プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は 少女 リーザ に投票した。
パン屋 オットー は 少女 リーザ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少年 ペーター に投票した。
村娘 パメラ は 少女 リーザ に投票した。
ならず者 ディーター は 少年 ペーター に投票した。
木こり トーマス は 少女 リーザ に投票した。
行商人 アルビン は 少女 リーザ に投票した。
羊飼い カタリナ は 少女 リーザ に投票した。
農夫 ヤコブ は 少女 リーザ に投票した。
神父 ジムゾン は 少女 リーザ に投票した。
村長 ヴァルター は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は 少女 リーザ に投票した。
パン屋 オットー は 少女 リーザ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少年 ペーター に投票した。
村娘 パメラ は 少女 リーザ に投票した。
ならず者 ディーター は 少年 ペーター に投票した。
木こり トーマス は 少女 リーザ に投票した。
行商人 アルビン は 少女 リーザ に投票した。
羊飼い カタリナ は 少女 リーザ に投票した。
農夫 ヤコブ は 少女 リーザ に投票した。
神父 ジムゾン は 少女 リーザ に投票した。
村長 ヴァルター は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
村長 ヴァルター は、村娘 パメラ を占った。
パン屋 オットー は、村娘 パメラ を守っている。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、少年 ペーター、パン屋 オットー、宿屋の女主人 レジーナ、村娘 パメラ、ならず者 ディーター、木こり トーマス、行商人 アルビン、農夫 ヤコブ、神父 ジムゾン、村長 ヴァルター の 11 名。
村長 ヴァルター 午後 1時 9分
何べん見直しても結果は間違いない。
カタリナはやはり狂人だったんだんね。 エピローグになっていないから、突然死に狼は居なかったってことだ。 レジーナとディーターが霊能者 CO か。 カタリナとリーザの冥福を祈ろう。南無妙法蓮華経 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 13分
レジーナ霊能者…初参加霊能者だったりして。私まとめだったら、パメラさんより先に占ってたね。
リーザも無理しないでね。墓下は狼側も村側も関係ないから仲良くしよー☆ 私も出かけてきまーす♪ |
パン屋 オットー 午後 1時 23分
とりあえず今日の議題出しとくね
■1.本日の占い希望、■2.本日の吊り希望、■3.占い師真贋、■4.霊能者真贋、■5.灰考察 ■6.襲撃考察、■7.以下何か追加があれば >レジーナ・ディーター 潜伏するに当たってどんなことを心がけていた? |
村長 ヴァルター 午後 1時 26分
カタリナ吊り→明日の霊能結果割れ→黒だし霊能用済み→保険で私吊り→たぶん判定は黒→私吊り→霊能吊り
これで5回の吊り全部を消費。が、最後の霊能が狼のはずだから勝利?詰んだかな? 私偽前提なら、私吊りの段階でエピローグのはず。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 52分
暇なんで鳩。
ぴぴーっ村長、見なおしたなんてメタい発言は禁止よーん。それに者も宿も霊判定出してるのに、なんで突然死に狼がいないとか言ってるんだか。おまけに村長視点で私が狂人なら、霊騙ってるのは狼しかありえないでしょ…。 村長の判定出し早いから、あらかじめパメラさん黒出しは決めてたみたいね。すでに狼1が確実に墓下だから、黒に黒出しする意味ないね。パメラさん白だろうなぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 10分
カタリナ狂はちょっと信じがたいわね…占の真偽はまだ考えがまとまらない。
でもこれでパメラ、霊二人と占の中に黒が二人いるのは確実ね。 ディーターが霊能者の責任感とかを強気に話していたし私に占希望を入れていたからなるべく他の人に疑われないようにしていたわよ。 |
村娘 パメラ 午後 3時 22分
早速占襲撃か…カタリナ襲撃、ヴァルターから私に黒、突然死者は全員白ね。
■4.判断がつきません。今までの発言を見ていると、霊として好ましいのは圧倒的にディーターです。 ■6.占い機能の破壊と、あとは占い師考察を見てください。 >ペーター、忙しいとは思うし、みんなに意見を聞くことはいいことだと思うけれど、質問を投げっぱなしにしないでもらえるかな…;まずは昨日の私占いの理由を聞かせてください。 |
村娘 パメラ 午後 3時 22分
■1.■2.■3.占い師はカタリナ真。ヴァルターが私に黒を出してきたということは、娘吊+長吊+霊ローラーで4手消費、最終日にかける作戦でしょうか。霊ローラーは好きではないと言っていましたが、せざるをえない状況になると反対できませんからね。それからヴァルター視点から狼狂はすべて見つかっていて、役目は終わっています(狂:羊、狼:妙娘、者or宿)。以上より●なし、▼ヴァルター。
|
村娘 パメラ 午後 3時 23分
■5.灰考察はたいした考察になりませんでした。
老神:寡黙のため考察できず。 木農:発言はしているものの、灰から狼を探そうという姿勢が見られなく、黒より。 商:限られた時間の中頑張って考察していて、好印象。 屋:みんなの発言を促し、場をまとめようとしている好印象人物。主夫にしたいわ。私が頑張って働いて生活費を稼いでくるわ!…ダメかしら? |
少年 ペーター 午後 3時 43分
パメラ>ごめん、答えてなかったね。僕みたいなのよりオットーを選ぶのはいいチョイスだね。お幸せに(涙)
みんなの占い希望で2票集まってる人が何人かいたけど、僕が個人でパメラに1票入れたから。理由はパメラが一番発言力あると感じたから。なんか理由としては弱いかね。 |
村娘 パメラ 午後 3時 47分
>ペーター[15:43]:回答ありがとう、大丈夫、理由に納得できたわ。ただ…ごめんなさい、私に少年趣味はないのよ。いっそのことレジーナなんてどうかしら?
灰考察だけれど、正直なところ老神木農は考察のしようがありません。無理やり二人を黒よりとはしましたが。この4人+レジーナはオットーの[2d11:50][2d11:53]を参考にして、どんどん考察してください。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 49分
>パメラ15:22 最終日に賭ける必要はないよ。
今日パメラ吊り、明日の霊能判定で白を出した方を吊ればエピローグ。私視点だけどね。 保険で私を吊ることにしても、パメラ、私、霊ローラーで終了だね。 事実には反するけれど、私狼と仮定してもこの4人を吊れば、終了。 私か偽霊が狂の場合に限って、4回の吊りのあとに3人残って、信頼性勝負だね。 |
村娘 パメラ 午後 5時 14分
>ヴァルター[16:49][16:50]:それ、全然村視点じゃないから;「私狼と仮定してもこの4人を吊れば、終了」はしないわね。ヴァルターが狼と仮定するならば、霊騙りは狂人。だってリーザは吊られてしまっているし、霊ローラーされたら自動的に終わりだもの。
|
パン屋 オットー 午後 5時 44分
村長>[2d22:52]潜伏中は「弁が立つようにみせない事」と考えていたんだね。信用を得て狩人の護衛をひきつけようとは思わなかった?その姿勢がCO後の信用勝負に影響するとは考えなかった?それと羊狂で娘黒ならなぜ真の村長ではなく狂人の羊を襲撃したと思う?そしてもう一つ。もうすでに潜伏狼が吊られ娘も村長に黒を出される。にもかかわらずなぜ最後の狼が吊られやすい霊騙りに出てきたと思う?
|
村長 ヴァルター 午後 5時 48分
> パメラ 17:14 自動的に終わりとは?占霊をローラーすればリーザは吊られているんだから狼は確実に2匹退治できるんだろ?15:22 に言っていた「最終日に賭ける」ってのはそういう意味だろ?
順序はともかく、パメラ、私、霊2を吊れば、最悪でも最終日が来るんじゃないのか? そのことは 16:49 に発言してあるよ。 もちろん、パメラは狼なんだから、この4人を吊れば「自動的に終わる」けどね。 |
パン屋 オットー 午後 5時 57分
>レジーナ パメラを白狙いの占い希望だったよね。実際村長さんから黒判定。今の時点でパメラと村長さんどっちを信じる?
>ディーター 霊は▼回避無しって言ってたけど自分が霊能者としてどういう考えでそういう希望を出したの?もしその案が通ってディーターが▼に決定されてたらどうするつもりだった? |
村長 ヴァルター 午後 6時 0分
> オットー 私はリーザ確定黒になった段階で霊を騙るつもりなのだろう、と思っていたよ。パンダにするとラインが見えてしまうけれど確定黒ならラインは見えないからね。
パメラが占われさえしなければ占霊ローラーをしても、パメラが最後の3人に入ってその白さから議論に勝てただろうと思う。 そういう意味ではパメラが占われると決まった段階で今日の霊 CO は取りやめたかったんだろうけれど、投票をセットしてしまって |
村長 ヴァルター 午後 6時 1分
いて解除出来なかったのかなという気がする。
占い機構を破壊するには、どちらかを排除すればいいので、狂人を襲撃するのはよくある手段だね。 狼たちが、狩人が私の方をガードしている可能性が高いと思えば、狂人襲撃は適切な手段だね。 狼がなにを考えているかなんて分からないから推測に過ぎないが。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 17分
■1.本日の占い希望 不要 ■2.本日の吊り希望、パメラ■ 3.占い師真贋、私真、カタリナ狂 ■4.霊能者真贋、今日パメラを吊って明日白判定を出した方が狼。■5.灰考察 全員白 ■6.襲撃考察 占い機構の破壊
|
パン屋 オットー 午後 6時 25分
ねぇ、村長さん。占い師なんだよね?今日の占い希望なしって、霊能者占おうとは思わないのかな。村長さん視点ではもう狂人はいない。霊の白黒の情報を村に提供しようとは思わないの?
|
少女 リーザ 午後 6時 28分
箱前〜 出先なので斜め読み。
パメラ、オットー、ヴァルターの三人のうち、だれが一番信用を得られるか、が今後の鍵ってところかな。 しかし、オットーは思慮深いというか、理論派というか……(^^; 見習わなきゃな。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 31分
リーザ、君は狼だったけど最期まで楽しく過させてくれたの、ボクは嬉しかったよ。人狼でも素敵なレディだったねぇ。
……そっか、次の犠牲者はカタリナだったんだね。人にせ、狂人にせよ、狼に襲われるなんてあんまり良いもんじゃないよねぇ。 お休み、二人とも。折角ゆっくり休めるんだから良い夢を見てよね、そのためにボクの自伝『ヤコ夫 〜農と書いてヤコと読む〜 傑作100選』をお供に入れておくからねぇ。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 36分
さて…(振り返るとタラコ唇になっている)オットーに色々言いたい事はあるけどね!
その前に村長さん、(3D16:50)の言葉でさぁ、パメラを吊ったとしてどうして黒判定した霊能者を吊るのが良いのかなぁ? パメラが村長さんの占で黒なら普通、白判定した霊能者が狂人、もしくは狼になるんじゃないのかな。なのに恐らくは真であろう霊能者を吊るメリットが見えてこないんだけれどね。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 36分
ヴァルター黒はまず間違いないの。発言が怪しすぎる。占い師が占い希望なしもそうじゃし、更新後の発言(午後 1時 9分)にしても、ヴァルター視点でなぜカタリナ狂を「何度も確認」する必要があるのか。エピになってないから突然死に狼いない、も明らかに間違いじゃし。
|
老人 モーリッツ 午後 6時 39分
↑ワシ(午後 6時 36分)「ヴァルター黒」と書いたが、正確にはその上にあるように狼/狂は保留じゃ。どちらの可能性が高いかについては、まだ考察不足じゃて、ちょっと待って欲しい。
|
農夫 ヤコブ 午後 6時 44分
それから占放棄も良く解らないよねぇ、村長さんの中では確定してる、と言うか霊能者をローラする方向で固まってる?
そうだとしても放棄する理由が見当たらないなぁ、これは(ローラもだけど)村人全員で話し合うべき事だし、放棄しないでせめて希望は出すべきじゃないだろうかね。 占機構が破壊されるから、それは狩人が村長を守らないと決定付けてるようにも感じるよ。それもちょっとおかしい気がするなぁ。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 51分
むしろ難しいのはパメラへの黒出しをどう考えるかじゃ。ライン切りとも、白吊り誘導+議論かく乱の狙いとも、いずれにも取れるでの。ヴァルターの怪しさは自己演出かとも思えるぐらいじゃから、ライン切りには充分警戒が必要じゃの。
>ペーターよ、村視点ではお前にふさわしいのはリーザじゃったんじゃがの。つくづく残念じゃ。 >パメラよ、もうちっと少年の「年上の女性への憧れ」は大切にしてやってもいいんじゃないかの(笑 |
老人 モーリッツ 午後 7時 15分
常識的にはヴァルター狂じゃろうがの。リーザ占われる=早晩吊られる状況で、「吊られて上等」の騙りに狼を拠出するリスクは負えなかったじゃろうから。
じゃが結局霊対抗出したわけじゃし、真霊襲撃に失敗すると(ヴァルター偽前提なら)狂/狼確定してしまうので、狼側としては良策でなかったことになるの。真霊襲撃成功しても、霊ローラーアシストになるし。狼さんたちも心労が絶えんの。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 32分
パメラについては、総じて言えば「狼狩りに執念を燃やす鬼軍曹」の印象じゃ。個々の事柄の認識ではワシとズレも多少有るが、黒要素と思われるものは特段見当たらん。
一方でオットーは、発言促しなどよく働いてくれてはおるが、あくまで「議長補佐」であって、自分の意見はあまり出しておらん。まだまだ白黒の判断は保留じゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 33分
ワシにはパメラ(1日目午前 10時 15分)のような考察がどの程度許されるのかわからん。かなり微妙じゃと思う。じゃがその結論部分は大きく間違ってはいないと思うんじゃ。じゃからパメラとオットーに着目して見て行きたいと思うておる。
|
老人 モーリッツ 午後 7時 43分
ディーターとレジーナの一番の違いは、ディーターの件の発言「霊▼回避COなし」じゃな。自分への気合入れと取れる発言はとても真印象じゃ。これが偽による故意なら上手すぎるぞい。作戦決めるのも早すぎるしの。レジーナはほとんどRPでしか発言しとらんのじゃな。もうちょっと考察を聞かせて欲しいぞい。
|
少年 ペーター 午後 7時 45分
モーリッツ18:51>さすが、よくわかってらっしゃる。
会話が物騒な方向に行ってますが、その通りいくなら村娘、村長、霊能者の順に吊ることになりますね。 娘と長は自分で吊るよう言っているので、あとは霊能者2人の意見が欲しいです。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 48分
他の灰については、う〜ん、材料不足じゃな。村視点からはワシもその中に含まれるのかもしれんがの。しかしその中ではアルビンは素直な質疑応答で若干白印象じゃ。あとはわからん。ヤコブもレジーナと同じでRPは多いが考察が少ないでの。考察が少ない者同士の考察も不毛な気がするじゃて、とりあえず占霊考察やパメラ、オットーへの評価から深めていってはどうかの?
|
老人 モーリッツ 午後 7時 55分
ワシ(午後 7時 48分)の後半部分はヤコブには失礼じゃったの。まさに今話してくれた矢先じゃったのに、すまなんだ。
>ペーター午後 7時 45分)娘と長は自分で吊るよう言っているので はて、パメラはそこまで言うとったかの?ワシが発言を見落としとるだけかもしれんが。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 5分
>ペーター(午後 7時 45分)会話が物騒な方向に行ってますが、その通りいくなら村娘、村長、霊能者の順に吊ることになりますね。
パメラを先に吊ることには躊躇があるの。霊が残れば情報は出るが、吊り手数が無駄になるかもしれん。ヴァルター先の方が無難じゃと思う。 |
少年 ペーター 午後 8時 8分
モーリッツ>3d15:22の考察で触れてますが「せざるをえない状況になると反対できませんからね」というのは霊ローラーだけの話なんですかね。
というわけで本人に聞いてみましょう。パメラさんどうですか?もしかしたら今日吊ることになるかもしれませんが。 |
パン屋 オットー 午後 8時 11分
戻ったよ。今日の夕食はこれだよ【イカパン】
>パメラ 僕にはパン屋があるから主夫は無理なんだ。でも1人でやってるから誰かと一緒にやって行ければと薄々考えていたんだよね…。 ■1.村長吊り希望なのでなし。自分で議題出したけど意味なかったじゃん。 ■2.▼村長 灰の狼2人を見つけたので仕事終了。そして狂人である可能性が高いと思っているので。 |
パン屋 オットー 午後 8時 12分
■3.羊>長 羊襲撃での占い機能崩壊。これは普通に羊真と考える。カタリナが狂人だとしてあまり襲撃するメリットがないかな。パメラが狼でカタリナ狂人ならなおさら村長を襲撃したいはず。村長とカタリナで護衛のつく確率はほとんど変わらなかったと思うしね。
■4.霊能者真贋 者≧宿 二人ともなんとも言えない感じだけどどちらかといえば者ってぐらい。者(2d01:46)霊能者のCO方法の確認などをする姿勢は好印象 |
パン屋 オットー 午後 8時 13分
(続き)レジーナは昨日は議題にもあった霊COについての言及はなし。
>レジ−ナ 霊の占い回避なし希望してたけど、自分が占われる可能性はないって思ってた?(14:10)「他の人に疑われないようにしていた」って言ってるけど、具体的にどういう風に気をつけていたのかな? RP中心で議題もあっさり回答。ステルス感満載で、疑わしく思えたんだけど。 |
パン屋 オットー 午後 8時 14分
■5.モーリッツ 昨日の●商。商はあの時点で突然死の可能性があったんだけど、それでも挙げていた。占い一手無駄になる可能性もあったのでは。発言数こそ多いけどちょっと内容が薄い。周りへ絡んでいく姿勢は見られるね。ただ、初日に両霊から●希望出されてるね。
トーマス 初日の●希望は羊か屋。2日目は●農。両方とも理由がちょっと薄いかな。発言数は少なくないけどどうも流れに身を任せてる印象。質問には答えてるけ |
パン屋 オットー 午後 8時 15分
(続き)ど、自分から絡んでいく姿勢はあまり見られず受身だね。
パメラ 今一番旬な人。昨日村長から●に挙げられて今日の黒判定。羊が狂で娘黒の場合は村長襲撃の方が得だと思う。そして村長が狂で娘黒の場合はあまり黒判定を出す必要がないと思うし、昨日の村長の●娘は危険。狼一人見つかってるからね。そこまで計算してたなら恐ろしいけど現状最白。 アルビン 議題回答はしっかりしているね。昨日の●者の理由も納得。コア |
パン屋 オットー 午後 8時 16分
(続き)タイムがなかなかみんなと合わないみたいだから周りとの絡みが少ないのが残念だけど。
ジムゾン 2日続けて占い希望を出していない。占い師真贋についても判断できないとだけ。発言数も少ないし、今のところ考察材料になるような発言がない。 ヤコブ 発言量は多いけど、RPでの発言が多いんだよね。議題回答からもいまいち考えが読み取れない。昨日の●者は違和感はない。初日の●女性は言いがかりにしてもあんまりだ |
パン屋 オットー 午後 8時 17分
(続き)よw
■6.占い機能崩壊。カタリナ真にしろ狂人にしろ占い機能を早々に崩壊させたかったんだね。占い師の真贋でも述べてたけどGJの可能性もあった中での強襲は真占い師の襲撃だったのかなって考えるよ。 |
パン屋 オットー 午後 8時 39分
>モーリッツ (19:48)情報を少ないものを考察するのを不毛と言って思考停止するのではなく、情報を引き出せるようにおじいちゃんからも促していってね。灰考察を提示することによって誰が誰をどういう理由で疑っているかってのも狼探しの重要な情報になると思うんだよね。おじいちゃんは僕が自分の意見をあまり出してないように思ってたんだね。ごめんね。頑張るよ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 47分
遅くなったわね、晩御飯に柿の葉寿司を用意したわよ。
直後にペーターが言ってくれたけど、この段階になって私はパメラは白だと思うわ、もともとパメラ白寄りと思っていたので初日に占の一人が襲われて残ったほうの狼判定を信じるのはちょっと無理。逆に狼判定をだしたヴァルターが狂だと思う。私の発言はRP中心でステルスらしかったかもしれないけどディーターの積極的な霊に対する発言はなりすましのための布石としても |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 49分
続きよ。
使える訳だし霊2人が出てくればどちらも疑わしいわ、最初みんなの推理に影響するのは発言と印象だけだしね。私の発言のほとんどがRPだったのもパメラちゃんが聞きたいことを殆んど問いただしていたし疑問もなかったから、それだけよ。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 51分
> ペーター 念のために聞くけどカタリナが相方なんてことは無いよね?もしそうなら、推理は根底から崩れてしまうんだよ。
2日目の13:18 の「よりによって」が気になるんだ。 この国で共有者騙りなんて全く無意味なんだが。そもそも共有者騙りの場合に黒出しで CO するはずは無いけど、どうしても気になってね。答は Yes No だけでいいよ。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 57分
黒出し霊能から吊るというのは、リーザを含めて2匹狼を見つけた霊能者はもう仕事が無いからだよ。3匹目を吊ればエピローグだからね。
私視点ではパメラ、白出し霊能の順で吊ればエピローグだけど、信じにくい人のためにセオリー通りの手順を示しただけ。 占い不要ってのは、パメラ、霊能ローラーで終了するのが見えているからだね。 もし、私が偽なら占い結果は信じられないのだろうし、本物なら示した手順で終了するからね。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 0分
まあ一応霊能者の片方に占いはセットはするけど。それと仕事の終った霊能者を吊るのは狩人保護の意味もあるんだよ。
狂人襲撃は残された真を偽に見せる、っていう手段でもあるね。 現に今ほとんどの人は私を狂か狼だと思っているらしいし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 11分
■1.占が真なら今のところ霊のどちらかを希望したいわ、でももう少し今日の流れを見てから決めたいわね、もっと良い方法があるかもしれないし ■2.とりあえず村長が候補。 片方が既に死んでいて皆疑惑を出している以上 ■3.カタリナ占/狂かつ村長は狂/狼。 ■4.村長の逆よ。 ■5.考察中、すぐに席を外すかもしれないから一応こう書いておくわ。 ■6.占破壊じゃないかしら。
|
村長 ヴァルター 午後 9時 17分
みんなが言っているように、狼が霊能に出て来るとは思えないんだよ。
で、本決定が出たあとで投票 CO の取り消しが出来なかったっていうメタ推理か、カタリナが村側なのに占いを騙ったって推測にたどりついてしまう。 あと考えられるのは狼がそんなに自分に不利な事はしないだろう、ってみんなをミスリードして私を偽に仕立て、パメラが最後まで生き残る作戦かな。 オットーなんかパメラ最白とさえ言ってるからね。 |
少年 ペーター 午後 9時 22分
村長>【カタリナは共有者ではありません】
狩人にも言っておきたいのですが、GJがあったときの村の襲撃対象考察が見当違いな方向に向かったときは狩人COも考慮に入れてください。一人だけ正しい襲撃対象主張すると目立つので。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 31分
今日カタリナが襲撃されなかったと仮定しよう。カタリナからはパメラ白って判定が出たと考えられるよね?
そしたらセオリーとしてはパメラを吊って、二人出ている霊能者とのラインを見るってのが普通だと思う。 だったら、パメラを吊って霊能者のラインを見る気にはなれないかな。保険のために次の日に私を吊るのはある意味仕方ないかな。 これでも最悪の場合でも最終日にはたどりつける、ってのは何度も言っている話だよ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 9分
>ヴァルター[17:48]:ごめん、「だからヴァルターが狼の場合は霊に狼はいない。それってつまり"終了"ではないと思うのだけれど」っていう最後の一文抜けてたわ; ただ[17:48]で言っていることはわかったので、これに関する返答は不要です。
>ペーター[20:08]:承知せざるをえないのは霊ローラーの話です。 >モーリッツ:あうっ、いたいけな少年を傷つけちゃった…ごめんなさい。 |
村娘 パメラ 午後 10時 10分
ヴァルターにたいする疑問は、[20:57]でセオリー通りにもう仕事のない黒出し霊能から吊るのならば、仕事の終わった占い師は先に吊らないの?ってところよ。村視点で狩人保護を訴えるならば、私よりも自分が先に吊られるべき。それから[18:00]で霊CO変更不可能と言っているけれど、レジーナもディーターも発言を見る限り、前日はぎりぎりまで参加していたみたいだから、私は霊COの変更は可能だったと思うわ。
|
村長 ヴァルター 午後 10時 20分
仕事の終った占い師は吊られてしかるべきだと思うよ。でもそれにはその占い師から出た黒が吊られないと占い師の仕事が終ったとは言えないと思うんだけど。
だから順序は構わないけど、パメラも吊ってね、ってことだよ。 パメラ生存で村の敗北って私には耐えられないのでね。 取り消せなかった、が有り得ないのなら、そんな不利なことをする馬鹿はいないだろう、と思わせる、ってことになるね。(私視点なのは言うまでも無いが) |
村娘 パメラ 午後 10時 30分
>ヴァルター[22:20]:なるほど、黒を発見しただけでは終わっていないということね。私は発見したら終了と思っていました。もちろんその後吊りを主張したりすることは当然です。考え方の違いだったみたいです。理解しました。
|
老人 モーリッツ 午後 10時 49分
>オットー 午後 8時 14分
アルビン自身への回答(午前 6時 56分)でも書いたのじゃが、アルビンはコアタイムがズレとるだけで、流行り病の心配はあんまり無いと思うておったよ。もしコアタイムに来なかったら、その時点で修正を考えればよかったじゃろう。更新時刻までの間はたっぷりあるからの。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 49分
>オットー
ワシが内容寡黙といわれるのは、状況分析だけで会話分析がないからじゃと思う。とくに状況分析の材料の少ない序盤は寡黙になりがちじゃ。じゃが限られた時間で考察しようとすると、どうしてもそうならざるを得んのじゃ。改善の努力はするがの。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 52分
■1.仮提出●ディーター。理由は■4にて。
■2.仮提出▼パメラさん。理由は■3で村長寄りの為だよ。 ■3.一応村長寄り。 個人的にリナさんが本当かは疑問に残るため。漠然としたもので申し訳ないんだけれど、(3D26:28)以降の灰考察に付いて処刑希望まで言ってるのが怖かったんだよねぇ。灰は狭めるに限るって言う考えかもしれないけれど、追い詰められている感じにも見受けられたのでねぇ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 53分
ただ、村長の発言が性急と言うか信頼出来ない部分が多いので迷っているのも確かだよ。質問もしたけど占い放棄はねぇ……情報を減らしちゃうような。
それから、ボクも人の事言えないけど説明不足による返答(断言)が多くてさ。 それでも何故村長寄りかと言うと、村長がもし狂人なら昨日の占先がパメラになるとは思えないからねぇ。村長が狂人の場合、残り狼は二匹。 霊能者の騙りがある(すると相談されていたと思われる) |
農夫 ヤコブ 午後 10時 53分
事から考えてもパメラさんに黒出しする理由もないと思うんだよね。狂人じゃなければ偽占師で結局処刑されちゃう事になるよね?
■4.うーん、どっちだろうねぇ。リナさんが狂人と言う仮定で行くならディーター吊り発言で、ディーターが本物かな、とも思う。 リナさんが狂人ならディーターはどう頑張ったって狼だしねぇ? ただ、リナさん襲撃が組まれていたらライン切りの可能性もあるけどねぇ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 53分
レジーナさん寄りなのは、狼側ならパメラ占は無いと思ったから、ってだけだから根拠としてはちょっと薄いかな。
なのでレジーナさん≧ディーター、って所かな。 ■5、■6、は申し訳ないけどまた後でねぇ。 ヴァルター=黒という流れがある中で疑問が上がったので、一応一石を投じて置きたかったのでね。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 0分
>オットー 午後 8時 15分
一番意見の割れる点じゃろうが、ワシはパメラ最白とは言えんの。確かにパメラ黒なら偽占黒出しはとてもリスキーじゃが、村側が「だから無いだろう」と思うてくれるなら、忽ち安全地帯に早変わりじゃ。ワシはこういうケースは、あくまで両方有り得ると考えるべきじゃと思うておるよ。定石では占&占先とも吊りじゃて、あとは手数見合いじゃな。ここも微妙じゃが。 |
村娘 パメラ 午後 11時 14分
悪いけどヤコブが何を言いたいのかがわからないわ…。
何故「村長がもし狂人なら昨日の占先がパメラになるとは思えない」の? 何故「霊能者の騙りがある事から考えてもパメラさんに黒出しする理由もない」の? 何故「リナさんが狂人ならディーターはどう頑張ったって狼」なの? |
村長 ヴァルター 午後 11時 19分
占いは放棄したんじゃ無くて、もう必要が無くなった、って言ってるんだけどな。
今日パメラを吊れば明日の霊能者の判定がどちらが真かを示してくれるから。そして、今灰とされている人達は全員白であることが明らかなんだから。 ま、せいぜい霊能者を占って、判定のバックアップにするくらいかな。 とにかくもう、私視点では狼探しをする必要は無いんだから、どうしても狼探しをしているように見えないのは仕方ないかな。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 21分
手数だけど、私とパメラと霊能2人の中に狼側(狂人を含む)が2人居るってのは了解かな?
とすれば、この4人を順序はどうあれ吊ってしまえば、最悪でも狼側は1しか残らないよね? つまり3人になった時に狼側が2残っていて PP になる心配は絶対に無いってことくらいは了解して貰えるかな? 確かにパメラは白い。白いからこそ、確認するために占い候補にしたんだ。まさか人狼という結果が出るとは思わなかったけどね@5 |
村娘 パメラ 午後 11時 25分
雪へ。霊能者の視点からして、私吊りを提案しないことは不自然なので、多少の主張をしてくださいな。そうすれば自分視点で占い師がどちらかが真かわかり、村もラインがわかるとね。
|
パン屋 オットー 午後 11時 25分
>村長 今の段階では状況からパメラは白いと思っている。ただ、今後の展開次第ではパメラを吊らなきゃいけないこともあるかもしれないし、完全に狼の可能性を捨てたわけじゃないからね。今後パメラの発言も注意深く見ていくよ。村長視点ではパメラ狼確定だけど判定だけじゃなくパメラの黒要素を見つけて欲しいな。
|
少年 ペーター 午後 11時 25分
毎度仮決定時間が遅くなるので早めに提案しておきます。
▼パメラ ●一応霊能者のどちらかにセットしてください。どっちにするかはもう少し待って。てなわけで村長声とっておいてください。 狩人は僕を守ってください。 |
パン屋 オットー 午後 11時 26分
>モーリッツ 今日の発言を見たら内容寡黙だとは思わないよ。だからこそ序盤の占い師1COとかの発言が今日の発言と比べてとっても違和感なんだよね。パメラに関しては別に白決め打ってるわけではなく現状では一番白いと思ってるだけで流動的なものだよ。今後の発言で見極めていくつもり。
|
老人 モーリッツ 午後 11時 30分
確かにヴァルター真なら詰んでるから占いは不要じゃし、ヴァルター偽なら普通の意味で占う意味はないわの。じゃが疑問を呼ぶのは、自分の考えを説明しようとか村の合意を得ようとかという態度の欠落なんじゃよ、ヴァルター。言葉はちときついかもわからんがの。
|
農夫 ヤコブ 午後 11時 35分
あれ…パメラさん、ボク一応説明、してると思うんだけど、解りにくいかな。
あとオットーにツッコミた〜い。イヤイヤ、そう言う意味じゃなくてね? ボクの初日の占先が女性なのは白であって欲しいからだよぉ〜。一応言ったつもりだったんだけどなぁ、まあ、大して差は無いけどね。本当は今でも女性に付きたいんだけど出来ない…せめてパメラさんを疑っている以上レジーナさんだけは白であって欲しいなぁ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 46分
>オットー 午後 11時 26分
>序盤の占い師1COとかの発言 ちょっと待ってくれんかの。前にもカタリナ(だったかな?)にも漠然と言及されたが、正直、何を疑問にもたれてるのかよくわからんのじゃ。「占対抗は出るだろうがそれでも初日COが良い」とワシが主張したのは特に変わったことでもないしの。一応疑問は払拭しておきたいんで、どの発言のことか発言時間を指定してもらえんかの? |
木こり トーマス 午後 11時 52分
■1.特にないんだな。
■2.▼ヴァルター ■3.カタリナ狂人説はちょっとばかり無理があるように思えるんだな。その作戦に大したメリットがあるとも思えないし、ここは村長を黒と考えるのが妥当だろうな。もちろん裏をかけばキリがないが、なんにせよここはヴァルターを吊るのがベターだろうな。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 58分
狂人襲撃なんてセオリーなんだけど。人狼側をやる時には何度か使ってるしね。
みんなは狂人襲撃を見たことが無いのかしら? 説得の努力云々だけど、私偽の場合のシミュレートをして、パメラを吊っても直ちに村が滅びる事は無いことを示すとかいろいろやったつもりだけどね。 まあ、私に説得力が欠けているのは確かだが。(推理力も足りないけど) |
木こり トーマス 午前 0時 2分
■4.昨日のレジーナの●パメラが気になるということもあって、ディーターに傾いてるんだな。
■6.襲撃考察 占い機能破壊は確かに大きいが、仕掛けが早いことから次回占い候補も人狼の可能性が高かったのかもしれんな。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 9分
>ヴァルター
さっきは済まなかった。「態度の欠落」は明らかに言いすぎじゃったの。ただ発言の際に「自分視点」なのか「村視点」なのかを前置きしてくれたら、誤解を防ぎやすいとは思うんじゃ。 【仮決定了解】 |
少年 ペーター 午前 0時 15分
パメラ>おそらく村長偽と思っている村人の方が多いと思います。ですので独断となってしまいます。
あえて村長、村娘、霊能者以外の吊り候補をパメラさんに考えて欲しいんですが吊り希望ありますか?まだ決定変える予定があるので。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 19分
■5.
モーリッツ (占希望からの判断の為)リナさんが狂人の場合に限り白と思われる。 判断材料が無いと考察が述べられないのはボクも理解出来る所なので寡黙自体の疑問は少ないね。箇所によって読み違いをしてる部分があり、狼にしては注意が足りないかなぁ。占師真偽もあり若干白寄り。 ペーター 言う必要はない気もするけど。所々の発言が気になるものの対抗が無い当たりから考えても共有者で白確定かなぁ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 19分
オットー ボクのライバルの一人。 色々纏めてくれたり促してくれたりとして信頼が置けるだけに、狼だったら怖いとも思ってる。そしてリナさんが一日目に占希望に出してはいるけどリーザ占決定前なので判断材料としては心許ない。灰と言うより白か黒かのどっちかと思ってるなぁ。
レジーナ 宿屋の経営が忙しそう。その為か発言が少なくて議題に対する反応からしか見えないので灰色。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 19分
パメラ 年上の女性に憧れる少年の心を理解してくれないのは残念。 黒か白…ボクの推測からは現状は黒。発言からはそこまで怪しい感じもしないんだけど、オットーと同じで多弁な分不安でもあるねぇ。占希望推測以外言い掛かりに近いとも思ってるよ。
ディーター ボクとはベクトルが違う女性好きの様だね…こんな大人にはなりたくないよねぇ。 考察がしっかりしては居るけど、その分の不安もある。霊占吊回避無が気になる程度。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 19分
トーマス 好物はバームクーヘンと見る、んだな。 議論がオットーとパメラが牽引してってくれている為に受動的なのか、ステルスなのか中々に謎の人だよねぇ。
アルビン 深夜型のせいか、他の人の反応がある状態で言葉を貰えないのが残念。議題に対してはしっかりした返答をしてると思うよ。 ヴァルター 突き放す物言いが、信頼性を下げてる要因だと思う。推測では真だけれど…疑念は払拭出来ないで居るなぁ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 20分
ジムゾン 懺悔室でとてもお世話になっているよ。 奉仕活動が忙しい為か会議への参加が非常に少ないのが残念。議題に対しての返答が抜けてる所が多いのが気になる所だねぇ。
ヤコブ メメタァ。 ■6.単純に占機構破壊。おかげ様で思考が纏まらないで居るよ〜。 【仮決定了解】 でも、ところでペーター、軽くでも理由も添えてくれると嬉しいなぁ。 |
木こり トーマス 午前 0時 20分
■5 灰予想は難しいが、パメラは圧倒的に白く見えるんだな。もちろん村長黒の仮定に基づくもの。意表をつく作戦という可能性も0ではないが、パメラ吊りの可能性も多分にある(現に仮決定はパメラ吊り)だけに、余裕があるとは言えない人狼側の状況では考えにくいんだな。
|
行商人 アルビン 午前 0時 21分
みなさんこんばんは。遅くなりました。
まず始めにヴァルターに対する疑問点。なぜ占希望を出さなかったのか。いや、理由はもう述べられてるけどさ。 ヴァルター真占視点なら、狂人:羊 狼:妙・娘・霊片方 だよね?霊を占えば、どっちが狼かわかるのに。バックアップどころか、決定打だよね。明日、両霊能者が同じ結果を言う可能性だってあるわけだし。なぜ霊を占うという最善策を挙げなかったのか、ここがまだ疑問。 |
木こり トーマス 午前 0時 30分
あ、【仮決定了解なんだな】
でも個人的には村長或いは灰から吊っていきたいと考えているんだな。 ジムゾンは割と白く見えてるんだな。この村は割と寡黙をよしとしない傾向が強いと思うが、その中においてあの寡黙さは、仮に人狼だとすれば他の人狼から何か言われてもおかしくないと思うんだな。 |
少年 ペーター 午前 0時 36分
ヤコブ>アルビンが言ってるように、村長と村娘の両方を吊るというなら村長に霊を占ってもらってからの方がいいと思ったからです。だからパメラが他にいい吊り希望を出してくれれば▼変更の可能性もあります。
あと詳しくは言いませんが▼パメラにして狩人が僕を守っていれば成り立つ策があるので。僕は次で共有者トラップが成功すると考えています。 |
木こり トーマス 午前 0時 39分
オットー 白い。言うまでも無く議論の中心人物であり、発言力も強いのだが、ミスリードさせようという意思が全く感じられないんだな。ステルスを引きずり出そうという野心が見て取れる、信頼の置けるパン屋なんだな。
|
農夫 ヤコブ 午前 0時 43分
パメラさん 一応説明したつもりだけど解りにくかったかなぁ。まず「パ占・パ黒無」になったのは消去法だよ。
狂人と仮定して「リ:狼 ヴ:狂 パ・狼 霊・狼」であった場合、黒出しするならパメラさんを占うと思えないからだねぇ。霊媒師騙りだって、村人が多い状況ならローラーになる可能性は高いと思うんだよねぇ? 占うなら白出しすると思うんだけど、って事。この考えって可笑しいかなぁ? |
農夫 ヤコブ 午前 0時 43分
そして「リ:狂 なら デ:狼」については、リナさんが昨日「占うより吊りたい」っていう考えを述べてた事からだね。もしディーターが村人じゃない(狼側)と言うなら、狂人じゃない=狼と言う訳で。だからディーターは本物(白)かも? って思ったって事だよ。
ただ、あくまでリナさんの灰色考察であって決定ではないから、ライン切りの可能性もあるよねって言ったんだよ。 えーと、これで疑問は解消されたかなぁ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 48分
雪は無理して私をかばおうとしなくていいからねー。もちろんヴァルター偽の要素があるなら、かばってくれてもいいけれど。普通に考察して、普通に出た結論を答えたほうが、後々いいと思うわ。
|
行商人 アルビン 午前 0時 50分
続いて議題に答えます。理由は後述ね。
■1.●霊どっちか ■2.村長>パメラ ■3.羊真 村長偽(狂人≧狼) ■4.保留 ■5.後述 ■6.占機能破壊&より良い選択肢がなかった |
木こり トーマス 午前 0時 50分
残るモーリッツ、アルビン、ヤコブの3人だが、特に白いとは感じられない。中でもヤコブはみんなの思考の盲点を埋めようとする姿勢が見られるが、いかんせんRPのほうが目に付いてしまうんだなw ちょっと判断に苦しむところなんだな。
|
行商人 アルビン 午前 1時 2分
まず■3.から。村長占真だとすると、狼は妙・娘+1。ここで霊騙の意味がわからない。オットーが言うように、何故出てきたのか疑問。
パメラ・村長・霊2人。この4人を吊れば終了。この間全ての襲撃が成功しても、村側の勝利だよね?一方、霊騙りしなければ狼側勝利の可能性はまだ残されている。 よって、霊騙りがあったから村長は偽者。僕はこう考えたよ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 5分
>モーリッツ (1d00:54)(1d01:27)ここのことだよ。違和感はあるけど両霊能者からの初日の占い希望もあるし、状況的にそんなに黒いとは思ってないんだよね。仲間切りの可能性は考慮してるけども。
【仮決定確認】 >ペーター 護衛指定してるけどパメラが狩人の可能性もあると思うんだよ。だから片黒とはいえ灰吊りは気が進まない。現状パメラは白いと思ってるしね。でも、策があるなら強く反対はしないよ。 |
行商人 アルビン 午前 1時 7分
次に■2.村長が狼側だと僕は考えるから、▼村長。ただ、明日の占結果を聞くのも面白いかも。また、パメラを吊って両霊の結果を聞くのも面白いかもって少し思った(パメラごめん)。だから村長>パメラ。
でもって■1.村長を吊らないなら、霊のどっちかを占って欲しいよね。村長真占の可能性を全く考えてないわけではないしね。 |
行商人 アルビン 午前 1時 16分
ちなみに付け足すと、村長個人を見ただけだと真偽はつかないかな。周りの環境から村長は偽と考える。
■4.は判断がつかない。ディーターのアグレッシブな姿勢・・・霊▼回避COなしとか、昨日▼希望とか・・・が少し引っかかる。それが策だったというなら、それまでだけど。 レジーナは、なんていうか無難だったと思うかな。やや寡黙だったけど、大人しくしている能力者と取れなくもない。取れなくもないって程度だけど。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 17分
ただいま〜。やっぱり初回襲撃されると墓下は暇だねー。今回は寡黙吊りじゃなくて狼のリーザが一緒だから墓下に発言があってまだ嬉しいよ。前に初回襲撃の時は、相手が寡黙吊りの人で寂しいのなんのって…。
ペーターから年(1d15:15)でお許しもらってるから盛大に突っ込み入れさせてもらうか。あの〜狩人誘導しておいて、真霊襲撃されたらどーすんの? |
ならず者 ディーター 午前 1時 27分
>オットー、ヤコブ、皆へ、
潜伏期間中の俺:正直、この世に転生する以前の薄らかな記憶には、霊が2日目までにCOしなかった事は一度もねぇ。俺自身初日・二日目共、何時COできる状況になるのか気にしつつ、ペーちゃん発言を待ってたのが本音。 だからと言っちゃ何だが、自分が占われもせずいきなり吊られる様なヘタ打つつもりはサラサラなく、▼回避COなし発言は自分への気合以外の何物でもねえ。それがこんなに皆に誤解 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 27分
狂人と狼犠牲にして、灰潜伏狼を逃がそうって思ってる可能性もあるじゃん…。それになぜ 気 付 か な い 。
それと、村長〜!!!!この国で私が共有者で占い師騙ってどーすんの!!!もう、本当に大丈夫なのか・・・?いろんな意味で混沌としてるなー。ま、楽しんでくれよ。私の代わりにね。あー、上にいたかったよー。狩人の護衛もらえるほど信用勝ってなくてごめんねー。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 29分
マジで驚いたのが、ペーちゃん2d21:46発言を、22:00過ぎの締め切り後に箱前で確認した瞬間。あの時女将に先に騙られてたと思うと、今でもぞっとする。ペーちゃんがどういうつもりだっのか、エピでいいから聞かせてもらいてえ。
また、女将はこの件、後に何も反応してねえが、その理由はこの時点でまだ女将が霊騙ると決まってなかったからじゃねえか?と俺には映る。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 37分
>アルビン 直前で目に付いたから先に回答するぜ。昨日俺の▼提案は、仮に神父が突然死してた場合は村にはプラスとなる作戦だったと今でも思うがどうだ?結果的に神父は来たが、突然死が二人も出た日に、検討材料としてあの視点を提案する事が、村にマイナスだったとは今でも思わねぇ。
|
村娘 パメラ 午前 1時 39分
戻りました。なんか灰考察しなくても結論出ちゃったわ。
>ヤコブ[ 00:43]:ごめん、まったくもって理解できなかった。とりあえずヤコブは今のところヴァルターが真で、私を狼だと思っているのよね。正解なら返答不要です。 >ペーター[00:36]:トラップのことは口に出さないほうがいいと思います。 |
村娘 パメラ 午前 1時 41分
結論としては村視点からすると灰吊りは完全悪手。吊り順番はヴァルター吊り>霊ローラー>私吊りの順が一番だと思います。何故この順番かというと一番手のヴァルターは仕事を終了していて、ラストの私は狩人の可能性があるから。そして灰吊り提案できないことはもう一つ、現段階ではこの人がLWだ!と断言できる人がいないからです。
|
村娘 パメラ 午前 1時 42分
以下メタ。嫌いな人はごめん。でも本音。強いて言うなら灰吊りはジムゾン。黒さで言うなら今日いきなりしゃべりだしたモーリッツや、昨日まで灰から狼を探す姿勢の見られなかったトーマスやヤコブのほうが断然怪しいし、オットーやアルビンだって疑おうと思えば疑える。だけど頑張って発言している人を、悪手を承知に吊りにあげることは私にはできません。
|
羊飼い カタリナ 午前 1時 45分
>ヤコブ(3d22:52)
処刑希望?言うよ。だってこれは団体戦だもん。 後半に残してSGにされそうな人は序盤で占うか吊る。残してたら怖いもん。霊能者を騙ろうとして狂人が灰潜伏している可能性があるから狂人の可能性あるのは吊り希望に出すしね。 それに追い詰められてるに決まってんじゃん。初日COしたのならばゆっくりと真アピールできたのにそれもできずに黒出しCOさせられたんだからね。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 46分
信用に勝ててる自信あったら狩人の護衛ブラフもかけられたけど、そこまで確信持てるレベルじゃなかったし。
あと、初日COしてたら信用勝ちする自信あったね。 そういう私の考えを説明できなかったのは、質問にばっか声を使わせられてたからだよ!!村人に自力で白アピールしてきてもらわなきゃ困るんだよ!!発言は落としてくれないし考察は甘いしやってられるかー!・゚・(ノД`)・゚・ |
羊飼い カタリナ 午前 1時 49分
しかし、ヤコブの考察がまるっきりわかんないんだけど・・・Orz。長娘両狼側だった場合、娘を黒出しする意味ないでしょ。片方は白だって。
話変わって霊能者…どっちが真なんだろ。ディタさん真なら前衛、女将さん真なら慎重型ってとこだね。 それにパメラさん吊りか…。パメラさん白だと思うけど、白にしろ黒にしろ、寡黙より先に吊られるのって不愉快だろうなぁ…。やる気萎えそう。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 1分
ちなみに以前、突然死多発村で寡黙吊りを優先させて完全敗北くらった村の共有者だったけど、後悔はしてないな。私は話す狼の方が寡黙より村にいてほしいと思うもの。寡黙は敵だよ。村側狼側共通のね。狼は村維持の必要素だもん。
まあ私は勝敗二の次で、ゲームをしている間を楽しみたいと思うからそう思うんであって、勝ちにこだわる人って世の中いるからねー。そういう人は寡黙とか初心者を白く見て放置するんだろうね。 |
村娘 パメラ 午前 2時 4分
不愉快なこと撒き散らして本当にごめんなさい。レジーナとジムゾンは、先に吊られたリーザや襲撃されたカタリナの分くらいは頑張ってほしいです。
私はこれでもう寝ます。投票はヴァルターにセットしています。もし私吊りでもヴァルター吊りでもなかった場合、明日の朝変更していきます。@5 |
村娘 パメラ 午前 2時 7分
雪は今議題回答制作中かな? 襲撃はオットーでいいよね?
私、実はもう結構限界なんで、これ書いたらすぐ落ちます; もしオットー以外の襲撃がいい場合は書き残しておいてくれると嬉しいわ。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 15分
了解。オットーは柚子を白と思っているようなんで、状況によってはアルビンに変更した方がいいかもしれねぇな。赤ログには襲撃希望を残しておくし、更新前には鳩で相談しよう。
じゃあ、おやすみ。 |
少年 ペーター 午前 2時 27分
パメラ1:42>これくらいのメタなら問題ないと思うよ。
村長が真なら役目は終わったけど、偽ならまだ終わってないと思う。村長は霊のどちらかに白黒つける義務があるから。 パメラがヴァルターにセットするのは承知しました。 けれど仮決定に変更はありません。みなさん投票、占い、護衛のセットお願いします。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 28分
ほ ん と に ね www<襲撃されたカタリナの分くらいは頑張ってほしい
頑張ってほしいよー。生きてるみんなにはね。こっちは墓石揺らすしかできないんだもん。 寡黙相手に負けたとなったら敵わないよね。フェアじゃないもの。 |
少年 ペーター 午前 2時 36分
ディーター1:29>大した理由じゃないけどエピで語りますよん。僕が忘れてたらまたエピで聞いてください。
もう眠いや。まだ答えてない質問があったらまた催促してください。 それではみなさん、おやすみなさい。良い夢を。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 45分
星取表つけてみた。喉に余裕があれば後で示すが、全12パターン考えられ、村長=真と仮定すると、アルビン発言の通り話は簡単。俺視点を交えれば女将とパメラを吊ればエピを迎えられるし、村人視点でも+俺を吊ればいい。
|
ならず者 ディーター 午前 2時 46分
ただ、皆も気付いての通り、村長偽の場合は、村長3d23:21発言通り女将・パメラ・俺・村長と吊っても終わらねぇ、7日目2対1ケースも起こりうる。逆に言えば、占霊CO4名中、狼2匹というC国では薄目な策を狼チームが採用していない限り、7日目2対1だ。長娘がグルの場合は左記の限りではないが、これはひとまず棚上げ(忘れてはいけないが)
|
ならず者 ディーター 午前 2時 54分
■1.なし。だが、もし村長が占うのなら、●女将
■2.▼村長。結果を判定してえ ■4.俺が霊能者だ ■5.オットーアルビン以外は正直印象薄い。他の者には、本当に7日目を迎える最悪のケースに備え、今からでも奮起して発言し、村を救ってもらいたいぜ ■6.占い師を襲撃 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 55分
狼側とか占い師とかに対する配慮のなさで、まとめ自体は不慣れっぽいって思ったけど、ペタ自身は状況判断力とかあるほうだよねー。
私はもちろん【▼ヴァルター】希望。霊判定も見てみたいし。狼か狂人かわからないもの。ここで白で揃えば霊騙りは狼確定だしね。そして霊対抗が長偽と見てるか…。長狂の可能性が高くなったかな?でもそれを狙ってるのかもしれないしね。 |
ならず者 ディーター 午前 3時 11分
○●○●○○●○○●●●:娘
一零一零零一零零一零零零:残● 他、質問に答え切れてねえかもしれねえが、ワリイがもう寝る。明日も今日と同じ時間位にしか箱前にはいれねえが、更新前後には鳩を飛ばす事で勘弁な。村の勝利まで気を抜かずに行こうぜ。じゃあおやすみ。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 50分
これでもしパメラさんが白だったら本当に申し訳ないけど、今の僕にはそう思えるんだよねぇ。パメラさんがボロを出してる感じはしないんだけど。
そして、記号の統一してないし、霊能者のコト霊媒師って言ってるし……ボクって奴は! でも霊能者より霊媒師の方が慣れてるんだよなぁ。 あと狩人って名称は疑問だよね、狩ってない狩ってないよ〜。ねぇ? でもしっくりくる名称も無いかぁ、むむ。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 51分
ふふっ、ごめんねぇトーマス。でもこれがボクの行動理念なんだよねぇ…謎めいていて良いだろう?
確かにこんな状況で、こんな事を言ったりするのは不謹慎で判り難いかも知れないけれど、このスタンスを崩さないで居た方が自分が冷静で居られるかなって思ったんだよねぇ。 そうは言っても十分に混乱してはいるんだけどねぇ。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 56分
皆の意見を聞いてると村長への疑念は拭えないんだけどねぇ……自分の推測も計算違いを起こしてないとも言い難いし。
…うーん、すっきりしない。ってそれは皆一緒か。 しかしだねぇ、皆後述とか保留で言って言わないままの人多いよねぇ。まあ、時間が無いからパス、と言うのもアレか。 |
農夫 ヤコブ 午前 4時 14分
ふぅぅ〜…考えれば考えるほどドツボにはまっていってる気がするなぁ。しかし、神父さんはまだ来てないんだねぇ。
このまま姿を見ないようなら「■2.▼ジムゾンに希望を変更」するよ。パメラさん(村長)が人(狂人)だったとして、狼の数が変わらないと考えれば灰狭めにはなると思うんだよねぇ。 三人目の死者が出るよりは…と思うんだけどな。これは神父さんが本決定前に現れた場合は意味無いけどねぇ。 どうだろ? |
農夫 ヤコブ 午前 4時 16分
それと、■1の占希望出してない人は主に「村長を吊希望のため」って言う理由ぽいけどさ、現状で仮決定はパメラさん、霊能者二人は確定してない、さらに頓死する可能性がある神父さんが居る訳だけどそれでも希望は無いのかなぁ?
情報をもっと出すべき、と言うなら言って欲しいなぁ。例えば霊能者どちらにか、だけでも。 それでも不要って言うなら理由を知りたいよ、重複する様なら議事録の時間指定で宜しくお願いしたいな。 |
農夫 ヤコブ 午前 4時 31分
まあ、ここまで言っちゃうと逆に狼側に裏をかかれるかもしれないけれど。でもさ、それが真偽定かでない状態でも情報にはなると思うんだよねぇ。
それと■4の判断もちょっと揺れ気味。レジーナさんの返答のすっきり具合と■4の返答の仕方に疑念が生まれたせいなんだけどね。これは確たる根拠はなし。 ペーター 返答ありがとうねぇ。昨日も一昨日も言われてたしね。勿論ボクが気になったからもあるけどねぇ。 |
農夫 ヤコブ 午前 4時 32分
ついでにディーターの発言で一つ気になったのがね……■6。これ多分、今日のリナさん襲撃の考察だと思うんだけどね。もしかして、今晩の襲撃予想言ってるのかなぁ、って思って。何故ならボクもそう間違いそうになったからさ。
さて、兎にも角にももう眠いや……そろそろ失礼するね。出来れば神父さんが現れる事を祈って。 じゃあ、お休みなさい、良い夢をねぇ。 (あ〜、もう喉カラカラだなぁ…。@3) |
老人 モーリッツ 午前 5時 5分
のど飴尽きそうじゃが…ワシは流行り病対策には反対じゃ。占霊判断を重視する場合以外は狼側に一手進呈しているだけになる。【▼パメラなら●レジーナ希望】∵レジーナ偽より判断¶村長>村としては今村長偽と判断しても、後でシフトして村長の判断を利用したいと思う場合はありうるじゃろう。ワシもちと見落としとった。¶屋[01:05]>了解した。多分ワシの説明不足のせいじゃろう。喫緊の話題でもなかろうから、また後ほど
|
羊飼い カタリナ 午前 7時 51分
おはよー。神父さん、来てないんだね…。なんにせよ突然死はやだなぁ…。
神父様突然死したら、GJでなかった場合一気に3人いなくなるのに…本当に突然死対策しないでいいの? 能力者全ローラーの余裕がなくなるのに。真霊を決め打たないといけないんだよね。能力者はもう必要なくて(霊は護衛指示されてない)狩人がまだ生きてる可能性が高い以上、灰襲撃誘って情報増やし&灰狭めを行う方が吉。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 12分
おはよう。本決定は変わってないな。ここまで占吊とも村側に無駄なしってのは特殊事情以外見た事ねえ。何かあるかもな。
襲撃はパン屋にセットした。もし状況が変わって柚子が明日も生きていられそうなら、アルビンに変更しようぜ。 援護できなくてスマナイ。。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 36分
狩人ピンポイント襲撃なんか当たる可能性低いし、狩人を狙っての襲撃するならそこに狼側の意図が見えてくるしね。
▼娘でラインつないで、今日は村長ライン吊りで安全策かな。それとも決め打ちしちゃうのかな?私が上で灰村人だったら、さすがにそれには反対するけどね。 しかし、今読み返したけど、私襲撃が焦ってるっていう発言はどーいう意味だろ?初回で占い師狙うなんてよくあることじゃん。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 18分
なんかみんなペタに追従しすぎ。ブラフならどーすんの?それにブラフ多すぎ。そういうまとめってどーかと思うだけどねー。所詮まとめは単なるまとめ。村にとっての一番いい手を取る人。独断しすぎもだめでしょ。共有者一人の村じゃないんだから。妙と娘の占い理由も判らなかったしね。あれじゃ占われた二人は不憫でしょ。それに占い師は占いマシーンじゃないんだよ。マジで萎えるよ。故意にセットミスなんかしないけどさ。
|
羊飼い カタリナ 午前 9時 39分
ま、思考開示はまとめ役にとって悪手と思うのもわかるけどね。私にとってのフェアプレイが皆のフェアプレイとは違うのはとーぜんだしwww人の価値観が違うというのが面白いから、こうして村に入ってんだしねー。
さてと、今日はパメラさんと誰が来るのかなー。灰襲撃の可能性高そうだけどGJ出るかな? |
羊飼い カタリナ 午前 10時 5分
あ、そうそう。霊の占い回避有りが疑われてたみたいだけど、C787とかC821とか真霊占いでパンダ出されて、その信用に引きずられて真ラインが偽決め打ちになった村とか知ってると、狼でも回避させる方がマシだと思うよ。
そして真霊の回避もあるから回避=狼と思うのは考えすぎだしねー。そこは信用勝負さ☆後、C966のよーに狂占ってそれが霊能者COしてローラーできないというのも怖い。霊占いは悪手だよ。うん。 |
行商人 アルビン 午前 10時 13分
みなさん、おはようございます。
昨日は途中で寝てしまいました。すみません。残りの議題とかにできる限り答えますね。 【本決定了解】 神父さんおはよう。お忙しそうですね。。 |
行商人 アルビン 午前 10時 18分
>ディーター(3d01:37) 「検討材料としてあの視点を提案する事が、村にマイナスだったとは今でも思わねぇ」・・・確かに。いろんな視点を提案するのは大切だと思う。
「神父が突然死してた場合は村にはプラスとなる作戦だった」・・・そうかな。具体的にどうプラスなのかな?あの時点でリーザ狼は確定だったよね。狼を残す事がプラスになるかな? |
行商人 アルビン 午前 10時 28分
(続き)もし昨日リーザを吊っていなかったら、今日吊る事になったと思う。そしたら吊りが後手後手になってしまうよね。少なくとも、昨日リーザを吊らない事が村にプラスになるとは思えなかった。それが僕の考えだよ。
あとついでに、昨日の時間制限付霊COの件。締め切りのあとレジーナは反応しているよ(2d23:09)。ただ、そこまでの間に発言がなかったのは多少不自然さが残るけどね。 |
行商人 アルビン 午前 10時 34分
(続き)騙るか否か、判断に迷っていたのかも・・・と勘ぐってしまうのもあるね。
■5.・オットー 議論をリードしている。発言内容も納得できるものばかり。狼側にとっては厄介な存在だろうね。逆に、もし狼側だったら・・・って思うと恐ろしい。 ・パメラ 意見をずばずば言う所が好印象。良い指摘を沢山していた印象。ただ、白黒は判断しかねる。でも村長から黒判定により、白より。 |
行商人 アルビン 午前 10時 44分
・ヤコブ なんていうか、意見があやふやな印象。こちらが読み取れていないだけかもしれないけど。RPと言い回しから、発言内容が伝わりにくく感じる。それが策か否かわからにけど、個人的には黒より印象。
・トーマス あまり印象が強くない。今日の吊り希望とかも、明確な理由を述べていないような気がする(見落としてたらごめんなさい)。もう少し様子を見たい。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 51分
ところで▼娘で判定白で揃って、村長偽確定した場合の吊り無駄について、どうして誰も言及しないんだろ…。寡黙が多い村で論客がいなくなることの恐ろしさが判らないのかな…。
…もう考えるのよそ。歌って気分転換〜☆ [あーあーマイクのテスト中〜♪] あれは誰だ 誰だ 誰だ〜♪ |
行商人 アルビン 午前 10時 51分
・モーリッツ 今日一日の発言でぐっと好印象。ただ、ヴァルター偽を押しているのはライン切りか・・・と少し思ってしまった。まあヴァルターを疑ってるのはモーリッツだけじゃないしね。昨日まで僕がモーリッツを少し疑っていたのがまだ払拭できていない感じ。
「ペーターよ、村視点ではお前にふさわしいのはリーザじゃったんじゃがの。つくづく残念じゃ」(3d18:51)この発言が大好きです。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 51分
あれは狂人 狂人王 狂人王〜♪
裏切りの名を受けて狼のためにたたかう男♪ 狂人アローは誤誘導〜♪ 狂人イヤーは即突っ込み〜♪ 狂人ウィングは揚げ足取り〜狂人ビームは 霊騙り〜♪ 真吊りの力身につけた 破壊のヒーロー 狂人王 狂人王〜♪ (狂人王のうた by○ビルマン)@0 |
行商人 アルビン 午前 11時 5分
・ジムゾン とっても忙しい神父さん、という印象。それ以上は考察できないな。今後、できる範囲内で考察・質疑応答をしていってもらいたい。
そろそろ、出かけます。村はずれにいろんな薬草が生えていて、収拾に手間取っちゃって。今日も遅くなります。24時前に帰るよう努力します。では。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 22分
パメラさんが狩人の可能性かぁ。でも「居るか居ないか解らない」状態は続く訳で、ペーターも「状況によりCOを考慮」と言ってるし。
ただ現状でCOすると襲撃対象になっちゃうか。 うーん、リザ吊でジム突然死の場合は灰狭めで一日猶予が増えるのは狼側のような気も…勘違いかな。 狼の数に関わらず被襲撃者が「一日一人」と考えると狼が居る(誰)か否かが肝要で数を減らす必要もないかもしれない、とも思えるなぁ。 |
パン屋 オットー 午後 0時 23分
おはようございます。今日のお昼ご飯だよ【ふぐパン】
【本決定了解】ペーターの指示に従います。 あえて占い希望を出すとしたら霊能者2人の中から自由占いで黒判定が出ると思うほうを占ってくれればいいと思うよ。判定後にどうしてそっちを占ったのか理由を言ってくれればそれがベストだと思ってたよ。 |
パン屋 オットー 午後 0時 24分
>トーマス[23:31]占い師2COで、そのうち1人が襲撃。充分ありえる展開なんだけどどうしてカタリナ襲撃が意外だったの?あとね[0:30]寡黙さんをよしとしないのはこの村だけじゃないと思うんだよね。
そんな中で寡黙を通しているから白いってのは僕はあんまり思えないな。逆に、リアル事情で忙しいLWに「せめて突然死だけはしないでね」って話しているパターンは多いに考えられると思うよ。 |
パン屋 オットー 午後 0時 25分
(続き)僕はね、一生懸命話してくれている人がいる中でほとんど議論に参加していない人がLWだったら、その人に逃げられてしまうのが一番悔しい。
>ジム そういうことなの。来てくれて嬉しい。ジムが村側だったら頑張って欲しい。せめて最低限の議題回答を。ジムがどういう理由で誰を疑っているのか教えてほしいよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 26分
【本決定了解だよ】パメラさん、ボクの考え違いだったらお墓から責めて構わないからねぇ。むしろ、罵ってく(略)
ペーターの作戦は、事件が終わったらゆっくり聞きたい所だよねぇ。 神父さん、来れたようで良かったよ。ただ、議題に対する答えは貰えそうにないのが惜しいねぇ。 うーん、そろそろ声がかすれてきた。@2 |
ならず者 ディーター 午後 0時 51分
次の日へ
いや、モトモト難しいと思ってたが、柚子は良くやったと思う。現にパン屋の信頼は得て、楓の狙いは当たった。こうなったのは俺がサポートできなかったのと、まとめ役に恵まれなかっただけだ。
|