プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 午前 0時 32分
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[もう赤に、驚愕すら浮かべず。琥珀の瞳には疲労だけが浮かんでいる]
トマさん、お疲れ様。ありがとね。 そしてディタさん、まとめ役お願いね。 今日続いた＝屋真の証拠だろう。潜伏狂誰？ってことになるからね。 |
少女 リーザ 午前 0時 34分
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トーマス、あなたほどの使い手がやられるなんて･･･。待ってて、あたしがきっと敵をとるから！！
【ディーターまとめ役に反対しない】 ごめんなさい、昨日あまり寝られなかったので限界です。おやすみなさい。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 36分
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トーマスが…トーマスが…
こんな事をいつまで続けないといけないでごあすか？おいどんは耐えられないでごあす！！ モーリッツもお疲れさまでごあす。楽屋でノンビリとしてて欲しいでごあすよ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 37分
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な、なんだって……トーマスがJに……あの鋼のような体を持つトーマスですらやられてしまうのか。俺が死ぬのももうすぐかな……
発言無駄にしちまったよ…トーマス、モーリッツお疲れさん。今日は判定意味ないんだったな。トーマスが言ったようにオットー真と見る。今日は議題出してもしょうがないだろうから、勝手に好きなこと喋ってくれ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 38分
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【モー爺は人狼だったよ。】
意味ないけど一応。 もう、本当に護衛はいないんだな…。昨日GJ狙いで木を守ってたぐらいの期待はしてたんだけど。 確かに、約束どおり僕はヨアとリザの真偽を比べよう。 ってリザ寝るのか…またわかんなくなってきたな。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 38分
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そして今日も続いたでごあすね。
後できちんと計算するでごあすが屋＝真でＯＫでごあすね。 >>オットーどん おいどん、おぬしの事を今までなかなか信じれずにいて、すまないでごあす… |
パン屋 オットー 午前 0時 47分
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そっか、灰吊ってないから僕＝狂はありえないんだね。
なんか態度が豹変したニコが一瞬わからなかった。潜伏狂の可能性があるのは商・宿だし…、宿は宿吊りの理由がアレだし、神・羊だとマゾいし…。そういう事か。 やっぱり流し読みで▼老の結論にたどり着いた妙のほうに僕としては軍配があがりそうだな。 とりあえず墓下に。つ【ホットココア】【越の寒梅】 おやすみ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 48分
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ん…トマさんにあんなこと(6d0014)言われたら説得止める訳にいかないよね。
>屋 僕がJなら。霊ロラさせるように動くよ。間違っても屋真決め打ちさせないね。 また、5Dは妙を吊らせるように動くだろう。 僕の動き、者旅白＆屋真決め打ち時のJ側戦略にしてはおかしいでしょ？ 妙は、▼僕の後に▼旅を狙おうと考えてるんじゃないかな？それしかJ側が勝つ方法はないもの。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 54分
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>屋 …あのね、僕にとって旅者白決め打ちが大前提。そうしたら自ずと狼は妙娘老になる。で、君の視点では、妙黒判定見たら、僕は白確定だよね？
これが理解出来ないなら…うん、もういいや。 >者旅 僕に質問があったら遠慮なくしてね。 それじゃ、おやすみ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 55分
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ヨア＞じゃぁ僕は今日吊りミスったら襲撃されるんだ…。
僕はディタが明日襲撃されて青が白だったところで旅を吊らないもの。ディタさんだってそうだと思う。 まだ旅にJの可能性を見続ける妙のほうが…、ってちゃんと検証するんだったね。今度こそお休み。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 9分
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って、寝ようとしたら。
今日▼僕で明日続いて。明日▼旅を狙うには…んー、確かに旅者屋の誰が襲われても無理だろね。OK、安心したよ。 ついでに0054補足として。つ[6D2356 6d0006] じゃぁ、ね。 [ジヴとスケッチブックを抱きかかえ、帰っていった。] |
旅人 ニコラス 午後 0時 29分
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お昼なので少しのぞきに来たでごあす。
オットーどんが真か否かの検証をしてみたでごあす。昨日のおいどんの(6d20:48〜20:50)を見てもらったら分かると思うでごあすがモーリッツどんを吊って今日があった以上、オットーどんが99.9%真なのは間違いないでごあす。ただ一つ心配なのが「老＝真で屋＝Jで灰にJがいて崇拝者がすでに楽屋にいるパターン」でごあす。でも、そうなると崇拝者はどこで何してたでごあす |
旅人 ニコラス 午後 0時 31分
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(続き)何してたでごあすか？となるので可能性は0.1%くらいだと思っているでごあすよ。
今日は灰吊りでごあすね…オットーどんの真を信じてパメラどんからのラインをよんでLJを探したいと思ってるでごあすよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 56分
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少しだけ顔出し。
>屋 ▼妙、旅も者も主張してる。この点に関してはどう考える？ 青5D2140・者0014の発言に関して感想plz。 また、老娘とのやりとりをライン切りに見てるのかも知れないけど。僕は旅者白・屋真の根拠をきっちし述べた。もし、▼妙で終わらなかった場合、僕に逃げ場ないよね？ 明日、終わらなかった場合僕相手に説得負けするの怖がってるかも知れないけど、僕がJなら自分で退路を断ってるよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 0分
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僕はそんなマゾヒストじゃない。むしろサディストだよ？
娘妙は旅を白認定してない、そして老も者白認定してない。疑惑をばら撒こうと足掻いてた。これは、村側を吊らせる為の動き。 >旅 屋Jで潜伏狂食いは効率悪すぎなんで却下。狩人候補削れないし、それなら者旅どちらか食う方が効率いい。宿狂も考えにくい。 老6D2317はその疑惑を持たせる為の言葉だろう。更に6D2123参照。と言う訳で屋真決め打ちでOK。 |
少女 リーザ 午後 2時 50分
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ほあた！！書き込んでいくわ。
この状況、あたしが第3者だったとしてもあたしとヨアヒム吊れば終わるように見えるからどっちを先に吊ろうが一切拒否しないわ。一番怖いのはそういう状況の中、ニコラスＪでヨアヒム村人の「まさか」だけど、はっきりいってヨアヒムが必死すぎてあたしには吊られたくないＪの悪あがきにしか見えない。よって旅Ｊはないと思う。あったらあたしは素直に負けを認めるわ。 |
少女 リーザ 午後 2時 51分
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ヨアヒムが村人陣営ならこの場合、吊られても結局あたしと刺し違えるんだから別にどっしり構えてていい。それなのに彼はなんだか「僕は自分で退路断ってる、マゾい発言してる。」とあたかも自分はＪではないから吊るなといわんばかりの発言が目立つ。おとなしくしてた方が村人っぽいと思う。悪あがきする姿勢は嫌いじゃないけど逆効果。あたしが村人側であることからももう青Ｊは揺るがないわ。
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青年 ヨアヒム 午後 4時 43分
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(=^. .^=)ﾐｬｰ
>妙 んーぶっちゃけちゃうと。別に今日僕吊られてもいーよ？お墓で皆とゆっくり話ししつつ、君がどうやって論を組み立てるかまったり眺めたいしねー。言ったでしょ？僕サディストだってね。 まぁでも、トマさんの遺言があるしね。だから、喋ってるだけ。屋6d2026&6D2117で喋る気なくしてたけどね。 と言うか…そこしか黒要素ないのかなぁ？ |
旅人 ニコラス 午後 7時 14分
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今日はこの映画のクライマックスになるかもしれないでごあす。皆で議論をしあい最高のクライマックスにしたいでごあすよ。そんな事いいながら、おいどんはまだ帰れそうにないでごあすよ…。
後、一応おいどんもディーターどんも灰でごあす。少ない可能性なのかもしれないけどおいどんとディーターどんもJである可能性を頭の片隅に置いといて欲しいでごあすよ。 何が怖いって、ディーターどんがJだったら…それが怖いでごあすよ |
旅人 ニコラス 午後 7時 16分
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(続き)怖いでごあすよ…おいどんはディーターどんがJである可能性を完全に無くしているでごあすから…
最後はおいどんが食事を出すでごあす。 つ【きびなごの天ぷら】【さつまあげ】 |
パン屋 オットー 午後 7時 35分
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ただいまー。ニコ揚げ物好きなんだね。まぁもらう。
僕の切っ先はヨアに向いている。 ヨアはね、LJである、という事と「まるで逆の事を選んでやる」というのが黒いんだよ。 あといろんな会話をするのに執着が少ないところも…。 信じてくれる（振りをする）のも僕が僕吊りがJ側勝利の絶対条件だって言い聞かせてるから？ニコなんかあーだこーだすごいよ？ |
少女 リーザ 午後 7時 43分
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あたぁ！！ただいま！！
青・論も何もないでしょ。まずあたしもあなたを吊れば終わると思っているからあたしとあなたを吊ることでほぼ決まっているこの状況に文句はない。むしろ望むところよ。 他にＪがいるもしもは疑われてるあたしが探しても意味がない。それを考えるのは他の村人の仕事。よってこれに関してもいうことはないから今日言うべきことはもうないわ。 |
少女 リーザ 午後 7時 44分
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もし仮にそれがありえたとして、片方が吊られた段階でもはや残った方の言葉に力はないわ。他の人だってその状況になったらもう片方吊りで変更するわけに行かない状況になってるわけだしもはやどうにもならないわ。つまり、両方とも村人ならそうなった段階ですでに村側の負けなのよ。あたしには潔くそれを認めることしかできないわね。
以上の理由からあたしが言うべきことはもうない、ということになるわ。 |
パン屋 オットー 午後 7時 49分
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ヨアは会話をはぐらかすし、「そこしか黒要素ないのかなぁ？」だって…、まぁ元々言葉の使い方が逆だって思ってたけど、それって言われた要素を真正面から否定もせず相手に他に目を向けさせる力の働きが言葉の持つ意味にあるよね。
どうして、真っ向から否定しないんだ？僕は自分の黒要素なんてあげられて我慢なんてしないよ？相手が印象持つならそれが何の原因によるかちゃんと相手にわかるよう考えて返答するよ。 |
パン屋 オットー 午後 7時 58分
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リーザ、僕に甘さがあるなら…君を先に吊るす選択をするかもしれない。僕には自分がいなくて人任せにする明日がない。
「言うべき事がない」というのは吊り手数に任せた乱暴な論だろう。対立するのがヨアだと思っているなら応酬はしなければならない。 僕はただ確実に一番の黒を狙いたい。 青0:54、僕は3番目のJ判定を見る事がないよ。本気で終わるって考えてる人の発言じゃないね。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 38分
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うぃーす。ニコラスが夕食を作ってくれたようだな。ありがたくいただいておくぞ。
で、実はヨアヒムの(0:32)は俺もすぐに理解できなかったんだが、オットーはほぼ間違いなく白らしいな。となると、まとめ役はオットーのほうがいい気もするんだが、俺がやっていいのかな？ニコラスがいってるように完全な意味で白じゃないしな。ただ俺はニコラスもう完全に白だと思ってる、とは言っておく。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 41分
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こんばんわ。
さーてと、やっぱり人の話聞いてないよねー。助けてトマさーーーん…と、ふざけるのはこれくらいにして。 >屋 昨日の時点で▼妙にした場合の話しね。君視点では老娘＝狼確定、妙で黒引けたら僕白。妙僕とも黒はありえない。Are You OK? 灰がだだっ広ければ霊騙りを切り、白さ獲得で逃げ切りもありえるが。実質昨日の時点で灰2名状態。僕がJなら、霊ロラ持ち込まない限り勝ち目がなかった状況っての |
少女 リーザ 午後 9時 4分
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オットー・確かに暴論かもしれないけど、あたしは今のあたしの推理、および残った3人のことを信用している。もうすでに「あたしとヨアヒムをローラーで吊り」という半決定に賭けることも決めた。覚悟も決まっているわ。となれば言うべきことはないわよね。戦うべきなのは事実だから黙る気はないわよ。あたしはどっしりいかせてもらいます。
青・何度も言うけどＪと刺し違えるけど勝ちのはずなのに必死すぎて村人には見えないわよ |
パン屋 オットー 午後 9時 5分
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うーん、僕に決定まかすと▼青一直線だぞ。仮決定で▼妙なんてブラフすらしない。他は現時点で納得してるのか？
ディタニコはお互いの白の認め方が白い。 僕の白はディタの白ぐらい微ーー妙なもんだと思うけど、発言内容から思考してるってのは分かっても緊張感が感じられないというか。なんかこの日の議事録だけ腑抜けだなぁ。 |
少女 リーザ 午後 9時 7分
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それと、もうこの状況になった以上、マゾい行動とってるからＪじゃないという論法では他の人の白要素に比べると弱くてもう通用しないと思うということ。大体昨日の状況で霊ローラーなんていおうものならそっちのほうが怪しかっただろうしそれこそマゾい。よってこの状況の方がまだ戦えるような気がする、というかそのために霊ローラーとか言わなかったんじゃないかしらと思っているわ。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 16分
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んー、ぶっちゃけ僕吊られても明日▼妙で終わるし。リザちゃん以外なら誰がまとめ役でもいいよ。
とりあえず、▼妙にセットしてるけど。 >妙 必死、ね……まー、オトさんに取り入るにはその言葉が一番だもんね。 霊ロラ、昨日旅者ともに言ってるんだけど？それも▼屋で、ね。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 22分
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＞オットー
まあヨアヒムもいいと言ってるし、ニコラスも反対しないだろ。まして仮決定でブラフ使う必要があるとも思えないしな。 ＞ヨアヒム いや、昨日霊ローラーはモーリッツ真寄りでなければ無理な話だと俺は気づいて、後で訂正したぞ。モーリッツ真寄りだとしたら霊ローラ−じゃなくてそれこそ決め打ちのほうがいいしな。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 24分
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>妙 考える必要がない？
村側の一員として、村が勝率良くなるような戦略を提案するのは当たり前のことだよ。 その結果が、屋真決め打ち＆妙青ローラー提案。僕白決め打たせるよりも、屋真決め打ちのが旅者木を説得しやすかったからね。また、トマさん不在になる可能性も考えてたからね。 君が考えないのは…君がLJだからでしょ？ |
パン屋 オットー 午後 9時 30分
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だよなぁ、パメが一気に怪しく見えたのって霊ローラー口にしてからなんだよな（主観。
ヨアってそれに相反するように僕真、僕真って…。ヨアは3d僕と同じ●妙▼木を出したタイミングが一緒であの時は本当に同じ考えを持つ村側だと思ってたから…。あのあとどんどんヨアが離れてった気がしたな。 うーん、また僕大言壮語してる。6d21:50者の反論してないや。説得が必要ないものにはしない。まとめ役だし、ほっといたのは |
パン屋 オットー 午後 9時 33分
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ほっといたのは事実。遅くても言う必要があるから言った。時期外してるのは他に関心をとられてたから。黒く見えるのは当たり前。でも黒じゃなくても信用取りたいのも当たり前。
という駄々っ子論になるから言いたくないんだよ。 というか昨日気が張りすぎて今日の旅者妙検証がおろそかになってる。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 42分
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そうそう。ヨアヒムには今日以外でのリーザの黒要素を列挙してもらいたい。リーザもヨアヒムの今日以外の黒要素指摘も頼む。ついでにパメラ、モーリッツ、ヤコブなどのラインから見れたらそれも考えて欲しい。
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ならず者 ディーター 午後 9時 43分
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＞オットー
黒いと思ったけど、とりあえず白い状況が固まったし、もう疑っちゃいないよ。俺らの検証もそうだけど、特にリーザについては検証して欲しい。リーザの白要素って俺が感じるかぎりではあまりないと思うんだよな。というかオットーもいっきにヨアヒム偽論に傾いていったけど、ヨアヒムはそこまで黒かったのか？ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 47分
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>屋 そりゃ、老の態度が農＝Jとわかった真霊の態度に見えなかったからね。
能力者にとって判定は絶対。真事実が発覚すれば改めて議事録読み込んで推理するものなのに…ね。 >者 あー、ホントだね。ツッコミありがとー。 とりあえず、妙娘老+農の動きでも改めて書き連ねるかなー。それをやっても屋説得無理っぽそうだけども(苦笑 |
少女 リーザ 午後 9時 49分
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昨日のヨアヒムがオットーに言った論法を見ると、屋決めうつなら先に▼妙で、黒なら青白、白なら青吊りになるだろうというものだったけどこれは確定だっただろうか？気持ちの上で決め打ったとしても対抗の老は残るわけだから信用勝負は続行されることになるし、狼2が残ることにもなる。当然ノイズになるわね。
考える必要がないって何かしら？あたしは戦法に不満がないから言うことがないだけよ。変わってきたら説得するわよ。 |
少女 リーザ 午後 9時 50分
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ディーター・黒要素探しの前に質問。例えばこの後あたしが黒いと判断したとして、あたし吊って明日続いたときにはどうするの？青吊らない、とかはなしというかありえない策よ。この状況で怪しいのはあたしと青だけなんだから。
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ならず者 ディーター 午後 9時 59分
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＞リーザ
リーザ吊って続いて、なおかつ俺が生きてたとしたらまずはヨアヒムの話を聞くさ。その上で冷静に判断を下して吊り票を投じるよ。まあヨアヒムの話聞いて考えが変わる可能性は全然ない、と言っておく。よってまったく話を聞かないで即ヨアヒムに投ずるとは言えない。そういうのはＪのやり方だからな。そういうわけでそれが心配なら今日がんばって生き残ってくれ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 7分
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妙の黒要素ね。うーん…単体だけだと難しいんだけど。
正直ね、5Dの発言がないのが痛いんだよね…この日、農の霊判定が割れ＆木共発覚と言うターニングポイントだったのに。5D0048は白黒問わずわけわかめ発言だしなぁ。 4D、僕と娘は●先時占機能破壊からの妙の扱いに関して意見が割れたんだけど。ここで僕を黒く見たのが不思議だったなぁ。占い師なんて表に出したら襲われるものって認識だし、あの日占われてたのは僕 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 9分
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かもしれなかったから、それだけで黒と見たくないと言ったのに。凄い不思議だった。それに関してコメント無しなんだよね。
後は、2D▼者希望。回避CO無しの白認定を嫌ったと思う。 そして、昨日の旅白要素への疑問を投げて、その後自分で検証してないところとか。これって、検証して白認定すると、吊る人がいなくなって困るからじゃないかな？と。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 10分
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俺の見解は２吊りすれば終わりだから黙っているというのは村側に得にはならないと思う。絶対２吊りするかというとそれはわからないんだから自ら生きようとするほうを信じたい。少なからずＪで無いなら喋って欲しいと思うし、俺はどっちかというと喋ってくれるほうを信じたいよ。
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旅人 ニコラス 午後 10時 18分
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ただいま戻ってきたでごわす。というより議事録読み込んでたので、帰ってきた発言が遅れたでごわす、申し訳ないでごわす。
とりあえず誰も出してないようなので、1d〜昨日までの老娘妙青農の占い吊り希望を出すでごわす。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 20分
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３Ｄ以降は灰の中で一番疑っている者を吊りにさせてもらったでごわす。監察、検死者を希望は省いたでごわす。
それ以外希望を出してない場合はそのままでごわす。 モーリッツどんは3dディーターどんロックオン。次点でトーマスどんを挙げてるごわす。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 24分
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ずれてたり、間違ってたら申し訳ないでごわす。
黒要素はお互い見つけてくると思うし、自分で自分の白要素なんか言うの恥ずかしいだろうから、おいどんが見つけてきたでごわす。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 24分
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リーザ
・モーリッツどん、パメラからの吊り希望に挙がってる。 ・３Ｄ崇拝者濃厚のヤコブどんから吊り希望に挙げられている。（ヤコブどんはパメラが占い希望だったからここで2Ｊ挙げるかなと） ・１Ｄのモーリッツどんのパッション占い希望。いち早い為流れに乗って他の人がリーザ占い希望にする可能性もあった。 ・意見がぐらぐらゆれすぎなのが何も知らない村側っぽく見える |
旅人 ニコラス 午後 10時 26分
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ヨアヒムどん
・全体的に議事録をよく読みこんでいて考察を出してる感じ。 ・ヨアヒムとパメラがおいどんに同じ質問（青:3d21:46、娘：3d00:00）を自分にかぶせてきた事。（同陣営で同じ質問するかなと） ・ディーターどん、おいどんの白認定に柔軟だった事。Ｊ側は占われずに白認定が現れそうなのを恐れてそうだから。 ・(青：5d23:41)の発言がパメラ黒を知ってる発言に見えない。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 36分
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考察考えてた間の議事読んで来たでごあすが、なんかオットーどんとリーザのヨアヒムどん集中が少し怖くなってきたでごあす…。
まとめ役はディーターどんに改めてお願いしたいでごあす。 |
パン屋 オットー 午後 10時 41分
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ニコ＞それを言われるのは承知だったよ。僕が一方を支持すればそうなるんだもの。だから僕はブラフすらしないって言い切った。ディタへの返事を考えてたら考察になったからきいて。
ディタ＞僕が青に、ん？と思いたくなったのは3d長の22:36、57だよ、23:35で庇いたかったから仮決定後抵抗したけどね。 ちなみにあの4行目は書きたかった文章抜け落ちてる。一本吊りするしかないからより白か黒かわからないほう（も |
パン屋 オットー 午後 10時 42分
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（もしくは黒いほう）をライン見るつもりで●したほうがいいよってことを書きたかったな。
その後日がかわって長の言葉を思い出して、やっぱり僕自身青1dのCOの有利不利での●羊に納得してないのを思い出したよ。自分が●にして手数無駄にした（もしくは相手の黒さからさせられた）という感じが1:37からは薄かったし、老をかなり偽よりに見てるにしてはマイナスでも発言を拾ってあげすぎるところかな。 |
パン屋 オットー 午後 10時 44分
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あと考察を良く出してるんだけど、誰にでも分かりすぎて自分（村）視点でのみ理解できる部分（例えば年みたいな）が無いところも。Jってロジックは誰よりも正確につかめるからその上で手数関係でブレ作るの難しいんだよ。
4d23:22で農の真偽が入れ替わる事も。相手の発言より自分の考察内容に不備があるのかもって考えるし。 あと僕、人の白黒要素、●▼先が誰だったかで一切みないから。切るも繋ぐも自由で人に意識され |
パン屋 オットー 午後 10時 44分
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意識されすぎるきらいがある。あくまでも理由重視。気になった人のだけ覚えてる。
あと僕がとろくさいだけなのかも知れないけど、一度信じた農真を覆えして▼農希望するところとか切り替えが早すぎる。4dで娘Jへの馴染み方が早かったのがなんとも。6dで決め打ちされまくってる会話なのに▼妙だったのも。ローラ+▼妙でどちらの立場でもヨアの勝ち。というのが違和感だった。 やっぱりヨアの黒要素ってメンタル面でしか出て |
パン屋 オットー 午後 10時 46分
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出てこないな。いつも疑問符で返すところとか多弁なのに向かっていく強さが足りないというのもある。
ヨアは僕のJ側だと思ってる3名に関しても突っ込みが早いんだよ。「J側だと常に思われない行動をとっている」のが一番疑い深くなるんだよね。他の人は黒くなったり白くなったり、考えが見えなかったりするのに。主観で動く事がないというか。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 46分
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>旅 白認定したら吊らずにすむもん。だから、者も回避CO無しから白認定した、長の言ってた旅白を理解しようとした。
更に、その後も二人の白の証拠を積み重ねた。それは議事録を追ってもらえば皆にわかるはず。 そして、それを昨日他の皆に"者旅白決め打ちでいいか？"と確認した。そして反対がなかったから、明確に屋真決め打ちした今、今日▼僕になっても明日▼妙で村勝利だと安心してる。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 51分
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＞ニコラス
まあリーザはヨアヒムを攻撃せざるおえないし、まあオットーのロックオンも昨日からだがな。俺がまとめ役了解した。あとニコラス以外はもう吊り希望わかってるから、考えがまとまったら早めに吊り希望を頼む。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 57分
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>屋 農真贋入れ替わりは、どうしても狂襲撃された真に見えなかったから。
んで占霊に思い入れがある。だから占霊考察には自然に力が入る。ついでに言えば灰考察は苦手だよ。そんなのもあって占投票CO希望だったりする。 自分視点って、能力者と灰は違うし、そもそも序盤って●▼にほとんどあがってなかったからね。年とは立場が違う。 "僕のJ側だと思ってる3名"って？ |
パン屋 オットー 午後 11時 2分
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妙はこの状況でJである事にメリットがない。パメにも5d23:19本気で切られている。あるとすれば、僕と妙が同時J陣営であった場合だけだ。ニコは十分それを考えているのにロジック的に思考は上である青が決め打ちを盾にそれに一切言及しない。具体的発言をだして他にも警告しない。他はそれを自分の考えの中に生み出せばそれに飛びつきたくなる。
青は僕は真だと主張しつつも自分が吊られない＆者旅を白とし味方につけてい |
少女 リーザ 午後 11時 3分
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とりあえず娘と青の関係に関しては6ｄ23:26参照。また、これと青、娘、妙の中にＪ2という論法を4ｄ農も取っていて、かつ●青で説明なし、その後きりあいという流れがライン切りに見える。青6ｄ23:22の策が青ＪならＪ2生存の可能性がある策であったこと。しかもその策が青5ｄ1:53の希望と正反対になっていること。
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パン屋 オットー 午後 11時 10分
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味方につけている。僕が吊ろうと思い、他が吊ろうと思わなければ対立が生まれる。
僕はそこに付け入るスキがあると思う。変わり身が早いのは一緒なのかな…。でも僕は青には自分の白黒を争うものの独特の危機感があると思う。僕は青にも絶対「都合の悪いことは言いたくない」とかいう感情はあると思う。能力者、手数、状況考察が正しいから信じろってのは無理がある。 ヨア＞【老娘農】。農だけは妙白予想で確信はなくなったけど |
旅人 ニコラス 午後 11時 15分
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…楽屋からパメラが「ニコラス後ろー」とか言ってそうで怖いでごあす。いや、パメラは楽屋でもおいどんを村側じゃないでしょって思ってそうでごあす。
パメラがＪ側だったらどう思ってそうでごあすかね。なんでおいどんよりわたしが先に吊られなきゃならないのよって思ってそうでごあす。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 16分
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と閑話休題は置いておくとして（楽屋盛り上がってるかなあ）
リーザ、ヨアヒムどんの白要素を並べてみたでごあすが、リーザどんの白要素は裏を返して見ることも出来るでごあす。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 17分
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１．村全体がリーザ吊りの流れになったからそれにのった。それにモーリッツどん最終日はリーザよりどっちかというとディーターどんを疑ってたっぽかったし、パメラ最終日もモーリッツどん吊り希望のみでリーザを吊ろうとする気はあまりなかった様子でごあす。
２．ここでヤコブどんがリーザ吊り希望を出しても通らなかっただろうと、仲間切りの可能性の方が高そうでごあす。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 18分
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３．あんなパッション理由で挙げたリーザ占いに乗るのに躊躇する者が多そうでごあす。それを狙ってのパッションかと。
４．ぐらぐらゆれすぎに見せかけて黒ロックオンを怖がってるようでごあす。その黒ロックオン者が吊られた後論理が破綻しないように、他の者を黒く見てるように思わせてるように見えるでごあす。 |
少女 リーザ 午後 11時 18分
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ディーター・それは少し困った返答ね。少なくとも安心して吊られていい状況じゃなくなったわ。考え方の違いだけどあたしは話すことが必ずしも村に貢献することになるとは思わない。特にこのほぼ2択の状況で村人が白アピールすることに意義が見えないわ。自分が吊られても相手も吊られれば勝ちと信じるなら自分の身を守る意味はあまりないわよね。これを行っているのがヨアヒムの昨日終了時と今日の黒要素よ。
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旅人 ニコラス 午後 11時 19分
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逆にヨアヒムどんの白要素はそのまんま白要素と素直に見ることが出来るでごあす。
特に４が素に見えるんでごあす。 吊り希望遅くなって申し訳ないでごあす。 ▼リーザでごあす。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 25分
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>屋 ▼妙理由、いい加減理解して？真霊と決め打った相手とやりあうのってぶっちゃけ不毛なんだ。
5Dの時点では、娘がLJやる予定だったのじゃないかな？だから妙を切った、と。 僕Jで、者旅味方に付けても、今まで述べた旅者白認定理由を自分で覆さなければ、今日▼妙でも明日▼青になるのは明白。 絡んだ記憶があるのは娘農老宿屋羊+CO後の年。…って僕、偽ライン作り考えてないJって事になるなぁ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 35分
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ニコラス、君は明日があると思ってもヨアにしてくれ…。ヨアがJだった場合の危険性を考えてくれ。なぜ長・木と襲われるか、明日があれば生きて判断するものはだれなのか。
青がJとして騙しやすいのはどちらか。@3 |
ならず者 ディーター 午後 11時 44分
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【本決定▼ヨアヒム】
俺は喋ってるほうがＪでないと思いたいという思考が強すぎるかもしれないな。オットーが真ということがわかって、改めてノーマーク気味だったヨアヒムに関して、思考をクリアにして見ると、やはり今日のヨアヒムは冷静かつ必死というよりは焦りのようなものを感じてしまう。いままで柔らかい言い方だっただけに余計にそう感じてしまうんだよな。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 45分
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そして３日目にヤコ偽と一気に傾いたことは今考えると急激すぎる。そう言ったのはのは3d22:55の村長の決定からか。確かにヨアは特段ペーターを疑ってたから、疑いのレベルが高かった割には一気に偽に傾いたのは無理に変えてきた感がある。真贋が微妙になってきたとかならわかるんだけど。
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ならず者 ディーター 午後 11時 45分
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言い切るスタイルのほうが、結論がぼやけてるより信頼されやすいからな。
３日目の早い段階から俺を白と言い切ってくれたが、これは村長が自論を簡単に曲げないようなタイプであると看破すれば、いずれにせよ白といいきるわけだから、どうせ言われるなら自分から言ったと考えれる。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 46分
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【本決定了解だよ】先に楽屋でのんびりしてるね。
3Dの議事録読んでたんだけど、妙は青娘が似てるのを強調してるね。これも娘の隠れ蓑に僕を利用するためだったんじゃないかな？後、3Dは者白認定を覆すために動いてたのかな？ >妙 いつから、者白認定した？してなかったら、まとめ役なんてお願いできないよね?2D僕が者白の説明したのに、3D▽者だったよね？ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 52分
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>者 ぶっちゃけると。屋の"頑張ってるからJ"理論にいらついていた。後、妙の" 必死"にも、ね。僕は、議論しないなら無意味だと思ってるから。
でもね、ディタさんが2210言ってくれて、それで大分落ち着いた。出なかったら、多分本気でキレてたと思う。 ありがとね。 そして、明日必ず▼妙にしてね？それだけが僕のお願いだよ。＠0 |
旅人 ニコラス 午後 11時 52分
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【本決定了解でごあす】
おいどんは敢えて反論せずに明日があれば明日こそＬＪを吊れるようにしたいと思うでごあすよ。 ヨアヒムどんとリーザどんのどちらかならあまり反論はないでごあすよ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 55分
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【本決定了解】
ヨア、リーザには関係ないんだよ。 事実には妙がJだった場合、だれと残っても吊られるって事。 君ならニコと残れば特に僕をLJに仕立てる事も可能だね。 僕には自分の内面の黒さを全く出さない君が黒い。自分Jだとしての論は出すんだけど、その後の2手3手先を出さないんだね。明日があったら土下座決定。@2 |
ならず者 ディーター 午前 0時 0分
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＞ヨアヒム
まあ頑張ってるからというだけで吊られて、喋ってないのに白いはさすがに腹が立つよな。なんだかんだで結局ヨアヒム吊りを決定してしまったが。まあ正直今日で終れよって思ってるんだけど、万が一ヨアヒムが白だった場合で俺が生きてればリーザ吊り逃しはまずないよ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 11分
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＞リーザ
俺のあれは発言促しの意味合いもあったが、やはり喋らんと何もわからんよ。白アピールの度合いは確かに感じたから今日ヨアヒムにしたわけだが、やっぱり放棄した姿勢は褒められたものじゃないと、思うやつがいることは覚えていてくれ。 |
少女 リーザ 午前 0時 11分
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ヨアヒム・うーん、必死という言い回しが誤解を呼んでるような。相手を攻撃したり、状況について不満があるならそれを述べるのは有意義だと思うけど、あたしはこの状況であたしやあなたが白アピールすることに意義が見えないの。なのにあなたはしている、ということはなんだかんだで吊られてくないんじゃないかという風に見えたわけよ。（白アピールが）必死なので黒に見えた、という意味よ。気を悪くされたのならごめんなさい。
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パン屋 オットー 午前 0時 17分
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頑張ってるから即白い、は成り立たない。内容だ。ただJ側が白く強くあるならば対抗する能力者、いや、村側のLvも高くあって欲しいよ。
考察は拙くてすまない。ただ、ヨアは心理戦が得意と読んでいる。AといえばBでないのはなぜか？Cのほうがよくないか？ 老のように絶対的に敵対するならやりようもある。0:54は確かに黒要素。でも一蹴した。僕でもそういえる。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 18分
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ニコラス(22:26)に反論するとするなら、まず一番初めのやつはＪかどうかとは別の問題だな。力量の話だからな。
２は実はＪはいつも必ず囁いているものではないし、考察している時はむしろ話さないことが多いから、相談などをしてから質問しない限りは普通にありえる。 ３は既に説明したな。４についてだけはちょっと微妙かもしれない。これは俺の感覚でもＪなら言いにくいと思う。 |
パン屋 オットー 午前 0時 28分
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ヨアヒム、僕は背水の陣な君を確かに怖いと思った。
頑張ってるのは僕が焚きつけたのもあるんだろう。 確かに今はちゃんと真視されてるけど、正面攻防が効かない相手というのはつらいな。 ホントに拙くても君を真っ黒だと思ったよ。 |