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mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 午後 2時 33分
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お金様お金様、お願い死んだ皆の正体を教えて〜
･*:.｡..｡.:*･゜(nﾟーﾟ)ηﾟ･*:.｡.:*!!ミ\ ｷｭｷｭｷｭｷｭﾋﾟｰﾝﾄｷﾀﾖｰ！ 【アル兄ちゃんは人間だったよ】 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 39分
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…あのー…ＧＪですか…(汗
一つ言える事は…ヤコブさん(アルビンさん)以外の15分前後在籍確認してますので…狩人生存の可能性が高いと判断してよいのでしょうか…？ ■1.吊り希望 ■2.狼陣営予想 ■3.自分の白い所と黒い所 |
神父 ジムゾン 午後 2時 50分
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どうするか･･･？此処で白出しであれば否応にも村側は追い込まれる。逆に黒ならば後2手、能力者ローラーとて可能か･･･黒出しすべきだったか･･･。流石に今日はローラーを希望せねばなるまい･･･最悪でもペータは吊らせてもらおう
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旅人 ニコラス 午後 2時 57分
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ＧＪでいいのかな？ここで狼がミスする必要があったのか、考えなければな。
共｜白｜霊能｜灰（狩人含む？） 羊｜農｜神年｜妙屋旅（妙は宿から片黒） 死)共：者 白：娘木老青商 黒：宿 片黒(年の霊判定)：長 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 58分
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うーん…ですが…ジムさん真の場合は､狩人COによる回避も考えての偽装って事もあるんですよね…。
皆に狼COでもさせて考察したいくらい…orz でもこれは最終日の方がいい気がするし… |
羊飼い カタリナ 午後 3時 18分
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ＧＪと想定すると…オト・ニコは消える｡
オト→占から吊り｡ニコ→自分吊り｡ そうなると…リザorヤコ｡で、今日のＧＪ先はヤコ｡(今日の判定から私とは考えにくい) 偽装なら…間違いなく、吊り回避策としかいいようがない｡ |
羊飼い カタリナ 午後 3時 30分
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とりあえず…現在の状況をまとめてみます｡
年視点：狼狂:共霊村村村or狼狂共霊村村狩 神視点：狼狼狂:共霊村村or狼狼狂:共霊村狩 と､なります｡ただ…はっきり言える事は私がミスリーダーだという事だけですね… つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ |
羊飼い カタリナ 午後 6時 22分
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＠・ω)＜おう、リナが俺の看病疲れでぶっ倒れやがったからやってきたぜ｡
まずはアルビン､すまねぇな…リナが申し訳ねーと泣いていたんでな｡供えもんだ。 つ【和菓子の詰め合わせ】 しかしまーコアタイムが安定しねーとこんなに寂しいもんかねー。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 13分
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(氷嚢を頭に乗せてやって来る)うーん…
現在誰もいないです… 皆さん､私のお馬鹿さに呆れてるのでしょうね(ぐすん… (手紙を書いた)墓下の皆さん､お元気ですか｡墓下に行った皆さんに質問｡1.お爺様2Dデザインの勝負下着はどんなのでしょうか？2.ヤコさんの大きな野菜作りの秘訣って何だと思います？ (目に涙を溜めながら手紙を書き終えた…) |
少年 ペーター 午後 9時 42分
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コケッコウ、鳩から登場僕ペーター！ リナ姉ちゃん泣かないで〜！僕帰ったら考察頑張るよー。深夜になるけど待っててね！後悲しいお知らせデス。明日の朝から夕方まで鳩からになるよ。なんたるなんたーる！
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少女 リーザ 午前 0時 9分
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ただいま、遅くなってごめんなさい。カタリナさんなかないで…；；本当にごめんなさいー；； アルビンさん人間判定と偽装かもだけどGJかー。GJはどう見るべきなのかな；
■1.▼ペーターくんかオットーさんかニコラスさん。安全策ならペーターくん。イチオシはオットーさん。なんならヤコブさんでもいいです。考察しない人は本当迷惑です（笑顔）。 |
少女 リーザ 午前 0時 10分
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■2.宿年＋屋旅？？？ よくわからないです。だってニコラスさんとオットーさんの考察のしようがないんですもの。ペーターくんはオットーさんが素直というけど、リーザは酔っ払いは素直だと思いません。あとペーターくんはあれだけアルビンさんを黒いと思っておきながら、人間判定にまるで無頓着。実はアルビンさんが人間だったって知っていたんじゃないかと思ったよ。
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少女 リーザ 午前 0時 11分
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ただ今迄のジムゾンさんもペーターくんも特に反応していなかったから、単にリーザがペーターくんを偽だと思っているからひっかかったのかもしれない。でも偽装かもだけどGJにもコメントないのも気になるところです。
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少女 リーザ 午前 0時 11分
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■3.自分の白い所と黒い所…みんなの意見を総合すると、いろんな人に質問するところと寡黙吊り主張、あとは経験上黒いそうです。自分じゃよくわかりません。考察している人のほうが寡黙より黒いそうです。世知辛い世の中になりました。
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少女 リーザ 午前 0時 17分
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食べたくないけど襲撃はヤコブにしときますー。今日も吊られないといいな…ちょっとカタリナさんにとってはひどい考察になっちゃったけど；ごめん、カタリナさんを責めているんじゃないのー！！
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羊飼い カタリナ 午前 0時 22分
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リザちゃんきたー(抱きつき泣き)
(0:13)…私も本気で思う｡考察はもっとしてほしいわ(つД｀) 遅くにお疲れ様なの､オヤスミーﾉｼ じゃ、私も寝ます。おやすみなさい… |
神父 ジムゾン 午前 1時 13分
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さて、考察を上げようか。
現状狼２、狂１が狼の最多手駒、狂人が事故死、吊られている可能性もあるが楽観視は危険であろう、今日のGJも本当に狩人の手による物か怪しい物だ。カタリナが言う様に回避用の一手かもしれん･･･。とは言え、残りの灰は３、白確１、霊コンビ２、共１だ。ニコラスの動きは少々気に掛かるがあそこまで自分吊りを主張されては･･･とはいえ、狼ならばそこまで強気に出はしないだろう･･ |
神父 ジムゾン 午前 1時 16分
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これと別に動いているのならばその強気も納得は出来るがね、村側はなら現状が出来ているのならば自分は吊れとは言え無いだろう･･･そう考えると狼側･･･恐らくは狂人の椅子がぴったりなのだが･･･村人の線も捨てきれない所が嫌な所だな
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神父 ジムゾン 午前 1時 16分
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ヤコブも疑うならば空いているのは狂人の席だな、此方に関する考察内容は変わっていない･･･アルビンが危惧していた通りカタリナが襲われていたら纏め役に押されていたのは彼だからな狂人ならば勝つのは非常に難しいといえよう
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神父 ジムゾン 午前 1時 19分
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オットーは寡黙にして意見を要用に語らない。短い考察は送られたところでそれだけで判断しろと言うのは難しい･･･手数に余裕があれば吊りたいところだが村の現状疑えぬ、発言に不慣れな初心者の線も疑えるが、寡黙LWの可能性有り･･･前に一度えらい目にあっているのでね、計画ぐらいさせて貰おう
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神父 ジムゾン 午前 1時 25分
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リーザ、ありとあらゆる面で疑われているように伺える子･･･まぁ実際、節々で疑われしょうがないと思われる面もある。レジが黒出ししたのは気になる所だな･･･此処まで疑われていると逆に白い印象を持ってしまうが･･･正統派の狼と見るか？LWがいると見て問題なく見えるが･･･。
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神父 ジムゾン 午前 1時 31分
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カタリナ、判断が厳しいのは分かるが、霊が狂人でも無い限りこの村は救われない･･･早急に霊を吊るべきでは無いだろうか？
灰は狼確実が無ければ出来れば此方に行きたいところなのだが、どうであろう？ |
少年 ペーター 午前 2時 4分
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深夜の考察始めますよ僕ペーター！議題回答の前にＧＪ考えてみたよ。
狼２の場合 2:6>2:4>2:2>end ＧＪ2:6>2:5>2:3>end 狼３の場合 3:5>3:3>end ＧＪ3:5>3:4>end ＧＪで吊り手変わらないのは両方同じ。でもＧＪ無かったら今日の状況はまったく違うものだった。 狼２の場合、狼側は狼３に見せたいのだから灰は襲えない。僕視点では狂人生存の可能性高し。（続 |
少年 ペーター 午前 2時 5分
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狼２騙と狂人説両方歌えるから僕の事はどちらにしても襲わないだろう。襲撃の可能性は共＞白確。たまさかヤコ兄狂人だとしたら狼内訳【村長・レジ・ジム】これは可能性としてはゼロに近い気がする。ローラーされてお終いの布陣を敷くとは思えないよ。ヤコ兄が日増しに発言減っていく状況の利点を無理に考えれば吊りに余裕がない村で白確の寡黙は吊られないだろうと共有襲撃後のまとめ役？くらい。でもここまで寡黙な白確が（続
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少年 ペーター 午前 2時 5分
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まとめ出来るのか正直疑問だよ。狼陣営に３残っているなら今日吊りミスで襲撃があれば明日エピじゃないのかな。
と言う事はジム兄が真で灰に狼が２いるのなら、僕狂人+（狼・狼・灰・白）灰に１なら僕狼+（狼・狂人・灰・灰）では狼はどこを吊りたいか？今一番吊りたいのは僕だよね。灰視点で安全策でもあるし。僕を吊ったとしても僕視点なら必ず明日はある。そして大事なのは僕偽視点でも僕を吊る事で明日がくると言う事。（続 |
少年 ペーター 午前 2時 6分
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これはどちらの立場からでも返して言えば同じ事でジム兄を吊っても明日は必ず来る。問題はどちらを真と決め打つか今日決めなければいけないと言う事なんだよ。
＞リザ 僕がＧＪについて夜明けに何も触れていないのは出かける前で忙しかったからと言うリアル事情と「ＧＪなの？偽装ＧＪなの？」と言う為だけに喉を割きたくなかったからだよ。今までの僕の考察スタイルを見てもらえれば解るように、僕の考察長いんだよ。（続 |
少年 ペーター 午前 2時 7分
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考察書き終わるまでどれ位喉使うか解らないんだ。
＞オットーに一言言わせて貰えば、皆が言いたい事を言ってしまって言う事が無いって言うのは甘えだよ。誰かと同じ疑問でも質問でも自分なりの言葉で語る事が大事なんだ。そこから思考の流れ、矛盾が自分で自覚でき周りも理解する材料が出来るんだ。皆に自分を解って貰う努力をして欲しいんだ。思考の結果が誰かと同じでもどう言う過程を経てそこにたどり着いたかが大事なんだ。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 18分
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忙しくてぜんぜん考察出せなくてごめん･･･俺に対して憤懣やるかた無しだっただろうと思う。自分が考察出せてないのにニコに対しては本当にすまなかった････何者であってもあの発言は謝る。そしてみんなにもだ。
研究の合間合間に馬車使いだったんだが、ゆっくり見ることもできなくて・・・ここから先もなるべく馬車走らせるようがんばるが、きっちりコアタイムに箱に張り付いて、はできない。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 22分
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スケジュールを考慮しなかったと非難されそうだが、ゲーム開始当初こうなる予定ではなかった、申し訳ない。ヘトヘトだが･･･がんばる。
そんなわけで、ジム4d19:01＞狂人の要件？を満たしてたり、リザ5d0:10＞考察しなくて迷惑、になってしまってたんだ･･･心から謝る。 ･･･カボチャ馬車走らせるかと思ったとたんに走っていかねばならない事態ができたことも多々あって･･･もう謝ることしかできないが。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 24分
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･･･さて。俺は3dではニコラスは村側だと思ってた。だから後々どっちの霊が真であってもいいように、村側は少しでも残しておきたいと思ったんだよな。だから優しくしなかった、ニコに。
で、4d。俺が昨日ニコラスつろうと言った理由なんだが。昨日･･･ひょっとして狂狼陣営は神狂・宿・旅・長狼かと思ったんだな。 アルビンから▼ニコラスの追撃を受け、しかもアルビンはもう疑いようがなかった。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 25分
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俺自身アルビン脳内白で見てたから。ニコはもう投了するしかないかもしれないと思ったんじゃないか、で、決死の演技かと思ったんだ。だから俺はニコ＝狼だったら云々発言を謝らなくちゃいけないかもしれないといい、愛を込めてニコを吊ろうと言ったの。これ吊ったら終わるんじゃないかと思ったんだよ。
（今読み返すと腹が立つ言い方だった･･･謝る･･･もう謝るしかできんのがなんとも申し訳ない・・・） |
農夫 ヤコブ 午前 3時 26分
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そのとき危険性として俺は一応考慮はした。吊り間違いが可能かどうかと言うこと。そして、その吊りで情報が得られそうかどうかと言うこと。
4d→5dでは、ペタ真なら変な話吊り間違い可能。また、昨日のターンは狼吊り上げた後だったのでジム真であっても間違い可能だった。 だったらこの派手な動きは今ターンで絶対吊って見るべきと考えたんだ。そして襲撃で情報がなんらか出るかもしれないとも思ってた。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 27分
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だからこそ昨日ラス発言の時点でニコでセットした（未セットではない！）。そこから意見投げられずに仕事･･･その後の本決定確認は全くできてない。なのでアルビンにはあわせられなかった。
で、今この状態。襲撃がありません。本物ＧＪだったら灰の狩人は第１声独断で速攻で出るくらいだろうと思うんだ、対抗は出るかもしれないし出ないかもしれないが、真であれば確実に灰狭めになる。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 28分
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だが出ない。ということは偽装であると思っている。しかしメリットがとんとわからん。１．狂狼陣営が狩人ＣＯでの吊り回避を狙っていたというのが一番濃厚だと思うのだが、
方黒になっているリザや、アルビンから強い疑いをかけられていたニコラスが狂狼陣営なら颯爽と出てきてもよさそうだが、出てこなかった。 狂狼陣営は、様子を見たんだろうか？いや、作戦として実行した以上すぐに出てくるはずだ。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 29分
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なぜ？答えは「出てこられなかった」のではないか。オットー狂人は地味すぎてないだろう。しかも生きている今なら何らかの形でもっと動かなければと思うのだが。村か狼だと考える。
俺オットー不慣れな村人と思っててぜんぜん疑ってなかったけどこう見てくると狼可能性あるぞ･･･いや、オットー狼側にしちゃマイペース過ぎだと思うんだが･･･俺もだんだん信じられなくなってきてるが。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 31分
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灰を吊るか霊を吊るかと言う話だが、霊を決め打てば灰の吊り方もそれに連動すると思うので、霊を決め打ってもいいのではないだろうか。あと、能力者が霊だけになっているのになぜ霊食いが起こっていないのか･･･それからするに、霊騙りが狼かもしれないと思い始めている。真霊を残しても、残った霊が襲撃されるとは考えにくい。狼に仕立てる駒がなさすぎるからだ。
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農夫 ヤコブ 午前 3時 36分
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以上で、俺は狼は残り１匹と見る。俺は年霊で決め打ち、▼ジムゾンでよいというのが結論だ。
■1.▼ジムゾン ■2.神・長・宿・商（狂人）・・・アルビンは人間だと思いたいところだけどさ・・・なんか俺が超狂人くさくなるが、言うぜ。この局面でさ、すんなり霊判定で白確定って俺はちょっとびっくりしたんだが。 だけどさ、狂人ならあるんじゃないのか？しかもまったくもって人間にしか思えなかったし・・・ |
少年 ペーター 午前 3時 38分
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■３．僕の黒い所はどこだろう、僕には正直解らないけど遺言が過剰アピールだって意見はあるよね。後の人は僕の村長黒判定が僕偽理由のほとんどの根拠になっているみたいだ。その中でリザは僕の発言内容から偽要素を探しているね、リザが狼でも人間でもきちんと取り組んでくれていて嬉しいよ。総じて僕黒要素は４ＣＯになった理由考察と村長黒判定。
僕白要素はの方が実は難しい。(続 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 38分
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人生きていると思わせておいて俺吊るのにもいいネタになるか？と少し思ったんだ。
商4d8:42からの連投、しきりにジムが偽だと不利だということをずっといってる。アルビンみたいに信頼度高かったやつが言うとものすごく神＝真に見えるじゃないか？ずっと頑張ってきていたのもわかる気がするがどうだろう。 ■3.自分の白い所･･･まとめのっとり狂人としては腕がなさ過ぎ |
少年 ペーター 午前 3時 39分
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客観的に見て僕白発言が物凄く少ないからｗ。具体的な僕白って意見はニコ兄の疑われる苦悩が見えるって事とリナ姉の僕と宿にラインが感じられないって考察かな。
■２．狼陣営は【宿・村長・神+狂】なんだけど、疑われるの覚悟で正直に言うよ。アル(4d18:13〜16)までのアル兄考察が本当に何を言ってるか解らなかった。（続 |
少年 ペーター 午前 3時 40分
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何度読んでも理解出来なくてでも昨日僕がアル兄に質問でもないのに勝手に答えたって言われた事が尾を引いていて理解出来ないって聞く事でまた断定的に何か言われて傷つくのが怖くて聞けなかった。アル兄はそれまでも僕偽で決め打っていたからジム真決め打ちたい狼陣営が勝負をかけてきたように思えたんだよ。以上の理由からその後のアル兄ちゃんの訂正した考察をちゃんと読む事も出来なかった。訂正後の考察を今読み直して（続
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少年 ペーター 午前 3時 40分
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理解出来た。
僕(5d02:05）でジム兄ちゃん狼の可能性はゼロに近いと言った発言を訂正します。 アル（4d08：43）の考察からジム兄ちゃんは狼の可能性も充分にあると言うよ。 今までジム兄が狂人前提で灰にＬＷの可能性ばかり見ていたけどそれこそ僕の思考停止だった。 その事から考え直して、今はジム兄とリザに感じていたラインは薄く感じてる。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 47分
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自分の黒い所・・・考察出せなかったこととしか･･･orz
俺の推理はこんなところだ。かなり俺頑張ったつもりだが、どうだろうな。ところで、研究の成果を発表するぞ！ついに完成した！ 見てくれ、この素敵なオレンジ色を！っ【でっかいにんじん】 さて・・・休むよ・・・あ、ペタ！おやすみ。 |
少年 ペーター 午前 3時 48分
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ごめん！ヤコ兄ちゃん僕発言の邪魔になってる。36分と38分の間の発言はじかれてない？はじかれてたらごめんね。後発言＆考察嬉しいよ。正直に言うと無いかもしれないと思ってたから。
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農夫 ヤコブ 午前 3時 54分
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ペタ＞
いやいや、弾き具合はお互い様だｗ カタリナ＞ 俺が考察だせなかったことも、涙の原因だな。明日は確認程度になる可能性が高いが、なんとかそれだけはするよ。さ、これを使って涙を拭いてくれ･･･ っ【でっかいにんじん柄のハンカチ】 |
少年 ペーター 午前 4時 3分
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あ、わし鍋から出てへんかった。そろそろ出な、このままわし吊りになったらわしの一番だしわし鍋になってまうやん。
（…はざぶっと鍋から出るとヤコ兄やんの服でこっそり体を拭いた） |
少年 ペーター 午前 5時 0分
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■１．以上の理由から▼ジム兄ちゃんを希望するよ。僕を信じられなくて確実に明日が欲しいなら村の作戦として僕を吊るのもありだけど、今こそ僕を信じて欲しい。ジム兄ちゃん真なら僕を吊ると３：４＞２：２あ、上の考察でジム真でジム兄吊って明日が来るって言うのは僕のいい間違いだ。もう僕どんどん黒くなるorz。ジム兄真で狼３生存ならジム兄ちゃん吊ると明日は来ないです。間違えてごめん。
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旅人 ニコラス 午前 7時 8分
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ふぅ。まずいろいろと謝らなければならないね。
アルビン、キミは白だったのだね。村側同士で黒く見合ってたという事実がわかって、なんとも後味が悪く感じているよ。申し訳なかった。 |
旅人 ニコラス 午前 7時 9分
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■1.▼神父 ▽リーザ
表記で差をつけたけども、僕はどちらからでもいいんじゃないかと考えているよ。ただ霊２人を残すよりも、灰を残したほうが狩人（考察は下記）生存の可能性も上がるし、その狩人の護衛先も候補が狭まる（霊を自ら狼が襲撃して村側の吊り手数を減らさない、というのは薄い気がする）。だからこの希望を出したよ。 |
旅人 ニコラス 午前 7時 9分
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■2.長、宿、妙（狂）、神
自分のことを棚に挙げれば、妙の動きは潜伏狂人として当てはまる。商が非常に目立っていたけれど、その後ろで昨日の僕の発言で一時的に白く見ようとしたというのも、考慮に含まれているよ。また、序盤の段階で僕が挙げた『気になる人物』が誰なのかをずいぶん突付いていたけども、あれはなんの役に立ったのだろう？ |
旅人 ニコラス 午前 7時 10分
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■3.［白］あまりこういうことを白要素にしたくはないが、自分吊りか？それくらいしかないように思う。
正直、散々黒く見られて萎縮していたのでね（現状もあまり変わらないか。苦笑）、狼だったレジに白要素を挙げられたり、カタリナに旅＝狼としての違和感を感じる発言を見たときは嬉しかったくらいなんだ。 |
旅人 ニコラス 午前 7時 10分
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［黒］客観的に自分の発言を見たとき、ラインを引きづらい発言が目立つように思う。自分が狼側だとすれば単独で動いている狼／狂だろうね。
あと、真気味に見ていた宿が狼、散々敵対してた商が人間だったことも、相対的に見て僕の黒要素だろう。 |
旅人 ニコラス 午前 7時 10分
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★霊能者考察
［神］正直、この手のタイプは僕はニガテなんだ。まぁ、アルビンにしてもそうだったのだけれども。本音を言えば、霊じゃなければ序盤に占いたいタイプ。スキがない。キレ者タイプは警戒心が強まってしまう。それプラス、昨日挙げた“真霊としての信用度”云々の話（4d 20:49旅）だね。 |
旅人 ニコラス 午前 7時 10分
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［年］ペタが言っていた灰考察での僕の印象とカブるが、黒く見えないんだよね。
今日の（5d 0:10妙）『あとペーターくんは〜』（5d 0:11妙）『〜気になるところです。』は、僕にはむしろ真霊の落ち度を目立たせる狂の発言に見えてしまっている。 まぁ、僕は年の印象がかなり白くなっているため、そう見えるだけなんだろうけども。 |
旅人 ニコラス 午前 7時 10分
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★狩人生存？意図的襲撃ミス？
意図的襲撃ミスで日数が延びることはない。そういう意味では狼がミスをできる“条件”はクリアしているように思う。ただ“必要性”を考えた場合なんだけど。。。霊能者をローラーすることを村は考慮していた。霊を襲撃して村のムダ吊り手数を減らすことはしないんじゃないだろうか。で、灰を狭めることはしたくない。そうすると、残るのは羊・農。 |
旅人 ニコラス 午前 7時 11分
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狼とすれば、狩人の生死はわからない。まだ生きていることも考えられる。
襲う対象は共まとめの羊、確白の農。狩人が守る可能性の高い羊は置いておいて、農を襲わないというのは。。。どうなんだ？農を襲うという選択肢を選ばずにミスを出すメリット・・・それほどのメリットが思い浮かばないな。。。 |
旅人 ニコラス 午前 7時 11分
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あ。灰吊りよりも先に霊能者吊りにもっていかせたかったと考えれば、ありえるか。灰に狩人がいる可能性を示唆すれば、灰吊りにある程度村は躊躇するかもしれないしね。
ただ、狼から見て灰吊りよりも霊吊りを先にしてほしい局面。。。どうなんだろう？ 僕は狩人生存のほうが高く感じるね。上記の襲撃ミスについて、メリットや必要性が浮かんでこない点から言っても。 |
旅人 ニコラス 午前 7時 15分
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↑なにこれ？（苦笑）これが考察？
俺、徹底的に思考が停止してるな。。。な〜んも指摘してないじゃん。 ダメダメだ。。。もう狩人として出て行ったほうがいいのか？？ 生かされた意味がない気がしてきた。。。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 25分
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皆さん、おはようございます。
オトさんはパン焼きに行ったままですわね…そこでお酒でも飲んで寝てしまわれたのでしょうか…。 あとの皆さんの意見は何とか聞けましたわね。夜遅くに考察ご苦労様ですの(ぺこり |
少女 リーザ 午前 10時 10分
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昨日はひどいこと言って本当にごめんなさい。
ヤコブさん、ニコラスさんとっても忙しいでしょうに考察ありがとうございました。ジムゾンさんとカタリナさんとペーターくんもいつもありがとう。みんなの意見を読んで、いろいろ考え直したことがあるのでもう一度考察しなおしてきます。 |
少女 リーザ 午前 10時 55分
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＞ニコラスさん[07:09]：ずっとつつくて…ニコラスさんが答えてくれなかっただけじゃない（苦笑。共有者さんならブラフとしてアリな発言だけど、灰のブラフはリーザは黒要素と見てる。アルビンさんかな？って想像はつくけど、実はリーザだったのかもしれない。はっきり書いてない限りは本当にそうかはニコラスさんしかわからないんだもん。
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少女 リーザ 午前 10時 56分
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＞ペーターくん[02:06]：お返事ありがとう。いちゃもんつけちゃうけど；それだったら[14:55]のときとかに言えるかなーとも思ったの。本当にいちゃもんだ…ごめん。
リーザの質問には一定の答えが用意してあるってところがリーザの黒要素だね…orz ところで黒って狂人さんも黒扱いなのかな。リーザは狼さんが黒かと思ってた…。 |
少女 リーザ 午前 10時 58分
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GJについて。素直にGJかなあ…偽装をするメリットがちょっと思いつかない…狩人COするつもりなら、もうとっくにしているだろうし。ニコラスさんは[07:11]って言うけど、今の村の状況だとどちらにしろ霊吊りなんじゃないかなって思うし。ただごめんー、霊に関する考察がまだ終わってないのー；；
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少女 リーザ 午前 10時 59分
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■1.灰からなら▼ニコラスさん。まず[4d20:49][07:10]のジムゾンさん考察。霊能者だからこう動くって考え方はどうかな。リーザもちょっと変だなあとは思ったけど、その後の行動やペーターくんの動きを見てジムゾンさんを真と見たよ。それはあくまで経験則であって、この村の現状に即した考察じゃないよね。それにニコラスさんがペーターくんのどこを白く感じているのかリーザにはわからないし。
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少女 リーザ 午前 11時 0分
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苦悩を白く見るっていうのもどうかなって思うし。キレ者タイプは警戒心が強まってしまう」のは理解できるけど、だからってそれを偽要素に結びつけるのは…。あと[07:09]の布陣…霊ローラーすれば終わりな布陣を狼さん狂人さんが組むかなあ；実はヴァルターさんが赤にはきてて、あとでくるからってゆって間に合わなかったのかもしれないけど…これは考察じゃあないよね；
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少女 リーザ 午前 11時 2分
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ただ▼オットーさん第一希望は実は変わらない。ジムゾンさんが[01:19]で言っていたけど、こういう寡黙な人が狼ってこともあったから…；ただこれは考察の上での選択ではないので、あくまで本当に希望ってだけ。
■2.宿旅＋年or神＋？ 霊能者さんに狼がいるんじゃ、っていうのはあるかなーと思う。ごめん、霊考察してくる…。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 12分
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ふむ･･･何故、私が生きているのか･･･か、狼陣営で無ければ分からんが可能性を上げるのであらば1つ、襲いたいが襲えない、要は狼が騙っている場合だ、これならば、下手に襲ってローラーは促進出来ぬな、自然に決め打ちになる展開に誘導できればよい･･･そういった面では非常に今の展開は理想的だ。
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神父 ジムゾン 午後 0時 15分
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無論、突然死は残念と言わざるを得ないがね、そう言った面で言えば私が狼であれば決め撃ちに誘導し、村人が殲滅される様を見ていれば良い訳だからこのポジションと状況の維持に勤めればよい、私が決め打ちを求めたのも、ペーターが襲われず、 永延と私が釣り希望を上げたのも納得がいくな
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神父 ジムゾン 午後 0時 18分
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しかし･･･だ、私がCoしたのは確かにペーターより後、仮に私が狼側だとして狂人を潜伏させ、狼２を能力者に仕立て上げる意味がどこにあろう、仮に誰も来ない上に下手にローラーでもされれば狼の負けだ。私がCoした時点でペーターが真ならば狼である所の村長はいまだ来ておらずそこでCo出来る状況ではなかったはずだ
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神父 ジムゾン 午後 0時 22分
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さらに、他の2名が来た場合、当然吊り手に余裕が出来る。ならば当然ローラー案は実行されやすい、狼の駒を確実に削る良手となる。そんな不明確な状態で果たして狼がCoするだろうか？結果的には誰も来なかったから、ローラーは行う余裕を与えられずに今があるがあの状況で狼がCoするとはとても思えん、現在から過去を見た上で、結果を見据えた判断
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神父 ジムゾン 午後 0時 28分
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そう、考える。
さて2つ目、村側が吊るのを待っている。と言う点だ。狼が一番に考えるのは吊り手の消費、7>5>3>E、3:4>3:2or2:3となる。無論、狂人が既に吊られていれば2:5>2:3or1:4だ。狼側の戦力は不明だが狼は2体、狂人の生死は不明･･･。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 34分
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これで、ペーターが狼であれば良いが、狂人であった場合、私は嫌でも白を出さなくてはならん、ペーターを吊って白ければペーターを真と見て吊る様に狼は仕向けるだろう、無論、この村が続いていればが前提となるがね･･･その時点で2:3、そして2:1で負ける。しかし、此処で黒を出した所で私が生かされる通理は無いな
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神父 ジムゾン 午後 0時 42分
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狼は嬉々として、新たな食料を迎えるだろう。釣り駒にするか食料にするかは分からんがね…さて、今考えるのは、何故GJが起きたかだ･･･。誰を狙ったのだ？そもそもの目的を考えねばなるまい、乗っ取りかローラーの推進、偽装が上げるとこだろうな･･･ふう、少し休ませて貰おう、何、すぐ戻る。@5
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神父 ジムゾン 午後 0時 45分
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逃走経路遮断･･･最終目的であるリーザへの猜疑心撤去･･･失敗、現在条件を鑑みるに私とリーザが残らねば勝利は厳しい･･･あと一人のやり玉はペーターにせねば･･･村人なら村側に黒出し、ローラー案を推奨すべきであろうな
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旅人 ニコラス 午後 0時 59分
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（5d 10：55妙）で？答えを聞いてなんの判断材料になったんだい？
（2d 17：12妙）『でも実際のところは本当にそうか、ニコラスさん以外からは今の段階ではもうわからないよね。』と書いているが、僕が誰が気になっていたかを話しても、実際に気になった人物がアルビンだったかどうかわからないと自分で言っているね。それなら聞く必要性がないのでは？ |
羊飼い カタリナ 午後 1時 6分
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【本決定：▼ペーター】
＠・ω)＜リナの調子が悪いから､俺が説明してやるぞ｡まず昨日のアル吊りの説明も含めるから聞いてくれ。 昨日のアル吊りの説明は3つの根拠ともう一つ…アルが間接的に神真としてみていた宿狼判定｡あれで神偽なら狂判定がいいと言っていた(4D8:43)､あれで狼判定の方が得するの奴がいた…それがアル･オトだ｡しかし…CO時期に長がいない状態､オトのケースだと |
羊飼い カタリナ 午後 1時 7分
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突然死した残り2が来てしまった場合は､寡黙吊り筆頭になり､リスクが高い｡ただアルの場合は潜伏スキルから考えてメリットがあった訳だ｡
それに…両霊能の●希望･宿の希望被せで…占候補スライド＋脳内白にされていただろ？で、年決めうちされてたら…安全圏そのものだ｡ それでアルを吊ったという事だ｡アルには申し訳ねー事をした､リナに代わって謝っておくぜ。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 12分
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▼年、か。霊能者襲撃はこれでたぶんないな。やはり灰を狭めることはしたくないだろうから、羊or農。昨日のＧＪで、『狩人は羊護衛で鉄板だろう』と考えると思う。それプラス、確白が狩人の可能性に狼ならすがりたくなるとも思う。
バクチっぽいけど、農護衛で行く。役に立つ考察を提示できていない以上、僕の生存意義はＧＪだと考える。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 17分
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神狼説を挙げている奴がいるが…CO時点ではまだ3人来ていない状態､神が狼ならむしろ潜伏していた方がリスクは少ない｡リナCO後だから霊確定も策として有りだぜ｡
狼２騙りは仲間が全員揃ってやっと出来るもんだ｡潜伏スキルや騙りスキルがモノを言うからな｡ただ､メリットが無いわけではない｡能力者決めうちしないといけない 状況下なら有効だ｡能力者決め打ちは…占>霊が多い｡ |
旅人 ニコラス 午後 1時 20分
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最初の２回、僕はヤコブを守って失敗した。その間に、真占、共有、と狼の予定通りに襲撃できた。
「この村の狩人はカタリナ鉄板なんだろうな」という思考で固まっていただろう。それに加えて今日のＧＪ。「これで狩人は余計にカタリナ鉄板だろう」と。 今日ヤコブを守って、明日からカタリナ鉄板。以上。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 22分
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ただ､そうなると…神狼だとせっかくの戦力をドブに捨ててる訳だ｡狼の作戦としては､所々に破綻が見えてしかたねーわけだ。
ということで…ペタ坊すまねー。安全策も兼ねて吊る。 |
少女 リーザ 午後 1時 30分
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うわーん、霊真偽まとまらないー！！ どっちも偽なんじゃないの霊能者…orz 【本決定了承です】
＞ニコラスさん[00:59]：そういう受け取り方もあるね。でも一応確認したかったの。アルビンさんの5COに関してもたぶん似た様な質問の仕方をしているから、たぶん聞かないと気がすまなかったんだと思う。ほかのニコラスさんの黒要素に関しては異論はないの？ |
羊飼い カタリナ 午後 1時 30分
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ただ不可解なのが…今日のＧＪなんだよな｡
狩人がいたのか！？という疑問点は残るんだよな｡その理由はシンプルにディ襲撃を素直にやられてる点からなんだが｡ 明日狩人が出てくるなら、それはそれで何か情報が出てくるだろ｡ |
羊飼い カタリナ 午後 1時 37分
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＠・ω)＜リザ、恐ろしい考えが出ているな｡どっちも偽だったら真は何処だよ！？占霊2COだぜ､宿除く誰かが村人騙りか？この国で村人騙りは役たたねーぞ！？(汗
なお､ヤコの商狂説だが…それなら神は希望を被せないで放置していた方がいいんじゃね？と思うんだが｡その点はどうよ？ |
神父 ジムゾン 午後 1時 43分
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【本決定了解】希望の通りの無いよう、感謝する。
さて、昼飯を作るとしよう･･･つ【広島風お好み焼きと大阪風お好み焼き】鰹節と青海苔、からしマヨネーズをかけ、その上からソースをふりかけ、焦げたところを食べるといい |
少女 リーザ 午後 1時 43分
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＞カタリナさん[01:37]うん、わかってる…あんまりにも考察がまとまらないから；； 単にリーザの八つ当たりです、ごめんなさい。さらにごめんなさいなことに、霊真偽まとまらないうちにでかけないといけないの；できるだけ早く帰ってくるつもりだけど、深夜になったら申し訳ないー；；
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羊飼い カタリナ 午後 1時 46分
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＠・ω)＜神父､丁度いーとこにいるじゃねーか｡神父から見て､今日のＧＪは偽装か本物かどっちで見てるか聞きたい｡お好み焼きは有難くもらっていくぜ｡
リザ､気にすんな。深夜でもいいぜ｡ちゃんと考察出してくれる奴には俺は優しいからよ…いでっ！！(むーの後頭部に何かが飛んできたようだ) |
少年 ペーター 午後 1時 50分
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鳩からだよ。【本決定了解したよ】僕真偽両方の視点で僕を吊れば確実に明日は来る。でもこの了解は村の安全策としてでジム真決め撃ちなら反対するよ。もう一度良く考えて。リナ姉ちゃん、狼は残り１だ。リナ姉ちゃん、狼は残り１だ。狂がいても狼２生存は無いんだよ。最後まで信じさせてあげられなくてごめんね。村が勝つ事を祈ってるよ。最後に、明日闇鍋食べてね。【闇鍋に一つ入れた】
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羊飼い カタリナ 午後 2時 4分
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＠・ω)＜あんまり期待は出来ないが…【狩人はリナに投票する事】
だからペタはすまねーが投票はジムに入れてくれ。これでリナが死んだら恥ずかしい話だからな(笑 オト(投票に間に合わなかった者)が狩人なら第一声で頼むな｡ |
神父 ジムゾン 午後 2時 6分
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ふむ、どっちかはっきりしろと言われると困るな･･･一番判断の難しい所はカタリナの命を無視した点だ。其処までしてGjが欲しかったのであろうか？しかし、此処でGJを出して、Coしても下手をすれば吊られるだけと考えも出来る。其処から狼がCoを企んでいるとも考えられるよって、生存6:狼4で考えている。
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羊飼い カタリナ 午後 2時 12分
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＠・ω)＜神父、回答ありがとよ｡あと…票集中でまとめ役死亡…実際例はあったりするんだよな､この時間帯の夜明け村で(汗
これでリナが死んだら泣きを通り越して笑いかもな。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 16分
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実際､投票COで能力者ＣＯの村であったらしい｡理由は単純に、決定時間を確認できなかった者が多く、運悪く初期設定がまとめ役だった…というオチである。
審問では確定聖痕者がランダムで吊られたってのもあるが。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 16分
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【本決定、確認した】
ペタ、僕はキミが真に見えて仕方がないが、堅実策で決定したカタリナの気持ちもよくわかる。僕を信じてくれてありがとう。素直に、嬉しかった。 【狩人ＣＯの件も了解】 投票すべき人物にセットし終えたよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 19分
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カタリナ13:06からの決定理由＞
うん、商は人っぽいとは思ってるよ、可能性もないだろうと思ってるさ。ジムゾンの話も納得できるとこあるしな。狂人らしくなさすぎると思っているところが引っかかってたのと、カタリナが独断してまで商をあげたのはナンだったんだってのもあったんだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 23分
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カタリナ13:06からの決定理由＞
うん、商は人っぽいとは思ってるよ、可能性もないだろうと思ってるさ。ジムゾンの話も納得できるとこあるしな。 狂人らしくなさすぎると思っているところが引っかかってたのと、カタリナが独断してまで商をあげたのはナンだったんだってのもあったんだ。 ●重ね･･･占われなくなる可能性高くなるか。後々どうなるかわからないから、占われなかったら狂人のおいしさが今ひとつか。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 24分
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占われておくとバリエーションも高いし、商狂人ならまとめにあがったら十分に信頼を得て勝てそうな力もあるしな。
あと、たしかに商狂だったとしてだ、吊りにあげられて平然としすぎてたってのはあるな。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 28分
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ヤコ>神狂だと､残り狼待ちしてCOすれば偽と考察時に遅くにきた者に疑惑が行く｡アル狼なら残り狼待ちが出来るという考察もあったからだ｡(14:24)吊りに挙げられてもって…アルの声は1しかなかったんだが…(汗
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神父 ジムゾン 午後 2時 29分
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さて、今日は此処までか･･･種は蒔いた。
此処で私が吊られようと芽が出れば動き辛かろう･･･。ローラーの動きも出せなくは無いだろう･･･やら無い方が無難ではあろうが火の具合を見てやれば出来そうだ |