プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 午前 6時 6分
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そして一番乗りとしてやっておくことがあるわねぇ・・・
＝＝＝記憶の漂流船（墓場）へようこそ＝＝＝＝ アルビンさぁん推理したければこの先の発言は止めてねぇちなみに私が起きるまでの猶予を与えるわぁｗ 私の正体わぁ・・・・ |
老人 モーリッツ 午前 7時 12分
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【カタリナさんは人狼でした】
私視点での確定狼です。これは疑いもった人いてくれて助かったという印象でした。カタリナさんは疑われた後は怪しくなっていってましたが、基本的に白よりでみてたので、すごくいい占い選択だったと思います。 |
旅人 ニコラス 午前 7時 25分
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ふぅ、おはよう･･･って投票先間違えたな･･･。さて、何から言ったらいいか･･･。ああ、ヨアヒムよ、どうでも良いが意図的な寡黙などやる気は無いぞ?相手に失礼だ。出来れば取り消して欲しいな、質問･･･疑問点は上がっているが他者の質問応答見ていればある程度は事は足りた、昨日の点を鑑みれば余計な言をして喉を枯らす訳に行くまい、なのに発言系統の疑問は矛盾に満ち溢れておろう?
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青年 ヨアヒム 午前 7時 27分
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おはよう。とっても眠い朝だね。
【カタリナは人間だったよ】 疑ってごめん･･･。間違いは誰にでもあるから許して欲しいさ。というか、対抗が黒出し･･･。もう灰の数的にSGを作るしかなくなったのかな？まぁ、出かけますね。 |
旅人 ニコラス 午前 7時 35分
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アルビン襲撃、リーザCoか･･･出来れば本物でも黙っていて欲しかったが、羊飼いは当然の如くパンダか、ああ、パンダに対する弁解が無いといったが其方に回す言が無かっただけだ。必要なら今日にでも弁明の一つもしてみようか?さてと、今日は絡めたら絡むとするか、朧げながらに考えが纏ればよいがな
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羊飼い カタリナ 午前 7時 44分
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伝書羊からおはようっ☆
アルビン、リーザお疲れ様だよ。 で、ボクのパンダ確認なんだな。パンダならヨアヒムから黒だろうと思ってただけにすごく意外だけど。 ちょっと時間が無くて今は確認だけなんだな。議事録は随時確認するつもりだけど、考察もろもろは夜まで出せないんだな。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 0分
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さて、カタリナ嬢に対する判定はまあさすがにそうなるでありましょうな。
そしてリーザ嬢ですが、ヤコブ殿の指示を無視しての狩人COですな。さらに[3d05:40]で「占どっちかを守って」とのことでありますが、護衛先はアルビン殿と…老狂論からすればヨアヒム殿護衛と読めるのでありますが。真実狩人であるならば、そこに見えているご自身の護衛結果を間違うことなど考えられないのであります。ではあとは夜に。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 55分
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■1.占い師真贋（内訳）■２霊能者真贋（内訳）者以外だと非霊宣言してない人（娘屋村）に可能性有■３.占い先■４.吊り先 ■５.灰考察（全員、ＧＳ付き）■６
狼陣営予想 アルーーー！！！！（ごめんな、僕が表に出したせいだ） で、占い先襲撃もなければ、占い師襲撃も無しですか、そうですか。リズの狩人ＣＯ見たよ。ふーん、アル護衛なんだ。アルは灰だったのに、変だね〜。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 49分
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文脈からするとヨアなんやろうけど、ジムが言うように護衛履歴が見えているはずなのに、どうやって間違うんや？と思う。（ニコとアル間違えるなら、緑繋がりでわかるけどさｗ真で発言ミスなら、かなり痛い）仮にリーが真としても2d(22:24）で占真偽イーブン言うてたんが、どこをどうやって老狂になって青守りに行ったんか謎や。(2d22:20）寡黙を理由に▼あげるなら、自分やってそうやろ。寡黙だと黒いと思われると
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農夫 ヤコブ 午前 10時 49分
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思うなら、真狩人なら頑張って話すと思うで。昨日の議題回答すらない。リアル事情はみんなそれぞれやけど、簡潔でも回答がなければ信用を失うのは当たり前や。それに青でＧＪ出たのなら、なおの事、青が襲撃されたんは真？（青狂でも信用低く護衛が薄い方を襲撃して真の信用落としの可能性はあるが）なら旅黒？かもとわかっとったはずや。何で議題回答せぇへんかった？リーは目立つとまずいと思っとったようやが、寡黙だと吊られや
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農夫 ヤコブ 午前 10時 50分
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やすい、目立つと占われやすいなら、目だってる方がマシやと思うで。（2D22:24）は、狩人っぽくもあるんやが、いかんせん昨日、全く無回答と言うんは痛い。ちなみに僕は仮決定時に妙の狩人COがあったら考えたよ。妙が偽でも潜伏してる真とでダブル護衛ができるからな。
ヨア＞突然死対策と言うより、ＧＪ出たら吊り手数が増えるから、そのプレッシャーかけるためでもある。妙は黒く思えたしな。 【霊について】僕の考え |
農夫 ヤコブ 午前 10時 50分
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を言うと、者が偽なら、娘はかなり霊っぽくないんで屋か村に可能性あるんかなと思う。者偽なら屋あたりが狼だったかもしれへんし。まあ、者は真でも全然おかしくないけどな。
【仮決定23時半、本決定24時15分を予定】 皆さんは23時までに出して下さい。僕としては、昨日も言うたが、霊占の議題回答が終ってからにしたい。（あとパンダの旅羊もやな） レジ＞何度も何度もすまんが、レジは占い真贋はわからない、けど、者 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 57分
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者は真っぽいから、者の判定見てどっちの占い師が真かを考えたい。だから昨日旅吊りを選んだって事でええんか？レジが一番信用している能力者は者って事やな？
【パンダを▼に選ぶ人は、必ず第二希望も書く事】 旅＞ニ連続吊り先間違えとるでー。しっかりしーやー。 狼陣営は、青羊？？か老旅？？ってところやな。者が入るなら、青（狂）ー者（狼）、老（狼）−者（狂）ってところやろけど。@14 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 14分
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者の妙黒判定が抜けておった。狼陣営:青羊妙？、老旅妙？。者が偽なら妙は真狩やろうので青（狂）羊者？か老旅者？（これならたぶん者狂）て所やな。者偽なら、ある程度決め打ちせぇへんと、明日からランダムや。みんなよく考えて欲しい。
年は、わからなくてあたふたしとるかもしれへんが、思うところ好きに述べてくれやー。で、取り合えず生存確認で早めに声を発してくれ。心配やから。（年狂の可能性も一応あるんやな）@13 |
木こり トーマス 午後 0時 56分
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おはようさん。リーザと…アルビン？
ふーむ。二人とも墓下で楽しくやっていてくれよ。 リズも無事で一安心、だが昨日の遺言はなんというか。文脈からアル兄はヨアの間違いだと思うが、今日の襲撃先とごっちゃになったのか？不慣れな狩人、のフリをした狼としか思えんな。にしても、本決定過ぎてのCOは謎だが。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 43分
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■1.ボク視点でヨアヒム真、おじい偽確定なんだな。おじいは狂＞狼だと思う。
おじいは昨日の考察ですでにボク黒の誘導とも取れる発言があるから、ここで黒を出す準備とも取れるんだな。ボクに黒が出たらって前提で話を進めてるうえで、これまでに無かった方向性のブレがあるも指摘させてもらうよ。信用勝負で勝ってるおじいが白印象と言いつつ黒出せば、みんな喜んでボクを吊ると思うんだな。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 43分
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■２.真≧狼＞狂…限りなく真に近い狼
まず言いたいのは、真なんだったら信用落としや疑いを敵視したり霊アピする以前に議題にしっかり答えるべきなんじゃないの？ってとこなんだな。んで、ボクを狼だと思うんだったら、パンダ判定のみに言及するんじゃなくて黒確も考えていいんじゃないの？ってとこも。初日のケーススタディの割りに、ここに来てからの視野の狭さが気になるね。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 43分
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あと引っかかるのが、真霊なんだったらなぜ襲撃されないかってところ。リーザの狩COが圧倒的に怪しいけど…狼なんだったら今日襲撃すべきは霊なんじゃないかな。ボク視点で偽確定のおじいが、ディーターは襲撃されないって可能性を持ち出してるあたりから…ディーターは放置方針、または襲撃できないなんらかの事情があると考える。守護率でいけば占＞霊だろうから、GJ避けってのもちょっと考えにくいんだな。
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羊飼い カタリナ 午後 1時 43分
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●レジーナ▼ニコラス
これはボク視点での疑わしい人と確定狼の組み合わせで希望なんだな。 ●トーマス▼レジーナ 灰狭めを優先することも大事だと思うから、その方向で行くならこっちの希望で。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 44分
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■５.黒：旅＝宿＞樵≧神：白
[ニコラス] とりあえずボク視点での確定黒。SGだと思ってただけに考えを変えるのはいやんなんだけど…RPで水増しってのは初めて言われたから凹んだんだけど、言いがかりとしては使いやすい表現なんだな。あと、ヨアヒムから見て狼だって分かるキミを吊り希望にするのはごく当たり前のことだと思う。ヨアヒム偽の視点からの反論じゃなく、人格否定的な発言があったのが残念なんだな。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 44分
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[レジーナ]
女将さんに対する考え自体は昨日から変わってないんだな。ただ、ディーターが『宿には狼としての慎重さを感じない』とだけ言ってるあたりがね。議題回答や灰考察をきちんとやった上でそこに含まれた言葉であればそれほど気にはならないんだけど。なんの論拠も無くそれだけポツっと言われても…擁護にしか見えないんだな。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 45分
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[トーマス]
消去法で村人っぽくなった人。『議事録を読み込んでない印象』は正直どちらとも取れるんだけどね。議題回答や灰考察なんかは安定してるし、発言のスタンスにしても不自然さは無い。 [ジムゾン] 発言はド安定。おじいが印象論的な発言を挙げつつ白と見ているのは、おじい自身の言葉を借りれば偽ライン作成ってことになるのかな。ニコちゃんの黒が確定した今、女将さんとの執拗なやりとりは素だったと解釈するよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 46分
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■６.いろんなパターンがありそうで難しいんだな。
[老-者-旅-宿]ラインってのは切るもんだって観点を逆説的に利用した作戦なら、ガッチリ擁護しまくってるこのチーム。 [老-旅-妙-宿]ディーター真と見るならこんな感じかな。ラインじゃなくて個別で判断してもこのカタチになっちゃう。 とりあえずちょっと時間ができたからここまで出しておくんだな。本格的なライン考察なんかはまた夜にでも＠11 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 3分
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リナ＞ディー真でも、ディー狼と思わせたかったら、狼は襲撃してこないと思うで。襲撃されてないから偽だって言うんやなく偽要素を言うてくれや。あと老偽言うなら偽要素もだして。（これは旅もや）パンダ視点で、それぞれどっちが真か偽かわかっとるやろ？占い師二人も判定だけやなくて、黒でた人の黒要素あげてくれや。【狼陣営予想は、狂は〜狼は〜と言うように内訳まで予想する事。できたら作戦も】
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農夫 ヤコブ 午後 5時 32分
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者＞議題回答は番号つけて。昨日、占真偽と灰全員考察してないやん。者を疑うのに●▼しただけに見える。僕は者偽もまだ考えとるんで議題回答は必須や。 狼が者1CO状態にさせたんは何故やと思う？
羊＞昨日、仮決定選択しなかったのは何故？ 旅（3D:0:52）＞確認しただけで了解じゃないのは何か不満でも？ 木(3D:1:10）＞木は妙宿狼固定で、狼:妙羊神は考えてない？ |
ならず者 ディーター 午後 7時 10分
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鳩ですまん、ならず者会の飲みに出なければならない。迷惑をかける。後で詳細な考察を書くつもりだが、決定にまにあわんかもしれん。今簡単に希望だけ出す。▼カタリナ ●トーマスだ。認識としては、灰は旅を除外して、木と宿と神だけだ。狼陣営は妙羊青と誰かだ。トーマスは後でレジーナに変えるかもしれん、帰って読まないとな。ただ、今日なぜ商がしんだかそのあたりを考えたい。こんな状況だもんで番号つけられなくてすまん
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農夫 ヤコブ 午後 7時 51分
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者＞ぎりぎりまで待。
者真なら妙が吊れている。明日8人でランダムは無い。 者偽なら羊との確執が深いんで青羊者ラインは無さそうや。者偽なら者老旅+？（突然死組も含む）。 者に対しての不審点。昨日、占真偽考察をしていなかった事。 旅＞悪いけど、昨日の灰考察はちょっとわかりにくい。結局、その人を白寄りに見てるのか、黒寄りに見てるのかわからなかった。（ＧＳもないし）今日はもっとハッキリ言って欲しい。@10 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 18分
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バタバタして遅くなっちゃったんだよorz
まずは■２訂正…限りなく真に近い狼→限りなく狼に近い真。 ヤコブ＞襲撃に関しては理解したんだよ。仮決定については、自分吊りは容認できないってダダこねるだけなのも芸が無いからいろいろ考えてたんだけど、結局うまくまとまりきらなくて間に合わなかったんだな。選択じゃなくボク吊りが出てたら了解しちゃったかもだけど。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 18分
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で、おじいの偽要素なんだけど…ボクに黒を出してきたこと以外は■１で挙げてるつもりなんだな。議題回答や灰考察もしっかりやってるし、ボクも好印象で見てたからそのぐらいしか挙げれなかったんだな。〔老3日目3：03〕と〔老3日目3：28〕が矛盾。白印象なのに『黒が出るはず』って…。あとはそれ以降の発言がボク放置→ボク吊りになってるあたり。この手法はよりボクを吊りやすくするためには有効だと思うんだな。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 18分
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ディーターの偽要素については、昨日めいっぱい挙げたんだけど…考察そっちのけの霊アピだとか、確信できないって理由と可能性を挙げただけで狼決め打ちとか。疑いを持ったボクを叩くだけであれだけの喉を使ってたことかな。あとは『まとめ役が自分を真としている(いた)』旨の発言が2日目・3日目にあることかな。〔農2日目22：53〕と合わせるとかなりの牽制になると思う。疑いに敏感に反応しすぎる点が大きいかな。＠8
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神父 ジムゾン 午後 8時 33分
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戻ったのであります。
アルビン殿襲撃はGJよけでありましょう。この灰の幅で吊り一手増えれば狼陣営には致命傷になりそうなのであります。占い師とまとめ役のヤコブ殿を避けて…ペーター殿でなかったのはアルビン殿がカタリナ嬢を疑っていたあたりか、と考えるものであります。 ＞ヤコブ殿 これだけ灰が狭いので、占い師でGJ出した狩人がいればCOを考えてもよいのでは？ |
神父 ジムゾン 午後 8時 34分
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リーザ嬢がヨアヒム殿GJを申告している（と思われる）上、両占い師から黒の出たパンダが一人ずついるのです、ラインがくっきり見えるのではありますまいか。
■1.もはや決め打ちの勢いで老＞青であります。 ヨアヒム殿の[3d08:22]は占い師視点ではないのであります。占い師はほぼ常に狩人は俺鉄板頼む！ でありましょう。ことにGJの出たあとの反応であれば、そのまま俺に貼り付いてくれ、が自然であります。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 34分
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しかるにGJを狙えと。で、吊り手を増やしたいなら[3d01:42]の発言はありえないのであります。リーザ嬢はリアル事情で遅れたものと思いますが、来ないとは思わないから吊りたくなかったのでありましょう。
そして、昨日のカタリナ嬢は黒かったのであります。[3d22:21]の屋霊論でありますが、これが用意できていたからディーター殿に対抗を出さなかったのでは、という推論が成り立つのであります。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 34分
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また、[3d22:04]とカタリナ嬢占いが決まったあとの[3d01:36]とで灰の見方に落差が見受けられるように思います。疑惑をばらまきに来たというか。今日になって軌道修正はされているようでありますが。
モーリッツ殿に関しては発言にひっかかる点は見当たりませんし、[3d03:28]の羊吊りより灰吊りを優先すべき、という方針も村側に立って出しているものと見えるのであります。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 34分
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■2.リーザ嬢への黒出しは真要素でありますな。リーザ嬢の狩人COでありますが、村人が吊られ間際に狩人を騙る理由はありませんし、狂人で潜伏して白確定になろうという雰囲気でもなかったでありますから、限りなく狼確定に近いのであります。ご自分の偽を決め打たせない限り、仲間の占騙りの仕事終了が近付くわけでありますし。
初日から一貫して霊視点に偏りすぎている感はあるのでありますが、昨日の時点であれだけ |
神父 ジムゾン 午後 8時 34分
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はっきりとカタリナ嬢と相互に疑っていたこととも併せてやはりほぼ真と見ているのであります。
偽だとしたら、カタリナ嬢とのやりとりはライン切りにしては状況も程度も激しいので青者両偽はなさそう、なので老狂者狼でありますが…偽霊がリーザ嬢に黒出すメリットはあまり感じられないのであります。 ■5.[宿]発言に説明不足は目立つのでありますが、それだけにスケープゴートにしやすいタイプでもありましょう。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 35分
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そこへ来ての昨日の希望の集まり具合は白っぽいのであります。昨日は、ここでSGをSGとして使わなければどこで使う、という場面でありましたから。一応、「仲間切りなんて本当に危険な場面でしなければ意味がない」という見方をするなら狼の可能性も残ってはいる、という程度であります。しかし危険な場面と言えど、リーザ嬢と両狼であれば昨日は宿占い妙吊りでもなんら不思議はなかったわけで、危険にも程があるかな
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神父 ジムゾン 午後 8時 37分
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という感があるのであります。
[木][3d21:04]に疑問があるのであります。パンダのニコラス嬢をGSに組み込むとしたら、判定が出ている以上白にせよ黒にせよ端に来るのが自然なのであります。[3d20:56]で黒確定の可能性を示唆しつつ老真と言っておられますので、ニコラス嬢は最白か、せめて白寄りに置かなければ不自然ではないかな、と考えるものであります。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 37分
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ニコラス嬢を吊りたい願望が出てしまった可能性を考えるものであります。レジーナ嬢への粘着もライン隠しとも見えるのであります。
[旅]単体でははっきり言って困ってしまうのであります。リーザ嬢狩人と思っているような発言があるかと思えば狩人突然死や偽装GJを口にする。偽装GJが占吊り回避GJの布石だと考えるならなぜそれをほのめかしたリーザ嬢を占なり吊りなりにあげないのでありましょうか。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 37分
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[3d22:22]の神占い希望なども、白いけど白すぎるのも考えものだけどそこまで白くも見てないよって結局どういう理由で占い希望にあげたのか謎なのであります。
ただ、それだけにスケープゴートとしてはこれ以上ない人材でありましょう。状況からも老真青偽と見ておりますので、ニコラス嬢は白と踏んでいるのであります。 [羊]占真贋参照なのであります。また、レジーナ嬢に対する態度が不可解なのであります。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 37分
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[13:44]のように、ディーター殿との関連で黒いというならディーター殿真の場合にも変わらず宿狼予想というのはひっかかるのであります。ライン考察に注目したいのであります。
白 旅＞宿＞木≧羊 黒 ■6.妙・羊・木+青 ズバリということですので最も強く見ているパターンに絞ったのであります。 まずリーザ嬢はほぼ狼。リーザ嬢レジーナ嬢両狼はあるまい、ということで残るはトーマス殿と |
神父 ジムゾン 午後 8時 37分
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両パンダから一名となります。占真贋を参照いただければわかる通り、老真で考えておりますのでカタリナ嬢となります。
この場合の狼陣営の作戦でありますが、トーマス殿とカタリナ嬢は灰で生き延びる自信があったものと思われます。リーザ嬢を霊騙りに出すかは迷ったと思いますが、突然死真霊論で推せそう、偽決め打たせなくとも保険吊りで吊り手は使えるだろうから騙りを出すには及ばないと判断したのでありましょう。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 38分
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初回襲撃はオットー殿・パメラ嬢の流行病で急に灰が狭まってしまったことを鑑みるに、真占ですな。村側かつSG適任のニコラス嬢でありましたから、狂人とニコラス嬢で吊り二手使える目算があったと思われます。昨日はカタリナ嬢とトーマス殿は灰に対する意見を分けて、どちらかが生き延びられることに賭けたものと考えるものであります。
■3.●トーマス殿、○レジーナ嬢。 ■4.▼カタリナ嬢、▽トーマス殿。@6 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 46分
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狩人COは、今させると、灰は狭まるけれど危険もある。が、占襲撃でＧＪなら判断基準になるかな。みんなの意見を募ろう。
ただ妙真なら意味は無いんやけど・・・。 追加議題 ■７ 昨日のＧＪ先が、占い師で出た場合、狩人ＣＯさせた方が良いか？否か？意見を求める。そして、その方法も。＠９ |
神父 ジムゾン 午後 8時 55分
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■7.させるほうが得策であります。確定して襲撃されても、狩人が襲撃されるなら占い師はどちらも健在であります。複数出るなら出るで最後に残る灰は自動的に白確定でありますし。…ってレジーナ嬢が狩非狩CO無理でありますか？ …だと、ちょっと駄目かもしれないであります…。
ただ情報は欲しいので、今日なら票合わせの危険もないでありますし占い師護衛GJならGJ出した先への投票COを推すものであります。@5 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 14分
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改めて■６
狂：老＋狼：者・旅・宿 完全勝利の布陣。お互いが擁護しあうことでラインじゃないってことを狙った感じ。ブレインはおじい。ディーターの霊COはそのまま占い回避を狙ったもの。１COでほぼ真と見られて決め打ちされれば安全圏だし、灰の中にいる狼をフォローすることで逃げ切れる可能性もあり。実際メタや裏づけの無い白印象って意見でも、それがすんなり受け入れられてるみたいだしね。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 14分
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狂：老＋狼：旅・妙・宿
どっちにも女将さんがいるのが不思議って言われたけど、女将さんの発言内容やメタが黒要素を挙げるって言うよりはなすりつけにしか取れない以上、外すのは難しい。この場合は、おじいがひとりでがんばる構図。ジムの言うとおり、今日のアルビン襲撃はボクにとって痛手なんだな。ずっとロックオンしてきたアルが襲撃されて、ボクがパンダならおじいの信用状態も合わせてかなり不利にはなる。＠6 |
神父 ジムゾン 午後 9時 41分
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【自分が狩人であります】
護衛履歴が【老→者】。初回はパンダが出そうな状況であったため占い師、狂人襲撃の余裕はないと見て真と見たモーリッツ殿を護衛したものであります。結果GJ。昨夜はまとめ役のヤコブ殿にしておりましたが、夜明け前にリーザ殿の狩人COを確認しましたので霊判定が欲しいと考えディーター殿に変更いたしました。なお、昨日は狩人バレて襲撃されても灰を狭められればよいと考えて話しておりました。@ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 39分
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者(3D:23:27）＞スッゴイ些細な事だけど、「私の1dの回避」「今日も私がうっかり屋であることも」って口調が俺から私に変わってるのは何？ちょっと台本があるのかと思ったで（笑）
（2D:23:28）のレジ占い希望は、白狙いなんか？なんで、ここで白狙い？白確すると思った？ |
旅人 ニコラス 午後 10時 45分
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ただいま、どうしてこう山場が来るとリアルの忙しくなるのかしらねぇ･･･さてと、とりあえず口調を変えた方が良いのかしら?
■1.此方は相変わらずですね、理由はどうあれ私に黒出ししたヨアヒムさんは黒と言う見方が一番しっくり来ます。ヨアヒムさんの吊り了解時の頑なな態度は如何様に取っても不自然ですし、現実の都合で顔が出せなかった期間を寡黙と捉えた期間云々で考察するのは如何なものかと･･･ |
旅人 ニコラス 午後 10時 45分
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大体、その時私だって吊り希望挙がって下手を打てば占・吊られそうだったんですよ?仮に狼だとして、仲間が其処までいちいちカバーもしないでしょうしカバーする側でもそんなことして泥は被ろうと思いませんよ。必死だったと言えば聞こえは良いですがこれ以上人員を削られたくなくて必死な狼にも見えますね
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旅人 ニコラス 午後 10時 45分
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■２此方は胸内の予想とぶれは有りましたがやや真に寄った形で見てます。予めのコメントは流石に狼が役割を決めて、その伏線での発言とも思えましたが･･･他の人が代わりCoできない点などを見ると等を考察した結果です。娘屋村の可能性は確かにありますが完全に潜伏するつもりだったのか否かは今となっては分かりません、可能性は捨て去らずに考えておくべしと言った所でしょう
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旅人 ニコラス 午後 10時 45分
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■５.カタリナさん、私から見れば黒確定、黒要素の荒を上げるのはあまり得意ではないですねぇ･･･ただ、RPの件を言うなら、やるのは構わないですがそれだけで放り投げている感があるのでそれが頂けないです。
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旅人 ニコラス 午後 10時 46分
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神父さんは最白の方です、発言と考察の厚みは一番と見てます。あまり目立った荒は無いですし質問も差し迫っては･･･あ、ついでなので一つ良いですか？え〜と、2d19:35の占破壊時に地雷の必要性は既に無いと取れるのですが霊に対する地雷効果はどうお考えだったのでしょう?あ、狩人Co確認しました~。
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旅人 ニコラス 午後 10時 46分
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トーマスさんは、相変わらずな印象、筋を通そうとする意思が所々に見えるかな~
レジさんは、う〜ん、節々の不足から黒い煙が出てる感じがします。ただ、それを逆手にとってSGに上げられている可能性も感じられるかな？ |
旅人 ニコラス 午後 10時 46分
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■６まずは青羊は固定、残り2名を仮定します。
考察1、レジ・リザorWho、特段に面白おかしい絡みは元々リーザさんは寡黙だったので絡みようが少ないのも事実ですが･･･。最後に次点希望として出したのは来る可能性が無いと見切りをつけたか、ライン切りを狙ったかという見方ができます。ただ、現状ではリーザもレジさんに希望を上げていたという点は見捨てることは出来ないですね |
旅人 ニコラス 午後 10時 47分
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仲間切りをしてもリーザ自体が寡黙として生き残る算段だったのかは知る術がありませんが可能性敵に見て低めかと･･･あとはジムソン･トーマスのケース、予めLWになるのを前提として動くなら彼らのポジションはそれぞれある程度確立しているように見受けられるため有効と取れます。ただ、トーマスは不安定なルートを辿っている為、この場合は多弁、多解のジムソンの方が可能性としては高いかな?これと似た状況のものは除外
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旅人 ニコラス 午後 10時 47分
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保留としてます。
考察2、ディ・Whoは可変可能、霊に背で確定しているので成功しているとするなら狼側は万々歳でしょうね、ただ、ここで狼であるカタリナを選ぶのはライン切りとしてはやりすぎな感も見え隠れします。ただ、偽者であるなら、釣り希望に１票投じ、吊った相手が狼であれば効果は大きいですね。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 47分
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これで最大の問題は真霊はどこへ消えたのか?という問題です。此方の点を見ると突然死したとしか考えれない訳ですが、ゲルトが霊で無いのは確かですしCOした時点では残り５名、実際は突然死をしてしまったので３名となりましたが予め配役を決めた通りなのかどうかは悩みの種です。素直に言えば、対立は出ないのは異常と見てますから、この時はヴァルターが狼の可能性だったのでは?と言う懸念が有ったり無かったり、勿論、この中
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旅人 ニコラス 午後 10時 49分
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霊のみならまだ考えられなくも無いシチュですがそのときの相棒は誰か当然、リーザの可能性もありますが･･･ライン切りの線で強引に見たらジムソンとかかなぁ･･･？正当にライン切りとか見たらレジさんが本命株って見れるね
白 神＞樵＞宿＞羊 黒かな？当然、羊は黒出し決定ですけど･･･。 |
木こり トーマス 午後 10時 51分
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考察をまとめている間にずいぶん状況が動いたな。老神で決め打ってもいい状況だと思うが、まぁ対抗次第だな。
CO前に書いた議題回答だが、そのまま落としておくよ。占い吊り希望は考え直さないとな。 |
木こり トーマス 午後 10時 52分
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■１．占い師真贋 老（真＞狼≧狂）＞青（狂＞真＞狼）
印象、内訳ともに昨日からほぼかわらず。 判定に関しては、旅は黒出し時は最寡黙、羊も昨日ほどよく疑われていたことで、SG判定らしさという点では五分五分。 青(00:40)対抗吊りにこだわっているのは黒印象。村側ならまだ手数に余裕があるし、それほど対抗吊りにこだわらないと思う。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 53分
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帰って大急ぎで考察纏めたので綻びが大きいと思います。随時質問どうぞ、あとは狼の戦術考察ですが、状況によっても異なりますが者が真か偽かでかなり変ります。真ならばパンダを生み出すことで霊を必然的に襲撃しなくてはならなくなります。その間は灰は潜伏に力を上げ、偽が予め上げた私を吊り、時間を稼ぎます。その間にローラー案などを出せば襲撃時間は稼ぐことが出来ます。最悪不可能と判断した場合は占いを襲撃すればよいで
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木こり トーマス 午後 10時 54分
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■２．霊能者真偽 真≧狂≧狼
昨日の羊神とのやりとりを見て感じたこと。真霊の自分に疑惑を持てば黒印象、というスタイルは真霊視点からは当然かもしれないが、少し敏感すぎる気もするな。突然死で真霊確定しないからには、者偽のパターンも考慮しなければならん。それだけで黒印象と捉えられると少しやりにくさを感じる。 |
木こり トーマス 午後 10時 55分
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ディタ(22:32)＞実は俺も初日に者霊の可能性には気づかなかった（汗 ヤコが気づいたのは、まとめ役としてより注意深く占い希望先の言動を追いかけていたからだと思う。後で言われてみれば納得の動きだがな。初日の言動で者霊に気づかなければ、ディタにとって黒印象になると解釈していいのかな？
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神父 ジムゾン 午後 10時 55分
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＞ニコラス嬢[22:46]
霊に対する地雷効果というのがどういう意味なのかよくわからないのでこの答え方でいいのか不安でありますが。 霊判定は吊られない限り黒は出ませんので、共有者に黒を出した霊能者がいたとして、相方が証立てねば黒の出た先が共有者だとわかる術はないのであります。共有者は村側だと確実にわかることに意味のある役職ですし、「相方を吊る共有者なんているわけないじゃん。大げさだなあ」なのであり |
木こり トーマス 午後 10時 57分
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■５.灰考察 神＞旅≧旅＞宿
ジムゾン 「発言ではなんとも言えない」と言いつつも占い師真贋から旅白を導き出したり、占い師真偽から繋げていく考察が目立つな。俺も今決め打ちするなら老ラインを選ぶから、違和感は感じない。＜狩人COを見れば当然の考察だったな。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 57分
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襲撃すればよいですし、確率的にも3人ですから不可能では無いです。偽の場合は、情報操作が鍵となるので全力で私か羊を吊りに上げると考えます。上げ易いですし、私は理由の後付が容易な部分があるので判別が難しくなるといえます。また、此方は狼をあえて黒出しし信頼を勝ち取ることも可能なのが強みです。他にもありますが取り敢えずはこの辺を
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木こり トーマス 午後 10時 57分
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宿
言動のふらつき、不透明感から最黒に見ている。昨日、敵陣営の旅羊から吊り希望を出されているが、妙、もしくはパンダ旅吊り濃厚の状況での仲間切りではないのかな。 旅 昨日の発言で引っかかるのは、パンダ吊りを全く危惧してないことぐらいか。俯瞰的な考察スタイルのせいでそう見えるのかもしれんが。単体では白黒判断つかないな。 |
木こり トーマス 午後 10時 58分
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羊
二日目まではバランスが取れていたと思うが、昨日になって急に疑いに敏感になった感じだな。宿に疑われて宿吊り希望、ディタとの質疑が噛み合わなくて敵対宣言。灰が狭まってきて焦りを見せるのは黒印象だな。 ■６．陣営予想 （狂：狼）＝（青：羊妙宿） 現時点で予想するならこの組み合わせだろう。突然死は考え出すとキリがないので可能性に含めない。老真と見ると妙羊が狼。作戦は霊１CO、３潜伏だな。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 6分
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■3､4●レジーナ▼カタリナ▽レジーナですね、占いに関しては霊や神を占いたいなんて妄想もありますが取り合えず、疑った順番に上げました。
あと、パンダ吊り怖く無いのか〜？って言いますけど、怖いに決まってるじゃないですか！吊ってく貰ってああ、私と爺が理解してもやっぱりなんて許されませんからね、吊られるにせよ相手の襤褸が出るまで頑張りますよ |
木こり トーマス 午後 11時 6分
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■３．占い先希望 ●レジーナ
■４．吊り先希望 ▼カタリナ 老神決め打ちするならこの組み合わせ。 もし決め打ちせずに灰を狭めるのなら、●木▼宿。まぁどこを占ってもパンダしかないと思うが。占霊ラインを確かめるために者占いも面白いかもしれん。 |
木こり トーマス 午後 11時 21分
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ヤコ(17:32)＞可能性としてはあったかもしれんが、神羊は最白の二人だったから両狼は考えてなかったな。今日のCOで神真ならきっちりラインが切れたことになるのか。ああ、神決め打ちしないならライン確かめるために神占いもいいかもしれんな。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 32分
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さて、僕が考える可能性を言っておくよ。（内訳の話は今までも言うたんで割愛）
Ａ狂：青 狼：羊妙+木OR宿 霊：者 狩：神 Ｂ狂：老 狼：旅妙神 霊：者 狩：死亡OR潜伏中（これなら、昨日、旅が偽装GJもありえると言ってたのが作戦バラシやな+今日の神COが結構賭け） Ｃ狂：神 狼：老者旅 狩：妙（護衛履歴間違える狩人がいるとは思えんが） Ｄ狂：青 狼：羊妙神 狩：妙（護衛履歴間違え(ry |
木こり トーマス 午後 11時 34分
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ジム(20:37)＞ああ、それはGSを単体印象でつけてるからだな。占い師の印象が混じると灰同士の位置づけがわかりにくくなると思ってな。老真に傾いていたとはいえ、決め打ちするほど大きな差はついてなかったし。
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ならず者 ディーター 午後 11時 53分
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＞トーマス
今回のケースでは、俺が霊だと気づかなかったから疑ったのではなく、普段の考察である程度の洞察をしていながら、一定の期間だけ一部分を見落としているかのような洞察が目立ち、それが狼側にとって有利かを考えたらピッタリマッチしたから疑ったんだ。 ＞ヤコブ "些細な突っ込み"は簡便してくれｗ |
木こり トーマス 午前 0時 1分
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ヤコ(20:46)＞すまん、意見出せなかったな。灰を狭くするためのCOなら、灰orパンダ限定という条件をつけてほしかった。占い真偽に役立つ情報を引き出すためのCOならそれでOKだ。
ディタ(23:53)＞なるほど、カタリナの考察の薄い部分が、たまたま初日霊COに関わる考察だったというわけか。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 7分
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たびたび遅くなってすみません。ただいま帰りました。
私は神の狩人COは真とみています。すでに最白に近い印象だった神父さまが狼であるならば、わざわざ出てくる意味もわからないですし、私真といってのCOだと、つまり神を襲撃しないかぎり私は襲撃されないので、どんどん占い結果残せます。狩人CO前は、神が完全村側スタンスLWで老指示でラインという狙いという可能性も常に少しはチラついていましたが、それも消えたと |
老人 モーリッツ 午前 0時 9分
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それも消えたと思います。神は村人とみます。
＞カタリナさん 私の発言が矛盾だとありましたが、そんなことないですよ。神木を白としてディタ真とみるなら、カタリナさんにどんな白要素が見えようと黒がでるはずなのは当たり前ですので。私は昨日も述べたとおり、そもそもカタリナさんを黒いと思っていなかったので、ああいう発言になっています。黒いと思ったのは昨日の急にディタ偽を言い出した所です。カタリナさんのイメージ |
老人 モーリッツ 午前 0時 10分
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カタリナさんのイメージなら要素を上げてディタ偽を筋道だてて主張するかんじなのに、「むこうが疑って敵対関係だから」という理由でディタ偽を確信したかのように言われると、怪しまざるを得ません。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 10分
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間違えた。（訂正）
Ｄ狂：青 狼：羊妙神 狩：死亡or潜伏中 さて可能性を提示したが、Ｄなら、▼羊→灰ローラーで終りやで。まさかの青狼？もあるかもしれへんが、今はあまり考えとらん。Ｃは、妙が、狩人としては…。あるとしたらＡかＢやろ。 さて、僕が残された理由は。単に、商よりも者を疑っているからだと思うで。 【仮決定:●レジーナ ▼カタリナ】 |
木こり トーマス 午前 0時 11分
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ちょっと待て、パンダからCOしても灰は狭くならんか（汗
希望出してないのは、老青宿…年もか？狩人COで盛り上がる場面なのにな（汗 お、じーさんお疲れ。決定もう少し先になりそうだし、ダッシュで風呂行ってくる。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 13分
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昨日の考察から、印象変化する発言が増えているわけではないので、現状怪しんでいるのは、宿です。狼陣営は、
狂青+羊妙宿とみます。昨日は狩人保護の観点から、羊に黒でたら吊りという結論になりましたが、神が狩人なのなら、その必要もありません。占い師きめうちをもっと吟味するのであれば、灰吊り灰占いでいいかと思います。●木、▼宿です。理由は昨日と同じ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 14分
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■1.占い師真贋（内訳）
老：白 青：狂＞狼 正直、占真贋については占としての貢献度、意欲で、これまでずーっと老が白じゃないかなと思っていた。 発言内容も納得させられることばかりだった。 そして俺の羊への疑惑が、そのまま老の結果に出たことで、今日は老が真だと確信したほどだ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 15分
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■５.灰考察（全員、ＧＳ付き）
旅＞木＝宿＞羊 すまんが、今日の羊、木、宿の考察内容と、前日までの内容を羊妙黒という視点から見て考えてみた。 すると、宿は盛んに吊り対象に挙がるが、木にはそれほどラインを切る様子もない。昨日は突然死が2名も出て一気に灰が狭くなった。だが、今日疑いの強くなった羊は、信頼度の比較的高い方の老から黒判定がでたため、処刑され黒判定が出ることを予想した。ラインをとっていくと宿 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 16分
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旅＞読みやすくなったで。サンキュー！可愛いな、ニコ！
勿論リナも可愛いで！元気出して、出てきぃや。 羊（20:18）＞べつに理由なく自分吊りは普通選ばないから、▼妙でも構わへんかったで。宿とか木とかそうしとるしな。 ちなみに羊狩人は考えとらんで。（20:18）自分吊り容認のような事を狩人が言うと思わへんから。 ABDの可能性を考えとるんで、者は真霊と決めうつ。明日、僕が襲撃されたら者と年でまとめて |
ならず者 ディーター 午前 0時 16分
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宿より木寄りであることにいずれたどり着く。この状況では、狼としてラインを切るのが有効か、切らないのが有効か。切らないのが有効だと思ってはいるけど。⇒結論：わからない
まずは羊のラインに近いほうのトーマスを占ってトーマスの明日の発言を見るのも面白そうだから、トーマス希望。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 22分
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羊の黒要素。やっぱり者偽を言い始めたんが強い。1Dで青が▽にしてたのでラインを感じた。妙を疑いつつ▼●にもしていないのにラインを感じた。
ジムは守るべきところを守って下さい。そして、仮にジムに対抗する人がいる場合は明日第一声でどうぞ。 レジは、昨日も言うたが、昨日▼旅って言うのが黒く感じたんやな。（青真と思ってその選択ならわかるんたけど） |
旅人 ニコラス 午前 0時 22分
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【仮決定了解】カタリナにセット指差し確認、大丈夫です！
ジムソンさん＞回答ありがとう御座います。ただ、共有者が相棒を吊るというのをまったく想定していなかったのでしょうか? |
老人 モーリッツ 午前 0時 27分
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【仮決定了解しました】
＞ニコラスさん 私も口調につっこみいれてましたけど、あれは心の声が「ここは突っ込んでおけ」と訴えてきて、逆らえなかったんです。読めば意味はわかるので、そこまで気にしてたわけでもないんですけどね。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 45分
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年＞大丈夫か？明日も一言だけでも発言しに来てもらえると有り難いで。（突然死は悲しいので）でも、無理はすんなや。
者＞僕があげたABDの可能性を考えて、村が負けない方法を決めてくれると有り難い。（偽占の狼の可能性もあるで。で、神はやはり真っぽいと思う） 【本決定 ●レジーナ ▼カタリナ】変わらずこれで。遅くなってすまん。@1 |
神父 ジムゾン 午前 0時 47分
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【本決定了解であります】
＞ニコラス嬢[00:22] 吊りは村側が狼を退治するために唯一使える攻撃手段であります。霊真贋見極めだけのために、それも確実に発動するとは限らないのに確定村側を吊ってしまうのはあまりに割に合わないのであります。想定するしないというより、進行を妨げる悪質な行動があったなどの例外を除けば相方吊りは有り得ないのであります。@1 |
旅人 ニコラス 午前 0時 51分
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ジムソンさん＞たびたびの説明ありがとう御座いました。結構気になったいた部分ではあったので答えてもらってすっとしました〜。あ、夜食にトマトと玉葱のトリプルチーズピザ焼いておいたから食べてね、ではでは
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青年 ヨアヒム 午前 4時 51分
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神(8:34)＜占い師の態度じゃないと言ってきているけど。それは、君が占い師に望んでいる態度に過ぎないんだよね。真占い師が君の理想どおりかどうかは分からないとだけ言っておくよ。スタイルの違いを偽要素として上げてきているのは。論理的に黒要素を提出している君としては。やや印象が強すぎて疑問点。普段との言動のギャップが違うと思うよ。
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青年 ヨアヒム 午前 5時 22分
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■1.相変わらず、老=狼＞狂で見ている。考察の丁寧さが狼として吊られたくない印象は変わらずだけど。段々、手を抜いているようにも感じるね。考察は序盤のが濃かった気がする。その点を考えると形勢が有利だからと余裕を出しているように見えるよ。
■２.者=真＞狂＞狼かな。者=偽かは分からないからね。者が偽の場合。屋≧長で真霊だと思っているよ。屋はあんまり発言が無かった為。断定はできないけど。少し可能性有。長 |
青年 ヨアヒム 午前 5時 23分
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(続き)は発言まったくないから予想にしか過ぎないけどね。今のところはそんな予想。
■３.●神：最黒。狼陣営の可能性が一番高い人だからね。狩人ＣＯが偽としか思えないから。多分、決めにかかった狼だと思う。このまま、放置すれば明日からランダムにしかならないよ･･･。 ■４.▼旅：今日のＧＳに羊を入れているのが黒要素。羊は旅視点で狼確定じゃないの？狼がミスをしている感じだね。旅の考察は、言いがかり的発言が |
青年 ヨアヒム 午前 5時 23分
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(続き)強く。根拠も薄いと思う。その点を踏まえて黒い人だと思うよ。よく分からない=黒いとしっかり考察して欲しい。
■５.木:発言が無難なんだけど。老よりにして安全な発言をしている印象が強いかな。潜伏している偽が敵を作らないようにもしているように感じる。潜伏しているように見える部分が黒より印象。 神：発言が多弁で質問は多いね。ただ、今日の真偽判断で印象的(主観)を持ってきているのが。論理的思考の神と |
青年 ヨアヒム 午前 5時 24分
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(続き)しては違和感。どうしても、私とのラインを切りたい。その点から、狩人ＣＯは偽ＣＯに見えているよ。多分、狼側で私を吊る為に有利な状況からＣＯしてきているように感じてしまう。かなり黒いね･･･。最黒だよ。
宿：昨日から印象変わらずというか。忙しいのかな。ただ、他の二人が凄く黒いので一番白印象。考察できているときは考察に違和感がなく。しっかりしていると思う。多分、村人だと思っているね。 黒：神＞＞ |
青年 ヨアヒム 午前 5時 24分
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黒：神＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞樵＞＞宿：白
■６.狂：老。狼：神、旅、妙 狂：者。狼：神、旅、老 狂：神。狼：老、旅、妙 3パターンが考えられるよ。旅、老は狼側確定。神も多分確定じゃないかな。そうじゃないと、あえて偽ＣＯするはずが無いと思っている。残りは、者が真なら妙が確定だよね。偽なら揃うと思っているよ。このままだと、明日からランダムになるよ････ |
青年 ヨアヒム 午前 5時 24分
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黒：神＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞樵＞＞宿：白
■６.狂：老。狼：神、旅、妙 狂：者。狼：神、旅、老 狂：神。狼：老、旅、妙 3パターンが考えられるよ。旅、老は狼側確定。神も多分確定じゃないかな。そうじゃないと、あえて偽ＣＯするはずが無いと思っている。残りは、者が真なら妙が確定だよね。偽なら揃うと思っているよ。このままだと、明日からランダムになるよ････ |
青年 ヨアヒム 午前 5時 28分
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【本決定の▼カタリナは了解できない】
カタリナは人間だよ!!考察もしっかりしてくれて、立派だと思う。ＲＰなどで水増し扱いや偽確定の扱いをされてふてくされたのも。村人としてショックを受けたようにしか見えないよ。その点を考えると間違いないと思う。旅の発言(主観)のみの考察に見えつつ。違和感が出ている彼から吊るべきだと主張するよ。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 51分
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＞ヨアヒム殿
占い師視点云々に関しては主観が混入していることは認めるのであります。 しかし、吊り手を増やそうという発言と突然死対策はしなくていいという発言とが別々の発想に基づいているというのは主観でなく事実なのであります。 また、突然死しそうでもしそうでなくても黒い・吊るべきであれば吊るのであります。黒いのに突然死しそうだから突然死するに任せる、というのは問題があるのであります。 |
青年 ヨアヒム 午前 5時 55分
次の日へ
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神(5:51)＜黒くて突然死しそうな時に、もう一人吊れれば灰がより狭くなり効果的な行動に考えるんだけど。そこまで、変なのか？灰が狭くなれば狼を見つけやすくなるし。吊る予定の人が突然死なら問題ないと思う。その点で、突然死の場合は対策するよりメリットが高いと判断したから。灰を狭めるべきと主張。かなりメリットが高いと思っているよ。
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