プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス は 木こり トーマス に投票した。
村娘 パメラ は 木こり トーマス に投票した。
青年 ヨアヒム は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
行商人 アルビン は 木こり トーマス に投票した。
神父 ジムゾン は 木こり トーマス に投票した。
ならず者 ディーター は 木こり トーマス に投票した。
老人 モーリッツ は 旅人 ニコラス に投票した。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ は 木こり トーマス に投票した。
青年 ヨアヒム は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
行商人 アルビン は 木こり トーマス に投票した。
神父 ジムゾン は 木こり トーマス に投票した。
ならず者 ディーター は 木こり トーマス に投票した。
老人 モーリッツ は 旅人 ニコラス に投票した。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、村娘 パメラ、青年 ヨアヒム、羊飼い カタリナ、神父 ジムゾン、ならず者 ディーター、老人 モーリッツ の 7 名。
旅人 ニコラス 午前 9時 20分
トーマス殿 アルビン殿お疲れ様でした。・・・アルビン襲撃 ですか。。。
(灰考察) まずは占い機能崩壊によるものが大きい。神父真なら狼はLWで その上 仲間斬りとも思える早期占い機能崩壊の意図するもの・・・ 1・見つからない自信があるから 2・パメラが占われては危険だったから |
旅人 ニコラス 午前 9時 20分
2に関しては昨日仕事のせいかもしれないがパメラの勢いがガタ落ちしたのが気になる所。トーマス3d23:30で私に対して言った「全力で反論してくると予想してた」がパメラにも見当たらないのが印象。
リナ2d01:26「まだ統一占いをできるのに▼占でいきなり村の手で真占吊っちゃったらどうするのよぅ!」全く考えがまとまらない私に対してこの発言は全くもって同意。私 おバカちゃんでした♪ 状態。 |
旅人 ニコラス 午前 9時 20分
と言うことは 狼もこれを見て「統一占いされていたら灰が狭まって自分にも身の危険が及ぶ」と考えたのだろう。なので早期占い崩壊となった。・・・今の所 これで大丈夫かな?
で 吊り回数に余裕がある村側にとってはパメラに黒を出して吊っても終了しない→偽じゃん!みたいな事にはさせたくなかった。と思うのが妥当か。 ・・・時間無いじゃん!! また夜に逢いましょ。 |
村娘 パメラ 午前 10時 5分
>ジムゾン[3d03:16] 狼だから吊るじゃなくて狼かもしれないから吊るというのは十分理由になると思うのよね〜。だって今後ジムゾンが無難なことを言い続けたら疑う場所なんて無いじゃない。というより、余程のことを言わない限りよね〜。それに、流行病にかかった人の中に2人狼がいるといわれたらLWだけ、しかも灰を全員吊れるわけじゃないもの。終わらなかったら他の灰が狼だったのか〜で通っちゃうものね。それと、
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村娘 パメラ 午前 10時 6分
ジムゾンから見て今日終わってないという事は占い師は真・狂だったわけよね。つまりこれは機構を破壊するならどちらを襲っても良かったって事よ。そういった意味ではトーマス真もあったんじゃないかしら・・・。昨日の反論してた時点でトーマス真4:6偽ぐらいで思ってたけど最後の方のトーマスの感じを見るに真3:7偽ぐらいに思ってるわ。
とはいえ、昨日の時点で吊らなかったので今日吊る意味は薄いのよね・・・。真ならどこ |
村娘 パメラ 午前 10時 6分
かで襲撃されそうだし。あ・・・こんなことばかり言ってるとまた勘違いされそうだけど、私はCO時の状況を考えるにジムゾンは真よりに思ってるわよ。でも可能性が低いからといって0と考えられるほど私は決断力が無いのよね。
それじゃ、あんまり時間が無いけど灰考察してみるわ。 |
村娘 パメラ 午前 10時 43分
>カタリナ[3d00:48] 戦術議論しかも終わった話だからあまり発言を割くべきじゃないのかもしれないけど多分狩人COするとその人が襲われる→次の日、真なり狂なりを襲撃されるだけだと思うから無いと言ったのよ〜。
灰考察 カタリナ:発言で特に黒い部分は見当たらなかったわ〜。モーリッツが相方と知らなかったときのトーマスとの絡みを考えるに白っぽいわ。考え方の違いはあるみたいだけど納得できる範囲内ね。3人 |
村娘 パメラ 午前 10時 44分
の中では最白。
ディーター:スタンスや優先度の違いはあれど考え方は一番近い気がするわ。(って言うとディーターに猛反対されたりしてorz)発言内容に黒い部分は感じないけど全体的に発言数の割には内容は少な目。ステルスに似た印象を受けるので真ん中。 ニコラス:消去法で行くと最黒。考え方の乖離なのかそれとも狼なのか。日を追うごとに黒印象は増えている。3人の中で誰が一番狼だったら納得できるかといわれるとニコ |
村娘 パメラ 午前 10時 46分
ラスね〜。ただ、占い先の出し方が相談してるようには思えないのよね・・・。
うーん。こうやって考えてみると灰の中に2人は狼がいないような気がするわね〜。 考察より吊り希望は▼ニコラスね。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 7分
あなたは人狼です。村人を人狼と同数まで減らせば勝利です。村人に悟られないように慎重に邪魔者を排除していきましょう。
「人狼のささやき」は人狼と狂人にしか聞こえません。仲間との連絡にご利用ください。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 21分
パメラ殿>意味わかんない。
思考ゴチャ混ぜの中で乖離するのは当たり前の事。一貫している方が逆に怪しく思えるのは私だけか。占いなんて相談するはずがない。そもそも私が狼なら占を残してパメラに黒を出し 吊らせると思う。よって狼は潜伏にそれなりの自信を持っている人物というのは容易に想像はつくのだが?????????? |
旅人 ニコラス 午後 1時 25分
私を吊りに回す理由で正しいのは『黒』と思うからでなく 『こいつを残しておく事は考察に混乱をきたす危険因子だから』だと つまりは『邪魔』だとはっきり言ってもらった方がありがたい。私を吊ってもどうせ翌日も継続なんだからノイズ吊りだと思われた方が『黒要素』と見られるよりスッキリする。
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羊飼い カタリナ 午後 1時 36分
アルさん、トマさんお疲れさまでした(ぺこり。
ニコ0920>「ということは 狼もこれを見て〜」って(笑。 一般的に狼がどんな布陣でも、早期に占襲撃成功させたいものじゃないかな。占狼生存勝利狙いとかもあるけど…。占[真狂]の場合は、敢えて狂人が信頼とらず=ガードを引き寄せずに行動し、狂襲撃をする場合もある。翌日残った占吊りになる流れが多いから、わざと狂人襲撃しやすい状況を作るの。リナの占い師像と合 |
旅人 ニコラス 午後 1時 36分
段々日を追うごとに掴めてきたのだが パメラ殿も村人なら(占結果には疑問だが)村人視点でなく狼視点で物事を見たらどうか。狼は村人に『なりきっている』のだから白要素なのは当たり前である。だったらこちらは『狼だったらどうするか』を考える必要があるのではないか???????
がっちり潜伏のカタリナ殿か ばっちり前衛のディーター殿か・・・今は席を外して気分転換したいと思う。。。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 37分
合致しないせいもあるかもだけど、リザがこのタイプ+灰考察なしが情報封鎖にも思える。
■灰考察 パメ:狩CO云々はパメちゃんの考え方が主流だよね。ここで議事録読んで考察出来るときには、何故そう思うのかの理由を細かく話してほしいなぁ。リナから見て、疑問点に回答が来るとパメちゃんの考えに納得でき |
羊飼い カタリナ 午後 1時 39分
できるんだけど、それだと後手になって希望提出に反映しないんだ。
霊回避ナシナシ、3d▼神は強烈だけど、占至上主義は一貫しているひととも言えるかな。羊3d0235で言ったように昨日の灰考察時よりぐっと白くなっている。 者旅考察は夜に。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 9分
申し訳ございません。襲撃されていると思って、議題提示が遅くなってしまいました。トマさん、アルさんお疲れ様でした。もう答えていらっしゃるようですが、一応
■1.▼吊り希望(GS付きで) ■2.占い機能破壊の真意 ■3.霊能者真偽 ■4.灰・ライン考察(誰々がつながっていそう等) ■5.本日吊りたくない人物を1名 □6.墓下お供え |
神父 ジムゾン 午後 3時 33分
>パメラ 多分「慎重派」の意味が互いに違いそうだね。私は残された占はとりあえず信じられないとか回避ありありとかの意味で慎重派なんだけど…。「狼かもしれない」で吊るのは充分て話は「狼かもしれない」灰を吊っても同じと思う。そこの違いを聞きたかったし、「狼だと思って吊るという姿勢」というのは、「狼を探す姿勢」と同義だと思ってるんで、そのあたりを見たかったんだ。平行線の予感もすることだし、一度ストップ。
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青年 ヨアヒム 午後 4時 4分
神真としたときの占い機能の破壊
LWは1名。当日占われた娘や占われそうな位置にいる者が疑惑の対象となる。逆に占われそうも無い位置にいればSGを作る事に成功しているかもしれないね。 神偽としたときの占い機能の破壊 人狼は神+1〜2名。狂人は占い師候補のどちらか。真占い師が生存していては神偽が分かる可能性があったために襲撃?例えば娘パンダ判定→娘吊り→続行→神偽。なんてね。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 25分
ちなみに狩人COは考えていません。村有利になるならまだしも、墓下に狩人がいる可能性を考えると不確定要素が多すぎると考えています。
□6. つ【アブサン】【何かの缶詰】【もみあげ】 |
神父 ジムゾン 午後 5時 11分
>ヨア
うん、いいねぇ。そのあたりを纏め役が出すのがいい感じ。私自身回避で出た狼霊が、真霊流行病で確定した文献を読んだ事があるしね。ただま、私は回避で出たわけではなく、おまけにそのケースだと狼2発見で出てくる意味がちょっとわかんないが。 あと、狩人云々は纏めに一任するよ。 □6.【マイク】【もふもふキウイ】【大アリクイ】【なごり雪】【ツンデレ読本】 |
旅人 ニコラス 午後 7時 8分
鳩さん。くるっく〜♪
リナ殿>あ゙ぁぁ〜!読み返したら恥ずかしい!どーして僕の考察はこんなに穴だらけなの??(甘いから)アワアワアワ。。。ブクブクブク。。。 そうそう 白狼恐怖症なのは事実です・・・。 その恐怖を無理に排除するなら 片占いになったパメラ殿がどっちだったのが気になる位です。 まだ旅人は薪を集めなければならないので席を外します。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 0分
>モリさん 襲撃考察忘れていましたね。済みません。
>アルさん キノコのソテー美味しかったです♪ 見づらかったらゴメン↓これまでの●▼希望 /老|妙木|神|娘者農羊旅商長屋少宿 1●神|商老|_|商神老老_者____ |
青年 ヨアヒム 午後 8時 1分
2●農|者娘|娘|老娘老娘娘_____
▼娘|農農|老|農農旅農木_____ 3●羊|_旅|者|者羊_者_者____ ▼旅|_羊|羊|_旅_者_旅____ ▽木|__|木|神木_木木木____ |
羊飼い カタリナ 午後 8時 43分
■3.変化なし。羊3d2145~,3d0119参照。神偽霊羊狼で狼COとかして考えているのだけど「黒2CO」がネックでどうにも進まないよ…。狼側意図がわからない。■5.神父さま。真きめうちも視野に入れつつ灰吊りしたい。灰から1人というなら保留。
■2.リザが本当に灰考察が苦手・多忙で出来なかったのか、作為的にやったのかは判らないけれど、2d妙の14発言、灰考察なしって信頼勝負上厳しいと思う→護衛薄 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 43分
護衛薄そうなリザの方を狙った=最速で占機構を破壊しにきたが最大理由。トマ単体はリナの考える占い師像と合致して信頼を取りに行き、占い師としてやりぬいていった正道スタイルだと感じている。
樵真妙狂:占い先に関わらず、占襲撃しやすい状況作りの為2d意図的に発言を押さえた。狂襲撃→翌日真占吊りの流れを予想したもの。娘白。Wローラー停止は者旅ともメリット有り。 妙真樵偽:娘狼なら必然性あるけれど、●娘2票目 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 44分
は娘狼なら危険なので、SG作りの布石?ただ娘3d▼神の意図がわからず、この件でパメ自身が黒くなったり白くなったりしていたような印象(パメの人物像が結べてきて意図を解釈はできるようになったけど賛同はできないよ)。Wロラ〜以降同文。
神狼:神偽ばれるのを厭う襲撃ならそもそも黒2発見COが…。 ■6. 灰を狭めず、GJ極少・狩候補のアル。アルさんは色々考えて不安がっていたようだから、狼側としてはあえて残 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 46分
残して説得する手もありそうなんだけれど…。共モリ爺から明確に疑惑差し向けられていたのがパメちゃんということも少し関係あるのかな。それを生かして▼娘したい意図とか、逆に娘狼で襲えないとか。この辺は裏を読むときりがなくなりそう。
白確アル襲撃は非常に無難な選択かなー。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 5分
■4.ラインあり:妙狂ラインはとにかく情報少なすぎ、1d樵「パメ狂予想で占いたくない」スルー?って疑問は樵真なら娘白。2d●▼は本決定後。
樵偽ライン2d●娘3d●羊▼旅の理由におかしな点はない。 [妙旅]神視点では占吊りが上策とのロジックが共通…って厳しい?リザちゃんは神父に向けて、ニコさんは▼木希望だけど特異なので目をひく。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 7分
ラインなし:[樵娘]樵2d●娘2票目は占い対象になりそうな娘には危険、羊3d0235。[神娘]▼神についてのやりとりは素だと思うー。あと[灰灰]もなさそう。
ちょっと休憩してくるよ…。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 44分
ただいまー。ふぁぁ。…てやばいね私。全力で起きてる。
■2.うーん、信用度の低い方を襲撃するのはセオリックだね。樵単品で見れば何の問題もない占い師だった。ラス2で狂襲撃は怖いと思うので、しにくいとは思う。一方、GJが怖かったかというと…1回GJでは日延べはしないし、これはまだあんま考えなくていいか。ラインを見るには狼陣営が少なすぎるので、両方から考えてみようか。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 45分
■3.私真としか言いようがない。あと残された仕事としては、灰考察と襲撃にあうことくらいか、な。吊り手はあと3回。灰襲撃なんて怖いことするとは思えないし。…ああ、させてもよかったのか、灰襲撃。させる吊り方はあったろうか…ううん、微妙なラインだな…狂放置は考えてなかったし…。
晩飯食べてから灰考察とライン考察に移行するな。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 8分
出来たところから小出し。
■2.ジムゾン信じるなら内訳は真狂。真狂ならどちらも襲撃出来るが、ジムゾン真で狂襲撃は自ら1人になる事を選んでるわけだしいくらなんでもマゾ過ぎないか、と思う。普通に真襲撃な気がするが…。いきなり狂人襲撃されたのを見たことが無いからなぁ。狂人喰いは最後の手段っていう気がするし。占い機能破壊に行ったのは灰に狼がいるからとしか考えられないな。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 12分
や。
■3.やはり狼2COをした事がキー。真ならそれは貴重な情報ですし 偽なら2COした真意はなんだろう・・・真としか思いにくいのが実際の所。 ■4.無いんじゃない?正確に言えば無くそうとしたんじゃない?早々と占い機能崩壊はそれを意図しているように思える。 ■5.カタリナ殿・ディーター殿。彼らの動向は最後まで見届けないと解らない 笑 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 13分
>ジムさん
ジムさん襲撃は無いでしょう。人狼なら襲撃できないし、真霊ならLW1名という確定情報が出るからね。吊りでしか、墓下にいけなくない状況だと思いますよ。 >ディタさん 慌てずに考察して下さい。 【仮決:希望が揃って 本決:仮決30分後位予定】 |
村娘 パメラ 午後 11時 22分
鳩よー■議題番号がわからないけど今日、吊りたくない人はジムゾンよ。今日吊るなら昨日吊ったトーマスが無駄になるもの。真決め打ちはまだしたくないけど吊るなら明日かしらー。内容が違ってたりしたらごめんなさい。
|
旅人 ニコラス 午後 11時 24分
■6.灰を残してそれ以外の中で狩人狙いなのでは?どちらかといえば消極的アプローチを取るアルビン殿に狩人の影を見たのかな?とも。もし狩人以外だとしても共有者はGJ出る確率が高いので残る確白の中ではアルビン殿が無難との判断に思える。
□6.【テンピュール素材枕】気持ち良く寝られるよね。ヨア殿の【もみあげ】って。。。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 26分
ヨアヒムすまん。ありがとう。
■3.ずっと言ってる気がするが、ジムゾン偽として考えて狼2判定出したことについて納得いかないんだよな。いきなり仕事終了の判定を出すのは狼なら勇気がいることだし、狂人なら1日目占い希望に上がっていたし(実際俺の希望だったし)、COしないほうが良かったんじゃ?とも。ジムゾン狼で、正しい判定を出していたと仮定しても対抗出たらローラーで終わりだし、メリットはないように感じる。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 30分
>ヨア
いけなくない状況…、んー、そうか。狼としては、最終日灰襲撃or私襲撃で充分なのか…。GJは非常に怖いだろうと思うんだが、2回出ない限り日延べはしない。むぅ。 ■2.続き 妙1d00:53あたり、狂襲撃とすると、わざわざ布石置くのも微妙だなぁ。妙2d01:06「死ぬときは死ぬ」なんとも微妙。ちなみに、樵が初回襲撃をさっぱり意識してないぽいのもさらに微妙。やっぱり樵真と考えるのは難しい、かな。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 37分
>パメさん23:25
狩人GJを考えると確かに危険。そこが難しいところなんですよねぇ…。 >ニコさん23:24 ジムさんも「うん、いいねぇ。そのあたりを纏め役が出すのがいい感じ」(17:11)と絶賛…、 えっ!?違う? |
ならず者 ディーター 午後 11時 46分
■4.GS:黒:旅>娘>羊:白
[ニコラス]話をすればするほど分けわかんなくなっていく人。本人も言ってる通り多分発言に一貫性が無い所為だと思う。で、発言に一貫性が無いと黒く見えるのはその場しのぎで回答しているように見えるからじゃないのかなぁと思うんだがどうだろうか。その場しのぎで回答する必要があるのは嘘をつかなきゃいけない狼じゃないかという理論なんだが…。俺には持論が確立せずに揺れている風にはちょ |
ならず者 ディーター 午後 11時 46分
っと見えなかったんだが…。
素っぽさを演出することは狼でも人でも出来るので白黒要素とは結びつかないな。ただ、素っぽさが演出されたものなら俺が感じた素っぽさによる白要素ってのがなくなってしまうので、その点で黒よりに移行。ついでに言うと自分が狼なら〜って発言はあまり説得力はないように思う。これも白黒要素とはならないが。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 46分
★ニコラス>ところで、俺はパメラ半白に納得してるんだが、この辺は考え方が違うところなので聞いてみたい。俺は白判定は普通で逆にパメラが黒出しされてたら白度アップなんだよな。というのは、黒を出す日に襲撃されない占い師は怪しすぎるからな。狼が占われるって時に狂人襲撃する狼はいないだろう。占い師襲撃あったときに対抗が黒なんか出したら俺は偽決め打つくらいだ。この考えに対してどう思うのか聞いてみたいな。
|
羊飼い カタリナ 午後 11時 52分
☆ヨア2309>「占襲撃成功前提」とは博打だなぁ。投票順を見るとライン切りにはリスキーな早さだと思ったよ。モリ爺とかに票が流れると予想したとか?トマさんから老娘で質問受けたりしていたね…(付箋探せず)。
★神父2330>目に付いたのでツッコミ。襲撃を怖れると護衛誘導と取られるので偽要素に見られることがある。ただ毎日全力を尽くして狼探しをして信頼獲得しろ、というのがリナの占い師観。狩の信頼獲得して |
羊飼い カタリナ 午後 11時 53分
生存して結果を伝える、それの結果を信じてもらうにも信頼が必要。
明日襲撃死するかもしれないのに喉余らせているリザのほうが、占い師の態度とは思えないよ。 結果報告目安とか言ってもらうのは地味だけど助かって信頼感増すんだ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 55分
■4、全員、お互い情報不足で困っているだろうなとか(苦笑。
娘:職能の重要性:占>>狩>(壁)>霊と考えているのかな、という解釈で読めば仕事が終わった3d▼神希望なのかな?と。それにしても飛躍していると思うんだけど…。強い意志や今のC国では珍しいCO案を出してくるだけの経験を感じる一方、考察が進まないかんじ。 旅:狼探しのロジックなさげ、不慣れアピールしていてそれは素だと思う。だけど狼か村人なの |
ならず者 ディーター 午後 11時 57分
[パメラ]考えが似てそうと言われたが、猛反対はしないがどこら辺だろう。占い機能半分でもいいから残したいって部分だろうか。俺は結論的に昨日安全策とらなくても大丈夫じゃないかと思ったから最初灰吊り灰占い希望で出したんだよな。その後ろ盾にはジムゾン真だと思ってる考えがあったわけだけど。パメラは占い機能を残したいけど怖いから安全策でジムゾン吊りたいってことだと思うのでそこは微妙に違うかな。勢いが落ちて行っ
|
ならず者 ディーター 午後 11時 57分
ていってるように感じるのは変わらないが、今日トーマスの真偽で揺れているところは人っぽいかな。
★パメラ>(10:44)俺の考察で「全体的に発言数の割には内容は少な目」って言ってるけど、具体的にどこら辺で思ったか聞いても良いか?ニコラスに対してならまだわかった(ニコラスごめん)んだけど俺なのかと。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 58分
村人なのか。不慣れ狼だっているもの。「トマはアクが強い」など、期待する占い師像すらわからない。何故ディタさんとリナだけ灰なの?
者:発言増えている最中なので保留。 ★ヨア>ごめんなさい、今厚くなった議事録読んできます。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 59分
[カタリナ]あいかわらず白いな。(羊3D1:19)の俺への発言も戦略について深く考えていると改めて思ったし、現状黒要素が見つからん。薄くてすまん。
先に吊り希望だけ出す。 ■1.▼ニコラス。理由は灰考察GSより。ライン考察はすまんがこれからだ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 1分
>ヨア23:37 そこじゃねーっ(すぱーん
…いや、そこもまたいいけど。時間も時間だし先に希望を出しておく。 ■1.▼娘 GSは 黒 娘>旅>者≧羊 白詳細は後の灰考察にて。基本的には理由は昨日と概ね変わらない。単品の黒さに目が眩んでるのかな。 >リナ うん、概ね同意。樵の態度は完璧に近いと思うよ。襲撃がなければ信頼は普通に取れてた筈。結果報告目安がマズイ訳ではなく、結果が出せないかもしれん可能性 |
村娘 パメラ 午前 0時 5分
>ディーター
内容というのは発言密度の事ね。良く言うと良く纏まって話している。悪く言うと必要以上の情報を出さないといった感じね。寡黙という意味ではなく多弁より中庸ステルス気味の印象よ。自分で言ってて曖昧な言い方ね。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 5分
(続く)を伺わせなかったてとこだね。襲撃可能性を出すのはたしかに下手にやると偽臭いんだが、神真の目をそれなりに見てて、妙狂と思うなら早期襲撃は普通に考えると思うんだね、トマほどの人なら。
★パメラ> ちょっと手数計算というか、「昨日の時点で吊る、吊るなら明日」あたりの根拠を開示してもらえると、思考がわかって助かるんだが。ちょっと思考追いきれてない。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 16分
者:霊潜伏には村人の協力が必要なのに最近C国それができないなと狼が囁いていた最近の人狼事件簿を読んだのでw、好印象に警戒しつつ読み直して見たのだけど、疑問は質問飛ばして解決しようとする姿勢維持中。最白で変化なし。
■1、黒:旅>娘>者:白のGSより ▼ニコ |
神父 ジムゾン 午前 0時 16分
■6.シンプルに、GJ避け&狩人可能性のある確定白狙いかと。
■4.私真視点で、灰にラインはない。よって、占い師両名からのラインに限定。妙偽ラインの乏しさがすごい。 樵娘/1d00:49あたりはライン切りの範疇。3d01:27あたり、真占とするなら非常に妥当な発言。…だがここまで執拗に切られると考えてしまう。 樵旅/2d23:19寡黙吊りレベルでの吊り希望だなぁ。切れてるとまでは言えないか。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 18分
議題回答が出揃ってきたのう。ではワシも議題回答をするぞい。
■1.▼ニコラス 襲撃考察も絡めて考察していくぞい。昨日の時点で狼の襲撃候補はヨアヒム、ワシ、アルビンの3人じゃった。狩人の守護は3択であること、及び守護されても一度までなら吊り手数に影響しないということからも、守護されていそうなまとめ役のヨアヒムはともかく、ワシとアルビンで単純に襲いたい方を襲ったのではないかと考えておる。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 18分
樵羊/3d00:08に唐突に浮上。さして疑ってる口調ではない。2dに妙が●者だから、3dに樵が●羊。うー。こうばらまかれると参る…
妙者/2d01:15あたりもライン切りの範疇。さほど強く疑ってるわけでもない。 …明確にここは切れてると言えるほど強いのは樵娘ラインのみ、だな。目立つ…うーん。穿って考えすぎてるのかな? |
老人 モーリッツ 午前 0時 19分
(続)で、ワシの昨日の発言を見返すと、ワシはパメラ狼でほぼ決め打つような発言をしとった。もしパメラが狼ならワシを襲撃すべき場面だったんじゃないかと思うんじゃが、それにも関わらず襲撃されたのはアルビンじゃった。ということは、潜伏狼はワシを利用してパメラを吊らせたいんじゃないか、と思ってのう。まぁ、逆にワシにそう思わせたいが為の襲撃じゃったのかもしれんが、こういう場合経験則になってしまうが、わりと素直
|
老人 モーリッツ 午前 0時 20分
(続)に襲撃したい対象を選ぶものだから、パメラ吊り希望はとりあえず今回は保留させてもらうぞい。また、ワシが偽よりに見ているトーマスが2dにパメラにリスクの高い占い票2票目を入れているということも理由の一つじゃ。ライン斬りにしては少し強すぎる気がするのじゃ。ディーターとカタリナじゃが…正直かなり白いのう。この二人のうちのどちらかが狼なら白狼じゃと思う。で、消去法でニコラスになる。
|
老人 モーリッツ 午前 0時 21分
(続)まぁ、ニコラスが狼で負けるだけは絶対に嫌だからという個人的感情も入っとるんじゃがのう。
■2単純にこれ以上灰を狭められたくなかったんじゃろうな。狼突然死2で狼が残り一匹という状態で、ヨアヒムから相方生存を告げられた上、霊能者まで出てきてしまったから、占い機能の早期破壊は勝つためには必須事項じゃよ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 22分
ディタ殿>どうせ初日からあなたから信用されてないからいいもん。。。イジイジ。
えっと 9:25の事?そっか。じゃ 私は視点がオカシイんだな。。。どうしたらノーマルな考えになるんだ?私の方が狼ならどうするかを考えてないじゃん!! リナ殿>いや これは途中だけど吊り候補にパメラを挙げようとしているから です。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 22分
■3.ワシ的にはもう真霊で決め撃っていい気がするぞい。仮に神父偽者がありうるなら、ローラー狙いの手数稼ぎ要因の狂人としてではないかと思ってたんじゃが、占の内訳が真狂確定した以上、狼側が神父に2突然死で表に出すメリットがほぼ無いと思うのじゃ。
■5.ジムゾン。COの状況的にも、また、占いの内訳が真狂確定したという事実からも、ほぼ真霊なんじゃないかと思っとる。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 29分
■1 灰娘>者>羊白 ▼娘で。
多分私吊りを挙げている人はみんなモリ殿00:21の考えに納得だと思う 笑 はっきりいって今回は白狼が臭い。動物的勘。でもその前に片占で白が出たパメラ殿がどうなのか知りたい。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 37分
娘/樵偽ラインが執拗に切れてて、樵真でも白。どっちにしても吊られにくい立場になってる人。ここまでされると穿って考えたくなるなぁ。視点が結構違う、のかな?質問回答は投げてみるので答えてもらえるとありがたい。今日の議事録にはあまり動きがないため、神3d03:16を参照のこと。灰。
旅/どんどん黒っぽくなってるよーな人。とりあえず09:20あたりの突っ込みは既にリナが入れてるなぁ。ちなみに、13:25は |
ならず者 ディーター 午前 0時 41分
ライン考察が苦手すぎて進まねーorz
ニコラス>回答ありがとう。初日からこの調子だったら初日占い希望してたが…。う〜ん。俺は自分の考えが正しいとは必ずしも思っていない。こういう目で見たらパメラ黒出しは特とかそういうのがあったら聞きたかったんだが…。自分ずれてるんだーじゃなくてもうちょっと深く考えて欲しかったorz 【仮決定了解】 |
神父 ジムゾン 午前 0時 41分
(続き)個人的見解により反対。ちなみにノイズも黒要素なんだけどね。総じてビミョーな人。2dあたりの言動をLWができるか?てあたりが相変わらずひっかかる。灰。…モリ00:21あたり、わりと賛成ではあるんだけどな。
おおお議事録が増えゆく… ■5.カタリナ、かなぁ。白狼とすればすごい怖いが、今の所突っ込みどころは見当たらない。ノイズ云々で、吊られたそーだからニコラス吊りたくないという心情的問題もあるん |
神父 ジムゾン 午前 0時 48分
(続き)だが、このあたり私の中でも賛否両論。葛藤中。
うーーーーーーーーーーん、仮決定……。 狽チて了解してるよこの人!ニコラスがLWなら、明日は絶対にない。その上で彼を吊るのは反対したいところ。投げやりじゃない、とは言ってるが…狼なら全力で投げてるし、村人でもそう見えてしまうぞ?しかし、それをずーっとやられると…… …微妙に反対しつつ、票は合わせる…。【仮決定了解】 |
老人 モーリッツ 午前 1時 3分
↑のワシの発言は無意味な発言じゃったな。言ってしまってからなんじゃが忘れてくれ。
>カタリナ 23:53 お主は、占い師の真偽を見るときに、占い師の性格読みというアプローチはしないのかのう?もしそれをしてるなら、お主はリーザをどう分析しておるか聞かせて欲しいのじゃ。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 4分
>モリ00:46 ぶっちゃけ驚いた。既に検討してるのかと思ってた。
…そんなに私はMく見えるのか、とちょっと思う。 >ニコ あーもーなんていうか…。私疑ってもいいから、頑張ってくれ…。 正直、ディとリナは甲乙つけ難い。白印象を並べるだけになってる。すまん、難航中。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 4分
完全に安全策でいくなら▼神なんだけど、状況的に神真の流れを作らされている気がするんだよね。今日■5.を作ったのもその辺の意図があったんだけど、正直分からないw旅を慣れない村人とする意見が少なかったと言うのもあるかな。白狼に負けたならすっきりするかもねw
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ならず者 ディーター 午前 1時 6分
微妙なライン考察が完成したけど投下していいやら微妙な空気。
そしてニコラスの反応が…。 ニコラス>ニコラス視点で明日があるのわかってるなら考察もっと残して欲しいぜ。あとこの村に関して言えば初回黒出しはほぼ無いぜ。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 9分
【本決定 ▼ニコラス】
仮決定と変わらず。昨日に引き続き灰の中での最多票となった旅といたします。 ニコさんは自分自身が何者か分かっていると思うので、考察を残しておいて欲しいです。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 17分
モリ爺0103>占い師の個性は対抗ライン重視かどうか、初回占いをどう使いたいかって所で見るかな?
リーザのプロファイリングは不可能だよ。真偽問わず似た占い師を見たことがない。「私は真で、これが私のスタイル」と口調は強気なんだけど、肝心の灰への言及や●▼理由が淡泊すぎるの。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 19分
>ヨア
白狼に負けてもすっきりしないぞ、私は…。投げてる狼に負けたら一生悔やみそうだが。うわー微妙。者羊の中にもし狼がいたら、切り崩せるかわからん… 【本決定了解】 >モリ ニコが人ならば明日はあるよ、必ず。 考察は引き続き落としてく。ニコも村人なら頑張って落としてくれ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 19分
【本決定了解】う〜ん。俺にはジムゾンが偽とは考えられないから偽だと思うならその理由を聞かせて欲しいが…。
■4.ライン考察(…になってるんだろうか。汗) [トーマス]気になるのはやはりパメラ。1日目にパメラを狂人予想してて2日目の占い先にしたところと3日目に占い結果を見た後で投下したのが引っかかるな。 [リーザ]灰考察はないし、占い吊り希望からも特にラインというものは見えないな。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 22分
[ジムゾン] 3日目のパメラからの吊り希望はその日ジムゾン吊りにはならなそうなところからぱっと見仲間切りっぽく見えるが、灰考察で言ってるような思考での希望なら仲間切りではないかなと。(この辺パメラの反応なかったから合ってるかわかんないんだけど)
[灰]2日目のカタリナのニコラスへの細かい突っ込みはカタリナとニコラスが同陣営には見えないなって思ってたな。昨日の時点で灰に狼2の考察を出したと思うけど、 |
ならず者 ディーター 午前 1時 23分
その時に狼いるならニコラス−パメラだなと思ったけどその根拠ってラインじゃなくて消去法なんだよな。カタリナが白いからっていう。で、ニコラスとパメラにラインがあるかって言うと3日目ニコラスがパメラだけを疑っていたところが引っかかるんだが、すごくやりあってる感じもなかった(=仲間切りの感じがしなかった)のでラインは無いかなと思う。
う〜ん。やっぱり灰同士のラインってなさそうなんだけど。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 27分
>リナ 25:17
回答ありがとう。いや、リーザの発言から観察するに、マイペースできまぐれな性格な方なんじゃないかと分析しとったから、灰考察を落としそこねたり、初日の占い希望を勘で選んだりするのもその延長線上で考えればさほど違和感無いと思ってたんじゃが、お主がそれを黒要素として挙げていたから、お主の考え方を知りたかったのじゃ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 28分
ああ、すまん。見落とし。
パメラ(0:05)>回答サンキュー。う〜ん、密度かぁ。これでもRP発言放置プレイなんだぜ。(笑) って冗談はおいといて、文字数とか残り発言数との絡みを気にしてるところがあるからまとめて話してるところはあるかも知れねーな。情報封鎖してるように感じてるならなんか質問してくれ。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 37分
【本決定了解です】
神父さま0119>そう言われると神者羊の最終日に胃を抱えているリナ自身の姿が、今から妄想されるんですけど…。 モリ爺0127>マイペースできまぐれな性格かぁ。占い師として信頼できないものに見えた、信頼を取りにきていなかったのでは?という流れだったよ。1d●は老以外から非霊予想で2票済みのアルにしたみたいな理由じゃなかったかな? |
青年 ヨアヒム 午前 1時 56分
人狼さん、狩人GJor偽装GJは2回まで出来ますよ♪3回目は微妙ですけど…。
ブラフ込みのGSのみ 黒:娘>者>神>旅>羊:白 今日はこれで休ませていただきます。明日は白ログもしくは墓ログでお会いしましょう♪ |
老人 モーリッツ 午前 1時 57分
>カタリナ25:37
うむ、確かに初回から黒狙いしたいと思う占い師が多い傾向があるなかで、その理由でのアルビン占いは黒く見えなくもないが、完全に勘で初回占い決める人も見たことあるから一概には言えぬのじゃ。まぁ、ともあれお主の考えは分かったよ。 何を黒要素と取るかの違いの問題になってくるから平行線になりそうじゃが、おそらくお主はあるべき論を重視するタイプなのじゃな。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 58分
私は神父殿は真っぽいと思っている上で書くが もし私が狼でこんなザマじゃ絶対狂は手放したくないし早くから占い機能を崩壊させてLWスタイルはとりたくない。んなもん今までを見ていれば想像つかないかフツーは???????????とも思える。間違いや逸脱した意見に関して別に反抗無く受け止める姿勢は・・・元からだ 笑 私にとってLWになることは まずはありえないであろう。
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旅人 ニコラス 午前 2時 5分
気になるコメントはディ殿11:46『その場しのぎで回答する必要があるのは嘘をつかなきゃいけない狼じゃないかという理論なんだが…。』狼ってそんなにバカか?(私はバカだが)そんな程度で黒だーというのはいかにも前衛型に思えるよ。隙あればつついてやるーみたいな。
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神父 ジムゾン 午前 2時 7分
>リナ01:37 早いよ、と言いたいところだが私は昨日あたりから既にその妄想で胃が痛いよ?
★>リナ 樵真よりに見ても娘白、樵偽にしても21:07あたりで娘はラインが切れてるとしてるけど、GSは者の方が白いね。それはどうして? >ニコ フツーは、て。村人なら頑張ってって一貫して言ってきたじゃないかぁ。前述したが、パワープレイで吊られるタイプなのだし。村人なら自分吊決定を了解しちゃダメなの!(びしっ |
旅人 ニコラス 午前 2時 13分
ディ殿も神父真霊だと思うのならLW像はどう見ているのか気になる。早期占機能崩壊させても平気なのはその場しのぎで回答しちゃうような(笑)私ではなくしっかりと議事録を読み返した上で指摘するリナ殿でもなく片占で結局結果がウヤムヤで疑惑が湧いてくるパメラ殿ではなく やはり全英オープンテニス・・・失礼 前衛型のディーター殿に見えてならないのが私の考察。
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ならず者 ディーター 午前 2時 34分
風呂に行って戻ってきた。お供え忘れてたぜ。
つ[甘栗][柿] ならずり帰る途中に拾ってきたぜ。 ニコラス>考察お疲れ。前も言った気がするが、狼はどこの位置にもいるし、頭もいいとは限らんだろう。その人のプレイスタイルもその時その時で変わるものでもないだろう。俺はそういう考えなんだが。俺はLWならこの位置とかそういうところで考えてないぜ。俺の考え方も理解されなかったようだな。(ため息) |
羊飼い カタリナ 午前 2時 44分
神父さま0207>リナからは狼[者神]の可能性さえあるんです!有り得ないよと思ってもずしり。ずっと怖くてワクワクしていますよ(何
☆GS:議事録の中でもライン切りの得意な狼に村人が翻弄される話が怖かったから、としか言いようがないかなぁ。 ☆モリ爺>憧れの占い師像は確かにあるよ…。でも誰に対しても、どんな局面でも時間と喉の許す限り考察してほしいというのが率直なところ。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 47分
狽ー教会の水道管がー!
泣きながら考察を落とそう。 羊/会話から微妙に樵とのラインが見える気がする事は告白しとく。考察の姿勢は見事の一言。23:52とか、樵真贋どちらにせよ娘白と見ていそうだけど、GSは者最白。これは質問を投げてみてるので保留。20:44あたり、丁寧に裏を読むタイプ。23:53とかはねぇ…有り得ないタイプの占も存在するからなぁ…。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 50分
(続き)ポリシーとしてうけとめるなら同意。者への考察が相対的に薄いなぁ…。しかし、確かに今日の者には特に変化はないのだった。ぐ…
って回答戴いた。ふむ…少し考えてみる。ありがとう。 者/ならずり帰ってきた人。風呂でもならずってるのか?わりと物量で押すタイプ、かな。勢いがあるね。23:08狂襲撃は見た事あるんで、ないとは言えないがね。ううーん、今日も質問とその回答で埋まってる。23:59あたり、羊へ |
羊飼い カタリナ 午前 2時 54分
ヨアさん0243>うん…。あと偶数移行とかいろいろあるよね。
今日で終わってほしいけど…。とりあえず眠って体力回復するー。えっとお供えものの用意をしていたはず。ごそごそ |
ならず者 ディーター 午前 2時 56分
あ、ちなみに襲撃はモーリッツです。
ヨアヒムのブラフ楽しいから。(ぇ) GS見た上で襲撃は出来んな。襲撃できたらうやむやだけど、カタリナに疑いかけにくくなってしまう。カタリナ最白だから残した云々。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 57分
(続き)の考察はライト。
総じて二者の違いが余りないのが怖いところだ。そして二人ともタイプが違うので頭を抱える。強いて言うならば、旅への疑い方が違うか、な。ただこれも、消去法で疑うのか、積極的に疑うのか、どちらもありえそうで厳しいところ。明日がもしあるなら、狼は明日があるとわかっているために、退路を考えがちにも思う。 GS修正 黒 娘<羊=者 白 微妙に変わったような変わらんような。 |
ならず者 ディーター 午前 3時 0分
ジムゾン>一応最終日予想してカタリナと同じ位にいようとしてるからねー。神真決め打つの遅いと心象それだけでマイナスだし。
もとより自分が最白に行けなければ勝てないと思ってる。キッツー。 |
ならず者 ディーター 午前 3時 2分
キッツいな。この作戦。狼がマゾいと言われる所以がわかる気がするぜ。(笑)
今回のいいところは変なところで仲間をかばったり切ったりしなくていいってところだなー。 勿論突然死はいけないが。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 3分
皆好戦的だねぇ…俺ははげそーだよ?オラわくわくすっぞとか言ったりしない…。
ディタのプレイスタイル論だが、これも大枠は同意。RP度外視するなら、考察の仕方とか姿勢は狼でも人でもそう変わらないとは私も思う。 しかし…RPの少ない村だね…。 そろそろ眠るよ…(ばったり @0 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 5分
☆神父さま>実際の占い師は確かに色々なタイプがいることは理解しているよ…。
□[もふもふサルノコシカケ][ツンデレアナライザー][金色の特製マイク][xyztと刺繍された4次元リュック]をお供え。 |
ならず者 ディーター 午前 3時 10分
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貴方は「ツンツン」です。
え?なんのことかって? 何一つとりえもないくせに、年がら年中ツンツンしてばっかいる、わりかし本気でヘイトな奴のことです、このド腐れが。 せめて演技でもいいから、素直な(ふりした)自分を他者にアピールできるよう心がけ、ツンデレへのレベルアップを目指しましょう |