プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 午前 4時 57分
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気になって起きてきましたが続いていますねorz
モリさん、ニコさんお疲れ様でした。墓下でまったりして下さい。モリさん襲撃で青の共有者が確定しましたね。現在５名で吊り手は２手。 【狩人さんがいればCOは自己判断に任せます】 |
村娘 パメラ 午前 5時 42分
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取り合えず眠いから少し答えて寝るわ。続きは起きてからね～。
■1.▼ディーター 正直3人のうち誰が狼でもおかしくないと思うのよね～。その3人の中で顔半分ぐらい出てるのがディーターなのよね。というか、起きてから出します。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 58分
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うーん…おはよう…言うまでもないが
【ニコラスは人間だったよ】 ■2.素直に纏め役以外の共狙い。私は吊れる可能性があるし、妥当なチョイスかと。 そして相変わらずパメラの思考が追えない私。議題考えつつ昼飯食ってくる… |
村娘 パメラ 午後 5時 19分
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おはようー。凄いお寝坊だわ～。
取り合えず議事録読み返しながら考えるわね～。 >ジムゾン どの辺りの思考が追えないのかもう一度、具体的に指摘してもらえないかしら。直前の話なら誰も狼に見えない＝誰が狼でもおかしくないという事よ。でも、どこかに狼がいるのですから。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 50分
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ただいまー。ちょっと教会に呼び出されてた。
私の視点だと、1d時点で既にLWになる覚悟をしてて、2d時点で既にLWなんだよね。その視点でねちねち議事録を読んでるが… ちと訳わからなくなってきた。質問を適宜投げてった方が早いねこれ。 ★パメラ＞ん、ありがとう。でもそこじゃなくて、05:42の顔半分ってどういう意味かってこと。娘4d10:44／4d00:05あたりの内容寡黙って話？ |
村娘 パメラ 午後 6時 7分
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>ジムゾン
なるほどね。その辺がって訳じゃないんだけどジムゾンとカタリナがより白いってだけよ。ただ、ジムゾンとカタリナは白さの意味が違うから読み返さないと落とし穴に落ちる可能性があるわね・・・。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 38分
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★ 灰考察（＋神）はそれぞれを人狼と仮定してじっくり考察してみて下さい。
質問に対して返答してくれた人、ひとつひとつお礼を言っていないけどありがとう。 と、お供え。つ【メタノール】【何かの干物】【うさ耳】 |
神父 ジムゾン 午後 8時 3分
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＞ヨアヒム18:38
ん、わかった。それぞれが狼と仮定して、ちょっと初日から洗いなおしてみる。 ＞パメラ ありがとう。白さの意味とか、パメラの考えをなるべくわかりやすく説明しながら議題回答してくれると有難いな。 晩御飯食いながら離席。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 3分
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気になった点の一部（拾えなくてゴメン）
ヤコさんの農作技術はいかほど？神父さんの仕事しているのかな？トマさんは声で木を切っていた？斧がマイク？旅(1d18:03)旅をするには協会に加盟しないといけない？商(1d9:39)仕入れた秘密道具は誰に売ったのか？牧羊犬ジャックは登場したが羊がほとんど出てこない。パメラは偶像なのか？飛んだり生えたりのモリさんは何者だった？「ならずる」辞典をひきましたよorz |
神父 ジムゾン 午後 9時 35分
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∑ちょ、辞典て
もげー、ただいま。少し考察落とし始めるか。嫁姑問題は感動のフィナーレだった。 さて、灰考察に絡めて、1d2dあたりをちょっと追いなおしてみた。状況から見ると、GSがかなり変わってくるなぁ。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 37分
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1d／霊に関しては、騙りも潜伏も両方できるようにすべき状況。狂は既にいることがわかっていたわけで、占い騙りはそれでいいとしても、霊はそうはいかなかったはず。
通常、CO方針は単なる好みな事が多いんだが、今回はちとイレギュラーと考えるよ。 娘／占:2日目投票COで霊:3日目投票CO あまり見ないやり方。襲撃されたらどうするの、とか霊吊回避ナシとか、霊のフリするのは難しいやり方。1d01:12あたり |
神父 ジムゾン 午後 9時 39分
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（続き）とか、完全に霊騙りする気ないとしか思えない。
羊／1d08:59あたり非共COだよなぁ、と内心思ってた私。訂正後の霊は初回投票CO案で、回避アリアリ。霊騙りは可能な位置。 者／フルオープン希望。これは…1d10:53の希望の出し方としては、霊だけど潜伏しにくいから出たかったということも出来る。回避はアリアリ。フルオープンになったら、霊確定もしくは残りの狼陣営で騙らないとならないが…ただし、 |
神父 ジムゾン 午後 9時 41分
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（続き）この時点で霊初回投票CO希望は、羊1d09:15／青1d09:51／商1d09:51／老1d10:41と多かったため、出しても採用されないと踏んだ可能性もある。
総じて、状況を勘案すると、1dは羊者にさほど差はなく、娘って妙に白く見えるなぁ。 2d／LW決定。占いに狂が出ていて、灰のLWとして見てみる。この時点でLW状態なのは、私と狼陣営しか知らない。霊に騙りを出す余裕はないはず。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 45分
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（続き）ちなみに、霊の黒発見時COは、COがない時点で霊の突然死が狼にはわかる状況ではある。
娘／2d14:07霊は黒発見CO。理由は、突然死ALL白なら霊を出す必要なし。2d14:23ステルスぽいという着眼点で灰考察。2d15:07あたり、パメラも充分目立ってるYO！と読むたびに突っ込みが入るとこ。2d00:45とか、ずばーんと狼予想、さして理由なく、「気もしてきた」発言。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 47分
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（続き）占われたいのかと思っちゃうくらいだ。2d01:28あたり、緊張感は見えないなぁ。
羊／2d16:51霊は黒発見CO。理由は…突然死ALL白なら灰狭くて狼が苦しいため騙ってきそうなので、それを防ぎたい意図、でいいのか。相変わらず隙のない感じ。2d00:12で▼農、2d21:33（占い希望二つ）と発言水増し感のため。こうやって見ると、こりゃ狼には言えないわ、という発言てないんだなぁ、この人。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 52分
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者／2d11:34霊は即日CO。灰狭めの為。2d00:28で旅吊希望撤回→▼農へ。このあたりの撤回は、LWならどっちから吊るも手順の問題な気がするので、白ぽくはあるな。下手に撤回すると吊りにくくなるし。
黒発見COだろーと即日COだろーと狼陣営からすれば変わらず。発言の印象はおそらく黒発見COの方が良くなるか。娘が浮いてて、羊者の動きはほぼ変わらんが、霊即COと黒発見時COの理由が反対だなぁ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 1分
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3d／占い機能破壊。樵狂として、心情的には残したいかもしれないが下手に残そうとすると共倒れなので、切ってくるのが普通かな。LWなら神を吊りたいと思うけど、無理に吊ろうとすると目立つと思うんだよな。
娘／半白なのに、3d16:53とかすがすがしいまでに自由闊達。LWと考えるなら私を吊りたいだろうけど、理由を積み上げて説得、という気配ナシ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 4分
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（続き）目立つものの、説得はできないやり方。昨日も言ったが、3d01:14の本決定反対とかLWだと厳しいなぁ。
羊／3d00:15で▼旅●者、でもどちらかというと▼樵かな…としてる。 者／3d23:53で昨日撤回の▼旅●羊→3d00:52で▼樵の方がいいのかも？としてる。 総じて羊と者が同じように動いてるなぁ…差異がなくて頭を抱えるよ。娘の動きが自由すぎてLWとしては考えにくくなって来たなぁ…。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 13分
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ヨアさん、羊ならたくさんいるよー ＠｀・ω）＠´・ω）＠・ω）＠-ω）＠・ェ）＠・_）＠・メ）＠・x）＠・ー）
■４．神父さま真きめうちしたい。真といえない点は、突然死のせいで非対抗が終了しないだけじゃない！ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 15分
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■３
［パメ］1d：初日議題回答、「占最重要」「占は灰狼探しに」、1d0019「能力者への信頼」について:総合して能力者は疑われるな。●▼とも狼疑惑につかいたいって感じ。1d●アル（セブンシンセズ） 2d：1407「黒発見時霊CO」、黒なしなら出ないくていい理由ともに村印象 1423 （狼３生存前提）灰考察３：農老者。老「寡黙確白で～」には現状をふまえて異議はあるけれど、本人の1d姿勢との矛盾はな |
羊飼い カタリナ 午後 10時 15分
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ない。３生存前提なら農1d●○でラインを意識するのは当然かな、と。
2d●農▼寡黙吊り？→2352●老▼農 3d：1653トマ狂で偽黒判定を出さないとは考えなかったのかな？トマ残しで一足飛びに▼神は疑問、狂なら損じゃない狼なら得と理由は尤もなんだけど、真>>偽だと思うんだけど。羊3d0235のように本決定後の姿勢は狼にはやりにくそう。 4d：★パメ＞2322「4d▼神では3d▼樵が無駄」どういう計 |
神父 ジムゾン 午後 10時 41分
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＞リナ2213 ∑どうしたいきなり
…さて状況考察はこのあたりで。4dは者羊共に動きがほぼ変わらず、ただ、前述したとおり、羊はわりと消去法で疑ってて、者はわりと疑いに行っている感じはある、ね。今日の三人の発言を見たいとこ。今んとこ ■3.GS 黒 羊＝者＜娘白 状況勘案すると、GSがひっくり返ったなぁ。旅が白だったのも大きい。 吊希望は者羊で絶賛迷い中。今日の考察をもう少し見たいところ。（ばったり |
羊飼い カタリナ 午後 10時 43分
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うわ、ぬけている！『』を補足訂正です（ぺこり
羊2215：★パメ＞4d2322「4d▼神では3d▼樵が無駄」どういう計『算なんだろう？改めてきいてみたいな。 潔いほどに初志貫徹しているね。』特に挙げれば初日議題回答、3d本決定後の言動、これは狼にできるのかなぁ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 14分
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ただいま～。さっぱりしたわ～。大分進んだわね。
>カタリナ 入れ違いで吊るのなら占いが出来るトーマスを先に吊るのは勿体無いもの。先にトーマスを吊る以上、ジムゾンを吊るとしたら今日か明日よ～。 3人については初心に戻って吊り占い希望から考察してみようと思うわ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 29分
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議事録にもぐってたんで質問かぶってたらスマン。終わってないが出来たところだけ投下していくぜ。
■3. １日目／羊：占初日・霊２日目投票ＣＯ・回避アリアリ・●老／娘：占２日目ＣＯ・霊３日目投票ＣＯ・占●▼回避あり・霊●▼回避なし・●商／神：占初日・霊２日目投票ＣＯ・回避アリアリ・●農 個人的には投票ＣＯは騙りを出すか出さないかの相談する時間が多く取れる作戦だと思うので狼有利なんじゃ？とは思ってるんだ |
ならず者 ディーター 午後 11時 29分
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が、まぁ、この辺は戦略の好みの問題でもあるので、そこは考慮しない。
こうして並べてみるとパメラの意見が目立つなぁ。確実に突っ込まれる意見だと思うし、吊り回避無しも目立つ意見。パメラの発言を見てもいまいちメリットの説明がなされていないので採用される確率は低そうなので素直に白要素と見ていいのかというのと、穿った見方をすれば突っ込まれることで発言数を増やし初回占い回避狙いか？とも。 占い希望についてはカ |
ならず者 ディーター 午後 11時 30分
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タリナは理由つきの多弁占い。パメラは完全にパッション。ジムゾンは判断しにくそうだと言うことでの希望か。おかしいところは無いか。
★パメラ＞パメラ案で初回襲撃が占い師じゃなく灰襲撃で投票ＣＯしてない真霊に当たることもあったと思うんだが、そうなった場合の話なんだが、(娘1D0:50)見て俺は決め打ち派かなと思ったんだが、ジムゾンの決め打ちに不安があるようだし、今はそうではないと印象が変わったんだが、 |
ならず者 ディーター 午後 11時 31分
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霊４日目１ＣＯだった場合、どうするつもりだったのか聞かせて欲しい。
２日目／羊：●娘▼農・灰考察[農娘者旅]／娘：●農→●老▼農・灰考察[農老者]／神：●娘▼老・灰考察[老娘者農] んー、ジムゾンは(2D0:12)単品考察したって言ってるから全員分灰考察やったのかと思ってたけど羊抜けてないか？カタリナははっきりとは書いていないが、占い師真偽については皆わずかにトーマス真よりみたいだな。その辺に差は |
ならず者 ディーター 午後 11時 31分
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無いな。(羊2D1:48)の占い師考察追加はリーザ襲撃決めてのダメ押しと見るのは穿ちすぎか。
★カタリナ＞(2D21:33)のヤコブへの質問で多弁占い時の襲撃の可能性について触れているけれど、１日目の●老希望出す時にそのことについてどう考えたか聞かせて欲しい。あと、灰考察で老を入れなかった理由って何かあった？ |
ならず者 ディーター 午後 11時 32分
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★パメラ＞(2D23:52)ニコラスを寡黙吊りから外しているけれど、発言数と密度のどっちから寡黙吊りしなくていいと判断したのか聞かせてくれ。
うおー、微妙に勿体無い。残りはこれから。(ぶくぶく) |
村娘 パメラ 午後 11時 34分
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何人かが指摘してる通り私を発言でみたいと言っていたトーマスが私を占い希望に上げたのには違和感を感じるのよね。そこで、トーマス偽ジムゾン真と仮定して考えると、ディーターを二回占い希望に挙げてるアルビンが襲撃されているのよね。そしてトーマスからディーターの名前が一度も出てきてないわ。ディーターの名前を出していたヤコブも吊りに挙げてるのよね。まぁこれはトーマスだけじゃなくて私もなんだけど・・・。それと、
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羊飼い カタリナ 午後 11時 35分
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［ディタ］
1d：1053フルオープン希望。狼にはフルオープン有利だと思うけど、霊潜伏には村の協力～には納得。無難な回答。●神：ステルスっぽいから？ 2d：突然死をうけて霊今日CO。元々初日希望だったから、とはおもうけど「表に出てきたほうが安全」？。狼側全生存ならCOして灰を狭める～には1COで騙りの場合とか、パターンが考慮されていない。灰考察：老娘農。0025●農▼旅→0028●娘▼農。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 36分
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3d:2335、0004、0052混乱している。0004は神真霊前提・樵真偽不明？、0052は神偽の場合を考えて揺れているということかな。（0143 あの時点では２狼突然死濃厚かよ、もう占騙りたかったら騙るぞ！ってことは有りそうだとか思っていたりｗ 狂神父の霊COはおかしくなるけど。）
4d: 2308「狂人襲撃は最後の手段」うーん、そうでもないよ？喰われたがり狂人もいるしねぇ。この村で起きたこと |
羊飼い カタリナ 午後 11時 36分
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わからないけど。
やっぱり白いんだけど…。2dの霊CO希望あたりがひっかかるくらいかな。 ＧＳ黒 者＞娘 白 実際ディタさんへの印象は微黒要素があったくらいで変化なし。パメちゃんが「狼ではできないのでは？」という発言をしていることから逆転。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 38分
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＞ディ23:31 単品考察ってのは、灰には既にラインがないって意味だね。議題で3人程度とあったので、気になった人を適当に挙げてみてたはず。
またちょっと静観。質問はもう少し考察が出たら投げてみるつもり。@6 |
村娘 パメラ 午後 11時 42分
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>ディーター 4日目の件は状況によりけりじゃないかしら。1COって事になることのほうが珍しいと思うけど、その人の発言なり状況なりから判断したと思うわ。
ニコラスの件は今後話してくれそうと判断したからよ～。密度でも数でも構わないんじゃないかしら。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 47分
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☆者2331＞モリ爺が白確で序盤襲撃うけても、リナも多弁だし霊CO後はもっと話すつもりだったからなんとかなるかなぁって思った（笑。
灰考察は全員分書いていたけど、３人とのことだから白黒まぜて娘農者。非霊COの時にニコさんに言いたいことがあったので＋旅。老だけ抜けていたのは結果論でハブったんじゃないよ？ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 53分
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■１、▼ディタ
灰考察・ＧＳで言ったとおり、パメちゃん非狼予想なので、ライン考察上もパメちゃんは両占（樵娘は？）・そして神父さまとも切れていると思う。 消去法でディタさんになりました…。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 5分
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うーん、時間も時間だし、出そう。
■1.▼カタリナ まず、娘について、2dで占いを避けようとか慎重に動こうとかそういう気配は見えないこと、3dの▼神とか決定反対等が決め手。初日から疑いをかけつつ様子を見てたんだけど、ペースは基本的に崩してなくて、白っぽく見せようとか疑われないように説明を密にしていこうとかそういう、こっちの心情に滑り込んでくる動きは見えなかった。また、共であるモリから疑われてたのに |
村娘 パメラ 午前 0時 8分
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ジムゾンは今日の考え方の変わり方が人間っぽいのよね。昨日のままなら私をSGにしたままの方が楽だもの。真度は上がってるわ。明日が続くようなら襲撃してもらえないかしらとか思っちゃうわ。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 10分
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ちょっと思考垂れ流し。【皆さんの意見を求めます。】
まず初回の妙襲撃。妙が狂人だとした時に人狼側のメリットは何だろうか？ 神真ならばこれほど危険な勝負はしないだろう。神狼で灰の中に人狼がいれば占機能の破壊になるだろうが、突然死４名生じるかもしれない状況での狂人襲撃は考えにくい。やはり、妙真だったのではないかと考える。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 11分
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すると、木は狼狂のどちらだっただろうか？
占機能が破壊された時点でローラーになる事が予想され、吊られる可能性が大いと考えると狂人の可能性が高いと考えている。 では、パメラはどちら側だろうか？ 言動等を見ていると人狼なのかと思う。しかし、あからさまに目立ち過ぎていていつ吊られてもおかしくなかったと思う。私の中では黒すぎて微妙に白い。SGにするには絶好の獲物だと思う。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 12分
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だとすると、誰が怪しいか？
人狼なら有利に進行するために、多少議論を操作するのではないかと考えて読み直してみた。 羊にあまりそういった点が見られなかったのは見落としがあったのかもしれない。白狼なら完敗です。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 12分
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（続き）それに対する反応も随分と緩い。狼としてはありうるけど、LWとしてはなさそうに思う。なので、娘を外して二択。状況考察での者2d00:28で旅吊希望撤回、さらに、霊黒発見COと言わなかったあたり、僅差で者が白に傾いた…かな。今日の動きをまだ見切ってないけど。
★＞パメラ23:34 者がほぼ触れられてない事って目立つ。反面かなり触れられてる娘も目立つね。樵が狂として、どういう意図があったと思う？ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 12分
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者は3d22:58神真・木偽・妙真／3d23:55娘は木真の目があるならまだ吊る必要は無いと思う／3d0:04娘吊り反対／と娘吊りを反対している姿が浮かんでくる。この日は娘吊り反対意見が割と多かったように見える。木偽と思っていたなら娘吊りにさほど反対しなくてもいいように思ったので引っ掛かっていた。これが、娘SGにする作戦と見えたけど、どうだろう？
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ならず者 ディーター 午前 0時 16分
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３日目／羊：●者▽旅▼木／娘：●者▼神／神：●者▼娘▼木
ここでもパメラの意見が目立つ。▼神の思考は一応判った気がするが(者4D23:57)、狼だとするとトーマスを露骨にかばいすぎかなとも。この辺も１Ｄと同じくメリットについての説明が無いのでなんとも言い難い。カタリナはほぼ神真決め打ち、パメラは特に考察無く状況的には真と思ってるが吊り希望。この時点で神決め打とうとする方がやはり白く見えるなぁ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 25分
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【仮決定まだ微妙に悩み中】本当に俺はげそー。
＞ヨア00:12 娘SG作戦…それは、LWが今日娘を吊りたいか明日吊りたいかによっても違うかも。ここまでの動きはほぼ変わらないんだよねぇ、者羊って。疑う人も同じだし。今日になって少し流れが変わってきてるけど。LWが最終日の布陣をどう考えるか…今日娘吊って明日青or神羊者にするか、明日吊るために今日生かすか。…少し考える。ディの意見も聞きたいかな。@3 |
村娘 パメラ 午前 0時 33分
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【仮決定了解よ～】
>ジムゾン 質問の意味がわからないわ～。ごめんなさい。意図があったとしたら触れられなかったって感じかしら。 トーマス[3d00:08] ディタとリナは正直差が無いのだが、リザの昨日の●希望先を考慮してリナとした。 ニコの回答やディタ・リナの発言次第ですぐにひっくり返るが。 というのが気になるのよね。ライン切りに見えるわ。逆にカタリナに対して切ってる可能性もあるわね・・・。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 35分
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【仮決定了解】
☆ヨア0012＞木真の目を見て残す選択をするなら●▼灰３からで娘吊りは必要ない。当然のことでわざわざ言うのは目立つかな？くらいだけど…。 ただ木偽きめうちっぽかった3d2258-2300と併せて考えると、樵狂娘狼予想、狂人放置で灰吊り▼娘にふれてないことには違和感かな？ |
ならず者 ディーター 午前 0時 37分
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質問の回答してくれた人サンキュ。
☆カタリナ(23:35)＞(23:29)見てもらうとわかるがいきなり考え方が違うな。(苦笑) (23:47)も了解。そういうことか。 ☆パメラ(23:42)＞今回の霊１ＣＯの場合とあわせて考えるとどうもばらばらに考えてる気がするんだよなぁ。パメラにはジムゾン発言から見て判断しようとしてるようには見られなかったし、状況から真を導いてるわけでもなかったし。そのちぐはぐ |
ならず者 ディーター 午前 0時 37分
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感が気にかかってる。あとニコラスについてはヤコブよりも話してくれそうって判断したってことかな？
ヨアヒム(0:12)＞パメラ吊り反対なのはあの日のパメラ吊りはトーマス偽決め打ちと同義だと思ってるからだぜ。半白吊るなら片占い残す意味なんて無いように思うんだけど。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 43分
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＞パメラ うん、回答ありがとう。そこなんだ、私が困ってるのは。羊・者どっちに対してラインを切ってるのか判然としないんだよ。
うーん……ただ、パメラって、白すぎて黒い、黒すぎて白いってとこがあるから、最終日に残すのも怖いとは思うんだ。 吊れるうちに吊りたいと考えるのも自然なんだが……うううう（また沈没 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 46分
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悩むなぁ…。羊0:35、確かに…。
今日人狼(1or2)を吊るか、神吊り青襲撃で灰の論戦にするか、神真として青襲撃＆娘羊者の誰かを吊るか…。 人狼を決め打てませんねぇ…。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 47分
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☆ディタ0037＞2dだと真霊のみCOで確定、狼突然死なしのことも考えられたじゃない？真霊が生きているかどうか出てもらうことはないと思ったんだ。その場合でも真霊突然死説をとれるから確定してもいきなり襲撃はないかな…。うーん。
ディタさんはもとからフルオープン希望だし、好みの問題かなぁ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 49分
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時間が足りない。また後で見て追加したいがひとまず出す。
４日目／羊：▼旅／娘：▼旅／神：▼娘 妙狂人襲撃は＝娘白だし、狼には出しにくいか。パメラは神真決め打ち出来ずに悩んでいるな。鳩参加だったとしても反論されたことに対してコメントがなんもないのは気になってるんだよなぁ。ジムゾンだけど、ニコラス吊り反対は狼ならやりにくいだろうと思う。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 50分
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ＧＳ：黒：娘＞羊：白 カタリナの白印象は変わらんな。希望は■1.▼パメラだ。
■4.散々言ってるがジムゾン真だと思う。ジムゾン偽での狼２判定ＣＯってのはやっぱりよくわからん。 昨日ジムゾンが言ってたから狂人襲撃についても考えたんだけどまとめる時間がないぜー…。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 53分
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＞ヨア 灰論戦にすると、パメラが吊られそうな気がするなぁ…。旅の時も言ったけど、パワープレイだと押し負けるタイプに思う。今日延々と状況考察をしてきて、娘はLWにしては不自然すぎると結論付けた私的には、そこは止めたいところ。@1
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ならず者 ディーター 午前 1時 1分
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カタリナ(0:47)＞突然死多かったし、情報を早く欲しかったんだよな。複数ＣＯなら真は生きてるだろうっていう情報があるし(２騙りはおかしいからな)。１ＣＯでも襲撃されたら真だったんだってわかるし。霊襲撃なら占い機能生きるし、安全策で吊ろうとかいらないしなぁ。突然死ある以上残り狼数がわからないってのはついて回ると思うしそれほどデメリットばかりでもない気がするんだけどなぁ。
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村娘 パメラ 午前 1時 3分
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>ディーター 今回は結構、例外的なのよね・・・。4人も死んで村が進んだ状態になったというけどやはり占吊希望の情報がかなり少ないわ。それのせいで結構情報が少ないのよね・・・。
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青年 ヨアヒム 午前 1時 25分
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【本決定 ▼ディーター】
結局、人狼を決め打てませんでした。２票獲得のディタさんにします。白狼なら者、黒狼なら娘の２択で選ばせていただきました。神は７：３で真寄りです。羊黒要素を見出せませんでした。一緒に墓下に逝きましょう。これで村敗北ならエピで私を吊って下さい。＞者0:37 確かにその通りですね。 ＼神娘羊者 ▼羊者者娘 |
神父 ジムゾン 午前 1時 30分
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ううーん…
【本決定了解】 ディとリナの発言を読めば読むほどわからなくなるよ…本当に動きが似ていて、どっちかがあわせてるんだろうなと思ってた。 ヨアヒムお疲れ。俺も限界。（ばたん |
ならず者 ディーター 午前 1時 31分
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【本決定は勿論反対だ】ただ最終日を墓下から見守れるのは(げふんげふん)
今日はちょっと時間が足りなくて考察不十分感があるけど今までの発言見返して明日狼吊ってくれ。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 37分
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【本決定了解】しました。
★ヨアさん＞「神は７：３で真寄り」でキメウチはしていないんだね。それも加味するとディタさんのほうがいいのか…。 出来れば霊考察を聞かせてほしいよ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 37分
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遺言代わりにまとめてたの残しておくぜー。狂人襲撃についての考察。
俺自身の考えとしては騙る以上は信用とりに来るものだと思ってるんだけど、狂人襲撃策は占い機能破壊のために護衛がつかないように振舞うってところが作戦の肝か。それで狂人襲撃してそれで残った占い師を真決め打ちされたらリスクが高すぎだと思うんだよな。騙りはそれなりに真の目を残すやり方をしないとうっかり真決め打ちされたりなんかしたらどうしようも |
ならず者 ディーター 午前 1時 38分
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ないと思うんだが。結構スキル必要なんじゃ？と思う。
っていうのを踏まえると、狂人襲撃案をとると決めたのがいつくらいなんだろうって思った。１日目リーザと話をしたけれど、ＣＯすると思ったから目立っても構わなかったとか言ってたし、この時点ではそうでもなかったのかなと。発言に期待してろって言ってたし。２日目は灰考察しなかったし決めたとしたら２日目かなぁ。だとすると途中で情報閉鎖に切ったってことだな。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 38分
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で、ここまで書いてちょっと思ったんだが、リーザが潜伏希望してたのって表に出てきて信用を得る自信がなかったとか無いだろうか。リーザのスタイルなら占い吊りに上げやすそうなタイプでもあるし、潜伏しているほうのが襲撃をかわすことが出来たんじゃなかろうか。そうだとすると真っぽいんだよなぁ。まぁ、どこら辺が好みって聞いたのに回答無かったからなんとも言えんのだけど。
もう発言数無いから明日誰か推考頼むぜ。＠0 |
ならず者 ディーター 午前 1時 46分
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白狼言われても負けたら意味ないよなぁ…。(はー)
ただ、今回の経験はいい経験になったと思う。人狼役苦手だったけど今までで一番良い動きしてたと思うし、ここで成長したと思うな、うん。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 48分
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って今気が付いたけど、ＢＢＳでステルス人狼って初なんだ。
人狼役遍歴：Ｃ国(霊騙り)＞審問(ＬＷ)＞四国長期(ＬＷ)＞ＢＢＳ(ＬＷ)←今回 とりあえず、２０発言が自分の参加時間的にちょうどいいことはわかった。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 59分
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リザ潜伏希望は「通らないと思っていた」そうだから、何とも…。潜伏でも●▼に上がりやすいなら2dまでに出ることになってしまわない？（笑
スキルについては「これが占い師としての私」と言えるだけの自信はあったんじゃないかなぁ。 Ｃ国人の心理として残った方が真決めうちになる流れはないと思う。大体即片占を吊れと言われることが多いし…。手数ぎりぎりまで残す、今回の場合はあと一度占ってもらうのもいいのかなぁっ |
ならず者 ディーター 午前 2時 19分
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おお、さっそくカタリナが検証してくれている。やっぱりカタリナとは考え方が違うんだな。
俺は自分が生き残ることを考えての潜伏案なら真要素だと思うんだよ。信用とる自信があるから初日に表に出てガンガン話したいってタイプもいるし。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 23分
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まぁこの辺はどこを白黒要素・真偽要素と見るかの違いなんだけど。
回避で表に出てきてそこから真と思われる行動を取れるかってというのもあるし。だからこその黒出しＣＯ希望なんだろうな。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 29分
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うん、狂人襲撃はＣ国心理を利用してのものだしね。片占い師を即吊るメリットは真襲撃・内訳が知りたいから・確実に狼側マイナス１くらいかな。逆に残すメリットはほぼ無いしな。この国では狂人を吊るメリットがあるし。
過去に狂人襲撃で残った占い師真決め打ち状態になったことあるけど、あれはセットミスしたからってのが大きいからな…。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 31分
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戦術論楽しーい。(赤ログで一人盛り上がるロンリーウルフ)
そういや占い師襲撃時の判定についてのロジックについてカタリナかモーリッツに聞いてみたかったんだよなぁ～。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 31分
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＞リナさん1:37
霊考察は皆さんとほとんど同じです。ただ誰か一人（特に纏め役）は可能性がある限り決め打ちはしてはいけないと思っています。 ジムさんの発言自体は真霊能者として十分。状況的に真決め打ちしてもおかしくない。ただ、可能性として真霊の突然死が残り、神偽の議論がほとんどされていないこと。神真で決め打ちしても良いが、３割偽は最終日に残った人に（今日の私のように）決め打つ必要が本当にあるのか考え |
青年 ヨアヒム 午前 2時 33分
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て欲しいから（投げやりになってますが…）７：３としてみました。神偽で実は突然死の中の人狼は１名しかいなくて、占狂神狼＋灰狼１名だったとか。考え出すとキリが無くて、降参気味なんだけど、今日の吊りも神を吊らずに明日村敗北エピ（人狼２生存）とか考えて…、すると神娘がライン切りに見えたりするなぁ（書いていて思った、それだと明日エピじゃないorz）…。両隣りの村も突然死４名だけど、突然死４名はマジ勘弁(泣)
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ならず者 ディーター 午前 2時 39分
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そういや、俺が霊潜伏案が嫌いなのは無意識に非霊っぽい人から占い吊りあてそうになるからなんだよな。カタリナもリーザも非霊っぽい人から選んでただろ。そんなんで黒引けるのか？ってのがあって初日希望派なんだよな～。
今回も非霊っぽい人多かったし、マジで潜伏案出すなら霊能者っぽく振舞おうぜ。(笑) 今回は霊能者はいるなら神or旅だろうなぁって思ってたしなー。１日目●神で表に出せてたら面白かったのになー。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 45分
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俺散々神偽からの考察出したつもりだったんだけど(笑) ヨアヒムはホントいいまとめ役だなー。(なでなで)
神真決め打ち案を早い段階で出したのは白要素稼ぎもあるけど、普通に真っぽいからなぁ。 白要素稼ぎといえば、ジムゾンがニコラス吊り希望撤回に引っかかってくれて嬉しかったり。どっちにしろ農旅吊れそうだから言ってみた(笑) あれは本気で素っぽく見えたしな。他は見えなかったけど。 |
ならず者 ディーター 午前 4時 17分
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あなたは人狼です。村人を人狼と同数まで減らせば勝利です。村人に悟られないように慎重に邪魔者を排除していきましょう。
「人狼のささやき」は人狼と狂人にしか聞こえません。仲間との連絡にご利用ください。 |