのを用意するのは人狼側が多いという印象を持っていますし、狼側の方が寧ろ村人からの信用を得ようとよけい努力するのでは？ |
少女 リーザ 午後 5時 44分
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□5.こないだ二人でこそこそ村外れの森に入って行くのを見ました。流石に付いて行かなかったけど。
□6.逆にパン屋騙りの疑いが濃厚です。パンと称してお菓子ばかり売っていて、看板に偽りありです。公正取引委員会に通報しまs(ry □7.否。むしろ東の方のような気がする。爺様って言い方(@1d14:35)はどっちの方面かしら？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 44分
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>>リーザ
真とは一言も言ってないわ。それにリーザに質問だけど村長が信用を得ようとどこをよけいに努力してるの？私は村長が信頼を得ようとよけいに努力しているとは言ってないわよ。能力者で対抗がいるときって信用をいかに得るかが能力者の仕事だと思うのよ。それを投げてるってのはおかしいと思うのは自然な事でしょう？ |
行商人 アルビン 午後 5時 46分
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ちょいと顔だし。
>>1 あぁ、あれくらいの触りなら、全然問題あらへん。いくらでも答えは用意できるしな。むしろ、パメさんから聞かれると思ってたくらいやしｗ っちゅうか女将さんも、良い感じやなぁ。オトさんは最後まで残す。これは私の中で確定事項。どう責めて行こうか考え中♪ |
少女 リーザ 午後 5時 59分
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＞レ えーと長が努力してるのではなく者が努力を放棄してるから消去法で、ってことでOK？一応『霊能力という神聖な力が宿るのは村長のほうが可能性が高い』と言ってる訳ですし、断言まで行かなくても長真の方があり得ると考えてる、と思っていいですか？
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行商人 アルビン 午後 6時 2分
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ちょっと戻りました。また後で出かけなあかんのやけど。
>>リザさん[1736] 蒸し返したわけやあらへんよ。あの質問の意図は、パメさんがリザさんとの一連のやり取りの中で、何を得たのかが見えてへん事がまず第一の理由。次に、ペタ君の事に関して、かなり違和を感じた事。ペタ君は[年1d 1818]でリザさんと同じ理由で占師CO前の占希望について触れとるけど、パメさんはそれを「見落としていた」で済ませとる。 |
行商人 アルビン 午後 6時 2分
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[好1d 1807]後半で述べた理由と、ペタ君の意見がほぼ同じであるにも拘わらずや。これがごっつ気になった。その上で、今日のパメさんの占希望がオトさんに変わってる。昨日今日とアレだけやりあったにも拘らず、占希望の理由にリザさんとの比較対照は一切されてへん。私やったらどこかで比較した事を述べておくわ。よりこっちが怪しく思ったってな。
それと、決定了解の時にでも返せるし喉の事は気にしてへんかった。 |
行商人 アルビン 午後 6時 9分
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禁則事項かいなｗ
とりあえず、ぎっちりとパメさんの矛盾点も突きながら回答しておいたで。つーか、2発言も割かれるとは思わんかったけど、意外なところで発言数消費できて嬉しい限りやわ（マテ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 13分
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＞＞リザ
まぁ消去法って事になるのかな。霊能力という神聖な力が宿るのは村長のほうが可能性が高いと言ったけどこの村長っていうのは村長っていう職業じゃなくて今までの印象の中でディタと村長を比べた時に村長のほうがって意味ね。リザ0536から見るとリザちゃんの中では村長のほうが印象では偽ぽいということかしら？あと、村長のどこらへんがよけいに信用をとりにいってるように見えたの？ |
ならず者 ディーター 午後 6時 14分
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ただいま★一番の理由がプロログと来たか･･･レジ。まぁ、レジは人間だろうな。そこまで必死に推理してるんだろう。俺の態度が鼻につく輩が多いようだな。まぁ、いいさ。流れに乗っていくだけさ。今日のニコ吊りが楽しみだぜ。とりあえず、俺が割って入るお話しじゃなさそうだが、俺からはレジもリザもそんなところで議論してる時点で人間の気がする。あまりヒートアップしないようにな。
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少女 リーザ 午後 6時 22分
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＞レ 一般論じゃなくここの村長、っていうのはわかってるよ。正にその判定結果発表が信用を取りに、というよりは霊能者希望で事前に用意してましたー！って感じに見えるのね。あと村長は発言がわざとやっているみたいに難解な気がする。ディ兄の態度もちょっとどうかと思うけどね……どっちが偽物でも霊狼の組み合わせかな、と今思った。
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ならず者 ディーター 午後 7時 2分
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＞酢コン(ブ) 気になる点は他の灰には見られないな。てか、よくニコの狼臭をかぎわけられたな。俺にはそんな芸当はできん。この発言は神父偽と強く思ってるからだからな。因みに、俺はライン考察が苦手だ。てか、あんなの憶測でしかないと思ってる。俺は単体の言動から、灰の狼を見つけるつもりだ。すこんぶ13:19の俺とパメラの関係の考察のようなこともできない。表では狼はどんなこともできるだろうし。推測の域を超えな
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ならず者 ディーター 午後 7時 2分
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いにしろ、そんな印象を与えるのは簡単だと俺は思ってる。
＞ヨアヒム13:42 おーヨアヒム、どんなピアノがほしいんだ？ o O (へへっ！ヨアヒムはちょろいぜっ！) ん？どーした、俺の顔に何かついてるか？ 13:45 ん･･･確かに、俺はパメラについては質問が無理してるとしか言ってないな。俺に対してだけじゃなくて、皆に対する質問もそうなんだよな。何を知りたがっている村人なのかがわからないんだ。とこ |
ならず者 ディーター 午後 7時 3分
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ろで、狼心理学を主席で卒業した盗賊って聞いた事あるか？ 俺？･･･鋭いな、ヨアヒム！てか、俺を疑ってるのか？ま、いいさ。その方が今はいいさ。今はな。てか、今日はな。
■∞ 白印象・リーザ、ヨアヒムの2人かなぁ。理由は彼らの考察から。オットーも微妙なんだよね。なんつーか、きょどり具合が狼じゃなくて、普通に人間な感じが。オットー！おめーは人間だよな？？俺の目からはオマエはSGもってこいの位置にいるから |
ならず者 ディーター 午後 7時 3分
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気をつけろよ！おれは オマエをつらせねーぞ！(ヤコから黒が出ない限りは！)
＞リーザ16:09 俺は喉を全部使いたいわけじゃない。夜明け前に言えることは全て言っておきたいだけだ！ごめんな。こんな能力者候補で。orz おおっと愛しのパメーラから、質問だな。＞13:54 無駄なツッコミじゃない。真「も」有りえるって言い方はおかしいだろ。何？「も」って。「真だとしても、この程度の立ち振る舞いならありえる |
ならず者 ディーター 午後 7時 4分
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だろう」とかでしょ、言うならば。真もありえるってわざわざ言う事か？ それとな纏め役不在の状況を想定する必要があったか、あの時？不在の状況を想定するような議題でもなかっただろう。ペーターとの会話の中で出てくるのは俺には不自然に感じた。
＞酢ヤコブ14:29なに、あやつらは俺を真と見てるのか！！！てか、そりゃ、狼なら真にしか見えんな。当然っちゃー当然だが･･･。 ＞レジ 17:20 !!話し方はまずい |
少年 ペーター 午後 7時 4分
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[03:48]の議題回答、■3と■4を間違えてたよ。というわけで改めて。
■4.＞レジ[17:22]いくらなんでもディタ霊能騙りの根拠がプロの発言の不謹慎さっていうのは弱すぎない？それに尊重の診断結果をその場で考えつくとは思えないと言ったり、考えつきそうと言ったりわけがわからない。あと用意していたからといって判断材料にはなり得ないと思う。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 6分
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でもいいさ。でもな、内容まで否定されるつもりはねーよ。プロローグなんか見てネーで本題で考えナ！ってのが俺の感想だ。
今日の議事録は全部見たが、やはり、灰に気になる奴はいねー。むしろみんな白印象があがっちまった。リーザとヨアヒムとオットーのことな。 ってことで、実は････今日も･･･。すまん。因みに初日の7時以降のログまだ読んでないっす。(レジにえらそうなこと言っておきながら。)これまた、すまん。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 8分
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明日があったら、また会おう！アディオス！
・・・！！？？しょ・・少年！！！また後で会おうな！さらばだ！ つ【風車の玩具】 ε=ε=┏( ・＿・）┛ ε=ε=┏( ・＿・）┛ ＠３ もしかすると夜明け直前にくるかも！？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 17分
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＞＞リーザ
そういう事なんだけど霊能力者希望って言葉にして出していいのかな？ >>ヨアヒム たしかにそれ一つでは強くはないわ。でも、村長の行動と比較するとそういう結果に自分の中でなってしまったのよ。あと、ごめん気づくの遅かった・・。ヴァルターじゃなくてディタって書きたかったのよ。。orz |
村長 ヴァルター 午後 7時 19分
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遅れて申し訳ない･･･師匠の除霊に手間取ってしまったよ(死線を彷徨った)。議事録読みつつ考察＆返答しますので･･･しばしお待ちを。私の発言時間なのですが村長会議の都合上若干遅れてしまうが申し訳ない。判定は極力鳩でも出すようにしますので安心してください。では･･･。
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少年 ペーター 午後 7時 20分
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＞ジム[16:39]もしニコラス吊りじゃなくて灰吊りしたとしても、神父さんが襲撃されたら結局占い機能破壊、ライン確定せずってことになるよね？それならパンダ吊りのほうがよくない？
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旅人 ニコラス 午後 7時 21分
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いそがし〜〜〜〜泣。家と宿とを往復中。
ヤコブの発言から。。。白黒判別する材料は正直ない(まだ2dだし当たり前だよね)。ただ、占い師であることを意識した発言が目立つね。例えば1d1438『>>爺さん できれば占CO方針はある程度の時間まで決めてほしいな。』とかね。おそらく農が狼を騙る事はすでに決まっていたんだ。 |
パン屋 オットー 午後 7時 21分
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＞ディータ ありがとう｡でも･･･風車もらってもなぁ･･･ってペーターにか(笑)夜食忘れないでねっ【メロンパン】
□５.二人が森で･･･(////)･･･ショートケーキ何kg作ればいいですか？ □７.実は浪速の借金取･･･(ブルブル)珍しい普通の人(プロのエントリー参照)ですよね？(怯)＠５ |
旅人 ニコラス 午後 7時 21分
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(続)そして爺さんがCO開始の号令をかけた後即座にCO。鳩使ってマメにチェックしてね。絶対に先にCOしたかったんだろうね。信頼取るために。
普通に考えると、占い師なら当然じゃない？と思うかもしれないけど、ちょっとやりすぎなんじゃないかなと思う。夜がコアタイムなのは予測できているはず。だから議題回答が出揃ってないのは当然の中で、14時台に急かすっていうのはどうかと。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 22分
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オットー＞何が言いたいのかわからないよ。占い先襲撃とか言い出したら全部の可能性考える必要あるじゃないか汗。『狼側が、ラインを見せないために能力者襲撃をしてくる可能性があるよ！』っていうのを主張しているだけだよ。ちなみに神襲撃されて霊が両方白出した場合はヤコが偽だったねーよかったねーで終わり。ラインは判らないし占い機能は破壊されてる。つまり占ローラーと一緒だよ。
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少女 リーザ 午後 7時 27分
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＞レ いやいや、単にそういう雰囲気をアピールするって意味ね。口に出すんじゃなく、『俺は練りに練って霊能者やってまーす！』って感じの。
もちろん希望役職を言うのはルール違反だぞ☆ ＞そんちょ 師匠さん、除霊しちゃって良かったの……？(@7) |
旅人 ニコラス 午後 7時 31分
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★爺さん、死ぬ前に一つだけ僕の頼みを聞いてほしい。今日の投票は【ヤコブと僕のランダム投票】を提案して頂戴！皆なら僕の意図を理解してくれると信じてるよ。。。まだ喉あるからしゃべるけど、ちょっと休憩(ごはん)。
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少年 ペーター 午後 7時 31分
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質問に答えていくよ。
＞パメ[08:07]最初に露骨にフォローしちゃったから必要以上につながらないようにしてる気がするんだ。 ＞オット[16:13]誰を選んでも大差ないと思ったから。よっぽど異論がない限りは反論しないでいようと思ったよ。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 40分
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ペタ(1920)＞自分が襲撃されたとして、霊が両方とも白出した場合がラインが見えませんがその場合二コラスが確定白で残りその上灰を一人減らすことができると考えています。
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青年 ヨアヒム 午後 7時 40分
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こんばんわ。今日は、一日中ピアノ弾いてたせいか全然店の戸が開かなかったなぁ。いいんだけどさ。考察してくるよ…うーん、議事録ってどうにも楽譜みたいだ。
村1ｄ23：20＞狼視点で…って、「その場合狼が得られるメリットは？」って意味で聞いたんだ。ごめんね、その回答で欲しい答えは貰えた。応答すると、02：46で「霊騙りが出てしまったので」って理由付けて占投票COを希望してたから不思議だったんだ…霊騙り |
村長 ヴァルター 午後 7時 41分
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■1．■2．に関しては考察後に出します。
■3．能力者考察 農:口調は悪いものの本人の発言内容及び灰や能力者に対する疑問はハッキリさせたいという姿勢は感じられます。占い師のＣＯ時期に関する私への質問及び老への占いに関する質問は占い師の姿勢としては普通だと思う反面これが占騙りへの前フリとも取れますね。発言から見る限りではやや真寄りかな。農が狼側であれば個人的に者を即断で出て来た辺りから狼としてみてい |
パン屋 オットー 午後 7時 44分
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＞ニコラス いや､その可能性についてだけど､(１)狼が本当に占襲撃するのか(２)狩人がいること(守ることではない)､この２つがあって､しずらいって思ったんだ｡それに､もし神襲撃＋共白なら狼側は２人発見してるよね？だから､吊り手数２回でＬＷ見つければいいはず｡(違ったら指摘して､修正するから)だから占い先襲撃された場合について聞いたんだよ｡
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青年 ヨアヒム 午後 7時 46分
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出てなかったら初日でも良かったの？でもそれって普通逆じゃない？2COの霊なんてほぼ確実に喰われないだろ？ってね。ただの言葉のあやだったみたいだね、返答ありがと。
神2ｄ16：39＞発言全体的に疑問だったけど…手損関連で後半は考え直すみたいだね、了解。 でも前半部…神父さん含め、村側は騙り要員が分からない。狼側が騙り知ってると何故▼旅反対する理由になるんだろ？聞いてみたいな。 |
少年 ペーター 午後 7時 52分
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＞ジム ニコラスが確定白になる？ジムゾンが狂人だったとしたら、占い機能破壊のためにあえてジムゾン襲撃するという可能性はあるんだから、ニコラスが確定白になることはないんじゃないの？
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村長 ヴァルター 午後 7時 54分
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神:キーワードは「勘」。私も考察材料が発言から見極めるしかない初日はほぼ勘で占い先挙げていますけど。手探りで占い先を挙げている感じは白要素ですね。ただ発言量的には少なすぎて判断する材料が少なすぎます。真偽の判断不可。個人的には神の長者に関する意見が聞きたいですね。霊考察の部分ではどうも神⇒者の印象が見えなかったですので･･･
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神父 ジムゾン 午後 7時 55分
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ヨア(1946)＞私はニコ白が判っているので、ライン確定できるかどうかわからないパンダ吊りをするよりも灰を減らしにいったほうが後の展開を楽にできると考えました。▼旅がダメなんじゃなくて、先延ばしにすることでもうちょっと情報が集めれるんではないかという考えです。
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村長 ヴァルター 午後 8時 1分
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神の真偽内訳としては【真＝狼≦狂(判別不可)】ですね。農同様で者狼と考慮している為【狼≦狂】にしました。個人的には霊判定できちんと結果が出るまではあくまでも農神共にいち能力者候補の一人としてみます。
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村長 ヴァルター 午後 8時 12分
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者：狼側の内訳予想としては【狼＞狂】としてみています。その理由なのですが･･･初日即ＣＯした際に回避ＣＯに関しても同時に触れていた事。もう一点は纏め役が苦手だから対抗を募るという行動から自分が騙りだから真霊の私が確実にＣＯする事を事前に知っていたのでしょう。この点から最初から纏め役をする気は無くフルオープンにさせたかったのではないかと考えています。
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少年 ペーター 午後 8時 44分
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■1.●レジーナ。霊能者考察で村長が真の可能性が高いっていう理由が強引。多弁というわけでもなくて、寡黙吊りを避けるための内容の薄いことばかり言っている感じだから。
■2.▼ニコラス、▽トーマス。▼ニコラスは[03:48]参照。▽トーマスは普通に寡黙吊り。ていうか突然死しそうだけどね。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 7分
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＞オットー 占い先襲撃はないと思うよ。まぁ、能力者襲撃しないとしたらまとめ役襲うかもね。そのときはライン判定可能。もしくは絶対ありえないけどヤコ偽確定。で村にとっては良い方じゃないかな。ここは能力者狙いでくると思うよ〜。
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旅人 ニコラス 午後 9時 8分
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議題回答もしとかなきゃ。。。この発言したらまた席はずすよ。
■1.●ペーター。質問回答ありがとう。でも理由無く共有者2潜伏希望なんて。。村人でも怪しまれるだけじゃないかと汗■2.▼ヤコブ。ホント今すぐ抹殺したい笑墓場に来たらいじめてやるーーーー！■3.占：真神偽農。霊：真者偽長。霊はとりあえずCOタイミングで者真。■4.それどころじゃないから他の人にまかせる。生き残ってたら明日やる！ |
旅人 ニコラス 午後 9時 8分
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□5.わおーん。いきなり占われるなんてついてないなぁ。まぁラインは割れないように明日はどっちも黒判定でるようになってるし問題無し！しっかし昨日のレジーナとの熱い一夜。。。。いい思い出だったなぁ。忘れないよ！アディオス。。。。(投げキッス
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旅人 ニコラス 午後 9時 11分
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っというわけでネタ議題も答えたしそろそろ寝るわ。。。頭痛いんだよホント。。。明日が村人にとって良い日でありますように。。。そして初めて旅をすることになりそうだ。あの世の国への片道切符。
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旅人 ニコラス 午後 9時 15分
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あ、最後に。。。ジムゾン僕を守ってくれてありがとう。パンダ吊りはしかたないことだ。あとは次の日上手くいくのを祈るだけさ。。。みんなジムゾンをよろしく頼んだよ。ではおやすみなさい。。。
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パン屋 オットー 午後 9時 18分
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ちなみに､突然死対策はするのかな･･･｡最終日が４人→３人になるけど･･･｡後､僕への質問は明日に回してほしいな｡なんでかって？鳩だと前日のを議事録を確認できないからですよ｡大丈夫､なるべく質問には答えますとも｡
皆さんの夜食はこちらです｡ っ【メロンパン】 では､おじいさんの名推理に期待しながら･･･zzz...＠３ |
老人 モーリッツ 午後 9時 32分
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みんな遅くなってすまんの。急いで議事録に目を通してくるぞぃあぁそれと言い忘れとったな。
【わしの相方は羊ではない。今も灰の中で潜伏中ぢゃ】 【仮決定24時本決定24時半の予定】 時間に都合の悪い者がおったら言ってちょ。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 7分
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旅19:31＞申し訳ないが、今日農を吊るつもりはわしにはないの。まだ占いは機能しとる。明日はどうなるか分からんが、今日農を吊ってしまったら確実に明日から占いは機能しなくなってしまうじゃろう。ここでの農旅のランダム投票は村に対して利益はないとおもっとる。
妙22:05＞そうじゃの。ただ、喉厳しい者もおるようなので余裕のあるものだけでよいじゃろ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 10分
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【本仮決定時間確認】
＞モーリッツ あ､あれ､希望出してなかった･･･？どちらにしてもゴメンなさい､今すぐ出しますから小麦粉取らないで･･･｡(泣) 【▼ニコラス､▽トーマス､●アルビン､○リーザ】で､補足｡○リーザなのは､パメラとの絡み＋初日の●票からだよ｡じゃあ､仮決定まで泥棒(下着)観察･･･ゲフゲフ･･･皆の発言を静観してますね｡＠２ |
村長 ヴァルター 午後 10時 25分
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【本決定時間了解】
【▼ニコラス ▽トーマス ●リーザ ○ヨアヒム】 吊り希望はラインを見るためです。旅の真偽は判りませんが吊りを行うことで見えてくる情報が多いと思っています。 【旅：白白】農の偽占が確定します 【旅:白黒】占霊のライン確定 【旅:黒黒】少なくとも神の偽占が確定 という情報が得られます。 |
少女 リーザ 午後 10時 26分
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了解しました。んー、とは言っても今のところいきなり吊る程怪しい人ってあんまりいない気がするんだけど頭ひねってみるね。
私は寡黙吊りで▼木って言ったけど、一番少ないのは年(7)宿(8)。発言内容を見ると、者の真偽判断の基準にプロローグが入ってるのはいくら何でもおかしい宿。プロローグの発言はぶっちゃけ関係ないから。 てことで■2'.▼レジーナおばさまでお願いします。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 33分
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占い希望ですが●リーザさんにした理由ですが
2d17:36の判定結果ではなく判定方法に着眼点を置いて偽っぽいという発言をしている点にあります。初日の考察と含めで●リーザとしました。○ヨアヒムは昨日からのシフトです。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 44分
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□提案(真らしい霊判定を見てみたい！)
と言う訳で皆さんに気になる人一人を「人間判定」して貰いたいです。妙に軽いいちゃもんを付けられてしまったので是非とも手本を見せて頂きたいのと、ちょっとした軽い実験をしてみたい点がありまして･･･ご協力願えないでしょうか？ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 52分
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■1、2.●屋▼旅。屋は票集まり過ぎかとも思うけど…ごめん、全員分灰考察してみて一番疑問点多かった為。
吊りは安易にパンダ吊りーとか言わずに理由説明してみる。旅への礼儀。 最大の理由、占い機能を少しでも存続させ且つ情報も欲しい為。▼旅以外に、今日能力者襲撃が起きても割と美味しい展開が思いつかない。まず、能力者襲撃なら占＜霊という状況なら占機能は1日存続する可能性が上がる。霊襲撃だって痛いけど、 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 53分
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■1.●オットー一番多弁なイメージの娘を中庸と言うから＋票が集まっているから入れないなど不審におもったから。■2.▽トーマス、この時間で発言してないのでもう寡黙からの挽回はないと思うから。
■3.占い師は、ずっと考えているが２日目ということもありどっちが真偽という差が見えない。発言量が神父が少なめですね。ヤコブ５，５＞神父 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 53分
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俺は占襲撃されるくらいなら…って考え持ってる（霊候補にはごめん）。
逆に占襲撃なら、明日は霊判定揃ってて完全にライン判明する。痛すぎるけど、決して無駄にはならない。少しでもデメリを抑える為にやはり最善策。 ■4.喉の関係上、占い希望の屋と長さがちょうど良かった商の分だけ投げるよ（声足らずorz）。全員分作ってはあるから、残りは夜明けたらそのまま投下する。 【屋】理想論な人。多弁の定義等良く分 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 55分
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からない部分が多いが、別に狼だからってわざと不思議なこと言うわけじゃない。性格っぽいけどなぁ…でも1ｄの●娘は、やっぱり少し怪しかった。農の屋考察が的確すぎ、農偽屋狼ならマゾい。いや、可能性薄くなるほど切れてる訳じゃないんだけど。
★15：37、妙黒よりにした理由って何だろ？考察に期待したいから黒寄りって、その発言だけだとオトがただのいじめっ子に…！ ★15：57、商を疑う理由は襲撃予想からのみ？ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 57分
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混乱を狙った狼側に見えたって事でＯＫ？
★22：10で突然述べている、●妙理由の「初日の●票から」ってどういう意味なんだろ？ 【商】襲撃予想案が印象的だった。とりあえずデメリはそう大きく無さそうに思えてきてる。＝狼側に利する提案ではなさそう＝結果がどうあれ、少なくとも村有利に持っていこうとしてたんだろうってことで微弱な白印象。メリットがもっと把握出来れば印象の付き方が違うんだけど、俺には良くわから |
青年 ヨアヒム 午後 11時 3分
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なかった。
★2ｄ02：49「敢えて初回の占で黒…と思う」って何故だろ。俺さ、初回占って一番トラップの可能性が低い、黒出し安全日ってやつだと思うんだ（農偽で見てるんじゃなく、初回黒が農偽を打ち消す要素にはならないんじゃないかなって事だよ）。理由はやっぱ、初回占に潜共のトラップが最も効いてると考えてるからかな？ 決定までピアノと戯れよう…今日は革命のエチュードを。まさにそんな状況ってね。＠3 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 10分
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>>リーザ
私はプロローグの時点ですでゲームははじまっていると思っているわ。各自の印象や雰囲気、傾向などがわかると思うの。それにディタのプロログだけでディタが偽気味とは言ってないよ、その他にも前述べた事も含めてだよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 11分
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帰ってきた。
やっぱり考えたが●ヨアヒムに変更したい。白黒要素なしでよくわからない位置にいるから。オットーは占い使うよりも、吊りで見たいタイプ。明日霊能者わかるだろうから。寡黙対策なしなら▼オットーで。 >>神[22:40] 旅はあんた視点で人間なんだろう？▼人間希望出すなよ。庇ってやれよ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 18分
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戻りました。とりあえず表のネタ議題を考えねば。
何と言うか、あれですなぁ。微妙に表がカオスってるような気がするのは私だけ？まぁ、初回パンダの突然死2人（樵含む）じゃ、カオスになるのはしゃあないんかなぁ……事情はあるやろうけど、最近多すぎるわほんま…… |
行商人 アルビン 午後 11時 22分
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戻りました。ネタ議題に答えつつ、出てる間の議事録読んできますわ。
□5.実は女将さんから、嫁入り道具の注文が……二人の仲はそこまで進んでたっちゅう事ですわ。めでたい話は大歓迎や。 □6.こっそり食ってみたんやけど、味は悪くないわ。とりあえずパティシエってのは、ほんまかも知れん。そしたら、パン屋の肩書きはなんなんやろ…… |
農夫 ヤコブ 午後 11時 35分
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しかしまあ、パメラはずっと俺の作業を見守っているけど、なにがそんなに面白いんだろうな。待っててもキュウリはやらんぞ。
>>宿[17:22]妙[17:36] ディーターのプロの態度とか、村長の判定方法から真偽考察してるけど、態度はディーターはそんなやつ（RP）だと思うだけで全く考察対象外だな。特に役職の決まってないプロは。あと判定凝るか凝らないかは、真か偽かじゃなくて、その人がネタ師かどうかに左右さ |
村長 ヴァルター 午後 11時 40分
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年＞
主な理由は村が殺伐としている感があったからネタ議題投下として提案してみたのと、後はペタのお察しの通りで灰同士でどういう印象を持っているのか形で見てみたかったって言うだけなんですけどね。乗り気な人が居ないのは残念だけど･･･どうも人柄的なもので重いのは苦手で･･･ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 42分
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>>長[22:44] ネタ判定？俺は少し余裕がないので参加できない。あとできれば昨日してない人の灰考察を見てみたい。俺が全員分だしたんだから、できるだろ？（にやり
それにしても者長両方とも俺真寄りで、神さえも▼旅だしてやがる。鬼ヅモとはいえ、ここまでくると旅に涙が出てくるな。 |
行商人 アルビン 午後 11時 47分
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ヨアさんから質問きとるようやね。
>>ヨアさん[2303] 統計的に言えば、初回共罠使われるのは少ないかも知れん。ヨアさんの意見も正しいやろうけど、それはまとめ役共有者の匙加減ひとつとちゃいます？結果的に今回、ニコさんは潜伏しとる共有者やなかったって結果があっただけで。少なくとも、狼側には「共罠かも知れん」って意識は働いとったと思う。これは大きな偽占師への黒出し抑制力であると、私は思いますわ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 0分
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【仮決定●パメラ▼ニコラス】
例によって●は最多票獲得の屋は除外。で、個人的に怪しいと踏んでいるのが娘、妙、年の三人。年は白熊猫の旅に●に挙げられていたのでとりあえず除外。残った二人のうちより票の入っていた娘を選出した。わし的には娘より妙を占いたかったりするのじゃがな。まぁそれは置いておいて・・・ |
老人 モーリッツ 午前 0時 0分
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●娘の理由：初日からマークしとった。ポジション的には前衛多弁型じゃの。初日の妙とのやり取りは両狼なら見事にぶった切れてるのではないかと。ただ、旅狼とするなら娘妙の両狼という線は薄いじゃろな。不審点としては昨日あれほど疑っとった妙をはずして●屋。14:02の発言から見ても妙への不信感を見せておっただけに違和感じゃ。この時点で票を集めとった屋に、何となく票を重ねてきたと言う感じがするの。
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老人 モーリッツ 午前 0時 0分
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発言を全体的に見ても昨日より一歩引いた感じがあるのも気になっとるの。
▼旅はラインを見るため。デメリットが最も少ない最善手と考える。占い師霊能者、いずれを襲撃された場合でも、他の者を吊るより多くの情報が出るじゃろう。白出ししてきた神まで▼希望を出してきたと言うことは、狼側は信用勝負に出てきたと言うことじゃろか・・・ 意義申し立て受け付ける。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 1分
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ニコラスに倣って、神旅ラインの偽要素をあげてみる。
【1】判定は【人間／人狼】とでるのに、神は【白】と言った。これに関しては「判定文のコピペ禁止」だし、考察に入れてはいけない部分だが指摘だけしておく。 【2】二人の今日の主張は主に占霊襲撃の可能性についてで、灰の狼を探している気配があまりない。狩人への誘導だろう。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 4分
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【3】神の旅庇いの理由が意味不明。「狼側から騙りが誰だかわかってるから」とかじゃなくて素直に「旅人間だから吊るな」と言えばいいじゃん。挙げ句の果てに神は▼旅だしてるし！ 【仮決定半分だけ了解、半分確認した】 パメラは者長どちらともつながりがなさそうなので軽く反対。人の絡みから様子見したいタイプ。▼旅は文句なし。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 4分
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■灰考察
商:基本的に質問メインのスタイルの方ですね。発言量的には多弁寄りの中庸でいろんな人と絡んでいる姿が印象的。ただ、質問の内容が気になりますね。「襲撃先予想」「共有者地雷」いずれも狼が気にしがちな話題に敏感な辺りが若干黒要素かな。純灰です。 |
村娘 パメラ 午前 0時 7分
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【仮決定確認】
旅吊りに関して：パンダの占霊ライン判明という魅力での吊りになるが、両占い師がとても疑問な行動。忙しさもあるかもだけど農が旅黒要素を積極的に上げようとしていない所が気になる。反対に神が旅白要素を挙げ村人を説得する様子が見えなく[19:55]後の旅吊り容認にも取れる発言、潜伏狂人の可能性の視点をすっ飛ばしての白確発言は疑問。てか神がライン判明できるからって旅吊り容認?!@1 |
行商人 アルビン 午前 0時 10分
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>>朔 いや、>>1占いなら>>1の判定を出した方がえぇ様な気がしますわ。先にも言ったとおり、私としては「偽確定占師が敢えてリーザを占から外した」事は、かなりネックになると思う。状況黒で私が>>1をぶった切らんとあかんようになってまいますわｗ
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行商人 アルビン 午前 0時 14分
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【仮決定了解】ですわ。
私もパメさんとリザさんのやり取りはかなり気になっとったし。私はその二人なら、パメさん怪しい思いますんで。 ニコさん吊に関しては反対する理由はないですわ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 14分
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【仮決定了解】
吊りは了解、占いは若干悩ましいなぁ。娘は占わなくちゃ判断出来ないタイプだとは思う、でも現状で灰中最も良く喋る娘が白だった場合、餌化するのが惜しいとも思う。好みの問題かな。反対はしない。 商＞細かく返事する声が無いんだけど（ごめん）意図理解、応答感謝。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 15分
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いや、だってさ。俺からしたら、神襲撃・両霊白で、霊羊・狼旅者長・狂神決定なんだよ。あと黒だす余地がないし。
多分「>>1を占いから外した」と見られるより、「バメラにわざわざいった」と見られると思う。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 23分
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年:印象論で語るタイプだと思います。指摘が多い辺りを見ると基本的に疑うところから考察に入るタイプなのでしょうか。発言量的にも少なく判断できる要素は少ないですね。狼側の場合は特別誰かと良く絡むという人が居ないのでラインが見えないことからＬＷかなと考えています。これからの発言に期待しています。
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行商人 アルビン 午前 0時 26分
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そうやったそうやった。うっかりしてましたわ。
トマさん突然死の場合、判定どうします？まだ仮想狼作るのは早いと思いますけど……トマさんも人間判定出してもらうって事でえぇやろか？ |
行商人 アルビン 午前 0時 36分
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発言蹴られた……or2
ディタさん以外に白判定出し続けるっちゅうことは、最終的に「狼誰やねん！」って状況に持っていくって事ですな。 それで了解ですわ。基本方針、白出し続けって事で。 それにしても、狼はえぇですなぁ。ついつい喋りすぎてまいますわ。表の発言はまだ結構残っとるっちゅうのに（ぁ |
老人 モーリッツ 午前 0時 39分
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【本決定●パメラ▼ニコラス】
全員から仮決定の反応出ておらんが、大きな反論もないようじゃし仮決定のままでいくぞぃ。 あぁ、それと狩人と相方に伝言じゃ 【今日はわしを除いた能力者鉄板じゃ。明日以降最も村に必要になると思われる能力者を守っとくれ】 【わしが喰われた場合、相方は占霊発表後にＣＯするのじゃ】 |
少年 ペーター 午前 0時 42分
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【本決定了解】
＞村長 今日はちょっと時間がないから明日灰考察全員分やってみるよ。 あとニコラスに占い先に挙げられてたの見落としてたから理由詳しく聞いてみたかったけど・・・もういないよね。まあいいや。 それじゃあみんな、いい夜を。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 42分
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明日の議題も出しておくぞぃ
■1.●希望■2.▼希望(共に理由つきじゃ) ■3.襲撃考察(GJの場合は無し) ■4.能力者真偽考察 ■5.最も黒い人物、最も白い人物をそれぞれ一人挙げるのじゃ |
少女 リーザ 午前 0時 43分
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【まとめなおし】
・トーマス=人間 ・GJ無し⇒ニコラス人間／娘白(農視点狼=長者旅/霊=羊/狂=神) ・GJ有り⇒ニコラス人狼／娘白(農視点狼=者旅？) でおk？矛盾無い？ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 43分
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【本決定了解だ】
●パメラか……（遠い目 ニコラス、敵ながらお疲れさん。墓下でゆっくりやすんでくれ。 >>長[00:17] 年考察で「LWかな」とか言ってるならさ、なんで今日●年じゃないの？妙青がそれ以上に怪しいの？説明求む。 議事録読み返しながら夜明けを待つ@2 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 48分
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【本決定了解】じいちゃん、まとめお疲れさま。
それじゃ俺は、夜明けと共に投げ損ねてる灰考察を全部投下しとこうと思う。5発言くらい消費される模様だ。 それまではピアノと愛し合うことにするよ、ショパンが俺を呼んでる。ああ愛しの鍵盤たち！待ってろ今行く！＠last |
行商人 アルビン 午前 0時 48分
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【本決定了解】ですわ。
>>村長さん[0004] 私の考察なんやけどな……自分で言うのもなんやけど、あんまり色んな人と絡んでないでっせ？ もっと色んな人から情報引き出したいなぁと思いつつも、イマイチ頭回ってないさかい、そんなに質問も飛ばしてへんし。 |
村娘 パメラ 午前 0時 49分
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【本決定了解】者[19:03]＞ボクの考察よく見てorz「偽ならば（中略）狼。（考察除き）真もあり得る」…どっか無理がある？キミが偽ならば狼、言動から真も有るから今は判んないっていってるんだ。ボクの事狼視するのはいいけど（良くないけど！）発言よく見てよ。あと【霊2CO状態で共2潜伏希望の人にまとめ役の事を尋ねるのは本当に不自然な事ですか？】てかボクのこの質問のどこが不自然なのか分からない@0
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行商人 アルビン 午前 0時 50分
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>>1
それでOkですわ。多分矛盾もないはず。 >>時 すんません。ちょっと気になったんで表で突っ込みましたで。他の人に突っ込まれる前に突っ込んどかんとと思ったんで。 |
パン屋 オットー 午前 0時 50分
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【本決定了解】
ヨアヒムごめんね､明日覚えていたら答えるよ｡ おじいさん､あまり狩人に命令しないほうが･･･＋(□)体を大事になされたほうが･･･｡(共に)よ､余計なお世話！？し､失礼致しました･･･あ､こ､小麦粉を取ら･･･な･･･いで･･･[返事がない｡...は息絶えたようだ]＠０ |
村長 ヴァルター 午前 0時 54分
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【本決定了解です】
農＞今までの私の考察を見て貰うと判ると思うのですが私は年だけでなく誰であっても考察を行う際は村側の場合狼側の場合両面で考えるようにしていますよ。その中で私が特に気になった人を占いに挙げているだけですよ。 |
行商人 アルビン 午前 0時 57分
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Ok。セット確認。いつでも準備万端でっせ。朔は神父さんのどこ食べたいです？腸はコリコリした食感で意外といけまっせ？（超笑顔
まぁ、GJ出ても今日の突然死がチャラになったと思ったら、そう痛手でもないですわ。神父さんとの信用勝負も、今朔に分がありますし。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 11分
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屋00:50＞体に気をつけろじゃと？余計なお世話じゃ！
□5.わしゃ昨日聞いたんじゃ・・・レジーナの部屋からものすごい雄たけびが上がったのを・・・がくがくぶるぶる □6.わしゃ昨日見たんじゃ・・・オットーがもみじ饅頭を作っとるのを・・・あやつは和菓子職人じゃったんじゃ！ □7.ふむ・・・東北の方ではないかの。夜な夜な「わるいごはいねがー！」といって子供を泣かしとるのじゃよ。 |
行商人 アルビン 午前 1時 12分
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まぁ、その場合は狂喰いの選択肢も考慮に入れつつ、狩人探しながら占師喰いを最優先させるか……もしくは完全信用勝負に持ち込んで、灰襲撃で何人か目星を喰ってしまうかのどっちかですかねぇ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 17分
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本決定了解です。
●パメラは昨日の希望だったし文句ないわ、▼ニコラスも了解よ。今日は狩人の腕の見せ所ね♪あと、内容寡黙気味になってごめんなさいね、明日からは今までよりがんばりたいと思ってるわ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 18分
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>>長[00:54] すまんが村長の思考回路がちょいわからん。「年はLWと思うけど、妙青の方が気になる」？気になるからLWと思うんじゃないのか？うーむ。年がLWと思うのはその立ち位置だけ？
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老人 モーリッツ 午前 1時 19分
次の日へ
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ディーター、せめて仮本決定の反応は返しとくれ。言いたいことだけ言っていなくなるのは本当に勘弁じゃよ。明日からはちゃんと決定には来てほしいぞぃ。
それと木こり殿に羊飼い殿、突然死は決して許されることではないのじゃよ。なんの理由があったにせよのぅ。もし良かったらエピには来て欲しいのじゃ。 |