プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 2分
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oh my god,,,forgiveme im writing english...
what a hell is goin on!! yeah, i was thinking im gonna die,, |
青年 ヨアヒム 午前 10時 4分
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…レジーナさん、リーザ、お疲れ。
とりあえず宿＝真霊とみていいんじゃないかな？狂で狼のライン切りってこともあるけど。 さて、占い結果を楽しみにしつつ僕は仕事にいくよ。なんて言ったって天下のセーｒ（略 |
行商人 アルビン 午前 10時 5分
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ん〜… orz スッキリしませんね〜
これは妙黒で爺偽じゃないの？とストレートに思ってしまう自分がいるわけですが…。そう思わせようとしてるのか…。レジ狂人襲撃はまずないと思います。 リーザさん、レジーナさんお疲れ様です。 |
村娘 パメラ 午前 10時 9分
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リザちゃんお疲れ様。レジさん！！せっかく箱の前に張り付くって言ってたのに・・・・・お疲れ様でした。これでリザちゃんの結果はわからないままか。毛利ｯﾂさんはすぐに発表できないんだったかな？
今日はﾊﾟﾒﾗはﾅｰｽのお仕事の日なのであと少しはいれるけど、本格的に次来るのは夕方です(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ |
少年 ペーター 午前 10時 13分
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オトさん＞ありがとうございます！じゃ、墓でブツブツ呟いてます（笑
・・・で、 レジさん、リザさん、お疲れさまでーす。 あと、リーザさんは昨日の吊り変更失礼しました・・・。 |
少女 リーザ 午前 10時 16分
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＞ペーター 怨んでやる †┏┛墓┗┓†クマメシヤ~((〜~~(m￣(エ)￣)m (どろどろどろどろ
まあ冗談として ペーター白だと思ってたので生き残るためにしたならしかたないと思うのです。だから気にしないで♪ |
少女 リーザ 午前 10時 18分
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レジーナさん 初っすか
それはお疲れ様です。って墓も２０回制限あるのね＞＜ 私人狼は一年ぶりぐらいで、半年ぐらい前は首無し騎士をやってたので勝手がつかめませんでしたorz ごめんなさい 途中やさぐれて |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 24分
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霊はなんだから、死んでも霊結果みせてくれー！といいたい。狼たちの会話、どの変でレジ襲うって決めたのかちょーみたい。
狂人だとしたらニコだなー。アルとくれべたら。どうなんだろう気になる。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 44分
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>>宿の真偽
偽の場合は、あの段階でトーマスを黒として他を白と選定していたのが分からんかな。 ただ、Ｃ国ルールでは狂人も生存してりゃ狼とカウントするし、決着を決めたいんならこんな形の脚切りさせるより吊らせる方向にもっていくべきだと思うんだが・・・ |
旅人 ニコラス 午前 10時 46分
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>>宿の真偽
結論からして、俺は真だと思ってるよ。ただリーザ吊りのタイミングで毛利のとっつぁんじゃなくてレジーナってのは…… ＧＪ警戒か？それともリーザを霊能されたくなかったからか？ 疑問が尽きないな、今日こそしっかり発言していきたいぜ（汗 |
旅人 ニコラス 午前 10時 53分
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>>商(4日9：52)
あの段階で未発言の内非能力者だったからなんだがな（汗）、あの時点でもう寝てたんで、吊り変更出来なかったってのが真相のつもりなんだが…… >>昨日の占い ごめん、発言しようと思ってたんだが、寝ていたせいで票割れてたんだな（汗 本当に御免orz |
ならず者 ディーター 午後 0時 35分
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ちょいと覗きに来れたよん。…って、うわー。レジ喰われとる！！
昨日は妙に吊り票集まりすぎかな？とかチラっと思ってたが、結局妙の判定は分からず。んー、どうなんざましょ。素直に考えると妙の判定隠しのような気がしないでもないけどな。考えちう。 とりあえず、レジーナ、リーザ、お疲れ様でした。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 41分
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モリの判定はまだなのな。
まぁ、これでレジ真が確定したな(俺の中で)。レジ狂ならまず喰ったりはしないだろってことで。昨日までは真と思おうとしても、心のどこかで「やっぱ偽かも？」ってのが拭いきれずにいたけどな。まぁ、これは俺にとっては割りと大きな情報だと思って前向きに考える…しかないな。 で、木黒っつってもあんま情報増えないんだよな、困ったことに。むしろ年白のが情報がありそうな。そんな印象。 |
少年 ペーター 午後 1時 29分
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僕の「やっちまった！」瞬間。
ジムゾンをジムソンと言ってしまった時。 同じミスをレジさんがやった時「あーやっちまった」と思ってしまった。バフンッ！！ 今日は順当で行けば▼モリかなぁ。。。 |
少年 ペーター 午後 2時 36分
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（僕の「リアル」ＣＯ）
今回日本中を出張していて、移動中暇だから参加してました。（ちなみに東京→福井→三重→滋賀→岐阜→大阪→大分→宮崎→で、今＠山口） で、ボーッとメモ書きしたら色々見えてくるもんだね。 必須アイテム つ【メモ帳】頭だけで考えてた自分に反省。。。 |
少年 ペーター 午後 3時 24分
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ほっと一息。
狼陣営×３で、あずさ２号出発後（狩人死亡）で、今日吊り間違うとアウトじゃん！７（３）→５（３）アウトー！ なんでローラーするなら一日余裕があるとか言って、昨日になったらリザ吊りで黒判別しようとしたんだ？ やはり昨日のモリは真なら喜んで吊られるべきなんじゃないのか？・・・うーん。。。。 |
行商人 アルビン 午後 3時 39分
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7→5→3→1 吊手3 残狼MAX2/MIN1
(1)宿真の場合(i)妙黒の場合…残狼1/狂不明 爺偽なので爺=狼or狂 (ii)妙白の場合…残狼2/狂不明 今日狼か狂を吊らないと終了(狂人生存の場合) 狂が既に墓下なら今日明日2回の吊で狼を最低一匹吊らないと終了 (2)宿偽の場合 狂人襲撃です。現状まったくわからん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 28分
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ただいまー。ていうか、レジ死んでるんだから、霊の結果みなくてもわかるか！ちょー意味わかんないこといってしまった・・・。誰かつっこんでくれてるかなぁ。消してリザちゃんを疑ったわけじゃないんだけどね>＿<
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老人 モーリッツ 午後 5時 15分
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れじーなさんが残したとーますさん黒の情報を頼りに、僕もがんばりますよ。りーざさんもお疲れ様でした。
僕にしたら、りーざさんの黒判定を出したくない狼の襲撃、と思わせた襲撃だと思っています。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 20分
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仮にれじーなさんが狂人だとすれば、狼側のライン切りとも考えられなくもないですが。僕を残しておけば、偽占の疑いがより一層高まるでしょうしね。でもライン切りの襲撃だとしたら、夜明け前のれじーなさんの様子って、結構な演技派ですよね（夜明けをドキドキして待ってたりとか）僕はあのれじーなさんを見て、割と純白に見えていたのですが。それを狙ってだとしたら脱帽です。
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老人 モーリッツ 午後 5時 24分
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僕視点では、純灰は３人にまで狭まりましたね。ぱめらさん、でぃーたーさん、そんちょさんですか。昨日まででその内２人（ぱめらさん・そんちょさん）を黒寄りで見てきましたが、その２人を単純に残った狼…と考えるのはあまりにも短絡的すぎるんでしょうね、きっと。村人視点から見れば、りーざさんの判定結果も分からなかったわけですし。でももし僕視点の２人だったら…もしかして裏には一緒に寝ている様子が事細かに…（悶々
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老人 モーリッツ 午後 5時 35分
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んー…早いですが、昨日と引き続き▼ぱめらさん、●そんちょさんで。まだまだ今後の発言の進み具合で変更の余地ありですが。ダラダラと引き延ばして考えるのは疲れたので、今はサクッと出しておきます。また夜に戻りますね。ナイキ！（違
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少女 リーザ 午後 6時 41分
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ペーター忙し！！
んー毛利ッツはカオスかしてる村に少しでも情報置いときたくて、昨日のローラーを頭にいれてなかったのかもね。 個人的狼予想 パメラ ディーター (狂人)ヨアヒム うーん あたってたらどうしよう(ぇ |
ならず者 ディーター 午後 7時 27分
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戻ったぜ。お？占い判定出たな。青白判定了解っと。また白判定か…、ホントか？
宿真老真なら、もう俺視点からは狼のいる位置丸見えなんだよな。残る純灰はそ・娘しかいねーし。この二人が狼でFAっつーわけだが、そう簡単にいくかってんだな。 今日の吊り票見ると妙に集まってるのが若干気になったが、よく考えたら2日目は▼樵に票集まってたしな。まぁ、妙黒でもおかしかーねーな。 質問あったらどうぞ。俺はここにいるぜ |
ならず者 ディーター 午後 7時 28分
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老＞老真視点では、俺・そ・娘の3人の中に狼がいることは確定してんだろ？老がそ・娘の二人を狼を予想する理由って他にもないのか？もし老真なら、なんかこうライン推理みたいなもんを期待してーな。
商＞(2)の宿偽の場合の話な、「現状まったくわからん」訳じゃねぇだろ。宿偽なら、老真。村視点では、まだ占われてない俺・そ・娘の中に狼が1〜3匹いるってことなんじゃねぇのか？まぁ、まずないだろうけどな。 |
村娘 パメラ 午後 8時 26分
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ただいまぁー！！今日は休み明けでのお仕事なので疲れましたー★
さて、とりあえず毛利ｯﾂさんが▼ﾊﾟﾒﾗをあげているのでそこの理由をよく見て来まーす！！ε=ε=ﾍ( ﾟ∇ﾟ)ﾉ |
村長 ヴァルター 午後 8時 27分
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にゃふり、問題はレジ襲撃とリザ吊が関連するものなのかどうかなきがするのら。
リザに狼判定が出るのを隠したかったとかなのら？その場合おじいちゃんは偽なのらね。レジ・モリが両真の場合、能力的に狼さんがいやなのは占＞霊なのら。そして、世論的に真に傾いてた状況でのレジ襲撃はリスキーなのら。 両真だった場合はモリ襲撃が妥当じゃないかと思うのら。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 29分
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レジは意見言わなかったから、意見うんぬんでの襲撃はないと思うのら。
あとはレジ狂人の場合もあるのらけろ、狂人らったら仲間が「あたしゃ確定してるわけでもないけど、みんながいいっていうなら纏め役やるよ」くらい言わせるのら。カオスな状況を打開するためにってなったかもしれないのら。狂人なら吊られたってOKなのら。ローラー提案してモリと心中したってよかったのら。なのれ襲撃ってことは真だったのらと思うのら。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 31分
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とりあえず今日の吊り希望な。●必要なし、▼モリ爺で。
もしモリ爺真だとしても、ここまで純灰を狭められたならもうお役御免かな、っと。で、怖いのが偽の場合な。レジ真濃厚で灰に1〜2狼が濃厚、もし妙白なら今日がモリを吊る最後のチャンスっつーわけだ。そしてそれは俺たちには分からない。 まぁ、3日目のやり取りなんかを見てると老偽なら妙黒の可能性が強いような気がするけどな。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 34分
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そして、ここまでモリ爺が生き残ってること、占いが白判定しか出ていないこと、などを考えるとやはろモリ偽の可能性が高いんじゃねぁかと。
俺は偽の可能性が十分ある自称能力者を最後まで生かし続けることはできねぇな。ってな感じの吊り希望。ブラフかもしれんがな、と言っておく。 んじゃ、次はラインっぽいもんでも考えてくる。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 42分
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んで次に偽ものらと思う毛利おじいちゃんをどうするかなのらけど、狼が後何匹なのら？ってのがネックになるのら。つまりリーザおねえちゃんが狼だったかどうかなのら。
レジ真モリ偽と仮定すると、リーザおねえちゃんが狼の場合残りは狼1人と狂人1人。リーザおねえちゃんが村人の場合残りは狼2人と狂人1人。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 42分
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今日7人なのれ、明日5人れ、狼2人と狂人1人らと狂人はカウントされないで村2人：狼2人で負けてしまうのら。（ニコラスおじちゃん＞狂人は狼側にカウントはされないのら）
なのれ、リーザおねえちゃんが村人の場合を考えると毛利おじいちゃんを吊って明日へつなげたいのら。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 42分
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明日になれば、襲撃で灰も狭まるのれ今日勝負するより分がいいはずなのら。
ってことでそんちょは▼毛利おじいちゃんなのら。 ･･･いや別にパメラおねえちゃんを吊りに挙げたからっておこっているわけじゃないのら |
ならず者 ディーター 午後 9時 2分
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ラインっぽいもんも含めた灰考察でも作ってみた。自分の頭を整理する意味も込めてだな。
【旅】初日に樵が旅に割りと早い段階で占い2票目を入れてるあたりを見ると、樵旅のラインは薄そうなんかね。でも、3日目に旅が出した▼屋案は黒要素。実際に屋が襲撃されたことも含めてだな。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 3分
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【娘】初日に娘が妙にダメ押しの占い3票目を入れてるあたりから、妙娘のラインはないんじゃないかと。ただ、妙白なら話は別。結構気になる存在になるかな。とりあえず散々疑ってた妙がいなくなった今日の発言に期待。
【妙】灰じゃないけど考察してみた。結局のところどうなんだろうね。単体ではかなり黒目。2日目自分占いを提案していたり、3日目の妙・老の発言などから、老偽なら妙黒の可能性が高いと思ってる。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 6分
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……んー、今更になってディーターが「俺視点」で妙に強調した意見をしたり、ディーターに村長揃って羊真占1/16の確率に賭けを打って出てるのが奇妙な感覚を覚えるんだが。
>>そんちょ いや、その言い方だとまるで今までが独自じゃないような発言に捕らえちまうんだけど・・・・ |
村長 ヴァルター 午後 9時 8分
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＞ディーターおにいちゃん
ディリーザおねえちゃん黒めにみてたと思うのら。そんちょは昨日投票事故がいやで票を固めにいったのらけろ、（確かに判定見てみたくもあったのらけろいわないでおこうなのら）議事録でわかるようにそんちょリーザおねえちゃんそれほど黒く見てなかったのら なのれ、今ディーターおにいちゃんがリーザ白の可能性を重視するのが違和感あるのら。なんでリーザ白の可能性を強く見るようになったのら？ |
ならず者 ディーター 午後 9時 9分
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(続)後、初日の早い段階で樵1票目を入れてるのが引っかかるっちゃー引っかかるかな。ただ昨日も言ったが、自分吊り・自分占いなど過激な案を言い出したりしてるところを見るとそれもアリな気がするがな。
【商】この状況になって、4日目の投票ミスが気になり始めてきた。ただ、初日から散々妙をロックオンしてたのが妙・商ならやりすぎかなぁって気がしないでもない。商は初日ロケットスタートで妙に占い1票目を入れてたし |
村娘 パメラ 午後 9時 9分
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えっととりあえずレジさんが襲撃された件について
ﾊﾟﾒﾗは「レジさん真霊」でリザちゃんの判定隠しと素直に思ってるんですが→「毛利ｯﾂ偽」。他の状況も考える必要があるんですよね。 うーっ、レジさんが偽の場合は狂人と言う事になるんですが、この時点で狂人を襲撃するメリットってあるのでしょうか？？（狼側は素直に村側の人を襲ったほうがいいんじゃないかとおもうんですが） |
村娘 パメラ 午後 9時 10分
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えっと・・「レジ真で毛利ｯﾂ真」の場合は、狼側からしたら真能力者両方残ってることになって、どちらかというと毛利ｯﾂさんのほうが偽と見てる人が多かった時にレジさんのほうを襲撃するのは低いとは思うのですが・・・（偽と思われてるほうを襲撃したほうが、レジはもしかして偽？？と混乱させられるんじゃないかな？ﾊﾟﾒﾗの言いがかりですかね・・。）
ﾁｮｯﾄ変なこといってたらいってください・・ |
旅人 ニコラス 午後 9時 11分
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実際今日の狼の食いには宿真は捕らえるのは容易だが、爺偽をそこから求めるには・・・どうもなあ。
確かにリーザの白黒識別されたくなかった食ったって見方は二人は言うが、後で”白黒識別されたくなかった”と考えさせるのも手ではあるし、意識的に爺偽案をさせる切欠にも・・・実際なってるよな？ |
村娘 パメラ 午後 9時 13分
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毛利ｯﾂさん＞で毛利ｯﾂさんの▼ﾊﾟﾒﾗの理由なんですが・・（4ｄ/8：55）に▼表の件でﾊﾟﾒﾗを疑いだしたのですね。うーん・・何度読んでも意味がわからない・
その理由のところで疑問？意味が・・わかりません。なのですが、あの▼を希望通りに投票していたとしたら▼リザちゃんといってますが、１００％ではなくﾍﾟﾀくんとランダムになるんとおもうのですが？ |
ならず者 ディーター 午後 9時 13分
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(続)あの投票ミスがなけりゃーなって感じ。妙白だとどうなんだろうね。完全に単体だけの印象になっちゃうな。白くも黒くもなく無難な感じなのかね。
旅＞「羊真占1/16の確率に賭け」ってなんでだ？それは単純な確率論だろ？能力者に対抗が出なかったことからしれ既に単純な確率論で済む話じゃないはずだぜ。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 19分
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>>者
要素が一つだけでは無いなら確率論ってだけじゃ無いぜ。 そもそも、対抗者が必ず出なければならないルールも当然無いわけだ、元々１日目にフルオープンって状態のホットスタートの時点でセオリーとはやや離れてる、絡め手として対抗者をわざと立てない手も無いだろ。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 22分
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「能力者に対抗が出なかったことからしれ既に単純な確率論で済む話じゃないはずだぜ。」
とは言うが、意識的に対抗が出ない可能性を排他してないか？ 対抗を出さず後で食うなり信用を落とすなり、狼３ステルスと早期段階で決め付けてりゃ後で計画に修正は利くかもしれないんだぜ。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 25分
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＞ニコラスおじちゃん 21:11
うんとね。ニコラスおじちゃんが言っているのは結局のところどんな考え方をしても「そう思わせたかったのかもしれない」ってことだと思うのら。 カウンターはどんな作戦にも考え方にもあると思うのら。なのれ、カウンターがあるって否定するのはかんたんなのら。 代案とか別の考え方とか建設的な話をしたいのら。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 26分
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パメラ（午後 9時 10分）が言うように、確かにレジーナを襲撃する可能性は低いぜ。
けれど、実際自然と▼モーリッツが出てきてる、要するに食わなくても村側に無駄吊りさせて灰吊り回避と占処刑の一石二鳥が出来る状態だ。 つまり毛利のおっちゃんを今日の段階で食わなくても十分殺せる状態に持ち込めるわけだ。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 28分
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>>そんちょ
んー、代案か……… 俺想像力乏しいんだよな、ただ此処で毛利のおっちゃんが黒だと過程したとしてもリーザ黒であるだとして…… 狂人が生存してるなら村終わりなんだよな。あー（汗 |
旅人 ニコラス 午後 9時 30分
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まあ俺が迷ってるのはだ。
毛利のおっちゃんで最後の一匹か、それともリーザは実はブラフ黒で二匹まだ生きてるか、なんだよな（汗 狂人についてはもうとっくに死んでると思ってたんだがよ、どうも流れが毛利のおっちゃん黒が傾いてるんで、つい反骨的に考えちまう（汗 |
ならず者 ディーター 午後 9時 32分
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そんちょ＞俺は妙を白に強調したつもりはないぜ。むしろ、妙は黒寄りに判断してるけどな。まぁ、俺には今日の襲撃の真意が分からない以上、両方の場合を考えてるのは否定しない。
旅＞これは本来2日目の時点でする議論のような気がするぜ。俺のモリ・レジについての出発点は、2日目に言ったことだから、とりあえずそれを読んできて欲しいな。で、分からなかったらまた質問プリーズ。で、旅はモリを最後まで放置する気なのか？ |
旅人 ニコラス 午後 9時 36分
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>>者
放置しっぱなしにするわけにはいかないがよ、ひょっとすると今日で勝敗が決着するかもしれないからな、慎重に慎重は重ねたいが・・・ ま、白出ししてもらった義理もあるんでよ、どうしても信じたい部分があるってわけだ（汗 難儀な性格ですまんな、感情的過ぎる意見で発言を無駄打ちしちまったかもしれないが、これが今の俺には精一杯……だ。 【花ー国旗ー国旗ー国旗ー国旗ー＠６】 |
村長 ヴァルター 午後 9時 56分
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アルビンおじちゃん 3d23:51 について疑念を感じたのら。
「木白、今日の灰吊り白、能力者両真で6人時点で終了ですね…」と最悪のケースを想定する吊り手数計算で樵白のパターンを忘れてたという計算違いをしているのら。 樵の黒判定はレジの怪文章ｗ（3d26:24）で発表されたことなのら。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 56分
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レジの真偽別にしても黒前提で計算するのっておかしくないのら？そんちょも含めて突然死対策吊りで黒出るとは思わないからレジ発表で混乱したのら。なのにアルビンおじちゃんは黒前提で手数計算してたのら。
これっておかしくないのら？＠７ |
ならず者 ディーター 午後 10時 31分
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やばし！喉ツラくなってきた(汗)！！
旅＞回答サンクス。今の状況(手数的なもの)を考えて、「今日モリ爺を吊らない」ってことは、「モリ真決め打ちするか・妙黒決め打ちするか」ってのとほぼ同意だと思うんだが、今日モリ擁護をするニコはなんで昨日妙吊りだったんだ？軽く矛盾してないかい？ ↓、灰考察続き。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 32分
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【青】投票ミスが響くな。妙が3日目にいきなり▼青に希望したのが、妙のそれまでの流れと違いすぎて仲間切りかな？なんて少し穿った見方をしてみたり。妙を疑ってる様子は見られるものの、妙とは吊り占いでほとんど切れていない(妙黒なら爺偽なので3日目の●妙希望も考慮外)。
【そ】数少ない純灰の内の一人。なんだろう日にちによって、白黒度が変わる印象がある(俺の中で)。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 32分
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ただいま〜。
そ[2042]の通り老偽宿真妙白で狂人生存の場合、今日狼側を吊らなければ明日はない。老真宿真とすると羊＝狂と見ます。これは羊＝村人だと更新時間間際に非占霊COされれば占霊確定となるため。以上のことから老偽占の場合は狂人生存の可能性があり、今日老吊りしなければ村敗北の可能性も。老真の場合は上記の通り狂生存の可能性を捨てているので、老吊りしても村3:狼2で明日が来ます。というわけで▼老。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 32分
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これで老妙が狼だったら狼狩り完了で村側勝利！だね！…そうなるといいなぁ。
悪いけど今日はもう眠くてこれ以上頭が動いてくれそうにないです。ので寝ます…。質問・突込みがあれば明日朝答えるよ、ごめんね…。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 35分
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(続)それが演技だからなのかは分からないが若干の違和感は感じている。昨日まで妙についてはほとんど触れてなかったのに、昨日の最後の最後で妙吊り。少し気になる。
で、結局何が言いたいかと言うと、妙黒ならそ・青あたりかなと予想してて、妙白なら単純に単体の白黒から判断するしかねーな、ってこと。この辺のバランスが重要なんかなってな感じ。いかん、ただ単に思考垂れ流しみたいになってもうた(汗)。少し黙る。＠6 |
旅人 ニコラス 午後 10時 43分
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>>者
咽喉キツそうなんで、これは無理にレスしてくれなくてもいいぜ。 そうだな、はっきり言って矛盾してる。その矛盾に自分で気づかなかったぜ（汗 あー、昨晩の段階で何か理由を考えていた筈なんだが、ひょっとすると爺真への実験的な意味合いで希望してたのかもしれん。 スマン、正直弱い意見だったんで、俺の視点からじゃ重要視出来る意見じゃ無いな。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 48分
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老＞パメラじゃないけど突っ込む。もし投票ミスがなかったら（ペタの票変え含むと）結果は妙４年３で妙吊り。しかしペタの票変えがなければ妙３年３だよ？ランダムだ。ペタが票変えするかどうかはペタ以外には分からないんだから、結局ランダムみたいなもんだよ。
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老人 モーリッツ 午後 11時 9分
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＞ぱめらさん
ぺーたーくんが狂人か純白かは分かりませんが、単純に自分が生き残るべく票を変えたんではないか、というだけです。狼側以外はりーざさんの黒白は分かりませんから、それならば、自分が１日でも長く生き残る方が自分サイドの有利になるでしょう（人数的な話で） |
青年 ヨアヒム 午後 11時 16分
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老＞…正直突っ込むのも面倒くさい…が、言う。
リーザの投票を良く見て。僕を挙げている。自分が生き残れる手段として年を吊ることを選んだならば、別に妙が票変えしても何も不思議ではないのではないし、年が妙に入れず投票ミスもなければ100%年を吊れる。ほら、年も妙も「相手が自分に入れず投票ミスもなければ100%相手を吊れる」わけ。結局ランダムみたいなもん。 |
パン屋 オットー 午後 11時 55分
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でもヨアよりそんちょのが黒いんだよな、今日の意見も少し強くて流れを作ろうとしてる感がある。底に流れてる緊張感が周りと違う感じがするんだよね。ニコはあのスタンスをわざわざ作ってる狼って感じ。ディとかヨアは、狼側だった時、論戦を楽しみたいタイプだから、占or霊と共が突然死という事態にもっと胃がキリキリしてしまいそうなんだよねえ。
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パン屋 オットー 午後 11時 58分
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アルとニコ、ペタ、リザ、モリ、レジ、あたりはマイペースで飄々としてられるんだろうけどね。
俺？ 俺はもう駄目、すごいキリキリする。 …地上、一部の人「今頃そんな話？」って感じの話をしてるなあ。。。初心者さんが多いのかなあ……。 |
パン屋 オットー 午前 0時 3分
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＞ペタ
すげえ、楽しそう！（仕事だからそんなでもない？） いいなあ、俺もあちこち回りたいなぁ……。 うーん暇だね。狩人予想でもしてみる？ パン作っても皆食べないよね。 狩人…アルかヨア。ちょっと変わった所でニコとかパメ、でもあんまりなさそう。アルっぽい。極端な意見言わない辺りが。ディはなんつーか自由なんだよな。狼仲間とか、長く生存することに縛られず、伸び伸び発言してる。 |
村娘 パメラ 午前 0時 6分
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ヨアくん＞喉を無駄に使わせちったね・・ｺﾞﾒﾝ
毛利ｯﾂさん＞わからないﾊﾞｶﾊﾟﾒﾗが悪いんだけど ﾊﾟﾒﾗが票を入れた時点ではオトくんがまだ来てなくて突然死するんじゃないの？って心配してるときで票は 人物｜旅妙｜商者そ娘年屋青｜爺｜宿｜神｜ ▼１｜屋＿｜妙年爺妙屋＿＿｜＿｜＿｜＿｜ﾊﾟﾒﾗ投票した時点です。 |
村娘 パメラ 午前 0時 9分
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で、この後に毛利ｯﾂさんがﾍﾟﾀ君に投票して
「屋2・妙2・年2」と並んだんだよね。こんな感じなんだけど・・とりあえず毛利ｯﾂさんはﾘｰｻﾞを▼に上げてたﾊﾟﾒﾗが怪しいということで黒なんだよね・・。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 14分
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＞ぱめらさん
投票は一票一票大事ですが、もし、その一票で村人を吊れるかもしれない、という狼側なら、投票ミスはしないと思うのです。で、途中で票を変えたぺーたーくんの真意は分かりませんが、とりあえず一貫して▼妙のぱめささんを、挙げた、ということです。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 16分
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僕視点での純灰の３人の中で、僕が黒く見ていたのはぱめらさんとそんちょさん。なので、お２人を●▼に挙げようと思いました。どちらを▼にするかは迷いましたが、言いがかりでも理由があるぱめらさんを▼にしました。
あと、今日▼僕ならば、●希望は要りませんね。僕は一応セットして寝るつもりですが、みなさんの投票が僕で決まっているなら、特別●希望を明言する必要はないかもしれないですね。 |
行商人 アルビン 午前 0時 25分
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んじゃ希望出します。▼毛利ッツさん ●なし
今日の襲撃から、宿真老偽の気持ちが高まりました。まぁ、妙黒判定隠すと思わせるための襲撃じゃないの？というセンも勿論あります。ありますが、もう裏の裏を考え始めるともうキリがないので、さんざん言ってきた「占に騙りを出さないって考えられない…＆宿真」「妙なんか黒っぽい」という自分の感覚を信じて、素直に判定隠しの襲撃と見てみることにしました。 |
行商人 アルビン 午前 0時 25分
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んじゃ希望出します。▼毛利ッツさん ●なし
今日の襲撃から、宿真老偽の気持ちが高まりました。まぁ、妙黒判定隠すと思わせるための襲撃じゃないの？というセンも勿論あります。ありますが、もう裏の裏を考え始めるともうキリがないので、さんざん言ってきた「占に騙りを出さないって考えられない…＆宿真」「妙なんか黒っぽい」という自分の感覚を信じて、素直に判定隠しの襲撃と見てみることにしました。 |
村娘 パメラ 午前 0時 25分
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とりえず（ﾊﾟﾒﾗ5ｄ/21：09〜21：10）の理由で▼毛利ｯﾂさんです。
よって●はなしで。（別に自分が▼にされたからではないのです。ﾊﾟﾒﾗのおつむで考えた結果です） ﾊﾟﾒﾗは眠くなってきたのです・・・ 今日もそんちょくんとふかふかﾍﾞｯﾄﾞですやすやしたいなぁー・・・♪ Zzz…(*´〜｀*)｡o○ ﾑﾆｬﾑﾆｬそんちょくん・・・ |
行商人 アルビン 午前 0時 39分
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も、もったいNEEEE！！！orz で、爺偽とした時、あのCOの早さ。前にも述べましたが「オレ狂人だしセオリーっぽく占でも騙るよ〜はい決定！」と「やっべなんか速攻占われそうだから占騙っとくわ…」のパターンどちらもあの早さでのCOは考えられますが、後者をやや高く見てます。(そして希望)なんか狂人ならそのまま潜伏して占われてもそれでいい気がするんですよね。狂人潜伏って結構盲点で痛い目にあいますし。
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少年 ペーター 午前 0時 45分
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オト＞楽しいのは確か・・・だね。ただ、独り暮らしで部屋を空けるのが少し不安。一週間ぶりに戻ったらＧが出たり（笑
ディタさんが黒印象なのを簡単に言うと穿った考えが少し行き過ぎてて、どうしたらそんな曲解できるの？となるのが怪しくて（笑 狩人って・・・オトさんじゃないの？？？ |
行商人 アルビン 午前 0時 53分
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＞そんちょさん(21:56) ぶっちゃけ3日目の自分の計算は穴だらけで思考を戻せないんですが「木白、今日の灰吊り白、能力者両真で6人時点で終了」は間違ってるんでしょうか？計算間違ってたらそれは「稚拙な計算してスイマセンorz」としか言いようがないんですが…(23:51)での訂正は6人時点で終了になるのを見落としていたことであって、
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行商人 アルビン 午前 0時 56分
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(続)木白のパターンについては(23:39)で一応述べている気がするんですがこれではなくてですか？
それとも最悪の事態として木白をあげてるのがおかしいんでしょうか？突然死にしろ吊りにしろ場からいなくなった人が「白」であるほうが「悪い」事態だと思うんですが…。質問の根本を理解してなくて質問で返してしまってすいません。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 11分
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＞アルビンおじちゃん
にゃふり！そんちょ視野狭窄なのら･･･OTL。 だとするとおじちゃんどこで計算間違えてたのら？ 能力者が両真でなくてもダメなのれ、樵のとこが計算違ったとこなのらと思ったのらけど･･･ごめんなさいなのら。 |
行商人 アルビン 午前 1時 18分
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＞そんちょさん えーと？？たぶん、6人時点で黒黒黒白白白で村が進むと考えてしまったことに対しての訂正だと思います。（そのあと灰を吊り続けるチャートになってるのでorz）自分の発言に責任もてなくてすいません…
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行商人 アルビン 午前 1時 22分
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＞ディタさん(19:28) そうなんですけどね、でもそ娘者の中に1〜3匹ってかなり大雑把な状況じゃないですか。じゃああと何匹吊ればいいんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧーﾝ!!という投げやり感がでてしまいました…すみません。
というか宿偽だとしたらこの進め方をしている狼はものすごい策略家、か、ちょっと変わっている…かのどちらかだとおもいます。 |
行商人 アルビン 午前 1時 22分
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灰考察でもしてみます。
《者》なんというか白いです。私のデフォルト本能として「白いぜ…」なんで、根本ひっくり返さないと吊れない人です。突っ込みも細かいです。狼にしては動きすぎかなぁという感想です。 《娘》思ったことをそのまま素直に垂れ流してる感じがします。無理に発言しようとしている感がないんです。＝白ってわけじゃないんですが、特に突っ込みどころもないんですよね。うーん。 |
行商人 アルビン 午前 1時 50分
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《そ》全体的に見て、人を信用したり逆に信用できなくなったりという起伏がわりと激しくて、敵を作るの恐れてない感じがしてます。あと、単独で動いている印象ではあるんですよね。
《青》投票ミス…は私と同じですよね(笑)ヨアヒムさんが妙に入れたのは朝方ですし、意図的投票ミスは考えてません。ヨアヒムさんならもっとスマートにどうにかする策を考えられると思うんですよね〜。妙-青はないのかなぁと思っています。 |
行商人 アルビン 午前 1時 51分
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(続)でも上3人と見て相対的に見て白いと思うところが少なかったので昨日は●に挙げさせていただきましたが。
《旅》うーん謎です。スタイルから白めにみていたんですが、昨日も言ったとおり占希望含め昨日発言が少なかったことと、▼オットーにちょっと疑惑の目を向けてしまうんですが…。でも今日の発言は不安定ながらもなんか隠してるとか嘘ついてる感じには見えないんですけどね。 |
行商人 アルビン 午前 1時 54分
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(続)オットー吊りたかったとしても「じゃあオレが仮決定出すぜ【仮決定：▼オットー】！」なんてもういきなりすぎて白いんですよね。仲間がストップをかけそうなものです。
うおー頭がんがんしてきましたのでそろそろ寝ます。吊りは毛利ッツさんにｾｯﾄしてあります。朝はたぶん…これます。@5 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 59分
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ぺた-うーんとね、NYCに居るんですわ。ちなみに現在1:00PMははは。
おと-パン食べたイ！朝ごはん♪朝ごはん♪あっ、もう昼か・・・。 予想は狼そんちょ・ぱめなんだけどなぁ。なして？ゆわれても、なにもいえない・・・うーむ。 狂人はニコ？狩はある？ それか、狂人パメで、あと狼だれよ！ってかんじ。 |
パン屋 オットー 午前 2時 31分
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＞ペタ
ディが行き過ぎてるなら俺もだ、な（笑）。ていうか今まで参加してきた村から見てこの村の皆が素直すぎ、ありえないくらい（笑）。「白出ししてくれたから信じたい」と言う人とか初めてだ！（ブラフ抜きで） まだ役職は言わない方がいい気がするので想像に任せるが（笑）これだけ多弁な狩人って見たことないな。死なないように慎重に動くからね、目立たないよう。 |
パン屋 オットー 午前 2時 39分
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（続き）Ｇは生ゴミ置いてなきゃ大丈夫じゃないかな…？ 俺も嫌いカブトムシとかコオロギもＧに見えて駄目（笑）。
＞レジ おお俺には一生縁のなさそうな場所にいるんだな（汗）。時差の問題があるわけね。まあ、うまく計算して、今度は更新時間前後にいられる村入るようにしてね。どうしてもというなら希望村人にして。この村は優しい人多いから、こんなの俺だけかもしれないけど、能力者が寡黙・考察は勘・コアタイムずれ、夜 |
パン屋 オットー 午前 2時 42分
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明け直後発表不可、って、【迷惑】だから。ゲーム成立が危うくなるので。間違えないでね、レジが迷惑なんじゃなくて、レジの行為が困る、んだよ。【リアル大事に】なんて言葉ができるくらい、沢山時間費やして、命かけるくらい真剣にやってる凄いプレイヤさん、いっぱいいるから。是非考察できるようになって、論戦できるようになったら凄く楽しいと思うよ。頑張って。
って、俺も経験そんなないのに、お説教してごめんね（汗）。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 43分
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いやいや、ほんとに今回はご迷惑かけましたよ。ルールとか、読んだけどいまいちつかめなくて、しかも更新の時間とか意味をぜんぜん把握してなくて・・・しかも霊能になりやすいレジを知らずに選んでしまって・・・
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パン屋 オットー 午前 2時 47分
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（爆）
……俺が占い師……カミングアウトもせずに考察だけして死んでいく占い師って、そんな酷いことしません（汗）。エピで殺されても文句言えないと思うよそれは（笑）。俺に可能性として残されてるのは「村人」「狩人」「狂人」だけ。狼は狼を襲撃できないからね（狂人襲撃はできる）。＞レジ |
パン屋 オットー 午前 2時 52分
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初参加か。トマといい、初参加で役職づきって珍しいな。余程経験者が狼とか村人とか希望しちゃったんだろうね。それとも皆初参加かな？（ディはないが）
キャラ選択はあんまり関係ないと思うな。多分。二回目からは希望出せるから、しばらく村人でやるのがいい。あと、過去ログでもうちょっとお勉強してからの方がいいかもね、次は。俺もまだ吊り計算とか可能性のこととか数学的な要素まったく駄目で……精進したいわ……。 |
パン屋 オットー 午前 2時 57分
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……と、そろそろ寝るね。レジは昼食か。
つ【クロワッサン】【サラダ】デザートに【アップルパイ】【アイスシュー】 勉強したかったら墓下だし何でも聞いて。俺が駄目でもヤコがいるし（笑）。ああ、そうだよヤコが村人か占霊だったらな。ディと同じくらい白かったのに、すぐ食われてしまって…。残念。 でも下手したら明日終わるんよね。はぁ。衝撃の正体！ だといいな。パメリザディとか（笑）。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 1分
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おとさんありがとうございます。村人でぼちぼちお勉強しますね。過去ログもよんでいかなくては。ふむふむ。キャラつくりもいまいち分からないし。そんちょと、パメて、あれはあーゆーキャラ設定なんですか？
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少年 ペーター 午前 8時 34分
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レジ＞うぁー。遠いな！！ＷＴＣがまだあった時に行ったよ（古いな。。。）そりゃみんなと時間ずれるわ。
オト＞生ゴミなぁー。僕が忙しい時に処分してくれるような子が欲しいｗ 素直過ぎ・・・か。初参加の人、僕も含めどれだけいるんだろ？？ |
少年 ペーター 午前 8時 42分
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オトさんの話を聞いていると、このゲームは考えると考えた分、やりこめばやりこんだ分、楽しくなりそう！！
今回は感覚でいき過ぎたから論理とのバランスがとれるように頑張ろっと♪ |
青年 ヨアヒム 午前 8時 59分
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おはよー。…僕に対する突っ込みはないかな？ほとんど発言してないしね…。
狼の数が不確定で、もしかすると老吊りで今日終了の可能性もある…。というわけでそのほかの可能性については夜明け後考えます…終わるといいなぁ…そう上手くはいかないのかなぁ…。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 8分
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【投票セットしたぜ】。
昨日はすまんな。モリの説明理解しようとしてたら、そのまま寝ちまった。 老＞モリ視点で青・商は人間確定なんだよな。投票ミス云々の話で言いたかったのは、結局パメ吊りの理由だったと解釈していいのかな？もし、そうだったらスルーokよん。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 9分
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…と、思ったんだけど物凄く喉残ってるからパターン書き出しとくよ（霊偽の場合は抜いてあるからね。それと老＝真の場合は羊＝狂が前提）。
老＝狂だと「狼狼村村村村」「狼村村村村村」 老＝狼だと「狼狂村村村村」「狼村村村村村」 老＝真だと「狼狼村村村村」 |
旅人 ニコラス 午前 9時 14分
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おはよう！
んー、突っ込むには眠いが……そもそも下手な突っ込みしかしてない覚えがあるなあ。 誰に投票すっか、全く決めかねてる状況なんだが・・・ >>ヨアヒム（午前 9時 9分） あれ、それ村一つ多く無ぇ・・・？（笑） |
旅人 ニコラス 午前 9時 18分
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ギリギリのタイミングでヨアヒムのレスを見過ごしてたな（汗。
>>商 隠そうにも隠せねえって言うか、隠すものを隠せば隠すほど俺の行動が不審になるとしか言いようが無ぇって言うか（笑） >>村 なんでパメラの寝室に行くんだッ、待てーいっ！？ |
青年 ヨアヒム 午前 9時 18分
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旅＞GJでれば上の表になるよ！（と苦し紛れに言っておく）@9
明日が来るなら狼側の最大人数は２、最小人数は１。パターンは上記の通り。つまり狼2匹の可能性もある…。明日が来るなら確実に狼を吊らないと…。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 22分
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商＞回答サンクス。「狼はものすごい策略家、か、ちょっと変わっている」←俺もそう思うよん。まぁ、宿真だと思うけど。あ、あとな、吊り希望は何も2回言わなくても分かるぜ(笑)。
旅＞まぁ納得して貰えたんなら良かった。 |
旅人 ニコラス 午前 9時 23分
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となると、重要なのはやっぱり”リーザが黒だったか、白だったか”か。
……どうなんだろうなあ、俺は妙と同じ立場なだったんでその可能性は度外視してた、強いて”黒”とは言えないんだよな。 樵が黒なのは確定だとしても、二匹か一匹か…… あー、誰を投票すればいいのかわからないぜ……orz |
旅人 ニコラス 午前 9時 27分
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【▼セット・中立票だと思ってくれ（汗】
悪い、現時点で指定できる立場じゃ無いと思ってる。毛利真だと思ってきただけに、今更変更ってのも難しいんだよな・・・ 勿論者の説明に納得してるにはしてるんだが、今の状態で整理がつきそうにない、スマン・・・ |
ならず者 ディーター 午前 9時 34分
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商＞もう一個質問だ。アルは、モリが「占われそうだから占い騙った」線を強く見てるのな？その場合、老狼・宿霊・羊占で、狂人は潜伏したってことになるよな？アルは占いを狼が騙って(霊を確定させて)、狂人を潜伏させることって結構あることだと思う？戦略的に。
旅＞今の状態で整理がつかないって事もあるかもしれんが、それだったら結局のところ何でもアリになっちまう。明日になったら、すぐに吊り理由教えてくれな。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 35分
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青＞すまんな。俺はそこまで楽観的にはなれない。まぁ、「終わってくれたらいいな」程度には思ってるけどな。
後、俺は老狼の年狂はないと思ってるぜ。4日目の投票で老は年に投票してたしな。 じゃ、出かけてくる。＠2 |
少年 ペーター 午前 9時 37分
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「ステッカーにして貼られた本物の印
だけど そう主張している方がニセモノに見える 僕らなら こんな風な袋小路に 今も迷い込んだまま 抜け出せずにいる」 （掌／mr.children） |
旅人 ニコラス 午前 9時 41分
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>>者
いや、今日のウチに話しておくぜ。 【俺の吊り先はヴォルターだ】 午後 9時 10分の発言の言い訳が引っかかった、殆どこじつけだな（汗 まあ爺吊りで方針固まってる気はしてるんだが。 |
行商人 アルビン 午前 9時 49分
次の日へ
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＞ディタさん 狂人潜伏アリだと思いますよ。狂人が潜伏すること自体にメリットというか、狼が騙ることとセットで。狂人もそれなりに占いをかわしつつ終盤に残るのもいいし、吊り手をひとつ消費するだけでも有効です…特にＬＷの生存に賭けている場合なんかは。経験則もはいっておりますが…。
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