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mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 1分
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★【モーリッツの相方は第一声でCOしてね！】
〔...はヨアヒムの亡骸に屈みこみ目を閉じ声なき声を聞く〕 ヨアヒムあなたはただの青年だったの？それとも青年とは仮の姿だったの？ 「僕はね人間だよ！親方がなかなか僕を解放してくれなくってね…何も自分で言えずじまいだったよー！」 あらあら、そうだったの…【ヨアヒムは人間だったわ】 |
パン屋 オットー 午前 9時 2分
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(o´o｀）oポンポン♪
・・・やっぱり。。。【パメラはにんげんだよ】 宿の指摘どおり、商考察は間違っていたね。意味が分からないや。あれ以外だと商を判断する材料がないんだよね・・・でもこれで僕の中で商者年の中に二匹狼がいる可能性が高いという事が分かったよ。今日はそこから考察したいと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 13分
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時にアルビンは相方だからモーリッツにしたの？それともただのデフォルト設定でセットし忘れたの？
投票がモーリッツになってる時点でそれだけはハッキリさせてちょうだいね。色々邪推されるわよ？ ■1.占い・吊り希望■2.灰考察 ■3.能力者考察（印象に変化あった場合） ■4.グレイスケール■5.襲撃先考察（予想じゃないわよ） モリの残したのに一つプラスしたわ各項目ちゃんと理由をつけて回答してね♪ |
木こり トーマス 午前 9時 26分
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■５、モーリッツの爺さんを狙った理由は簡単だな。トラップ解除、確白狩り、纏め抹殺で混乱、モーリッツの最終決断が怖い。などなど。レジーナに若干の疑惑が残る現状ではモーリッツへの信頼は狼の邪魔だからな。
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木こり トーマス 午前 9時 30分
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おっといけねえや
【共有者じゃねえよ】 アルビン、９時にいたんだから昨日からいたんだろう。だまってるといろいろたまるはずだが、今日は大声だしてストレス発散してくれよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 37分
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んー…モリは相方に任せるっていってるけど。明日襲撃を挟んだら余計に取り返しつかないことになると思うわ。地雷解除してしまうのは残念な気もするけど。一応聞いておこうかしらね。って事でさらに追加。
■6．共有者COどうする？ もし相方が出てきてくれた場合はこの議題は答えなくていいわ。 |
木こり トーマス 午前 9時 54分
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アルビン、とにかく話して欲しい。希望はそれだけだ。
レジーナ、喉をいたわって欲しい。あんたが頼みの綱だ。 みんな、纏め不在の今が勝負どこだ。夜に出かけるなら昼に話しておいて欲しいな。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 11分
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■6だけ。今日は今すぐ出てほしいけど。。。語りとか出てこられたら面倒だなぁ。。。けど、まぁそのときはレジーナに運命を託すかローラーするしかないか。。。
希望：早期共２ＣＯをお願いしたい |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 26分
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■1.の占希望はオットーを残すことを考えたらとして回答してね。吊希望でオットーをあげる人は第二候補もあげてね。
■3.の能力者考察だけど真贋はもちろん真じゃないなら狼狂どの可能性があるかも考えて欲しいわ。 そして更にネタ議題追加…センスなくてごめんねっ！！ □7.運動会の競技の中であなたが一番恐ろしいのは？ 暫く席外すわね～＠１６ |
パン屋 オットー 午前 10時 39分
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危機感が伝わってこないとの事だけど、それはしょうがない。僕のスタイルから皆がそれを汲み取れないわけだからね。でも僕は対抗をこき落とすような真似はできないし、信用落としよりも灰から狼を探す方が村勝利に繋がると考えているよ。
あと■６宿には純粋多数決を希望するよ。 最終的に宿の独断が入るなら村敗北は確実。僕視点で到底容認できないね。宿に独断を認めるなら僕偽決め打ちにして今日▼屋としてくれ。 |
パン屋 オットー 午前 10時 44分
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■6→■7として議題追加だよ。★今日の●▼希望の決定の仕方をどうするか
木が0827で指摘しているけど、僕は決して自吊りして欲しいわけじゃないよ？勘違いしないで欲しいな。僕が『○○するなら僕を吊れ』って言うのは、それをするなら僕を偽と決め打っているのと同義だから僕が村にいる意味はないって事だよ。僕の立場になって考えてもらえば分かるけど、偽決め打ちされて放置される真占って…せつな過ぎるじゃんか |
パン屋 オットー 午前 10時 51分
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文面で襲撃されない限り信用できないなんて言われたら村の為に頑張ろうって言う気だって失せてくるよ。その辺は誰にも理解してもらえないのかな？（返答不要。愚痴だから）
でも僕を、真と少しでも考えてもらえるなら、僕真という前提に立って、もう一度僕の話を見直して欲しい。僕を吊ったら、もうミスは許されない。宿を吊る事が出来ないようであれば、村勝利の可能性は限りなく0だ。 |
少年 ペーター 午前 11時 15分
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寝起きだよ！ペーターだよ！
お爺様、纏め役お疲れさまだよ！墓下でリナちゃんとウハウハなこと・・・は許さないからね！ 占い、霊能判定共々白っと。狼がいなかったのは残念だよ！さて相方について議論があるみたいだけど★みんな今後第一声でお爺様の相方じゃないなら【相方じゃない】って宣言することを提案するよ！この提案にのるかは任せるけど、僕はフライングで【相方じゃないよ！】と言っておくよ |
少年 ペーター 午前 11時 17分
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それじゃレジィちゃん偽の線も考えないとねっと思ったけど
＞オトさん 何度もゴメンね、3d6:07の発言にてものすごく言いたいことがある「発言数@0だから後述するけど」、どうして明日生きてるってわかってるの？確かに明日吊られるから生かされるのはわかるけど、仮にもオトさん自身では真占い師なんだから自分が襲撃される可能性は万に一つでも頭に入れて欲しいな。それに吊り希望あんなに反対してるけど、 |
少年 ペーター 午前 11時 18分
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どうして占い希望はオトさんが白く見てるパメちゃんなのに了解しているの？危険な状況がわかってる占い師なら黒狙いの占いで村に情報与えたいと思うよ！といってもこれの反論が「片占いは信用ならないから」で返されたら意味無いけどね。それで返されたらされたで、説得する意思が足りないと見てオトさん偽と断定するだけだけどね！
安心して、オトさん。僕は今日オトさん吊る気満々だから！だから▼オトさんで固定。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 30分
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ちらっと顔出し。あれ青い文字が見えるの…
こっちに来てしもうたか。ふぉふぉふぉ こっちの先輩達よろしくなのじゃ。ヨアは人間じゃったか、吊ってすまんかったの。でも議題は出して欲しかったぞいｗ |
ならず者 ディーター 午後 0時 55分
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おはよう・・・。爺さん食われちまったのか・・・。
■６．出るべき。というか今日灰襲撃された場合、明日出た共有者を信じられるか？地雷ももう意味ないと思うしな。 騙ってきたなら騙ってきたで狩人宿鉄板で纏め、狼を先に吊る事が出来れば（２人のうち片方を選ぶので悪くはない）ローラーもしなくてすむ。（まあ、宿真が前提だけどな）むしろ出さない理由がない。 そして【俺は共有者ではない】 |
ならず者 ディーター 午後 1時 6分
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上でも言ったが今日の決定は爺さんの相方に。あるいはレジーナ（まあこれは反対する人もいそうだがな）に任せればいい。
■５．確定白だから、ってだけで理由としては十分だな。だがまあ、爺さんの思考は結構出ていたはず、その中でこのまままとめ役をされるといずれ吊りになってしまうとこに狼がいた、ということも考えられる。 みんな、グレイスケールの意味はオーケーか？より宇宙人っぽいやつを順番に並べる表を提出するんだ |
ならず者 ディーター 午後 1時 21分
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げ、変なところで切れちまった。
後ろに、冗談だぜ・・・、って入れようとしてたのに。 とりあえず灰については共有者ＣＯが済むまで置いといて、と。 ■３．変化なし。というかオットー偽を強めたな。ぶっちゃけ俺がもし真占い師でオットーの立場だったらとりあえず宿を何とかしなきゃって思うわけよ。それがないもん。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 26分
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オットーにとって一番の脅威って誰よ？狼なのに超絶安全地帯にいるレジーナだろ？
ぶっちゃけ、灰にいる狼って他の村人が何とかしてくれるかもしれないし。でも宿は別。しかも屋にとってそれは誰かわからない潜伏狼とは違って確定情報。まあ、灰から狼を探そうって姿勢はいいんだけど真だったら違うと思う。 つーわけで、また後ほど。 |
村娘 パメラ 午後 2時 19分
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お爺ちゃん……もしかしたら私の行動はお爺ちゃんの考えてたこととは違うかもだけどCOするわね。
【私がお爺ちゃんの相方の共有者よ】 神父さん以外で共相方COがなかったから出ることにしたわ。誰か出てきたら儲け物だったんだけど……私の共要素は、初日二日目にお爺ちゃんが娘占いを避けたこと。あとは私の発言[1d19:05]でお爺ちゃんにCOしてもらうことを示唆したこと、[3d17:51]でわざわざ共につ |
村娘 パメラ 午後 2時 20分
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共について強調してることくらいね。神父さんがCOしなければ自動的に私は白確だけど一応言っておくわ。
それとこの後の私の発言は灰(狼)に考えを悟られないようにするために、最終決定まで質問や提案・確認事項のみにさせてもらうわ。神父さんが来るまで確定しないのが辛いトコだけど……最終決定を私に任せるかレジィに任せるかは皆の考えにおまかせにするわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 36分
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＞アルビン（9:01）「嗚呼、もう終わりだ・・・・・。」ってなにが終わりなの？と素朴な疑問。
＞オットー（10:36）「あと■６宿には純粋多数決を希望するよ。」ってどういう意味だかわからないんだけど。私が共有者のCOを多数決で決めて欲しいって事？それとも私を纏め役として容認して多数決で今日の●▼決めてねって事かしら？後者だとしたら何か勘違いしてない？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 44分
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パメラが共有者なのね。様子を窺ってからのCOみたいだからちょっぴり不信感あるけどあなたを信じて決定は共有者と確定したらパメラにおまかせするわ。
■5．昨日まで確定白と呼べる人はモーリッツしかいなかった。私を襲撃するとオットー偽濃厚がさらに傾くことになるし灰を襲撃すると隠れる所が少なくなる…占先襲撃がなかったのは例えオットーが白黒いっても今の状況だと信憑性に欠けるためSGに出来る。よってモーリッツ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 57分
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■5．続）よってモーリッツ襲撃は狼側として妥当な襲撃だと思うわ。
■1．▼これはオットーにしておくわ。理由は昨日と同じよ。村側の保護よ。オットーじゃなければ現時点では▼商ね。質問したけどその返答と今日の発言を見てまた変更する可能性はあるわ。 oＯ(無駄に発言切れちゃったから現状希望を言っておくわ…) それじゃ、また後でね～＠１３ |
行商人 アルビン 午後 3時 6分
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パメラさんがもう片方の共有者なのですか。
一応申し上げておきますと 【私は共有者では無いです。パメラさんには対抗しません】 ■5 やっぱり確白であるお爺さんが狙われる可能性は充分ありましたしね。 あ、それとレジーナさん、もう終わりだと言ったのは前に誤爆したヤコブさんの例があったので少し不安だったんですよ・・・・・。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 13分
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こんにちわ、たぶん皆さんわかってるとは思うのですが、初心者です。どう持っていけばひっくり返せるか考えていたのですが考えがまとまらず、結局何もだせずに終わってしまいました。
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羊飼い カタリナ 午後 3時 44分
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おじいちゃん＆ヨアさんお疲れ様でした～♪
☆ヨアさん＞ひっくり返す事を考えるんじゃなくて、とにかく話すという努力を見せれば良かったんだと思うですよ。折角墓下に来たですから、判らない事はここで質問していけば良いと思うです。現時点下にいる人は、全員経験者っぽいですし(笑) |
パン屋 オットー 午後 4時 7分
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質問回答だけ。年1117狼視点で考えてみて欲しいな。今日の▼候補筆頭は誰だい？僕以外にいるの？わざわざ村人から吊ってもらえるのに襲撃するバカな狼はいないと思うんだけど。僕襲撃してもらえれば灰吊りの回数が増える→完全勝利の可能性が格段に挙がるよね。僕は誰にも信用されてないと思っているからむしろ内心では『襲撃して欲しい』とさえ思っているんだ。何で襲撃回避の為に自分襲撃を気にする発言をしなきゃいけない
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パン屋 オットー 午後 4時 10分
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の？
訂正：『僕襲撃してもらえば』→『僕を吊らせれば』 次に1118昨日の段階で娘者商年に絞り込んでいたのは前述したね。この中に狼がいる。そう考えれば（あくまで僕の印象は白というだけで）狼かもしれない娘の●を反対する理由が僕には分からないのだけど。しかも、仮決定ではなく本決定。纏め役の意思に反するほどの理由を僕は持ち合わせていなかったし、それを疑問に思う年の気持ちが僕にはよく理解できないよ。 |
パン屋 オットー 午後 4時 15分
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…今の発言を見直して…く…COOLになるんだ僕。腐っても何も始まらない…ごめんペーター。ちょっと感情的だった
宿1436勘違い…？もしかして宿は纏め役じゃなかったって事？もしそうだとしたら0901の発言は越権行為じゃないの？相方COはお爺ちゃん曰く本人の意思でという事だったよね。それを促す事で他の人が非COする→相方が出ざるを得ない状況を作った意図は何だったの？ |
パン屋 オットー 午後 4時 21分
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お爺ちゃんは投票COで相方を表明しなかった＝パメラの意思に任せたって事でしょ？
まぁパメラが相方確定したわけじゃないからなんとも言えないけどさ、パメラがCOせざるを得なかったのは宿のせいだよ？纏め役のつもりじゃなかったのであれば、ちょっと迂闊な発言だと思うのは僕だけか。そうかもね。 言うまでもないけど確定し次第、纏め役にはパメラになってもらう事を僕は提案させてもらうよ＠12 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 35分
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＞オットー（16:15）：モリ襲撃があって昨日の老3d02:06を再度確認してみて私が指示するべきだと思ったわけ。もう少し深く考えるてから言うべきだったわ。確かに迂闊だったわ。なので時すでに少々遅しだったけど議題6を追加させてもらったのよ。
後オットーに質問。 ＞オットー（3d05:55）：「年が狼なら木を疑うかもしれない。」ってどうして年狼だと木狼が予想できたのかしら？＠１２ |
村娘 パメラ 午後 5時 1分
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今の内、纏め役になった場合のこととして言っておくわ。
現状は、状況上屋偽の可能性が高いわ。これは仕方のないこと。でも纏め役としては(多数決も重要だけど)屋真の可能性は捨てることはできない。なので皆には両方を想定した考察を出して欲しい(出している人もいるけど)。これが屋の策略だったとしたら私は彼にチャンスを与えてしまうことになるけど… |
村娘 パメラ 午後 5時 2分
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なので議題内容追加。
【■4.GS+「客観的」に見て(自分すらも確白でないと考えて)どういうラインが出来ているか？[屋偽･屋真の両方を考えること]】 これは狼･村人どちらの陣営にも不利が生じる質問だと思う。自分を狼と仮定した考察をしなくちゃいけないから。だから出すべきではないかもだけど…でも考えて欲しいな。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 59分
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ただいまだ。
パメラが共有者ＣＯか。神父がまだだが、まあ、確定するものとみて話を進めようか。今日の決定はパメラがしてくれるのに一票だ。ただし、屋に対する考えに少し不安があるのでそこはちゃんと考えてみて欲しい。 ＞パメラ ラインね～。灰考察のついでにでも書いてみるわ。つーわけで今から灰考察。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 17分
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ペーター、今日のオットーに対する突っ込み、ちょっと強引なところを感じたな。襲撃の心配はしないだろ。俺が狼だったら、ここまで偽っぽいんだから食わずに吊らせるだろうな。まあ、俺も屋偽は同じだが、これまで納得できることの多かった年の発言としては違和感。屋狂で吊りたいとか？そんな考えが浮かんだな。
中庸の辺りからラインを感じるかな？けどまあ、ペタならむしろ切りそうな感じなので俺かアルビンかな。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 31分
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ヤコブ、実はさあ、その逆説的な白ってのは俺が思ってたのよ。じゃなきゃそこまで無駄に絡んでくる意味がわからねーもん。でも・・・、俺から距離を置いたところが黒い。そんなに目立ちたくない？相手の黒要素に対する議論をよく読みもせず終わらすってことは考えて出したものでもないだろ。実際、灰から狼探してないし。今重要なのは能力者考察よりも灰考察だと俺は思うしね。ていうかみたところ能力者考察もしてないんじゃない？
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ならず者 ディーター 午後 7時 45分
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ラインはめちゃくちゃ絡んでる俺、通らないであろう希望であるトーマスってところか。
アルビン、とりあえず昨日のヤコブと同じ黒要素。ていうか更新に立ち会っていたのならなぜ発言してない？あと、相変わらずオットーの希望が胡散臭いんだが・・・、これはオットーの策略かなあ？皆から吊り希望に挙げられ実際に吊られそうだったのは若干の白要素。後は変化がないかな。 ラインは・・・、本人からは正直無理。でもまあ、オット |
ならず者 ディーター 午後 8時 1分
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で、神父。共有者かどうかの発言はないが一応ないと仮定してな。う～ん、いや・・・、なんていうか・・・、突っ込みどころがない。いや、ちゃんと読んで変なところはないか探してるんだぞ？でも、基本的に状況説明とか、あとは確定事項（もしくはそれに近いもの）を繰り返してるだけみたいだからかな？灰考察が少々あっさり目なのが気になる。
ラインは・・・、ごめん、どこからも感じなかった。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 21分
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19:45の最後、オットーからは感じる、と入れておいてくれ。
で、ちょっと外れるけどヤコブは▽トマの理由ないんだな。 つーわけでトーマス。う～ん、これも特に変化ないかなあ。ただ、名前間違いや明らかに突っ込みどころのある発言が多発するのは白要素を狙った行動の疑いあり。そういえば3d10:59に返答ないが大丈夫か？ ラインはヤコブくらいかな？でも狼だったらうまい潜伏方法なので仲間からは素直に白よりに見 |
ならず者 ディーター 午後 8時 27分
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られてそう。
うん、こんな感じ。 あと、パメラ。俺はやっぱりオットーは偽だと思うぞ。状況でもそうだし、発言からもそうだ。その辺は過去の俺の発言の中にあるので良かったら見てくれ。 ■１．●（オットーを残す場合）年、あるいは俺。理由は昨日と同じ。▼オットー。第二希望はちょっと考える。 ■４．ＧＳ．黒：農＞商≧年≧樵＞神：白 |
老人 モーリッツ 午後 8時 32分
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皆こんばんはじゃ。
ヨア＜ひっくり返そうと考えておったんじゃのぅ。そう難しく考えずとも、灰考察や能力者考察をしてくれればよかったんじゃ。 灰考察なども最初は情報が少ないので印象だけの簡単なものでも、わしは構わんと思っとる。リナも言っとるが墓下じゃし分からん事は気楽になんでも聞いておくれ。わしに分かることなら答えるでな。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 32分
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最黒だと思ってるのはヤコブだが、商もまた寡黙要素を足すと俺的に吊りたさはいい勝負。
吊りミスが許されない状況ならともかく、一回は大丈夫。（いや、結構きついんだけどな）オットーを吊ればもう一日考えることができるのも含めて（アルビンはそうなっても情報増えなさそう）▽アルビン。 はあ・・・、疲れた。寝るわ。なんか質問あったらしていてくれ。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 49分
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ディタ＞遠ざけたのは、話が激化すると思っての判断だよ。勿論激化して周りが嫌な思いをしても良かったのならば、「喉の無い人」に多くの説教をたれることも出来たんだけど？まぁ～「人の思いやり」が「分らない」ならず者だからしょうがないかっていうことで絡むことを諦めたんですけど？しかも灰考察が大切といっておきながら、能力者考察をしてないって突っ込む所もおかしくないか？まッ「どうでもいい」んだけどねぇ～
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農夫 ヤコブ 午後 8時 53分
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さくっと出して出かけちゃうよぉ。
■１あるのなら●者▼屋（レジの結果を見たい。）安全策になるが、屋を吊ることで確実に狼サイドを吊ってしまいたい。▽は、者。何でかって？俺と話が合わないって言うことはだ！！話をまともに捉えようとしないではぐらかそうとしている狼であり、かつ変なラインをつけられたくない狼であろうとの判断により。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 14分
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皆へ
遅くなってしまい申し訳ありません。取り急ぎ、宣誓させていただきます。 【私は共有者ではありません】 それでは議事録を確認してまいります。モーリッツの魂が天国へ導かれますよう。アーメン。 ジムゾン |
農夫 ヤコブ 午後 9時 16分
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■５襲撃考察
ん～普通に白確定者減らしかな。屋が偽で狂人だったとしても、喰うことは無いと思う。というのも、占い機能の存続もあるし、（片方だけど）何しろ生かすことで多数の意見で意見のそう探しやすいって言うのがある。でも分らないのが真のとき。食わないメリットは？有るとすれば、襲撃の際のデメリットか。偏屈な狩人ならば、狂人を襲って真の信用を減らしに来たケドつれないから、襲撃されるかも？っていう判断で付い |
農夫 ヤコブ 午後 9時 16分
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付いているかもしれないことだと思う。そう思うと結構リスキーだしね。
■３能力者。屋・宿ともに個人的には真と信じてしまいたいのだが、ラインや状況などを考慮すると、出てきた判断材料が少なくてしょうがない。決定的に決めるには弱いとでも言うのか、僕が慎重すぎるのか？なので、まだまだ悩む。 ■４白 年≧神＞商＞樵＞＞＞＞＞＞者 ド黒 アルビンをこの位置に持ってきたのは寡黙が故。黒く思って異な牛白とも判断が付 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 16分
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付かない。というわけで、アルビンが０地点だよ。ペタは黒く見えないのよネェ。。。。これが困ったもんだ。なんか自分なりに自由にやってる気がしたからね。狼みたいになんか切羽詰ったものが感じられないような気がするのよね。
神父・文章が読みづらい意外は自分の意見をいっているし、このペースの狼に負けても・・・・・と思う所で個人的な感情も含めてこの位置。 樵の決め付けっぷりは情報操作を先導していると思う。との事 |
神父 ジムゾン 午後 9時 47分
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蒼月４日
灰色考察。 ヤコブ。 ３日１時１６分以降、現在に至るまでの考察が内容希薄。論理的考察が一切なく、無理矢理発言している印象だ。私に対する考察などは、まるで単なる私怨のようでもある。ここまで薄いといっそ天然狂人のようにも映るが、これまでの行動の怪しさから狼候補の筆頭と考える。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 57分
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オットー。
偽と決め打たれるなら村にいる意味は無いというが、そうでもない。村人は生き残る事も意義の一つだと私は考える。説得次第で信頼を勝ち得る事はあるし、一票の重みは誰でも一緒だ。過去の発言傾向からは感情派とも思えず、やはり自殺志願の印象。 本物だと仮定した場合、自分を釣れと提案する事は利敵行為に近い。３日本決定の時点で４日に処分される可能性は高く、吊り提案の利点は狼より狂人の方が高いと考える。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 59分
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アルビン。
発言による情報量が無さ過ぎる。これでは判断不能。潜伏狼の可能性も微妙。が、彼を放置して村が滅ぶくらいなら、彼を処断して村が滅んだ方が良いと考える者は多いかもしれない。 |
木こり トーマス 午後 10時 6分
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戻ったぜ、今日は簡単な回答で我慢してくれ。
■1.●ヤコブ第二アルビン・▼アルビン アルビンは限界だ。あれに負けるのだけは我慢ならねえ。アルビンを吊る前提でヤコブ占いだ。 ■2.今日は止めさせてもらうぜ。もうしゃべったよな俺。 ■3.レジーナ白、オットー黒、パメラ対抗なければ確白 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 9分
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こんばんはなのです～♪ ＠・ω)ﾉｼ＜よぉ
おじいちゃんは纏め役本当お疲れ様でしたなのっ！決定時間も遅いし、寡黙さんも多めだったから…色々お手伝いしたかったんだけど…。 ＠・ω)＜発言調節ミスって喋れねぇって阿呆か。 ∑はぅ、めぇちゃん黙るのですっ！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ |
木こり トーマス 午後 10時 11分
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■4.宿＞娘＞年＞者＞神＞農＝商＞＞屋
＞オットーさん 俺は疑っています。だが、あなたが白と仮定すると、あなたが生きていて吊りを引き伸ばす限り村にとってプラスですよね。疑っている私からの最大限の譲歩だと思っていただきたい。 |
村娘 パメラ 午後 10時 18分
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ヤコブ＞ごめんなさい[農4d10:11]のセリフでてっきり…
でも、これだけ。これは参加者として。やっぱり貴方の言動はPLとしてまずい。例え者が狼だったとしてもね。人を罵る言動は今後控えて欲しい。これを守れないようであれば最終手段も辞さないのでそのつもりで。 さてと…ひとまず私が確白でいいのかしら？ よければこのまま纏め役をさせてもらうわね。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 23分
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襲撃先考察。
表立った白確定者が少ない現状、グレーゾーンを狭める利点は少ない。その点、モーリッツ襲撃にはトーマスの言うような利点があると考える。レジーナ襲撃を諦めたのは、狩人の存在を意識した可能性あり。私が狩人であれば、共有者と霊能者を天秤にかけた場合、霊能者を守りたくなる。 グレースケール：白＞パメラ＞レジーナ＞ペーター＝ディーター＞トーマス＞アルビン＞オットー＞ヤコブ＞黒 |
木こり トーマス 午後 10時 25分
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あなたが白であるためには１、妙が霊、２、宿が狼、３、羊が狂、４、長が白で投票で意思を示さない。これだけの条件が必要です。そのうえ狼はＧＪない前提で初手ギャンブルパンダを示したことになります。渡るには細い綱だと思ってます。
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老人 モーリッツ 午後 10時 31分
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リナ・めぇちゃん＜こんばんはじゃ。大変じゃけど纏め役も悪くはないぞい。まあ時にはえらいことになる場合もあるじゃろうがな。ふぉふぉふぉ
パメよく言ったぞい。今日の者農はすでに議論ではなくなっとるの。 |
木こり トーマス 午後 10時 36分
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＞＞オットーさん
ちょっと追加です。羊が食べられたとき狼はＧＪのリスク込みで狂の羊を噛んだということになります。狩が占霊をガードするのは確定です。霊が狼で仕込みは万全だからギャンブルした？リスクが尋常ではないし狂羊を生かして偽ラインを作る魅力に比べると選択すると思えません。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 41分
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ログ読んできたのです～…むぅ。パメちゃんGJなのですっ。相手の役職が何であれ、箱の向こうにいるのは人なのです。「ネット上だから」「別陣営だから」で何を言っても良い訳じゃないのです。
はわー…リナは纏め役が大の苦手なので、尊敬するのです…！纏め役すると2日目にしてリアルに倒れ…た、りorz |
羊飼い カタリナ 午後 10時 44分
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は。ちなみに「別陣営だから」というのは「別陣営だと思っているから」でも同意ですよ(一応念の為)？思い込んでいたから、では済まないのです。むしろその方が質悪い。
＠・ω)＜…まぁ、あのアマが忠告したから今回はもう大丈夫だろ。気分切り替えて、折角だし墓下議題でも出してみるぜぃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 51分
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私はパメラが纏めで依存はないわよ。纏めお願いね。出てきたくなかったとしたら私が原因だとしたら私視点で信じられる人がいなかったために軽率な判断をしてしまったことを謝るわ。後、仮決定時間と本決定時間の予定を教えてくれるかしら？
■2．者：（13:06）「宇宙人っぽいやつを…」に素で吹いちゃったわよっ！（笑）喉の使い方から見て喋りたい放題よね。3d10:59のでも言っている「見たら突っ込み」は彼の基本 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 51分
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□1．戦歴
□2．入村前の希望役職(※墓下COは任意なので、影響あると思った場合は未回答でも可) □3．(経験者の方)初心者の方に見せたい、貴方のおすすめログは？ □4．何か(適当に)COを！ |
少年 ペーター 午後 10時 52分
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生まれ変わったよ！ペーターだよ！だから短めだよ！
パメちゃんが相方さんなのかぁ・・考察し直さないといけないのかなぁ 【僕も今回の決定はパメちゃんでいいと思うよ！】 ■1.■3.●の必要はない、▼オトさん、これは譲れないから！今の僕には偽にしか見えない。オトさん、真なら僕以外の人を説得してね！狂人だろうけど、狼の可能性も否定は出来ないので。レジィちゃんは希望論だけど真、オトさん偽（僕予想）より |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 52分
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■2者：続）スタイルかと白黒要素にならず。3d17:47の発言には同感。1d10:23で屋がディタを引き合いに出しているが仲間だとしたら躊躇してこんなことしないんじゃないかしら？と思うのでこれは弱白要素かしら。
神：3d13:46の意見は同感。読みにくいと言う人もいるけど私は冷静に状況を判断して考察が鋭いと感じるわ。真実を知っているから鋭いのかしら？と邪推できなくもないけど…灰かな。 |
少年 ペーター 午後 10時 52分
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真と見る状況考察もあるけど、オトさん－レジィちゃんラインは無きにしも非ず。それでも村長が黒ということになるので余裕はまだあると思うので今は信じたい方をとって真。
■2.■4.はっきり言って思考の組立直し、パメちゃん黒寄りと見ていたため議事録を見返さないと何ともだから仮決定には遅れそうだけどこの２つはまだ待ってね！ ■5.レジィちゃん偽の可能性がある以上、確白なのはお爺様のみ、襲撃先としてはベストチ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 56分
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パメラに「依存ナシ」じゃなくて「異存ナシ」ね。
■2．年：（11:17）で屋に突っ込み。「万に一つでも頭に入れて欲しいな。」と、なんで希望言っているんだろうとちょっと疑問。ライン切りの為に突っ込みいれているように見えるわ。反逆児と言う単語でかたずけている所は彼の拘りなのかしら？初日の屋を希望して撤回後に長に変更は何も知らない素振り印象を高めるためかな？と邪推してるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 57分
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■2．商：質問をしても時間経過するとスルーされることが多い。返答があったものの村人を装って言い訳しているのではと思う返答の薄さね。追従しているような意見は気になるわね。寡黙ゆえに切られた可能性が高いかと推測。黒寄り。
農：昨日までは無理矢理とりあえず喋っていると言った印象。今日に来て考えの道筋を立てて発言しているのは屋からの指摘があったから？しかしまだ発言が攻撃的で危険。狼と思う人物を感情的にさせ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 59分
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■2．農：続）たいが為の行動かまたは狼がそういう風でしか疑いを向けられないのかといった感じ。やや黒寄り。
木：結論が先に出ているのでそこに行き着くまでの考えが依然不明。ただ目の付け所は鋭いと思う。状況をよく見ているといった印象。3d10:23はなるほどなと思える纏めたシンプルな発言だと思う。3d21:05のパメラについての最後の所は何故それが好印象なのか不明。不器用でも素直に自分の思うことをハッ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 6分
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■2．木：続）ハッキリと言っていると感じるわ。初日村長からいきなりの占希望…白いと知っていて後で理由をつけようととりあえずあげた感じがするので白寄り。
■4．私的GS〔白：木神＞者年＞農＞商：黒〕 ３ｄ屋の灰考察をみて屋がどう見てるか私なりに纏めたGS〔白：農＞神青＞木旅＞（娘）年者商：黒〕 私がオットーの立場に立って考えるって難しいわね…彼のGSの灰考察を簡単に纏めたのはこの下で。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 6分
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簡単にグレースケールの理由を述べる。
対抗が出ない時点でパメラは白確定だろう。共有者が病死かつモーリッツが嘘を吐いた可能性はゼロ。レジーナは病死者という若干の疑問要素があるものの、現状を見るに白である可能性は極めて高い。ペーターとディーターは発言の確かな印象から。突っ込みどころも無く好印象。 |
木こり トーマス 午後 11時 8分
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オットーさんへの説明の裏返しとしてレジーナさんを信じています。よって狼はＭＡＸ２、黒はＭＡＸ３。オットーさんが狼であれ狂であれいま吊る必要はないです。手順的に今日吊るべきでないと主張いたします。
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村娘 パメラ 午後 11時 10分
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まず現状わかってることだけ。
確白なのは[娘老青妙]の四人。非常にまずい状況だと思う。灰狭めがまったくできていない。 今の確実だと思えるラインパターンは[屋(狂？)-長-？-？]可能性低いけど[羊(狂)-宿-？-？] レアケースがない限りほぼこれね。そして狼を4匹とすると確実に1匹は死んでいる。今残り9人で村6vs3(?)狼。 後【決定時間は仮23:30本02:00の今まで通りで】＠14 |
神父 ジムゾン 午後 11時 10分
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二人よりもトーマスを下げたのは断定的な発言が多く感じられる点から。ディーターも断定的だが、トーマスほど攻撃的ではない印象。アルビンは寡黙すぎだが、狼と言うよりは間違って村に入った迷子の印象。オットー、ヤコブは考察済み。
うっかりしていた。取り急ぎパメラの元に赴き、【パメラの決定を了承する】と伝えなければならない。 昨日までパメラは黒寄りと考えていたので、これよりの考察には少し時間をかけたい所だ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 11分
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□1．4回目じゃ
□2．わし確定しとるので言っても大丈夫じゃろうな。 □3．わし今回おすすめ出来るような発言しとらんからのぅ。人ので良ければ(宿3d22:27 22:28)での灰考察かの、最初のほうならこれくらい簡単で問題ないと思うぞい。もちろん詳しいにこしたことはないけどの。 □4．実はわしパメラのマネージャーなんじゃ。黙っててすまんかった（笑 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 16分
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■4続）私視点も入り混じっちゃってるのでちょっと意味不明になってるかもしれないけど…
A.狼視しているグループ〔年者商〕年：疑いつつも白upとしている。者：年と迷うが疑っている模様。商：危うい位置にいる寡黙狼と疑う。 B．村人視してるグループ〔農神木〕農：仲間がいなさそう。神：僕には疑えない。木：一生懸命発言している村人。 A,Bグループでバランスよく各一人ずつ狼が潜伏していると思うわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 21分
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□1．畏れながらC国メインの23戦目なのです。この国は5ヶ月ぶりに戻ってきたのですが、それまで先日崩壊したと言われる国へ暫く移住して恋愛等に現を抜かしておりました…ｗ
□2．うっかりおまかせ希望です。 □3．この村ではありませんが…初心者さんにはC625は如何でしょう。後半、初心者さんへのレクチャーが繰り広げられております(笑)少し慣れてきたなら、C535村のログをおすすめしますです！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 23分
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■3.＋α 屋：青を吊るなら俺を！と言ってるのはやっぱり狂人？と思ったわ。今日パメラが名乗り出たので明日になったら黒出しをするかもしれないわね。って…発言見てて思ったけど議題番号なしで読みにくいわ(真偽に関係ないわね）
（3d05:26、34）での農考察部分にて年娘者は農と仲間じゃないだろうといってるのはわかるわ。それを逆に捉えると農は仲間じゃないけど年者が仲間なの？と推測。(娘は除外）＠４ |
木こり トーマス 午後 11時 25分
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黒の潜伏場所ですが
神者年に一人、農商に一人、屋に一人 の計３人だと思います。者、年は反発しあってますが神も同じくらいの位置だと思います。者、年が狼ペアなら土下座ものです。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 28分
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□4．えと、リナ実はハムスターだｔｔ(国違う)
えーと…2日目にめぇちゃんが発言した理由ですが、リナの言葉だと字数食って発言が足りなくなるからという理由でした…♪めぇちゃんは後半論戦用に連れていたキャラだったのです。論戦大好きなマゾい子でゴメンナサイ(笑)ちなみに、めぇちゃんで論戦すると中の人の性別を勘違いされることが多いのですが、中の人はちゃんとリナと同じ性別ですよ…っ！ほ、本当ですよっ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 34分
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■1．オットーを残すなら●ペーターかしら。
今わかっている狼側が屋長で長がLWとは考えにくいため。年者がLWとしては私としてはありかなぁと思えるのとみんな余裕が日に日になくなるのは当然だけど彼の場合他よりわざとらしいと感じるような突っ込みで余裕ないかなって気もするからよ。▼吊希望は変更ナシよ。 【決定時間了解よ】本決定は起きていられれば確認します。最悪朝8時前後になるわ。＠３ |
老人 モーリッツ 午後 11時 35分
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□2.言っても大丈夫じゃろうな。と言いながら言っておらんな。orz
共有者希望じゃ。そろそろ纏め役やっとかんと、不意になった時困るかと思って希望してみたんじゃよ。最初は大変じゃったが結構面白かったぞい。しかしルール違反などで揉めたら胃が痛くなるじゃろうなｗ |
村長 ヴァルター 午後 11時 43分
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こんばんわ～。村長さんだよー。
□1．17戦目だよ。C300台前半ぐらいからたまに休止しつつやってます。 □2．希望は通ったよ。希望は内緒。 □3．ログとしてはお勧め出来るのはないけど、しっかり考えることが大事だと思うよ。まぁ村長さんは結構セブンセンシズに生きる人だけどね。 □4．昨日実は墓下カタリナと二人っきりだったのにうかっりしてたよ！ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 46分
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はわー。共有者が面白いといえるなら、向いているかもですねっ。リナは……今では、共有者の字を見ただけで胃が痛くなる程共有者が苦手なのです…orz
けど、ルール違反が出た場合は纏め役が率先して裁く！ぐらいのつもりで居れば、平気かもしれませんよ？ 勝敗に拘らずに、村側と狼側両陣営が気持ち良く出来る様に配慮するのも、共有者の仕事と思っているのです。 |
木こり トーマス 午後 11時 46分
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年と者の印象点は年が白よりです。年は議事進行を進めることを非常に強く希望していました。者は私に付き合ってくれた面が大きいと思いますが村をにぎやかにすることのほうに傾いていたと思います。よって年を上とします。ただし神はこの二人と同じ位置とします。
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老人 モーリッツ 午後 11時 46分
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リナ23戦とはすごいのぅ。それだけやっとったら論戦すごそうじゃなｗわしC国しかやったことないじゃよね。他の国はC国の考え方のままいくと、すごい怪しまれるとか聞いてびびっとるからいけんのじゃ（泣
□3.他の村で良ければC1101がおすすめかもしれん。多弁の中で1人初参加のヤコが後半見違える様な成長を遂げとる。ちなみにわしリザで参加しとる（笑 |
パン屋 オットー 午後 11時 47分
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遅くなっちゃった。質問回答するよ
宿1635はわわはわわ。ごめんね。■6を追加した意図を読んでなかったよ…暴言ゴメンネ。次に木と年に関して。申し訳ないけど、僕は木の発言を読み進めれば読み進めるほど疑えなくなっている自分に気づくんだ。年狼なら木狼というのは『予測』じゃなくて、年2dの●木希望をライン切りと予想するくらいしか木を疑う要素がないという事だよ 神2157今日の皆は僕の意見に耳を傾けてく |
羊飼い カタリナ 午後 11時 52分
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はわ！村長さんこんばんはなのですー！……村長さん、リナよりも先輩なのですね…っ！
＠・ω) 俺も答えるぜー □1．ほぼリナと一緒だが、何がすげーって1回しか生存経験が無いって事だな…。 □2．そういえば、リナは現役職も実は苦手なんだ。役職見た瞬間、まさかと思わず頭を抱えたらしいぜ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 52分
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oO(オットーさん割り込みゴメン；；)
遅くなってゴメンナサイ。ひとまず仮決定だけ……っていっても、この参加者の少ないこと……暫定よ？ 仮決定【▼オットー/屋を残すなら●ペーター▼アルビン】 アルビンさん…あなたの意見を聞きたいんだけど…もう来ないの？ あと神父さんとオットーさんは●▼挙げてたかしら？（私見逃してたりする？）できたら本決定までにお願いね。＠13 |
パン屋 オットー 午後 11時 59分
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れそうだけど昨日までは…説得なんてできるの？本当に？って言うのが本音だったよ。頑張るので応援よろしくね♪
木22363d1609、1614の僕の発言を見直して欲しいよ。羊襲撃ではGJが出ても狼陣営には構わなかったんだよ。狂人襲撃でGJ→（将来、狩人が羊守護でGJ出した事を明言することで）村人が狂人を真決め打ちする可能性大→パンダの乱発という構図を考えて欲しいよ。狼有利の展開じゃないかな？ただ、 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 2分
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□3．手当たり次第に読むのも良いかも知れんぜ？中の人は超おすすめログを大量に読んでやがった。あとは尊敬できるPLさんの過去ログを中心に読んだりとかな。
□4．＠・ω)……リナが昨夜「お風呂に行った時の事を、のぼせてて覚えてない」と言ってやがった。男共！まだチャンスはあるらしいぞ！！(ぇ) ☆おじいちゃん＞あぁ、それは時と場合によるのです。リナも何度か遭遇したことありますよー。村にベテランさんが多い |
神父 ジムゾン 午前 0時 5分
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オットー視点のグレースケール。
白＞ジムゾン＝ヤコブ＝トーマス＞パメラ＞アルビン＞ペーター＝ディーター＞レジーナ 理由は次のページで。 それよりも先にパメラへ【占い希望はディーター、▼ヤコブ▽オットー】と急いで伝えなければならないだろう。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 5分
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そうだ。一番大切なこと。
「それぞれが、それぞれの出来る最大限の努力で、マナーを破ることなく勝利を目指す」というのが一番大事だと思うよ。そのためにどうすればいいのかという事を考えるといいと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 6分
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と気づかないフリをしてくれる事もありますし…明らかに無視出来ないモノだと(本人の了承を得た上で)ペナルティとして▼先…の方法が一般的でしょうか。狼側に良いPLさんが居たりすると、それに合わせて偽装GJをしてくれたりする事もありますっ！
村次第で、ルール違反があっても良い村になる事は十分ありますです。先ほど挙げたC625はメタ白だった人が居ますけど…皆で初心者講座開催してました(笑) |
パン屋 オットー 午前 0時 9分
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確かに妙真霊、宿狼って言うのは考えずらいと思うし考えたくないという気持ちは痛いほど分かる。でもそれが起こり得るのも確かで、今回がそのケースなんだよねorz
【仮決定了解】反対する要素はあまりないな。ちなみに僕は●年▼商希望だよ。理由は深夜に後述。 木2308一つ質問だけど、宿を信じている理由って何だろう？状況考察？それとも僕偽と疑っているから？ |
神父 ジムゾン 午前 0時 9分
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オットー視点での解説。
３日午前５時３分以降の発言から推測した。殆どそのままだが。 彼の立脚点からレジーナ黒は動かない。ディーターはカタリナとレジーナを本物と断定しながらもレジーナにやや疑念を向けている辺りが怪しく映る。ペーターの発言は全てに筋が通っている。答えを全て知っている狼だからこそ筋が通るのかもしれないと疑念。アルビンは寡黙故に判断材料少なし。寡黙狼の可能性あり。 |
木こり トーマス 午前 0時 11分
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ＧＪで狼側が損しない理論には大きな欠点があります。まず脱落者の可能性です。勝手に村人が減った場合ＧＪは致命的な痛手です。現に神、妙は不明でした。また２ＧＪの場合も痛手です。ＧＪは狼にとって狩人をだませる以外にメリットは存在しないのです。初日にＧＪのリスクをしょって狂、狼のラインを放棄して狂を噛むのは正気の選択ではないと思っています。
オットーさん主張は宿が狼でＦＡですよね？ |
ならず者 ディーター 午前 0時 12分
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ただいまだ。
【仮決定どちらになっても了解だ】 俺の現状ではほぼ屋偽と決め打っている。屋を残す＝狂人と決め打つ、と思うくらいにな。しかし、そうしても吊り回数は増えない。ＧＪが出た場合はランダムとはいえ増えるがＧＪ前提なのと屋が狼であったリスクなどを考えるとやはり吊るべきだと思う。 と、議事録を読んでこよう。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 14分
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オットー偽者説主流の中、一番自分に絡んでくるパメラは好感大。トーマス、ヤコブ、ジムゾンは素人同然に見える。天然狂人か。
以上から導き出される彼視点のラインは‥‥ レジーナ＋ディーター（そしてカタリナ）辺りだろうか。思ったより難しい。的を外している可能性大。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 16分
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村長＜最大限の努力するのは大事じゃよな。それが楽しむにも楽しませるにも繋がるしの。
リナ＜なるほどのぅ。以前参加した村では優先吊りになったのじゃ。狼で参加じゃった場合襲撃して正常に戻すというのは憶えておくわい。わしまだ初心者の部類じゃしC625は参考に見ておこうと思う。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 19分
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＞オットー オットーはなんかあんまり俺に絡んでこないんだが。俺を狼としているからか？だが俺が疑っていることに対して何か反論はあるか？なければ俺はこのまま屋偽のまま変わらないぞ。まあ、喉が厳しいかもしれねーけどな・・・。
＞神父 俺がレジーナに疑念を向けているところってどこ？ |
パン屋 オットー 午前 0時 19分
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木0011
まず狂人生存で勝敗に関係するのは村人の数が偶数の時のみだから、突然死者が出ても致命的なミスとはならないよ。 狩人だけを騙せるとの事だけど、想像して欲しいな。狩人COをGJが出た後に指示されて、出てきた狩人が1人。そしてその狩人が羊を守護していてGJを出したと言うんだ。村視点で見たらどうだい？狂人襲撃と真襲撃、どちらの選択肢もあったのに狂人襲撃はありえないって思わない？2GJのリスク |
羊飼い カタリナ 午前 0時 22分
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C625は、本当に初心者講座なのです。…おじいちゃんは十分知っている事ばかりだと思うですよ？(笑)ちなみに、そのときリナは霊能者なパン屋さんでした。
おじいちゃんが読むなら、C535辺りが良いかも知れないのです。初心者狼の商が覚醒したり、狼さんの考え方とかも尊敬出来る事請け合いなのです。(その時は4戦目の神父でした…拙くて恥(*ﾉﾉ)) |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 22分
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【仮決定了解よ】纏めお疲れ様。
一応パメラなりの決定理由も添えてくれるとみんな納得すると思うんだけど。ただ決定を言うだけじゃ言われた人や見た人の受け取り方は千差万別よ。簡単でもいいので理由もよろしくね。 後議題4は的を得てるような回答方法じゃなかったのならごめんなさいね。あれが私なりの議題解釈のもとの回答よ。＠２ |
パン屋 オットー 午前 0時 26分
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は確かに増すけど、狂人が真占決め打ちしてもらえれば狼陣営に負けはないんだ。何故なら、狼を占っても白判定しか出さないんだから。後は何とか▼ではなく●で判断させられるように振舞う狼を一人用意すればいい。それだけで狼は勝てるんだ。狂人を疑いうる状況にならない限り、何度GJ出たって怖くないでしょ？
それと僕視点で宿偽でFAだよ。それは長に関して占いで僕は白判定、霊で宿が黒判定を出した事で確定しているよ |
神父 ジムゾン 午前 0時 28分
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【占いディーター・▼ヤコブ▽オットー】の理由。
私の２１時４７分の考察からヤコブは狼筆頭だと考える。３日５時３４分オットーの発言で『暴言は裏で注意するだろう』と指摘しているが、注意する事とそれに従うかは別問題だ。また、オットー偽占い師観点からだと仲間擁護にも見える。良心を信じたいと言う心情は伝わってくるのだが。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 30分
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オットーは私の中では狂人筆頭なのだが、ディーターの言うように狼の可能性も捨てきれない。またヤコブ狼観点からだと、上記の擁護発言も疑念が向く。
ディーターを占いに希望したのは、やはり反応を見たいからだ。現状、占い自体にあまり価値を感じていない。 ディーターに質問されていたようだ。筆を執らねばならないだろう。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 33分
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＞ヤコブ 灰考察を大事って言うのは俺の考え方。俺が指摘してるのはヤコブが能力者考察が大事といいながらしてないことがおかしいと言ったんだ。21:16の能力者考察と20:53で屋を偽前提で話してるのはおかしくないか？自分の考えに合わないから狼って言うのはそれこそ自己中心的な考えじゃね？
＞パメラ その確定白の４人、レジーナ真が前提だぞ。だから正しくはそれに宿を加えるべき。宿が入らないなら確定白は老羊の |
木こり トーマス 午前 0時 33分
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オットーさんには悪いですが、オットーさんに対する疑念は私的には説明が終わりました。細い綱は渡れません。オットーさんと話すことで吊り対象等の議論が薄まるので対話を終わらせていただきます。繰り返しますが初日のＧＪを喜ぶ狼はありえないです。
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パン屋 オットー 午前 0時 35分
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者0019生かすなら狂人とまで言い放っている人を説得しても無駄じゃない？僕偽という考えはもう動かないんでしょ？（僕の考察に対する反応もないみたいだし）
なら発言数の関係上他の人への説得を代用させてもらうよ。 僕の偽要素を指摘してくれるならそれに対して反応する事はできるけど敢えて僕から発言数を浪費する余裕はないな。これは昨日まで皆に思ってた事だけどね。危機感だけでも伝えたいけど。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 38分
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上は議論進んでなかなか良い感じじゃのぅ。うーん トマの口調が丁寧になりすぎて気になってしょうがないわい（笑
寡黙の中に狼が居るならヤコぽいの。ヤコが狼ならディタも狼の気がしてならんわしがおる。 リナ＜C535見てみるわい。ありがとうじゃ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 39分
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申し訳ないけど、村勝利を望む以前に僕も『自分を信じて欲しいと思っている一人の人間』だから。信じるつもりもない人に発言数を消費するのは正直言って馬鹿馬鹿しい。
というか、僕真を信じてくれる可能性のある人はもういないのだろうか…ちょっと疲れちゃった。期待した分だけ余計にね。しばらく黙るよ。＠５ |
村娘 パメラ 午前 0時 40分
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ディタ＞確白が[娘老青妙]の理由ね
青は屋の占いで白、宿の結果でも白。故に白確。 妙は黒だったとしたら宿の霊COに誰かが対抗したはず。だから白確。…だったんだけど…間違ってるかしら？ レジィ＞理由は本決定時に出したかったの。まだ答えてない人いたし（灰の人に白確の考えは出さない方がいいから）。なので2時まで待ってて欲しいかな。 |
少年 ペーター 午前 0時 47分
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【仮決定一応了解だよ！】一応ね！
で残った議題回答答えるね ■2.■4.黒：者＞＞木＞神＞＞農：白 今のところ正直言って状況考察しかできない、そのため組立直しが出来ず現状変わらず。昨日の考察にて言った占われる可能性のあった狼が複数いる説。パメちゃんが相方確定した今、スライドでならず者を疑うことになる。ジムさん、トマヲさん共に考察は村人視点というより村人そのもの、こういった人が狼の場合占い先や |
少年 ペーター 午前 0時 47分
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吊り希望先、状況等でないと判断が付かないと考えてるよ！で、見返した訳なんだけどトマヲさんの方は初日、２日目と占い希望がパメちゃん。ただ理由が明確でないね、吊り先に関しては疑問に感じるところ無いよ！かわってジムさん、占い希望でならず者をロックオンしてるね、理由はその日ことに違いはあるものの本筋は通ってる、吊り先に関してはトマヲさんと同じ、よって考察でまだ筋が通ってるジムさんの方が白寄りだよ！
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ならず者 ディーター 午前 0時 47分
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＞パメラ ・・・、すまん、俺のミスだ・・・。
＞オットー おいおい、信じるつもりがなければそもそも質問すらしねーよ。現状、確かに激しく屋偽よりだが、納得する理由が提示できれば俺も考えを変えるよ？そういうところも偽要素なんだがなあ。オットーにとっちゃ何より大事なのが信用とりなはずなのに。 |
少年 ペーター 午前 0時 47分
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そしてヤコさん、ヤコさん自身の白さはジムさんやトマヲさんと似通っている。ただならず者を狼とした場合２人とも同陣営であのやりとりはありえない。やるなら赤でやってよね！と言いたくなる、そのためもしヤコさんが狼だった場合自動的にならず者が最白の位置に移動ということになるよ！ちなみにアルピンが入ってないのは判断のしようがないためだよ！
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羊飼い カタリナ 午前 0時 49分
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パメ＞その妙の白確は…確定ではなく、あくまで予測でしかないのですが(汗)ちなみに青も屋宿偽の可能性がある以上、白確では無いのです…orz 「確定」の意味を取り違えて居ないでしょうか…。
リナ的には、ヤコさんは(イヤンな理由ですけど)白っぽいなぁと思うのです…言ってる事は黒いですけども(苦笑) |
神父 ジムゾン 午前 0時 49分
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ディーターへ
ご質問の件について。 ３日１０時３分に貴方は『霊の真偽はともかく』と発言しています。これがオットー視点では若干の疑念に映ったのではないでしょうか。その後、彼からの質問に対して１０時４３分『宿真だと思っている』発言。本物と断定しながらも若干の疑念を向けた、と表現した理由です。午前６時７分で彼は同様の発言をしています。 あくまでも彼の視点（のつもり）ですが‥‥難しいものですね。 ジムゾン |
少年 ペーター 午前 0時 54分
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ん、よく考えたら今反対した方が良いかな？
宣言し直すよ【仮決定出来る限り反対】 パメちゃん的にオトさんを残す理由が知りたいよ！オトさん偽と見ているなら今日吊っていいと思う。オトさんの発言はすでにノイズだよ（僕個人として、ゴメンねオトさん）、オトさんに絡んで他の人に目が向いていない人もいるし もし何か考えがあるなら反対はしないでおくよ！ |
老人 モーリッツ 午前 0時 55分
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青は白確とは言えないが、妙は白確でも良いのではないかの？
宿真：占いにより妙白 宿偽：霊妙 じゃと思うのじゃが。まあ真占い師がCOしてない可能性まで考えると確定ではないがの。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 0分
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ああ、屋の俺考察「宿偽の可能性を示唆しながら～」ってやつかな？宿偽の可能性を考え、その上で俺は、そりゃないわ、と結論を出したわけだ。多分この思考の流れを曲解しちゃったんじゃないか？宿の真偽に関わらずっていうのは、例えばこれが真なら、偽なら、って場合分けしてたら思考がこんがらがるだろ。そういう場合分けをしなくても、っていうために使ったんだよ。
ってこれオットー視点の場合？ごめん、ちょっとわかりにくい |
羊飼い カタリナ 午前 1時 0分
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…あぅ、言葉足らずだったのですorz
パメの理由だけでは、白確とは言えないのですよーと言う事だったのです。実際にはお爺ちゃんの理由で、ほぼ白確で間違い無いと思うのですよー。そして白確の中にリナが居ないのが切ないのです…orz 人確定してるですのに…orz |
老人 モーリッツ 午前 1時 1分
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間違えたorz
宿真：霊判定により妙白 宿偽：霊妙 じゃと思うのじゃが。まあ真霊能者がCOしてない可能性まで考えると確定ではないがの。 ヤコ＆ディタが怪しいのは、狼2潜伏ならそろそろお互いのライン切る頃かとおもうのじゃが、ちと邪推しすぎかのｗ |
神父 ジムゾン 午前 1時 3分
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ヤコブへ。
２１時１６分の発言に関して質問いたします。レジーナ、オットー共に本物と信じたい、その理由はなんでしょうか？ 現状の展開ではレジーナとオットーの真偽が相反します。判断材料が少ないと仰られていますが、十二分な材料が出揃っている筈です。ご回答お願いします。 貴方に神のご加護がありますよう。アーメン。 ジムゾン |
村娘 パメラ 午前 1時 6分
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ペタ＞これは今の内に言ってしまうわね。今日狼を吊れなかったとしたら最悪村4vs3狼。オットーを吊るとしたら明日でも大丈夫のはずよね？そうじゃなきゃ昨日彼を吊らなかった意味がないわ。彼には偽だとしても真だとしても明日まで情報を出して欲しい、っていうのが私の考え。納得はできないかもだけど…… ＠12
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羊飼い カタリナ 午前 1時 7分
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ヤコ＆ディタのライン…ですか？
可能性はあると思うですが、リナ的にはヤコさんの切り方とか思考が…狼の切り方じゃないとちょっと思ったりするです。 ●▼とかー…あとは一緒に灰考察を照らし合わせると、ライン切りも判りやすいのですけれど。むぅ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 7分
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ペタペタ、状況要素なら●村長にしたこととか白に含まれない？自分で言ってるから駄目とかはナシよ。
あと、パメラが共ＣＯする前と考え方変わってないと思うぞ。考え直したけどやっぱり同じってこと？ あと、神父とトマ、ヤコブの考察が村人そのものっていう根拠は？ |
神父 ジムゾン 午前 1時 16分
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パメラへ
仮決定【▼オットー/屋を残すなら●ペーター▼アルビン】ですが、基本は前者、本決定までにオットー残すべしという意見が出たら、後者の決定にするというふうに私には読めるのですが‥‥基本後者なのですか？少々判りかねます。 ディーターへ。 申し訳ありません。議題４はかなり悩みまして、どうも解り辛くなっています。正直、自分の思考力に疑念を抱きたくなりました。皆さんが羨ましいばかりです。 ジムゾン |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 22分
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吊回数：９＞７＞５＞（３＞）END。私視点では少なくて後3回で狼をもうひとり、最後の1回でLWをという計算で最大4回よ(あってるはず…）
oＯ(私の出したネタ議題がスルー…（溜息）真剣なのはわかるわ…でもギスギスするのはいやなのよ～！） □7．なんといっても借り物競争よっ！封を開けるまで何を借りるのかわからない…恐ろしいわ～！！ や、夜食よ つ【栗ナシご飯】【栗ご飯】【豪華な栗ご飯】 |
村娘 パメラ 午前 1時 25分
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神父さん＞あれは申し訳ないけど個人的な考えになってるわ。だから多数決の中から二択。私の一存で決めるわけにはいかないからね。
ディタ＞[者0107]の最後の行は私の昨日の考察についてかしら？ |
木こり トーマス 午前 1時 26分
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ブラックトーマスが眠った。
うーん、何だろう。眠ったのにすっきりしねーぜ。喉の調子も悪いぜ。お、レジーナ夜食サンキューな。【栗なし栗ご飯】をいただくぜ。秋の味覚は栗に限るぜ。＠５ |
少年 ペーター 午前 1時 29分
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＞ならず者
考え直せなかったて4d0:47で言ってるから、そこを見てね で、ならず者が●村長出したのが白要素とは見てないよ。だって一番最初に●村長出したのならず者だからね！仲間切りでよくやるからね、だから白要素にならないと思ってるよ！黒要素にもならないけどね！ そして村人そのものていうのはニュアンスが若干違うんだけど不審な点を見つけたら質問または追求するのが基本だね。 |
少年 ペーター 午前 1時 29分
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ただトマヲさんやヤコさんはちょっとその指摘する箇所がズレてたりしてると思うよ！狼だとして考えてもその指摘の箇所はおかしく感じる点。でジムさんだけど、日記が読んでて心落ち着くからだよ！・・・冗談だってば
読み返したけどジムさんに関しては違うね。トマヲさん達とは違う枠だね、グレスケが白寄りになってる理由はすでに言ってるから良いよね！ |
ならず者 ディーター 午前 1時 34分
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明日早いんだ・・・。なので、悪いんだがここで寝させてもらう。さすがに俺、吊られも襲撃もないだろうからまた明日ね・・・。
＞トーマス き、貴様！俺が狙っていたご飯をっ！？ていうか栗がなければ栗ご飯っていわねーよ！者ＶＳ年かもしれないけど神は多分違う。 ＞パメラ ペタへの質問です。パメラは答えないで。 ＞ペタ 返答ありがと、明日考える。 決定はちゃんと見て投票先を合わせるので心配なく。それではおやすみ |
神父 ジムゾン 午前 1時 45分
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蒼月４日
――モーリッツが召された。好々爺の奥に潜む、鋭い視線はもう二度と開かない。我々は、心のよりどころと指導者を同時に失ってしまったのだ。村から人が消えていく。ゲルトも、リーザも、カタリナも、ニコラスも、そしてヴァルターも‥‥みな好ましい人々だった。幸せに暮らしていた。それが今では、血の香りだけが濃密に漂う魔境に変わってしまった‥‥。 ああ、主よ。私たちに明るい陽射しをお与えください。アーメン |
神父 ジムゾン 午前 1時 53分
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特記：
明日も朝早くから奉仕活動だ。戻るのは２０時を過ぎるとだろう。下手をすれば２１時以降か。出来るだけ早く戻りたいが、主の御意向には逆らえない。ペンのインクはあと三回分だ。 余談だが、私は運動会そのものが怖い。徒競走では最後尾が定位置、アメ玉競争で口に入るのは小麦粉限定。あまつさえパン食い競争で何故か首吊り自殺しそうになった上、パン悔い競争のジムと伝説になったのは誰にも話せない。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 57分
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パメラへ
多数決との事ですので、一応、念を押しておきます。その条件であれば私の希望は【▼オットー】です。生き残る為の意思が見られるかと思いましたが、どうやら諦めてしまったようです。これ以上の情報入手は望み薄かと考えます。 貴方に神と、狩人の加護がありますよう。 ジムゾン |
村娘 パメラ 午前 2時 5分
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私の個人的な考えで引き伸ばすわけにも行かなそうね。
本決定【▼オットー】 これで行きます。理由は……ちょっとまだ色々考察中；；纏め役なのにゴメンナサイ；； ある意味遺言状になるからねぇ…… ＠9 |
木こり トーマス 午前 2時 14分
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【本決定了解だ】
オットーはもう１，２日待ちたかったがそれでも問題ないだろう。 パメラ・ザ・ビューティーを全世界が待ってるんだ。またステージで輝いて欲しいぜ。 ならず者さん、愛のある突っ込み感謝だぜ。 |
少年 ペーター 午前 2時 15分
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【本決定了解だよ！】今はこれでいいと思うんだ！
＞ジムさん やっぱりジムさんの見てると心落ち着くよ。気持ち的にRPにも少し回せる余裕が出来たから 僕は村側だと思ってる人にレディ達が全員入っている、これはやっぱりおませなぼくのためにゲルト神が粋な計らいって奴を行ってくれたのに違いないんだ！よぅし村のためにがんばるよ！見ててね、レディ達 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 25分
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【本決定了解よ】纏めお疲れ様。何のトラブルもなければ明日も更新後はすぐに結果は発表できるはずよ。更新前も発言はできないけど見ることが出来るわ。流石に今日は夜更かししたから眠いわ。パメラ、あまり無理しないでね。夜更かしは女の敵よ！それじゃ、おやすみなさい。
後、栗ナシご飯は「栗ナシ栗ご飯」よっ！…栗が入ってなくても栗ご飯の風味は味わえるのよ～！＠０ |
木こり トーマス 午前 2時 39分
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MMR調（な、なんだって～）
栗ナシ栗ご飯は「栗と梨」が入った栗ご飯だったぜ。エキセントリックな創作料理に俺はたじたじだぜ。やっぱりレジーナの創作料理は恐ろしいぜ。じゃあ、明日は朝方と夜に山から戻ると思うぜ。お休み～＠３ |
村娘 パメラ 午前 7時 51分
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■5.お爺ちゃんが襲われた理由だけど、今はお爺ちゃんしか襲えなかったんだと思う。白確の唯一の人だし。屋偽宿真なら宿を食うと屋の黒度が上がるから喰えない。屋真宿偽(狼)だったら屋は村人に吊らせないと狼有利にならない。だからGJ覚悟でお爺ちゃん狙いだったんじゃないかな。占い先(私)っていう手もあったかもだけど、昨日の状態だと片占い(灰)のままだから放置したんでしょう。
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村娘 パメラ 午前 7時 52分
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■2.灰考察ね。
者…印象は昨日と変わってない。ただ年は初日の●長がライン切りだと思ってるみたいだけど、私には初日の最初に仲間を占いに挙げるなんて無理ね。あの次点ではほぼ皆印象論でしか考えられないのにそんな危険なことはちょっとできないかな、と思ってる。白寄り灰。 年…反逆児だからってのはわかるけど、今日はなにがなんでもオットーさん吊りにきてたわね。昨日の次点での▼屋反対理由は説得の時間を残す為 |
村娘 パメラ 午前 7時 52分
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残す為だったのに…今日になったらあとはノイズにしかならないって…この印象の変化が怖いけど。まだ白寄り灰。でも私見で者よりは黒寄り。
神…昨日から▼屋だったから今日の行動に違和感はないわね。印象は者と同じく昨日から変わってない。GSでは中間地点ね。 商…なぜ議題に答えないのかしら？おかしなところだけみつけてちょこちょこ投下はしているから見てはいるはずなんだろうけど。例え村人でも怪しすぎるわ……私 |
村娘 パメラ 午前 7時 53分
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私は今日吊りにしても良かったと思う。黒寄りにみえちゃうわよね。
農…どう見ても個人プレーなのよね…だからって繋がってない証明にはならないけど。者に対して疑惑を凄く持っているけど……行動からはやっぱり狼には見えない……けど裏でもあのままなら……ってことで今は黒寄りに見てる。 樵…印象は変わったわ。でも方向性はかわらず白寄りかな。今日の発言には少し驚いた。少し粗いけど意外なところに目を向けてたりち |
村娘 パメラ 午前 7時 53分
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ちゃんと説得の意思が見て取れた。白寄り。
問題なのがオットーさんからのラインがまったくわからないこと。ただ屋真でみるとラインがある程度見えてたから私はこの可能性を捨てたくなかった。宿真決め打ちにしてから言うのもなんだけど屋真なら[羊-宿-年-(神旅商)]で見てた。ただ屋偽なら灰考察消去法で[屋-長-商-農]と仮定すると……長が霊騙りをしなかったのはどうしてもステルスにするしかなかったんだとも思え |
村娘 パメラ 午前 7時 53分
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思える。あくまで仮定だけど。
個人的な考えを言えば樵と同じくやっぱり屋は残しておきたかった。今回情報が少なすぎるのよね。彼はどちら側からも真実が見えてる人だから情報が欲しかったっていうのがあるけど。でも偽だとしたらやっぱり誘導が怖いわ。なので踏み切りました。 んで現在、そうなると[娘老妙青宿旅]が確白ね。そして[屋-長-？-？]この残り二匹が問題。皆が怪しいと思ってる商と農。これは本当にライン |
村娘 パメラ 午前 7時 54分
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ラインとして出来上がるかしら？さっき自分で出しておいてなんだけど、根拠はないわ。皆には誰を怪しんでも「根拠」をできるだけ探して欲しいと思ってる。私はそれが見つけられなかったから今回皆の安全策をとったけど。
さてと明日の議題出しておくわね。 ■1.吊り希望 ■2.灰考察 ■3.ＧＳ(ｸﾞﾚｲｽｹｰﾙ) |
村娘 パメラ 午前 7時 57分
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最後に。纏め役をレジィにするか個人戦で行くかはお任せでいいと思う。まぁレジィに任せたほうが良いとは思うけど。
あと□7.ね。障害物競走の平均台よ……両足滑らせて…………思い出したくもない……！！ ＠0 |
パン屋 オットー 午前 8時 11分
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おはよう。パメラ、英断だと思うよ。僕が纏め役でも同じ結論だと思う。【本決定、了解したよ】自分がいざ吊られるとなると、妙に落ち着いているね。何か村に残せる情報はないかな。
そうだ、灰考察は単独でノイズかもしれないから宿真視点で見た場合の考察を書かせてもらうよ。 神農商者年木の6人の中に狼が2人残っている事になり、村人の総数は7人だから後一回しか吊りミスが許されないという事になるね。 |
パン屋 オットー 午前 8時 26分
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ははっ。何言ってるんだろう、宿真視点で言ってもしょうがないのに。落ち着いていると思っていたけど全然だね。
…最後の最後、もしラス3になるような事態があったら、最後に思い出して欲しい。宿偽の可能性について。それまでは、、、そうだな。村の意思を統一する為にも、宿を纏め役として考えておいて欲しい。 だから皆、ラス3だ、まずはそこまで行って欲しい。最悪の事態を考えると明日は狼が3生存で明日吊りミ |
パン屋 オットー 午前 8時 34分
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スをすると村敗北なんだ。パメラの言っていた『根拠』を大事にというのは、全く同じ言葉を僕からも皆に送りたいよ。
『馬鹿野郎』と言われたら『なにおぅ！』と言う感情論はこの際置いて、COOLに、そして鋭い考察で狼の化けの皮を暴いて欲しい。 ちなみに今日のGSは○：農神青木＞商＞者≧年：●だったよ。理由は年の今日の僕つりに持っていこうという姿勢が完全勝利を目指す狼のそれに見えた事、者は僕偽と言いな |
パン屋 オットー 午前 8時 43分
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がらも真の可能性は考えているんだよと言い訳っぽく言う所から黒要素が挙がったよ。商は寡黙すぎてなんとも。でも僕が生きていたら寡黙狼に負けたくないから最後まで▼商希望だったろうね
あと農に関してやっぱり完全村人視点で客観的に見てどこが黒いのかよくわからないな。敢えて黒要素を上げるなら僕が農を真っ白って言ってる事くらいだけど、偽と思われている僕だから同じ狼陣営だったら庇ったら逆効果だろうに |
パン屋 オットー 午前 8時 45分
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最後もノイズになっちゃったかもだけど、村側には是非とも納得の行くまで検討して議論して満足してこの村を終えて欲しいな。その為には一時の感情はグッと抑えて、ね♪ヤコブンｗ（名指しかよ）
僕は墓下で皆の事を見守っているから。白熱した展開を期待しているよ！それじゃあ又エピでねノシ＠0 |
木こり トーマス 午前 8時 52分
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今日の噛まれで大きく動くだろう。アルビンだがやはりおかしいです。初日の発言を見るにＲＰの意思があり、話せる人物のはずです。役割を決める前にあれを話して、その後役割分担をして完全に議題のみ回答するスタイルに決定して実行したと判断します。
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