プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 午前 2時 5分
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ニコラスが真でも偽でもかわいそう過ぎると思った。もし自分だったら何もいわずにいたと思う。だけど、このままニコラス擁護に回ると俺が疑われ、それがゲームの上でよくないのでここからは感情的な発言はなくそうと思う。
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農夫 ヤコブ 午前 2時 5分
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（前日夜）ちょっと顎が長いべなぁ〔．．．はとうもろこしにヨアヒムの顔の書いている〕
この色、髪…完璧ヨアヒムだべ…！しっかり茹でて食うべよ！ （満月と共に普段からは想像つかない獰猛なヨアヒムが映し出された…！彼は足に怪我を負っている？ようだ）（GJ想像） はぁはぁ……ロリコン……（何）……間違いないべ…【ヨアヒムは狼だべよ】……。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 8分
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と、思ったのですが、暫定の議題をあげておくのです。ペーターが出したらそれに従って欲しいのです。
■１，▼希望、理由 ■２，●希望、理由■３，能力者真偽 ■４，灰考察 ■５，その他 |
少女 リーザ 午前 2時 8分
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ニコさん、結局真偽は不明のままでしたけど、もし真なら墓下から応援して欲しいですの。お疲れさまでした。
＞リナさん 狼側がわざわざ吊り手を増やしてまで偽装GJするとは思えないのですけど、リナさんは狼側が偽装GJをするメリットの有る作戦が何か有ると思うですか？ |
木こり トーマス 午前 2時 9分
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＞リーザ
さっきまでの発言は感情的な発言だった、村のためにならないと思うから、そういう発言は控えるようにするよー。確かにあの思えるよ発言でニコラスは黒よりになったと思うよ。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 10分
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おっと、予想と逆のパンダになってしまいましたか。まあ明日ゆっくり考えるとしましょう。
カタリナが差し入れてくれたワインでも飲みながら、寝るとしましょう。真っ赤な麻婆豆腐は、うん、ばれないようにトイレに流しましょう。 |
パン屋 オットー 午前 2時 11分
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知人の鳩を奪った。ちと先にしばらく発言出来る。
昨日は悪ぃな、りざ。お前は悪くねーよ。きちんと発言出来てなかくて突然死の心配させた俺が悪い。 で、GJか。ちょっと手数計算するわ。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 12分
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＞リーザ
ほとんど可能性としての話なのです。 ここで言うなら、ローラーかもしれないのです。過去にＧＪのおかげで息を吹き返した狼の例も合ったので、話なのです。 というより、私の第一声は気にしてはいけないのです。 |
少女 リーザ 午前 2時 13分
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∑ヤコ兄がまた偽黒出しですの！？
どこまでアグレッシブなのか…GJされた事で作戦変更でも有ったのかしらね。 でもさすがに今日はもう青を吊らせる訳にはいきませんの。今日の黒出しでヤコ兄のお仕事は終了。今日青吊りなら間違いなく私が襲撃されますの。そうすると最悪（宿狼でなく且つ、狂人潜伏以外）灰狼２を占無しで吊り挙げるしか有りませんの。 |
パン屋 オットー 午前 2時 16分
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現在１１人だよな。狼側は最大でも３人。（にこぱめ両死亡につき）
やこは仕事終了だが、１１＞９＞７＞５＞３＞１残り５手でやこ信じんなら今日ヨアヒム吊り、明日リーザ吊りで終わるはず。 その時点で７人。全部吊ってやこ偽でもまだ狼側の数は３人なので即死はねー。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 17分
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リーザさん、前世の話とかを出すのはやめましょうね。
また、前世で「白印象稼ぎ」と言われて嫌じゃなかったですか？ 村のことを思ってやったのにと。いくら対抗とはいえ、自分が嫌な想いをしたことを他の人にすべきじゃないと思います。教訓にすべきところが違うんじゃないですかね。 |
少女 リーザ 午前 2時 27分
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農が仲間の狂人に偽黒を出すとは思えないので、青はほぼ村側確定ですの。疑ってごめんなさいですの。昨日までは忙しそうでしたけど、今日こそは濃い考察に期待しますの。
＞リナ姉 了解ですの。それと議題投下感謝ですの。 ＞トマさん 私も熱くなってしまったので反省してますの。それと旅偽の場合、昨日の発言に何かヒントが有るかもしれないので探してみますの。 では今日は寝ます。おやすみなさいですの。 |
パン屋 オットー 午前 2時 27分
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まあやこ信じるならヨア吊って終わらなければリーザが人狼だ。心配なら吊りをヨア→ヤコ→灰→灰→３択でいきゃいーんじゃね？やこ真なら狼全員出てるんだし、3人になるまでりざ吊らなくてもなんとかなる。
よあ吊りでりざ襲撃とかありえねーな。 それ狼無計画すぎ。安心しろ、絶対明日はりざいるから。よあ吊ってりざ襲撃したら明日になった時点でやこ偽確定じゃねーか。りざ狂なら今日よあ吊って明日夜明けもありうるのかもな |
パン屋 オットー 午前 2時 33分
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ただ、ちと考えてることあるし、よあとぺたの発言を待ちてーところ。
今の時点では俺はやこを信じてるから▼ヨアヒム。りざは好きに占えばいいんじゃね？ 自由占いで占い先に投票COとかにすれば。 じゃ、発言出来るなら次は午後。吊り縄増えたし、昨日俺突然死にならんくて良かった、ほんとすまんな。じゃあな。 |
木こり トーマス 午前 2時 35分
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＞リーザ
確かに昨日のニコラスの発言は、偽にしろ真にしろかなりの価値があると思うよ。 じっくり読んでなにか見つけたいと思うよー。 おいらも今日はもう疲れたので寝るとするよー。 |
老人 モーリッツ 午前 2時 40分
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すまぬ、寝てしもうてた。
とりあえず狩人GJぢゃな。すばらしい事ぢゃ。 とりあえず今日はもうこのまま寝ようと思うぞぃ。 議題については起きてから考えるとしよう。ペーター、出せるなら頼む。以上ぢゃ。 |
パン屋 オットー 午前 2時 41分
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ちなみにりざ自由占いなのはやこ視点ではすでに全員確白だから、灰の誰占っても白しかでねー。りざの占い先が白なら即、白確になる訳だ。
襲撃と重ねられねーように占い先や希望は明言なしがいーと思うぜ。 ただ灰は占い希望は出した方がいいもかもな。りざ信じてねーけど俺も希望出すの？出すなら●アルビンで。 あと、灰は今日のGJや襲撃先についてあんまり触れねー方がいいと思う。狩人の目星がつけられちまうから。じゃ。 |
パン屋 オットー 午前 2時 43分
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よあひむ共有者かもな。
そうでないならおそらくやこ真。 りざはつついてもつついても反応ねーからほぼ偽濃厚かと思いきや、言い返して来たな。ふーん、ちったあ真の可能性もあんのかね。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 43分
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狩人回避COをどうするか考えておいたほうがいいと思う。おらはヨアヒム狼だとわかってるだけに今日は狩人回避CO無しがいいだが…。
とにかくおらの仕事はこれからの説得だべな。…とりあえず今日は寝るべよ。おやすみ。＠１７ |
少年 ペーター 午前 3時 1分
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あぅー。悪夢見てるようだょ・・・。
僕的には、どちらかというとリザ真であることを祈ってるよ。。。。 てか、ヤコ真なら、なにこのピンポイントな本決定！！！！！！ ん～我ながら、理不尽さを感じて、もしかして、違うＩＤで狼側に俺はログインしているんじゃないのかとさえ思う。 |
少年 ペーター 午前 3時 3分
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現に昔の村で、そんなくそつまらねーことやって、あとあとばれてた奴いたなー。
てか、相方レジーナってｗ もう、あまり表にでづれー。ってか、俺が纏め役やらなかったら、俺はどう行動すりゃよかったんだ？？？おまかせで、入るんじゃなかったと深く反省。ニコラスすまん。リーザも。そして、そんちょとヨアヒム。おめーらが狼なら、俺は・・・・。 |
ならず者 ディーター 午前 7時 7分
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すまん、今日は帰りが遅くなりそうなんだ。先に議題に答えておくぜ。
■１，▼ヨアヒム。オットーに流された感もあるが、パンダは吊っといた方が、ってのが理由と言えば理由だな。■２，●希望は今の所無い。灰を狭めていこうぜってくらいだ ■３，ヤコ真に流れ気味。リザは昨日の発言が随分必死なんで、逆に真って可能性もある気がするが… |
ならず者 ディーター 午前 7時 11分
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■４，灰考察…つってもな。神爺は随分発言してる気がするし、木も俺のミス指摘してくれたりで結構信用してる所。若干アルビンがステルス気味かと思うくらいだ。
■５，狩人ＧＪお見事。狩人にはどっちが真占か見当がついたって事なんだろうな。そのまま頑張って欲しいぜ。 |
ならず者 ディーター 午前 7時 17分
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ま、逆に狩人ＧＪを誤認させりゃ、狩人に真占がどっちなのか誤認させられる、って狼が考えた可能性もあるけどな。一応狩人さんは気をつけたほうが良いと思うぜ。
ま、少なすぎる可能性は考えない方が良いと思うけど、一応な。 ヤコ真ならいいが、リザ真の場合最後の最後で判断間違いそうだからよ。そんな戦術やってくるとしたらリザ真の場合（まだ狼が多数残ってる場合）のケースだけだし。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 4分
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ごめんなさい。昨日参加できずに。
まぁ議事読んで軽く思ったのは、ジムゾンが相方でなかったら、ペタの思考プロセスはどこにあるの？かな。まぁ、灰に潜伏要素があるのが少なすぎる。ヤコブの考察、よう頑張るなぁと思ってしまった。というかあれが大体の思考なのではとも思いつつ、まぁこんな村もあるさと言えるのか。どう考察すればいいのか、勝負関係なく誘導ぽくなく？出来ればと思うよ。昼には投下して出かけるかな。 |
行商人 アルビン 午後 1時 20分
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おっす。灰考察から。
老、樵、者…積極派というよりは、回りの意見を取り入れつつ素直に推理している印象。白寄り。しかしながら誰とも対立することもなく中庸をキープしていると考えれば後々怖い存在か。今の流れだとすぐに占い候補にあがらない感じだしね（これは白っぽさの裏返しか）。この中で順位つけるなら、コメントの雰囲気から白:者老樵:黒かな。 |
少年 ペーター 午後 1時 31分
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あぅ・・ただいま・・・。こんなことになってごめんよ、村のみんな。本決定も1:00って書いてたつもりだったんだけど、切れてしまったときに、書き込むの忘れてたよ・・・。ニコさんには、ちょっと酷な決定だったね。ごめんなさい。もし村人だったら、ローラーしたと考えてほしかったかなぁ・・・。でも、一方的に決めちゃったの僕だもんね。ごめんなさい。ニコさんの犠牲は無駄にしないように頑張るよ・・・。
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少年 ペーター 午後 1時 34分
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【仮決定時間23：00 本決定1：00 にするよ。】
今日は狩人さんＧＪだよね★ナイスっ！！ 誰もがわかってると思うけど、簡単に現状を整理しておくね。 ▲１．まず、ヤコさんが占い師だった場合は、もう占能力の仕事がないよね。(妙長青)（娘or旅）が狼側だもんね。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 35分
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あれ？パンダ判定だ。ヤコブが私視点では偽決定でリザが真か。ということは、村長も白なのか。狩人GJかな。それか偽装？
というか皆さん、色々人の意見に流されすぎなような。考察よりか質問多めな感じですが、よろしくです。全体的にこの考察は、真偽考察なり灰考察してものれんに腕押しになるなら、色々質問飛ばした方がいいかなって感じになっています。 |
少年 ペーター 午後 1時 35分
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▲２．次はリズちゃんが占い師だった場合は今の灰（老神木者商屋）と（宿）の中に狼が2匹残っていることになるね。3匹まるまる残っていても、狩人さんが生きている限り、能力は持続できるね☆
今から議事録読み込んで来るよ。今日はほんとに何もないから、しっかりまとめるよお。 |
行商人 アルビン 午後 1時 35分
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青…発言は的確、しかし言葉に多少刺があるように感じるため印象としては余り良くない（メタかな）。他の灰対比黒寄りだから早めに占いたい。
屋…正直最初かなり印象悪かった（許して笑）が、モトモト間違ったこと言ってないし、最近は白に見えてきた。今日の手数計算もかなり白度アップ。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 35分
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ディタ0707＞私への吊り理由ですが、パンダを吊るとオトの考察に流された。オトの考察は二日目を例にとってみると、2d2027で▼村長は「狼だと思うから」、後付のような感じで、2d00:27でもっと村側なら残したい情報があるだろと促しか言わない＝狼か？発言。今日は「ヤコを信じてるから」が大体の思考の前提条件。ディタは、オトが言及していない7人時の狼側最大三人の危険性も考慮した上で、発言をしているので
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青年 ヨアヒム 午後 1時 35分
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しょうか。皆こう考えるし、それでいいっぽくねというのは、時に危険ですよ。農2d0410のような意見だと思って。
オト＞あなたの思考はおそらく農の白要素が増えたのではなく、妙の質疑応答の中から白要素ではなく黒要素ばかり見えるからヤコ真だと思われていると思いますが、2d2128を見てもまぁ端的な表現＋切り口上だと認識していますが、あなたからの言葉の節々ではなく、何かこう考えるからこうなるしこう！ってい |
青年 ヨアヒム 午後 1時 36分
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う思考プロセスが見えないのが、少し不安です。それをまぁ敵対しているリザからみれば理由無き誘導にしか見えないでしょうから、リザがどう考えているにしろ、あなたへのロックオン？はしょうがない気もしたりしますよ。0216の考察は、即死しない後の条件を示してもらった方が説得力はありますよ。リザ真ヤコ偽をどう判断するのかですがね(村視点では狂人どこにいるかわからない、だけど机上では狼陣営全員間違えずに吊ればい
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青年 ヨアヒム 午後 1時 37分
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ペタ＞リアルで今は発言なしかな？昨日のニコラス吊り提案はいけないと思うよ。村一人としての意見というのも自分の責任逃れのただの言い訳。共有者というのは、持論も多少入るけど、皆視点で白確定。悩んでこういう理由でこうするよ！と言う役割を担ってほしいから、まとめ役を決める。その安定度に期待して皆共有者1COを希望する。だけど、君は3d17:56で皆からは白黒わからないジムゾンの理由を基に昨日の決定を下した
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青年 ヨアヒム 午後 1時 37分
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。それは断じてありえない行為だというのだけ認識してほしいよ。後早めにこういう方針でとか言ってしまうと樵3d2344のような発言が許されてしまうわけで。
老人＞3d1938の僕への理由を知りたいかな？なんとなく言ってしまうと、内容寡黙で吊りは情報が色々出ないと判断が出来ない→終盤になって人の意見に流される（この村では、決定につながる議論や理由はあまり発言されていない気もする）。後、私が途中で寡黙とい |
青年 ヨアヒム 午後 1時 37分
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う表現を取り下げたのは、この村では10発言いかなくても寡黙と表現していいか悩んだから。
トマ＞昨日発言しているなぁと思ったら、質疑応答っぽいのが大半なのに気付く。今日の考察でその質疑応答を含めた意見が見れればいいかな。ていうか、彼全体的にそういうスタイルみたいだね。3d18:36の所でニコラスが偽という前提以外の前提条件を君の中でどう取捨選択したかを教えてほしいよ。別に前提条件を考えてないのか考え |
青年 ヨアヒム 午後 1時 37分
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てないのか考える必要性がないと思っているのかも出来たら聞きたいよ。
アル＞初日のまぁ言いがかり？的な疑いのまま、僕をずっと疑っていたと思うんだけど、実際に今日になるまでにどう考えて比較していたか文章にしてくれると君がどう考えているかわかりやすいんだよね。昨日3発言だし、挽回？も兼ねて色々発言してほしいよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 39分
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ジム＞淡白だったのは認めているんだけど、私が質問のような感じで3d10:47の発言をしてみたんだけど、どう思ったか教えてほしいかな。後、この村で寡黙という表現が使えるか否かもジムの考えが知りたいと思うよ。
結構考えてたら、投下時間がアルビンとペーターと重なったようです。すみません汗。 帰ってきてから、真偽・・・考察どうすればいいのかなぁ・・・ |
青年 ヨアヒム 午後 1時 42分
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私の心の奥底にある議論しようよ、という思い以外にも皆さん何か感じる所はあるとは思いますが、議論しようよという思いが滲み出ていればと思います。
中の人は、前世でも何回か言っていますが、そんな日もあるさタイプなので、そこまで気にしてません。全く気にしていないといえば、嘘になるのは考察を見れば明らかですがね。 |
行商人 アルビン 午後 1時 43分
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俺馬鹿だ。ヨアヒムもう占ってた汗。まぁ続けるか。
神…昨日も書いたが意見に共感もててかなり白寄りに考えてる。 しかし青パンダ、正直予想外。逆だと思ってたよ。もう一度頭の中整理しなきゃ。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 45分
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昨日はごめん、雪。
今からまた出かけます。夜には帰ってきます。 何か色々言ってね。協力はしたいと思うから。この流れでヤコ吊りを主張する人はいないと思うし。あまり赤で皆話せてないのが、本当に悲しいよ涙 じゃあ |
行商人 アルビン 午後 1時 50分
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＞ヨアヒム すまないが、今日は友人の結婚式でまともな回答が出来ないかもしれない。灰考察もイメージメインになってしまってるが、質問については後で回答させてもらうよ。
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木こり トーマス 午後 3時 37分
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＞ヨアヒム
正直なところニコラス偽はおいらの中では前提条件になっているよ。理由はやはり判定結果の申告し忘れは真だと考えられないとこからだよ。 ■1.▼ヤコブだよ。今のところ昨日の印象でリーザ≧ヤコブなのでそうしたいと思った。ヤコブが真だったとしたら、狼側はヨアヒムとリーザだけってことになり、11＞9＞7＞5＞3＞1となっていくはずだから、ヤコブ→灰→灰→ヨアヒム→リーザ、でいいんじゃないかと思う。 |
木こり トーマス 午後 3時 38分
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こうすればヤコブ偽のときに狼側が二人に減るので、今日ヨアヒムを吊るより安定すると思う。ただ、ヨアヒムを吊るのは三日後ってわけじゃなくリーザの偽が濃厚になったら即吊りでいいと思う。ていうかそれほどリーザの偽が濃厚でないなら急いでヨアヒムを吊る必要はないと思う。
■3.なぜリーザ≧ヤコブかというと、昨日の大半がニコラス偽と言っていたなかでニコラスの真を(まあどちらかというとパメラの偽をだけど)言うこと |
木こり トーマス 午後 3時 38分
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言うことが本物ぽかったからである。ただヤコブも別に怪しいとは思わないので、ほぼ五分五分の状態だけどね。
■４.とりあえずアルビンについてだけ、アルビンは白だと思う。(占い結果は白が出るという意味。)まあ灰考察をするにあたり、ヤコブは偽という前提で行いたいと思う。まあ真だったら考察する必要はないからね。でヤコブがアルビンを占うことを希望していたから、あとニコラスもだけどね。 だからアルビンを占っても |
少女 リーザ 午後 4時 0分
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あうー、今日も雨さんとすれ違いですの；；
私もこの初心者寡黙村ではどう振舞えば良いかわかりませんの。どうしても初心者は寡黙になりやすく、考察も深く出来ない為に見た目のまま信じやすく、ひとつの怪しい発言だけで白黒判断する傾向に有りますの。それに人の意見に追従しやすいのも特徴ですの。だから寡黙狼には潜伏しやすいですが、多弁白狼タイプはとても目立ってしまいますの。 |
パン屋 オットー 午後 5時 22分
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よ。来れた。
＞ある まー別に俺の印象悪ぃのは当然だろ。人にどーこー言う以上自分もどーこー言われる覚悟は出来てるよ。昨日のりざの発言とかももう気にしてねーし。 ＞よあ そう。りざが偽ぽすぎて信じる事が出来ねーつーのが俺の基本。こう考えるからこう、ね。じゃ、やこ真りざ偽の理由な。 まず（１）判定 判定が黒白黒とかどーよ。今の時点でも共有者地雷埋まってるんだぜ？ぺたの共相方CO順でよあは最後。 |
パン屋 オットー 午後 5時 25分
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これ狼側ならふつーは黒判定避けるっつーの。地雷に見えるだろ。そこでなんで昨日から段々信用回復してきたやこが黒出さねーといけねーの？りざやこ両生存で、地雷爆発すりゃ真占確定だぜ。ありえねーな。
（２）にことのライン まず、やこにこは切れてる。昨日の本決定をやこが出した事ににこが切れてたが、あれが演技だったらまじすげー。そんくれー真に迫ってる。にこはぺたに対する怒りがあるだろーからまーしゃーねーけど、 |
パン屋 オットー 午後 5時 26分
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霊能者の態度じゃねーよな。狼同士が喧嘩すっときは、もうちょっと「お前が偽だからどーこー」つー仲間切りすんじゃねーか。にこ偽だと思ってっから、やことのラインは切れてんだろーと思った。
（３）灰が白い 俺そーいや一回も灰考察してねー！（笑） やこ偽を一応仮定すっと、んとな、じむは白い。主張がすげー狼なら言えねーとこついてる。（寡黙占い、りざ真主張）でぃたも言動がポイント外しすぎ。わざととかなさそう。 |
パン屋 オットー 午後 5時 30分
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とまは、穏和派の日和見狼の可能性も見てたが、たぶんとま狼りざ真ならもちっとフォロー入る。
あるは結構ステルス感感じんだよな。でも、仲間でやこ占いたいとかなさそう。もりはぽつりぽつりの発言が目立つ。でも思考はあんまおかしくねーと思うぜ。 つーことで多少の濃度はあれど皆白い。やこ偽なら狼２人もいんのにほんとにこん中にいんのかって感じ。 （４）パンダが黒い そんちょもよあも言動が怪しい。 |
パン屋 オットー 午後 5時 31分
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黒判定されたのが村人ならもうちょっと言いたいこと言うと思うぜ？特によあの危機感が足りねー。今もしよあ白なら狼側３生存だろ。りざ真が発覚して、白であるそんちょも吊っちまって村の状況は悪ぃんだよな？灰に質問とかより先に灰狼絞って探すもなんじゃねーの？「考察どうすればいいのかなぁ」じゃねーだろ。
いじょ。俺がやこ真だと思う理由。 |
パン屋 オットー 午後 5時 34分
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次。▼ヨアの理由。
これで夜が明けると思うから。 りざ狂人だと思うぜ、俺。りざは非常にセオリックな行動を好む（灰狭めなら絶対FOとか）ので、「狂人は占を騙るべき」という考えを持っていそう。狂人が占を騙る最大のメリットは狂人襲撃出来るからだと思うしな。 だからヨア吊りで明日を待ちてー訳で。十中八九終わると思ってんだけどな。 |
パン屋 オットー 午後 5時 40分
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だから俺としては「よあ→やこ→灰→灰」か「やこ→よあ→灰→灰」のどっちかにして欲しいぜ。あんま日数延びるよりさくっと終わって欲しいから今日よあ吊り希望。
ちなみに、やこの言ってる狩人回避COについてだが俺はやらせりゃいーんじゃねーのって思うがな。対抗出たら吊りは「やこ→りざ黒判定した灰（いなきゃ狩２）→狩１→まだ吊られてなければ狩２」と両吊りすりゃいーじゃねーか。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 44分
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＞ヨアヒム
昨日の私への問いかけですが、何か半分ロックオンしてて、「後からだったら何でも言えるぜ、へっへー」とか思ってました。言ってることはある程度納得できたんですけど。 あと、寡黙という言葉の判断は人それぞれと思いますが、現状はまったく意見を言わない人はいないので、発言内容から判断してくのがベターでしょうね。 |
パン屋 オットー 午後 5時 45分
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よあが狩人COしたらきょうやこ吊り、対抗は即出し（よあ狼で狩人回避COなら対抗食った時点でほぼ詰み。だから食われねーよ）でいーんじゃねーの。議題回答でまとめっと、以下。
■1. ▼ヨアヒム 理由前述済み。 ■2. ●りざの自由占い、占い先に投票。俺の希望は●アルビン。次点モーリッツ。 ■3. 前述済み やこ真りざ偽（狂＞狼）ぱめ真にこ偽（狼＞狂） ■4. 前述済み。 |
パン屋 オットー 午後 5時 49分
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よあが地雷じゃねーつーことはやこ真だ。で、今日はりざ襲撃だったな、おそらく。
とりあえずじむは狩人だと思うので身代わりになれるように「今日の襲撃先がりざだと知ってる」フリしてみた。 りざが今日俺占い以外やったら当然偽決めうちでいーんじゃねーの？（すでに決め打ち入ってっけど） |
少女 リーザ 午後 5時 52分
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■3.[農＝狼＞狂]
やっぱり初回占襲撃でなく霊襲撃だった事からほぼ狼と見て間違いないと思いますの。もし農狂なら妙襲撃でGJされても翌日農襲撃で占機能は破壊出来たはずですの。 また初回農襲撃をしていればそれ以上に妙偽論を一気に加速出来たでしょうし、霊判定で農と同じ黒出しをした偽霊はかなり真と見られたと思いますの。 農の黒出し先行は灰狼がかなり●▼されやすい位置に居る為の回避策のような気がしますの。 |
少女 リーザ 午後 5時 52分
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■3.[娘＝真＞狂][旅＝狂＞真＞狼]
旅偽予想ですの。理由は宿の判定漏れも有りますが、それ以上に旅3d00:05の「妙=真だと思っているよ」発言ですの。旅真なら妙真は確定事項なのにこの表現はどう見ても不自然ですの。 そして判定ミスもこの発言もわざと仕組まれていた様な気がしますの。 前日の流れから妙旅ラインが予想されていた状況では娘襲撃→旅がミス→偽確定で連動して私を黒く見せる事が出来ますの。 |
少女 リーザ 午後 5時 52分
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それとニコさんの発言が全く無いうちから「本決定 ▼旅」は私もまとめ役としては良くないと思いますの。弁明の余地も無ければ参加する意義すら有りませんの。それでもしっかり発言されたニコさんは真偽問わずプレイヤーとして尊敬しますの。
それからこの村が寡黙追従ばかりになっているのはまとめ役の責任でもありますの。議論を促したり追従してる人には牽制を入れるべきですの。寡黙追従村では寡黙狼は隠れ放題ですわ。 |
少女 リーザ 午後 5時 53分
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初日からの寡黙組の発言数を纏めてみましたの。
１日目：老10屋９商７者５宿１ ２日目：老９屋11商12者８ ３日目：老７屋６商３者７ この表を見てもらえばわかる通り老屋商者の４人は平均発言数が１０に満たず、普通の村なら寡黙吊り必至ですの。ただまとめ役のペタ君自身が寡黙の為か、寡黙吊りもせず、寡黙に対する発言促しも無い為、寡黙狼には絶好の隠れ蓑になってますの。 |
少女 リーザ 午後 5時 54分
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＞オトさん17:22 地雷に関しては多分狼さん達にはほぼ初日からばれてますの。昨日まではまだ地雷の可能性が残っていたので黙っていましたが、農が黒出し２回で仕事終了したので敢えて言わせてもらいますわね。
相方はたぶん神父さんですの。理由はまず初日●神が４票だった上、多数決派のペタ君が独断で●長決定だった事ね。これは神が相方なら外したのは当然。そして長は●神と相方を疑った事から●長だったと思いますの。 |
パン屋 オットー 午後 5時 55分
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つーことで、またな。
俺の発言数は昨日のと足して２で割ってくれ。 仮決定本決定時間に箱からの参加は無理。鳩を（すげー体力消耗早ぇ）出来るだけ飛ばすようにするわ。 じゃな。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 2分
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■3.昨日議題回答したときよりも、逆にリーザの印象がアップしてたんですけど（3d1:58参照）、ヨアヒムの判定でかなり占い師真贋は揺れてますね。ヨアヒムの怪しさはオットーが言ってる通りなんですよね。他の灰も確かに白いし。まあ、これからの発言に期待したいです。また、判定出し忘れの他にもニコラスの発言に明らかにおかしな点があったので（3d1:32）、ニコラス偽はまず間違いないと考えています。
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少女 リーザ 午後 6時 3分
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それから共CO指示順において神を抜かしてしまったのも最後にCOする前提で考えていた為のうっかりですの。ペタ君が私を疑ってる理由も私が初日に●神希望と相方を疑った事が影響してると思いますの。その他にも一杯有りますの。でもそれを言ってしまうと共潜伏をばらす事に繋がるので長黒出しの時点では言えませんでしたの。仮に神共が年のブラフだったとしても狼側は神共とほぼ確信して堂々と偽黒出しをしたと思いますわ。
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神父 ジムゾン 午後 6時 8分
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真贋予想はまだ昨日と変わらずですが、今後のヨアヒムやヤコブ、リーザの発言に注目したいですね。ちなみに、ヤコブとニコラスの決定時にやり取りは、仲間同士でもできる、というかむしろやりそうとか思ってます。
占い師の組み合わせは、ヤコブが偽なら昨日までの印象に加えて、アグレッシブな黒出しは狂人ぽいです。リーザが偽の場合は、狂狼どちらでもありそうな気がしますね。オットーがリーザをセオリックと言ってますけど、 |
神父 ジムゾン 午後 6時 10分
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そういう人こそ「占い組み合わせは真狂と予想されるに違いない」と思ってわざと組み合わせを真狼にするかも、とか考えてしまう。
リーザがちょうど面白いこと言ってますが、当事者なので私からはノーコメントとさせていただきましょう。 占い師真贋 妙：真≧狂＝狼、農：狂≧真≧狼 霊能者真贋 娘：真、旅：狼>狂 |
神父 ジムゾン 午後 6時 19分
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ちなみに、共有者地雷の話ですが、ヤコブ偽の場合でも、さすがにヨアヒムが共有者には見えなかったんじゃないですかね。ペタが早い時間から●ヨアヒムを推してましたし、ペタ死亡時の発表順は単に占い先だったから一番最後のほうにされたと思えたし。
そんちょに関しても、さすがに初日に地雷仕掛けてくるとは思わなかったのでは？ |
羊飼い カタリナ 午後 6時 25分
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共有者予測はあまりしない方がいいと思うのですが……。
おいとくとして、パンダ判定にちょっと困惑気味なのです……。ヤコブ真なら鬼ヅモなりすぎなのです……。議題回答はまだ待っていてほしいのです。まとまっていないのです。 |
少年 ペーター 午後 6時 39分
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そうなのよ。
おいらは初日そんちょあやすぃ～と思って、パメに乗じるかたちでだしたんだよね。んで、昨日は昨日で探そうとしてたところ、ＪＥの上からジムみてたわけよ。そしたら、ヨアを言及してて、ヨアを洗ったら、「？」ってな感じ。ほかも見たけど。おらだって、考えたさ。リナねぇ狂の可能性まで。ヤコ真なら、鬼づも・乙だね。 |
少女 リーザ 午後 6時 43分
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★共予想を出してしまってごめんなさいですの。でも現状では農は仕事終了で地雷の意味は有りませんし、私が偽なら神共とわかっている以上、伏せる意味は有りませんの。ただ確定事項では無いので襲撃選択先を増やさない為にも共COはすべきではないと思いますわ。
それと狩COは反対ですの。今日COさせたら狼側は対抗を出さず、今日ぱっくんちょですの。そうすると明日は私も食べられて灰５人の正体は不明のまま泥仕合ですの。 |
少女 リーザ 午後 6時 44分
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■4.灰考察
神☆共予想抜きにしても今までの全ての発言から最白と思ってますの。特に神3d01:35の発言は狼側ならまず言えないと思いますの。 商☆考察は何となく納得出来るのですが、もっと喋れる印象なのに寡黙なのが気になりますの。ただ農旅屋が●希望してる点で白よりですの。ただ占われる可能性も低そうだったのでライン切りの可能性も有りそうですの。 |
少女 リーザ 午後 6時 46分
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木☆昨日からの私とのやりとりは村人視点そのものという感じでかなり白く感じましたの。ただ私に質問を飛ばす割りに他の灰とのやりとりが無いのは少し気になりますの。今は少しでも寡黙な灰から発言を引き出して潜伏狼を炙り出すのが一番大切ですの。
屋☆昨日まで寡黙で印象論ばかりだったのでかなり怪しく思っていたのですが、今日は一転して論理的な発言になり、説得力もそれなりに感じたのでかなり疑惑は弱くなりましたの。 |
少女 リーザ 午後 6時 47分
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ただ急に変わった事が少し気になりますの。
老☆私を偽寄りに判断してる理由が農の長の態度に関する指摘（落ち着き過ぎ）になっている点が気になりますの。旅の時もそうですが、明確な黒要素の指摘もなく吊り決定を出されてしまったら真偽問わず誰でもやる気失くしてしまいますの。 老3d19:36も馴れてない為の発言なのか黒印象擦り付けなのか判断が難しいですの。 者☆初参加か初心者騙りのどちらかですの。 |
少女 リーザ 午後 6時 50分
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■1.▼ヤコブ
私視点で偽確定ですし、黒出し２回なのでお仕事も終了ですの。それにGJが出た事からほぼ狩人存命も確定ですの。灰吊りでうっかり狩人を吊らない為の安全策として、村視点でも最善だと思いますの。 ■2.●商屋老木 この４人の中から４択で自由占いを希望ですの。神はほぼ白決め打ちですの。者は占うぐらいなら吊り（黒なら当然、初心者だとしても墓下の方が質問も出来る分勉強になる）と考えて除外ですの。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 54分
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者の初心者ｏｒ騙り決めつけもどうかと思うのです……。何戦つんでも初心者と見られる人もいるのです……。個人的予想でディーター狩人の気がするのです。（まさか再戦者？）そして、神父はあいつだと思うのです。さて、どうあぶろうか……
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少女 リーザ 午後 7時 16分
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★議論活性化について
皆さん私への質問は多いですが灰同士の議論がほとんど有りませんの。質問はなるべく発言の少ない灰に飛ばして議論活性化を希望しますわ。 ☆狩人さんへ 昨日はたぶん私でGJだったと思います（農は既に黒出しで仕事半分終了且つ狼予想なのでGJは無い）けど急に私真寄りの考察を出すと狼に狩と目星を付けられるのでその点考慮お願いしますの。 では仮決定まで黙りますね。＠４ |
少女 リーザ 午後 7時 27分
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雨さんはまだしばらく帰ってこないのかしら・・・
この村みたいに素っぽい人が多過ぎると、雨さんみたいに馴れた印象を感じる人は初心者には不安（狼なら騙されそう）を持たれて怖がられる傾向が有りますの。 ですから初心者の多い寡黙村では同じ様に初心者の寡黙狼の方が潜伏しやすいですの。 |
少女 リーザ 午後 7時 32分
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ニッパチさんももっと不慣れな印象を与える事が出来たらたぶん疑われる事は有りませんでしたの。
ですから農老が指摘している様に「堂々とした態度は馴れた狼じゃないか？」という不安を与えるので初心者には疑われやすくなってしまいますの。 初心者は不慣れな素っぽさがどうしてもメタ白印象を与えてしまうので慣れてる狼には本当に潜伏するのが厳しいですわね。 |
少女 リーザ 午後 7時 38分
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たぶんペタ君も３戦目ぐらいで初まとめ役だと思いますの。だから議題や決定の出し方がまずくても仕方ないのでしょうね。
ただ勝負だけではなく、皆が楽しめる様に議論を活性化する様に促したり、怪しいミスをした人やパンダに対してもいきなり▼決定を出さずに、納得の出来る理由説明をしたり、しっかり弁明のチャンスをチャンスを与える必要は有りますの。狼側のプレイヤーも同じ人間である事を理解して欲しいですの。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 43分
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■１，ローラー開始なら▼リーザなのです。
昨日から気になるところがあるのです。（メタかもしれないので言えないのですが……） 順序としては、リザ→ヤコ→ヨアが良いと思うのです。 ■２，保留と言いたいところなのです。 暫定であげろと言われるのなら、●老なのです。 |
少女 リーザ 午後 7時 43分
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なんか劣勢になってるせいで愚痴ってる様に思われるかもしれませんけど、これは長青が本当に白だったとしても、また私が真だったとしても同じ事を言ってると思いますの。と言うより、私が村側なら表でもっと強くペタ君のまとめ役としての態度に叱咤していたと思いますわ。そういうのこそ、村側の責任だと思っていますからね。
この村にはそういう事の考えられる村人も居なかった事が不幸の原因のひとつなんでしょうね。 |
少女 リーザ 午後 7時 48分
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この村の参加者は果たして何人の人がこの赤ログを読んでくれるでしょうか。
私は狼プレイヤーとして狼側プレイを中心にしてますけど、いつも勝利を目指すだけではなく、少しでも村の参加者が楽しめる様に気を配ってるつもりですの。 よく狼はエンターテイナーだと言う人がいます。私もそう思っていますの。ですが本当の理想は参加者の皆さんがエンターテイナーになる事だと思っていますわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 50分
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■４，
木：周りとの質疑応答が目立つのです。特に、リーザとの絡みが目に付くのです。自分の意見も出しているので、白よりかもしれないのです。 屋：口の悪さはＰＲだとして、昨日から見ると、論理もしっかりしているのです。狼と考えるには目立ちすぎていると思うのです。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 54分
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商：昨日は、発言が少なかったのです。
ステルス気味と感じると昨日私は言ったのですが、今日の流れを見ると●候補となってきているのです。その点から思うに仲間切りの可能性は低いと感じるので白ではないかと思うのです。 者：朝に一気に議題回答なのです。忙しい人だと予測するのです。（隠れ女性のような気がするのです←気にしてはいけないのです）回答は質素な感じがするのです。気になると気になるのですが、黒には見えな |
少女 リーザ 午後 7時 54分
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それと私の屋に対する突然死偽装発言ですが、過去に２度経験していますの。それを失礼だからという理由で疑惑から外してしまうとその時の様に最後まで逃げ切られてしまいますの。表現が悪かったのは屋の態度や口調に引き摺られてしまったせいですが、確かに熱くなり過ぎたと思いますのでここで改めて謝罪しておきますの。
失礼な物言いすみませんでした。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 57分
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いのです。
神：一定して同じ様なスタイルなのです。 思考もクリアにしているようで、何かを隠しているようにも感じるのです。でも、黒かと言うとそうには見えないのです。羊たちの噂では、ワインしか飲めないそうなのです。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 0分
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■５，ローラーなら、灰同士の勝負となるのです。灰同士での議論もして欲しいのです。後、狩人ＣＯはあまり賛成しないのです。▼なら仕方ないかもしれないのですが。対抗でさらにやらこしくなりそうなきがするのです。
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村娘 パメラ 午後 8時 0分
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こんばんはんばんこーなりー♪
りざーのみんな流されすぎには同感するなりー。 でも、それだけ、怪しいこと狼側はしてるなりよー。 りざーには最後まで旅＝真と言っていてほしかったなりーｗ |
木こり トーマス 午後 8時 25分
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＞カタリナ
この発言は結構怪しい気がする、まあただの勘違いならいいんだけど、カタリナ狂、ヤコブ狼、ニコラス狼の可能性が少し高まってしまった。 ただヨアヒムの「真偽・・・考察どうすればいいのかなぁ・・・」発言もかなりおかしいので、カタリナはただの勘違いならはやめにそういってほしいと思う。なんで勘違いしたかという理由と一緒にね。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 30分
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トマの言う通り、▼リーザは、ヤコブ真が確定でもしてない限り、今日はありえないですよ。どちら真だとしても負けないような勝負をするには、リーザを吊らないで占い結果を出し続けさせるのが必須です。
なお、今日のリーザの発言がとても追い詰められた人狼陣営の発言に見えないので、やはりリーザ真と予想します。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 32分
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それは、ほとんどわざとだからね。
リーザの気になる理由。昨日のミス。右端窓だと、隠れるのは♪の方。勘違いなら良いんだけど、これ以外と気になって仕方がない。メタっぽいから言えないんだよね……っと口調が変わってたのです。私を狂人と見るのは良いのです。けど、ここまでわざと怪しい発言をするのかって事も考えてみて欲しいのです。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 36分
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さてさて、今日にも襲撃かなぁ～♪これで、狼側が私を狂人として煽るなら生かされるんだろうけどねぇ～。まあ、それでも２～３日が良いところなのです。はぁ～、どっちもどっちなのです。判断が付きにくいのです。ちなみにさっきの発言の訂正はしないのです。私が占われる原因となった積極的の時も弁解はしなかったのです。放置なのです（ﾏﾃ
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羊飼い カタリナ 午後 8時 39分
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本日はカタリナ羊ショーーーーーーーー！！！！！！！！はお休みなのです。期待してた人にはごめんなのです。怪しいときには怪しくするのです。（極端過ぎなのです。突然過ぎなのです）本日は仮本まで黙秘なのです。何も言わないのです。みんなの反応をじっくり見るのです。
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神父 ジムゾン 午後 8時 42分
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■4.灰考察
【木】灰への質問が多いところが、とても好感が持てますね。発言も素直なものが多いと感じます。あと、読み返しても特に引っ掛かる発言がないんですね。これだという決定的な白要素がわるわけじゃないんですが、印象としては白寄りです。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 43分
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【屋】自分の言いたいことを率直に言ってるところが白ぽい。また、考察の節々から、喋り方とは裏腹に議事録を読み込んでいる印象を受けます。今日の灰考察も各々をよく見てるし、狼ならば全員白いとか言ってヤコ偽が判明したときどうするんだろという感じ。気になるのはヤコブ真を強く推しているところで、そっちに誘導しようとしてる狼じゃないかという疑いだけど、無理矢理じゃなくて理由もきちんと述べてるんですよね。白寄り。
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木こり トーマス 午後 8時 43分
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ただできたら、ヤコブ真で終わりが理想だなぁ。まあヤコブ偽の場合オットーが結構怪しいのかもしれないなぁ。
で一番やばいのは、ジムゾンが狼これはジムゾン一人でも灰同士の勝負になったとき圧倒的に有利なため怖いという感じかな。 てかカタリナの返答が遅かった場合結構怪しくなるなぁ。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 44分
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ちなみに、これでリーザ狼なら私は天然狂人決定なのです。わ～い♪……orz。
真なら、私の襲撃後にヤコブの偽が強まるのです。いや、そのままリーザ偽の流れになるかな……？う～ん、結果論なのです。まだ私に人の裏をとれないと言うことなのです。たたかれるならエピでたたかれてやるのです。墓下はネタしかしないのです！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！（ぉぃ |
神父 ジムゾン 午後 8時 44分
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【商】農旅に占い希望に挙げられ過ぎ。仲間斬りというより、他人同士でスケープゴートにされてたというほうがしっくり来ますね。あと、2dにパメラに質問してるのとか、占われたヨアヒムの考察まで出しちゃうのも、占い先を気にする狼ぽくない。若干ステルス印象も受けますが、それでも白寄り。
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神父 ジムゾン 午後 8時 44分
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【老】読んでいくと、2dの最初はそんちょの吊りに反対していたけど、ある意味ヤコブに追従する形でそんちょ吊りに賛成、3dはあっさりリーザ偽派に。理由もあまり（私のとっては）納得できるものではない。あと、3d7:38で理由は「皆の意見から」というだけで「ニコラス人狼」と言い切っている。ニコラスは狼狂のどっちの論もあったと思いますが。ニコ狼を知ってて脳内からそれが漏れてしまった狼ではとも見える。黒寄り。
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神父 ジムゾン 午後 8時 45分
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【者】2dにパメラを占いたいとか言うところは、皆の言うように素直な村人に見えますね。ただ、2d17:36とかは言い訳臭かったり寡黙吊りを嫌がる感じのところは狼ぽいかも。3d21:11後半部分はリーザが襲撃されたときのための布石とか（でリーザでGJだったとか）、今日のオットーへの追従（ヨア吊り）とかは、怪しいとも見える。普通に見ればそんな黒くはないけど、現灰メンバーの中では黒寄り。
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神父 ジムゾン 午後 8時 52分
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■2.●モーリッツ
灰考察で最黒。そこまで真っ黒とかじゃないんですけど、周りが白いんですよね。リザ真で狼が２潜伏中なら、灰考察より者老が人狼なんじゃないかと予想中。 あと、もし青を吊るなら、青に狩・非狩COをさせるべきでしょう。狩人COしたらすぐに対抗を募る。吊りは役目を終えたヤコブ。対抗出たら、それぞれの狩人に年羊を護らせる。それで明日以降に化けの皮が剥がれてくるかと。@4 |
村娘 パメラ 午後 8時 55分
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やこさん吊っちゃいやなりー。
お仕事終了はわかるけどなりー。 村視点では狼側１退治なりから青→農→妙でもいいなりよー。青残しても意味ないなりー。まあ、狩人保護はわからないでもないけどなり。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 7分
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まぁ灰考察が淡白になっているのは、状況考察を深くやりすぎたからかな。いやぁ～、占い先希望を一行足らずですますとか出来ませんからorz
雪の言う事は当たっている感じがしますね。う～ん・・・と思ってしまう点がね。 まぁここまで道がある程度一直線な状態で流れにのって発言する人がいたり、それでも発言しない人がいたり、そんな日もありますよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 14分
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あぁ、さっきか、これから灰の黒探すけど
オト＞黒探し＜＜発言を促す、をなんとなく重視したイメージだよ、だからあういう発言をしました。こういう状況だと楽しめていない時点で、勝負はどうでもよくなるから。私事でした。 |
少女 リーザ 午後 9時 18分
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雨さん、おかえりなさい。
私達は正直楽しめない状況なのは同意ですが、お互いにそれなりの経験をしてきたプレイヤーとして、少しでも参加者が楽しめる（勝負も最後まで見えない）状況を作れる様に頑張りましょ。愚痴だけで終わらせてしまっては自分達も同罪になってしまうと思いますの。 |
少女 リーザ 午後 9時 23分
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私は人狼BBSもゲームのひとつであると認識しています。勝負を競うものですので勝敗は大事ですが、やはり楽しめなければゲームじゃないと思ってますの。ただその楽しいと感じる要素は十人十色だと思いますけどね。少なくとも勝負があっさり見えてしまうのは一番楽しめない要素になってしまうと思いますの。ですからモチベーションは下がっても最後まで全力を尽くしましょ＾＾
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少女 リーザ 午後 9時 28分
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それともし仮決定で▼青になっても狩人COはしない方が良いと思いますの。真ならこの場面では黙って吊られた方が抑止力を残せますの。また狼側は私を喰えれば灰の正体を不明に出来るので、対抗は出さずにぱっくんちょですの。だから雨さんが狩COした後に対抗が出たらどうしてもそっちが真に見えてしまいますの。狼側が対抗を出すと真狩を喰えなくなってしまいますしね。
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少女 リーザ 午後 9時 31分
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それと雨さんの視点では私の真は確定してますので、客観視点ではなく常に妙真前提での考察をお願いしますの。占真偽が判明した以上、客観視点で考察する意味は有りませんの。余計なお世話でしたかもしれませんけど、クロさんの件も有ったのでその点だけご注意お願いしますわね。
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少女 リーザ 午後 9時 38分
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それから私の能力者予想を言っておきますわね。
共＝神＞羊＞屋 狩＝屋＞木 たぶん共は神で間違い無いと思いますけど、もし年が初心者ブラフだった場合、羊or屋の可能性も有りますの。羊だったら地雷、屋は共の為強気で好き勝手言ってる可能性がありますの。 そして狩ですが、屋のスタイルは前衛攻撃型狩人の典型ですの。占真偽考察のスタイルも狩なら納得ですわ。木も占真偽重視なので狩の可能性は高そうですの。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 39分
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ただいまだべよ。
というかみんなおらのことお役目終了終了。と言っているが、おらはヨアヒムより先に吊られるわけにはいかないだべ。 …というかリーザ、ジムゾン共有者予想だべか？だいたい占い師だったらどうして共有者の発言なんて洗ってるだよ？共有者なんて誰かわからなくても占いでわかるはずだべよ？ |
少女 リーザ 午後 9時 40分
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現状灰に２狼の可能性はかなり低く思えますの。だから羊共でないなら羊狂に誘導するのも有りでしょうか。てか勝手に狂っぽくなってますけど（苦笑）
そして旅偽なら宿狼の可能性も有りますの。宿狼なら初回長に黒出ししたのも宿の寡黙吊り回避を狙ったと考えればアグレッシブな黒出しではなくなりますの。 |
少女 リーザ 午後 9時 46分
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うーんヤコ兄はよろしくと言ってる割に対抗叩きが激しいですの。
「私は農の長に対する偽黒出しについて、地雷を踏まない自信の根拠が有ったかどうか調べる為に共が狼側にばれた可能性も考慮する必要が有りましたの。その結果神共の可能性の高さに行き着いただけですわ。」 って言いたいですの・・・ |
村娘 パメラ 午後 9時 47分
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やこー、がんばれー♪
りざー、騙りうますぎるなりよー。残しておくと真かもと思う人が多くなるなり。 やこーががんばらないとマズイ展開になる可能性はあるなりよー。 ファイトなりー♪ |
木こり トーマス 午後 9時 57分
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＞ヤコブ
ヨアヒムより先に吊られるわけにいかない理由をいってほしいよー。あとはヨアヒムとリーザが狼側だってわかってるんだから先に吊られて困ることなんてないと思うんだけどなぁ。明日ヨアヒム吊ることを確約すれば安心かな？ |
少年 ペーター 午後 10時 6分
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今日は▼ヨアにぃで様子を見たほうが良さそうだと思ってるよ。その場合、ヨアにぃには狩人ＣＯしてもらう。もしヨアにぃが狩人ＣＯをしたなら、その狩人ＣＯのあとに即対抗ＣＯをとる。対抗が出なければ、▼ヤコさんで、対抗が出れば、いままでの襲撃に関して2人に言及してもらうよ。そうした場合の今日の▼をどうするかだね。灰からかな・・。対抗が出た時、どう対処すべきだろう？
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少女 リーザ 午後 10時 7分
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ありがとですの。
私はなるべく対抗叩きはしたくないので、農の偽要素（として指摘出来るもの）はいくつか有りますけど指摘しない事にしますわ。ただこれ以上農が対抗叩きをしてくる様ならさすがに私も対抗しないと逆に真として不自然になるのでするつもりですけどね。 では仮決定の出る前に先にお風呂済ましておきますね。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 7分
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＞トーマス
いままで見た感じ、妙一人ならボロが出る可能性も高い。おらが吊られても誰かが見抜いて吊れると思うだ。でも青は結構すげぇ。それに狼だ。妙は占い師騙りに出ている分、狂人の可能性が高い。〔3d02:13〕の「でもさすがに今日はもう青を吊らせる訳にはいきませんの。」ここら辺りからもおそらく青LWで終了なのかと予想も付けれる。 青LWだと思うから先に吊られるわけにはいかねぇ。と言っただよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 11分
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ただいまだね。少し誤解を与えてしまっているようなので。
樵2025andALL＞他の人の発言を昼の間に促した方がいいと判断してあういう考察を書いていたら時間を使ってしまったんだよね。それを書いて意外に量も多くなってので、帰ってきてからどう内容を整理しようという思いをそのまま言葉にしただけなんだよね。 |
木こり トーマス 午後 10時 13分
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＞ヤコブ
でも、明日吊ると確約をすれば安心かな。まあそんな確約するなら、今日吊ることと大差はないから、今日吊ることでいいかもしれないな。ただヤコブには悪いけど、リーザ真の可能性がまだ残っているのでヨアヒムを今日吊るのは避けたいんだけどなぁ。 |
少女 リーザ 午後 10時 13分
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あ、やっぱりペタ君は本物の初心者ですわね。ここで青に狩人COさせるなんてまともなまとめ役の判断では有りませんの。もし青真狩だった場合、青襲撃→妙襲撃→灰５人or灰４＋白１から２狼吊り。灰４としても1/2そして狼吊れても次は未襲撃で灰３からになるので1/3で当てる必要が出ますの。
結果的に村側勝率は12.5%まで下がってしまいますのわ。これは実質妙偽決め打ちですわね。 |
少女 リーザ 午後 10時 17分
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ヤコ兄はもう対抗叩きまっしぐらですの（汗）もっと紳士的な人だと思っていただけにちょっと残念ですわ。
まぁそっちがその気ならこっちも遠慮なく突っ込み入れさせてもらいますわね！ って…喉枯れ気味のダメな私ですの；； |
木こり トーマス 午後 10時 20分
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＞ヨアヒム
うーんだとしても、真偽考察どうしようかなぁとはならないと思うんだけどなぁ。ヨアヒムにとったら真偽は明らかでしょ。まあ考察どうしようかなぁならまだわかるんだけどね。 |
少女 リーザ 午後 10時 21分
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ペタ君は初心者なだけじゃなくて、もしかしたら中の人もかなり若いかもですの。発想の仕方を見てるとパンダ→吊りとか、吊り手や襲撃順も考えず狩COとかって単純な考え方は中学生並みに思えてしまいますの。もし違っていたら本当にごめんなさいですの（汗）
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青年 ヨアヒム 午後 10時 22分
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樵＞真偽と考察の間は切れている。灰って表現を入れるべきだったかな？
帰宅してから狼探しするつもりだったので、いざ。 [老]：2d23:42において、最終的には自称占い師の内容に従い考え方を変更。この点は、自分の主張の根拠探しをしていない→狼探しに真剣でないと考えると結構怪しい。1d00:19の理由の考え方が二日目の判断に全く継承されていない。[神]：しっかりと考えている印象。持論もはっきり所々で主 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 23分
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張していて読めば読むほど筋がいい。まぁ年3d17:40の発言の真意が全くわからず。流れと違う発言をしていて怪しまれていないのは、文章を納得されているのか、ただのスルーなのか、頭の上がスルーなのか。少し興味深い。[樵]：質問ぽく捉えてもらえてないようだけど、妙との質疑応答の印象などが全く占い真偽考察に生かされていないのは、ただ妙の喉を浪費させる事が目的に思える。[者]：全体的な印象だと、内容寡黙とい
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青年 ヨアヒム 午後 10時 23分
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う言葉が一番当てはまると思う。主張に至るまでの自分なりの思考プロセスがあるように思えない。またはそれを隠して追従している点が多いに目立つ。[商]：リアルが忙しいようだが、能力的には二日目が標準だと判断すると考察投下していない点が悔やまれる。もっと彼視点での考察を聞いてみたかった。意外と彼も思考プロセスを披露はしていないと思う。[屋]：自分からは多くは発言している印象は受けない。今日も僕の質問を受け
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青年 ヨアヒム 午後 10時 24分
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ない。今日も僕の質問を受けて考察量が増えて考え方がある程度理解できたかなって印象。主観どうこう置いといて、切り口上も含めて猪突猛進な印象。1734の狂人だと思うぜは対抗能力者ですら特定の条件下でない限り、言わないから。強引なのかもしれない。
考え方が最低限の統一性もないかなと考えると、黒*老＞樵＞屋＝者＝商＞神*白と考えているよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 27分
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さっきのヤコへの言及はどうされますか？今からヤコブ研究するので、指示待ってます。
後、ペタはまだ混乱しているのではないでしょうか。まぁトーマスの質問ですらスルーしていますし。恐らく私の今日の発言を全く理解していないでしょうからね。 後2221的発想は例え敵に対してでも駄目ですよ、雪さん |
少女 リーザ 午後 10時 34分
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あ、確かにさっきの発言は失礼過ぎましたね。てか中の人に対する発言は誉める方向以外では全て×だと思います。あまりにも思考が安直に思えていらついてしまったとは大変な失言でした。改めてお詫びいたしますわ。
それと農に対する指摘は雨さんにお任せですの。年が発言で考察してるとは思えないので何を言っても無駄な気はしますけどね（苦笑） |
農夫 ヤコブ 午後 10時 34分
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＞ペーター
（客観視点より）狩人COで対抗が出るなら灰吊りがベター。おらがリーザを占える。リーザ占えたら狂人と狼の区別まで付けれるメリットがある。 現状態でおら吊りを先にするのは狩人保護目的。でもそれがないなら、まだ情報が出る分灰吊りのほうがベター。（でも灰吊り反対です…。） |
木こり トーマス 午後 10時 36分
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＞ヨアヒム
昨日のおいらがリーザにした質問は全部パメラを偽と思うのはおかしいんじゃないのかってこと。でリーザの回答と今リーザはニコラス偽だと思ってるところからどちらが真でどちらが偽かを迷ってるように見えた。その結果おいらのリーザに対する印象はよくなったよ。これなら回答になってるかなぁ。あと灰ってことなら納得だよ。 |
少女 リーザ 午後 10時 40分
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うっ！ヤコ兄、あなたが偽なら私を占っても黒しか出ませんの。白を出したら放置される可能性が高いですものね。だから占い師の相互占いほど意味の無いものは有りませんの。でもペタ君なら納得しそうで怖いですの（汗）
もう普通の村なら偽決め打ちされてもおかしくないぐらい怪しい発言だけど年の素直な思考を大いに利用しまくりですの。敵ながら上手いですわ。では後ほど～ |
老人 モーリッツ 午後 10時 46分
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とりあえず、議題に答える前に、ワシの意見を先に言おう。
ワシの位置は灰であり、どっちとも分かりづらくて危険だと思う者達も多くないようだしの。まず、ワシの今の気持ちとしては、やはりヤコブが真っぽいと思うぞぃ。 初日からの流れを追っていくと、いきなり村長判定割れ、次の日に霊判定しようかと思ったらパメラ襲撃死。 パメラ襲撃死の段階で、ニコラスが人狼であれ、狂人であれ、狼側は犠牲者一人覚悟した手を打った。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 46分
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そして今日、ヤコブがヨアヒムに黒出し。
もしここでヤコブが本当に人狼であるなら、こんな判定をだすぢゃろか。 自分のお役御免であり、計算してみれば分かるが、ヤコブ人狼側と考えたら、この段階で狼側は最低２人の犠牲を４日目で出すことになる。 そんなリスキーな賭けをするには早すぎるぢゃろ。今日GJもでて、吊り数増えたというのにぢゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 46分
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もしこのスタンスであるなら、人狼の灰に紛れた人間はよほど村側として信頼を獲得してると自信があるのか、そういう状況であるということでなければ無理がありすぎるのぢゃ。
今の灰の人間達を眺めてほしい。そこまで確定的に信頼獲得できてる人間が何人おる？ そう考えても、かなりリスキーぢゃ。 ワシは正直思うのぢゃが、この状況であるなら灰に紛れてる人狼を吊らせずに、真の村側を吊らそう、できるなら真の占い師を吊らせ |
老人 モーリッツ 午後 10時 47分
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る論議に持ち込んで、できる限り灰の中に紛れてる人狼を上手く生き伸ばして吊り数を減らし、上手く灰の中の人狼が死なない確立を上げていくとおもうのぢゃよ。
ヤコブの意見を聞いても思ったが、そういう意味でもワシはヤコブの方が信頼できるような気がしてるぞぃ。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 47分
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ヨアヒム。ワシが一貫性がないと言うが、経過を見て意見を変更するのがそんなにおかしい事かの？
ワシの考察と、他の灰考察に比較すると非常に淡白であって、そこまで決定的なものではないような意見にもかかわらず、ワシを最黒と評価してるのが非常に妖しいのぅ・・・。 やはり、ワシは今日の結果とヤコブ真と考え、今日の意見を述べた上でぢゃが、▼ヨアヒムを希望するぞぃ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 52分
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ジム＞言葉ではすごく黒いと発言なんてしていないんだけど。そういう誤解は困る。GSで最黒をアピールしたければ、＞＞＞＞＞って感じにするよ。
[農]：2139は少し状況のつらい狼陣営としての本心だと思う。GJされていて共有者が恐らく二人存在している状況の中で、用済み→吊りというプロセスで吊られるのを避けたいんだと思う。そして真占い師の妙に自由選択とはいえ、仲間を鬼ヅモされたくないんだと思う。作戦として |
少年 ペーター 午後 10時 53分
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☆そんちょの態度からそんちょが狼かどうかなんて判断できないと思うよ。リズちゃんが狼側だったときに、リズちゃんの信頼度をあげるためにはその手を使った方が有効だっただろうし、その後にリズちゃんを襲撃すれば(リズちゃんが狂人だった場合)、ますます占い師真偽が困難になる。今回は、ヨアにぃを占った時点でそんなことはできないけどね。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 53分
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も、占霊両狼騙りをばらさない為。んで、少し気になったのは羊1943。用済みでない方から吊りたいと考えるなら、多少はリザが狼の可能性を考えてとか言いそうだが、言及していない。おそらくこの村の雰囲気として白確定の意見ならにごらせた感じでも意見が通ると少しでも思ったのではないだろうか。だとすると羊が狂人になる。んで羊2d0210も勢い余ってだけど占われた方が潜伏狂人にとってはありがたいってことで結果オー
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青年 ヨアヒム 午後 10時 53分
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ライという認識じゃないかな。農2234は占い判定で黒二人出しておいて、対抗の真実の姿を確かめるために占わせてほしいというのは少し？？という印象。意味ないでしょ。農と羊で考えていると、共有者に触れるか触れないかを言及している。二人して触れる必要性がどこにあるの？って感じで攻撃している点は、勝ちに近づいてはいるものの緩めると妙が息を吹き返してくるのを少しだけでも恐れているんだと思う。理由は22:07。
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少年 ペーター 午後 10時 53分
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で、もしヤコさんが狼側だった場合、希望的観測でしかないけど、リナさんが狂人だと思う。仮にリナさんが今日対抗で狩人ＣＯでもしたら、その可能性は高くなると個人的には思ってるよ。で、ＬＷが灰に一人の状態になってると思う。 それと、僕がヨアにぃを疑っている点を説明するね。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 54分
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なぜ、僕に黒出ししたかは、ペタが怪しんでいるのを利用しているんだと思う。最終決定を下すのは、ペタ。だからペタの思考回路の裏側を少しでも操作できればと思いパンダ判定。村長でも上手くいったしね。少し思ったのは、妙は村長の黒出しをどうして狼陣営が決定したかの要素を探していて、共有者に触れざるおえない状況になったんじゃないかな。@2
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少年 ペーター 午後 10時 54分
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ヨアにぃは灰考察は立派なものを出してると思うよ。でもね、決定的に不思議に思うのは、ＧＳは作っているんだけど、考察対象が白いか黒いかはっきり言及していないところ。今日も一番黒いとしているじいちゃんもはっきりと黒いとは言わずに怪しい止まり。一番白いとしているジムっちも何が白いのか言及していない。
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少年 ペーター 午後 10時 56分
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灰からの視点に見えないんだ。灰の場合、誰が白っぽいというのは初日からの流れである程度、人それぞれ持っていると思う。黒い人物もしかり。だから、ある程度、「この人は黒い」だとか、「白い」だとかを持って読む。だから、違和感を持ったりできる。そこを皆灰考察で主張すると思う。でも、狼の場合は先入観も何も答えが先に出てしまっている。だから、あら捜ししか出来なくなってしまう。
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少年 ペーター 午後 10時 58分
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ヨアにぃがそれにあてはまっていそうに感じたよ。というか、そう言う風に目立っていたよ。ここまで持論のようなものを力説しておいて間違ってるかもしれないけど、僕はそう思ったよ。（てか、自分の経験からだけど。）
＞ヤコんさん なるほど。そういう特典が確かにあったね。対抗があった時は灰吊りがベターなようだね。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 58分
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あのさ、ペタ。それって自分のヨア吊りを証明するための理由付けになっていないかい？A→B→CとB→A→Cは同じ結果になったとしても、プロセスが違うから、相手を納得させる理由になるかはその証明したい内容次第になるよ。
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老人 モーリッツ 午後 11時 2分
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今日もペーターぢゃな。確定。
彼は鋭くて答えも明朗。しかも、皆の意見が出るまで待って答えを出すという強さのある共有者。彼が纏めになった事を、人狼側がどれだけ脅威になってるのかも、確信したわ。 ・・・何より、昨日この手でGJ出した私が一番分かるわ。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 2分
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白でも黒でもこういう思考スタイルですってば。
能力者真偽も私はぎりぎりまでどっちかに寄るタイプじゃないし。こうだから、黒く感じるなんて、灰にすら使わないよ。素で黒い人もいるし、白い人もいるから。だって中の人は全員人間でしょうが。癖はRPに徹していても無意識に出るものは出るんだよ。その先にある白か黒かを見極めるのが好きなの、僕は。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 8分
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人それぞれ思考スタイルがある。ある程度RPをしようと思ってもどこかにその思考スタイルがにじみ出てくる。素で黒めな考えをする人もいるし、白めな考えをする人もいる。実際にその人には村に来てから白か黒か教えられる。それを隠そうとしても思考スタイルとかぶって白か黒か出てくる。私はそこを見極めたいと思うから、あまり能力者でも灰でも白黒判断は容易にはつけないよ。どちらの陣営であっても。@1
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パン屋 オットー 午後 11時 15分
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鳩だ。
＞ぺた おーい。狩人回避で２COになったら、そこはやこ吊り一択だよ。やこがりざ占う必要ねーよ。 いーか、やこ真なら狼陣営全員占い終えてんだ。りざよあ吊れば内訳がどーあろーと終わり、片方（たとえばヨア）吊って終わんなきゃもう片方（リザ）が狼確定。これで灰吊って、やこ偽＆吊った灰が村側とかだったらどーする。やこ偽を確かめる事すらできねー。 よあ吊らねーならやこ吊りが村の最善策だと思うぜ。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 18分
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今思ったけど、希望出してないじゃんorz
まぁ私を吊らない場合は吊る相手は限られているから、私が希望を出すまでもないような、だけどこれが今までで一番のミスのような気もする。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 21分
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今戻ってきたところだ。遅くなっちまってすまなかったな。
まだ議論してるみてぇだし、今から議事録読んで少し考えてみるな。３時間足らずでそう立派な考察はできねぇと思うけどよ。 |
少年 ペーター 午後 11時 21分
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【仮決定 ▼ヤコさん ただし24：00前ににヨアにぃは狩人ＣＯ(ラスト発言) ●ジムっち】
ヤコさんには悪いけど、諸々の場合を考えて狩人の盾になってもらいます。ヨアにぃに狩人ＣＯしてもらうのは、ヨアにぃにあとあと狩人かどうかという疑惑があがらないようにしたいからです。それと、対抗が出た場合の襲撃を見て考察できるからです。 |
少女 リーザ 午後 11時 22分
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＞ヤコ兄「仲良くやっていこう」とか言っておきながら優勢になったので全力で畳み込みにきた様ですわね。
21:39 私は理由も無く共探しした訳じゃありませんわ。農が地雷を恐れず長に偽黒出し出来た根拠を求めた結果辿り着いただけですの。 22:34 この状況で偽占い師が私を占っても黒しか有り得ませんの。白じゃ吊り希望押し難いですものね。今日青を吊れれば後はLWが●▼になる前に狩→妙と襲撃するだけですわね。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 25分
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＞オットー
ペーターはヨアヒムが吊り回避狩人COした場合の話をしています。ヨアヒムが吊り回避狩人COしたら村のみんなはヨアヒム吊るわけにはいかないだべよ？ ヨアヒム吊り→灰吊りじゃなくて今日灰吊りという意味だべ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 28分
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【仮決定ちょっと待て】よあ吊らねーなら狩人COさせる意味ねー。狩人COは吊る場合にさせるもん。その決定の意味がわからん。方向性はこーじゃねーの？
（１）よあ吊り→狩人COさせる→狩人CO→対抗COを募る→やこ吊りへとスライド （２）よあ吊り→狩人COさせる→狩人CO無し→よあ吊りのまま （３）やこ吊り→誰からも狩人COさせない |
農夫 ヤコブ 午後 11時 30分
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＞ペーター
うーん。反対だけど客観的にはやっぱ狩人保護のほうがいい手だからなぁ…。あと、ペーター。それなら狩人COは投票COとかにしたほうがよくないべか？ ＞リーザ 対抗叩きは本来あんまり好きじゃなかったけど、ヨアヒムの要望だったからな。敵に塩送られて本気にならないやつは漢じゃないべよ。 |
少女 リーザ 午後 11時 30分
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【仮決定確認ですの】
▼農は当然として、●神は納得出来ませんの。共じゃないとしても現状最白で占っても黒が出るとは思えませんの。それどころか占い先指定だと襲撃される心配が大きいですの。この村の灰で一番真実を理解してると思えるだけに襲撃されたら損失は計り知れませんわ。納得の出来る理由が欲しいですの。 もう一度だけ占い先襲撃を避ける為にも選択先は指定で構わないので自由占いを希望しますわ。＠２ |
少年 ペーター 午後 11時 31分
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●：リザちゃん真前提です。今まで結果的にジムっちの意見に沿うように話が進みました。ヤコさん真という意見が多い中、リザちゃんから信頼を得ています。ヤコさんの、そんちょへの黒出し、ヨアにぃへの黒出しに対して、あっさり吊ることに成功しています。しかも判定が不明確になる特典つき。理由としては薄いかもしれませんが、誰も疑っていない事といい黒幕としてはいい位置にいると思いました。
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木こり トーマス 午後 11時 34分
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【仮決定了解だよー。】
まああんだけリーザが共有者といってたジムゾンだからね。占い先も納得です。 ただ占い先は言わないほうがいいんじゃないかなぁ。だからできたらペーターの●ジムゾンも意見のひとつということにしてリーザには自由占いをしてもらったほうがいいんじゃないかなぁ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 34分
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うぇ？ ペーターはリザ真で見てるのか？
うちからみたら、かなり怪しいと思うのだがなぁ・・・。 ペーター何がしたいんだろう。じゃあ、今まで吊った人間達が無駄ということを肯定してしまうのだが・・・。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 35分
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【仮決定確認なのです】
そろそろいいかな、▼リーザを撤回するのです。ちょっとみんなの反応を見てみたかったのです。 それでこれに反応したのは、ジムソン、トーマス、ヨアヒム。ヨアヒムに至っては私を狂人扱いです。なら、私が狂人だとしてヤコブは狼なのです、そして、ローラーの流れからしてヤコブが吊られるのは確実なのです。なら、ヨアヒムはニコを狼？パメラを狼？どっちなのです？そして、ＬＷ予測は誰になるのです？ |
少年 ペーター 午後 11時 37分
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うぅ・・・ほんとは▼灰の誰か！っていいたいけどね・・・だって、どっちかわからないんだもん。リザちゃんとニコさんのどちらが狼で狂人か。
てか、リザちゃんが普通に黒い。共有者探しにたどりつかないとおもうけどなぁ・・・。困った。ヨアにぃ吊っても続いていたら・・・めんどくせー。ニコラス狂人かよ！ 欧米かっ！ |
パン屋 オットー 午後 11時 38分
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いやあのな…ヨアヒムも答えんなよ…。
狩人じゃねーって明言あったんだから俺はよあ吊りがいーんだけど。そっちの方が情報増えるから。 あと占い先も微妙。自由占いさせてこそ、りざの思考が見れんのに固定占いして、じむ白なら食われるぞ？ とりあえずやこに投票しとくけど、夜明け前に一度だけ見にくっから、本決定じゃ両方変えて欲しい。じゃあな。 |
パン屋 オットー 午後 11時 40分
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はいはい、狩人騙りですよ。夜明け前に来たりヨア吊って情報増えるとか言ったり？
あー、狩人に見えねー。 さすがに灰襲撃はされねーだろうな。俺が食われりゃいーけど。よあは怪しーんだよな。やこも今日の発言はあやしーけど、まだ揺れねー。はてさて。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 41分
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【仮決定、消極的了解】
ワシは先に述べた通り、リザ真とはあまり見ておらんという事と、ジムゾンは白方向ぢゃと見ておるので、どちらも微妙ぢゃ・・・ペーターは今後どうしたいのかがわからんが、あえて聞かぬ。狼側に情報を与えずに判断していきたいのぢゃろうからな。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 42分
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＞リーザ でもリーザがほんとに真占い師だったら共有者予想発表したりしないべ。リーザ偽の場合発表したほうがいいって理由はわかるけど、リーザ真の場合おらが地雷踏む可能性はなく、仕事終了で意味がないっていってるけど………それで狼側に当たりを付けられる可能性は考えなかったのは変だべよ。
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ならず者 ディーター 午後 11時 48分
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俺も朝と同じくオットー追従になっちまうんだが、ジムゾン吊りは結構博打だと思うぜ。
リザ偽なら、共有者臭いって評判のジムゾンを相手に占う時どうする？ 俺なら白確を出すだけだと思うぜ。 ジムゾン白確で皆安心しました、でもジムゾン食われてましたじゃ話にならねぇよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 51分
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撤回したのに、希望をだし変えていないのです。▼ヤコブに変更するのです。
はっきり言うのです、▼リーザが通るはずがないという考えの元だしたのです。狼判定を出し切ったヤコブとまだなリーザだったら、カタ占いにはなるのですが判断材料の出るリーザを残しておくのが道理なのです。 |
村娘 パメラ 午後 11時 53分
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りなりなーはよあよあのことはどう考えているなり？
仕事が終わったからといって吊りじゃ意味ないなりよ。仕事がないのはよあよあも同じなり。 仕事が終わったから吊りじゃ短絡的すぎるなりよー！ |
少年 ペーター 午後 11時 54分
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ヨアにぃを騙した感じでわるいんだけど・・・、【仮決定変更▼ヨアにぃ】
ごめんなさい。ヤコさんも、23：42は僕に言ってください。もし、狩人ＣＯがあったら、そのまま仮決定通り続行で、非ＣＯなら、狩人の盾になってもらう事にしてました。ヨアにぃも村人だったのなら、納得してほしいです。ヨアにぃが村人なら、狩人も健在で明日からの纏め役がかわるという特典もつきます。（・・・たぶん。） |
少女 リーザ 午後 11時 57分
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【仮決定反対ですの】
＞ヤコ兄 ヨア兄は発言使い切ってしまったみたいですので私が主観で回答します。（ヨア兄、違ってたらごめんなさい） ヨア兄は素直に年の決定に従っただけですの。それに青狼なら吊られる確率が高いのに非狩COは不自然ですの。 相方予想を出したのは屋17:22農偽なら地雷踏む危険冒して～の証明のつもりで苦渋の決断でしたの。私が辿り着く結論なら４人居る狼側はもっと簡単に辿り着きますの。＠１ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 57分
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今まで出一番混乱している悲しみの村。
誰かは嘘をつき、誰かは悩みながら不安がありながらも考え抜いた考察を出す。そこにドラマが生まれる。だから皆考察を出すとおもしろくなるんだ。一直線の流れの表と裏だけ考えるだけで一日が終わる村よりも混乱している村の方が楽しいし、その混乱の霧を抜けた時の晴れ渡る空は何よりも気持ちいい。・・・・はずだｗ |
木こり トーマス 午前 0時 0分
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＞ディーター
ペーターはリーザ真が前提なので、真だったとき黒を出す可能性はあるはずだから●ジムゾンといってると思うよー。それに黒判定のときは一気に真実が見えてくるでしょ。 ＞ペーター 【仮決定了解だよー】 ただ占い先の決定方法はどうするかをいってほしいよ。できたら自由占いがいいけどね。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 1分
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【仮決定変更了解】
ヨアヒムの非狩人COは違和感を残すことが目的だと思うべ。リーザを信じるかおらを信じるかはみんな次第だが、どんなときも作戦は一長一短。裏表があることを理解してほしいべよ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 5分
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おや、占い先になってますね。悲しいことです。
もし狼だったら、ここでジエンドだったかも。いや、リーザ食べちゃえばOKか？ というか、リーザ喰われたらすげえ疑われそう。。。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 11分
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【仮決定確認】
何かいろいろ動きがあったみたいですね。まあ占い先になるのは構いませんが、ペタ23:31の「ジムっちの意見に沿うように話が進みました」って、全然進んでないんですけど。私はそんちょの延命を希望しましたが。 リーザ真と思ってるので、▼ヨアヒムは反対ですね。非狩COしてしまったようですが。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 13分
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【仮決定の変更を確認、了解した】だがちょいとスタンドプレー過ぎる気がするけどな、ペーター。
＞トーマス ああ、確かにその可能性は判っちゃいるんだ。だが俺、どっちか前提で話をするのってどうもな…。 ジムゾンが灰なら狼はまだ食いずらいが、ジムゾンが白確したら嬉々として食いついてくるぞ、連中。 確かに●ジムゾンは、リザが真の場合なら黒は出やすいと思う。現状ＧＳの中ではかなり発言力があるからな… |
ならず者 ディーター 午前 0時 16分
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だがジムゾンが白なら狼にエサ提供するようなもんだ。
別のGSから狭めてく手もあると思うんだけどな。リザ真の場合、まだ狼はいくらでも居るんだ。 高配当を得るためにゃ高ＢＥＴが必要だが、今がその時なのか…？ 俺はちょっと難しく思うけどな。 |
少女 リーザ 午前 0時 17分
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雨さんいます？
非狩COは失敗でしょうか。ここで狩人COしても対抗は確実に出るでしょうし、年羊に護衛先指定されては灰襲撃しか出来なくなりますの。そして雨さんは吊られずに占ローラー後、最終日は雨さんと真狩の信用勝負になっていたと思いますの。ただペタ君が雨さんを疑っている以上、年襲撃が出来ないままの進行では雨さんがいくら頑張っても勝てる気ませんでしたの。 |
木こり トーマス 午前 0時 20分
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＞ディーター
占いをする場合はリーザ真前提は当然だよー、ヤコブ真ならもう占い先はどうでもよくなるからね。あとジムゾンが黒が出やすいとはおいらは思ってないよー。ただ黒が出たらいろんなことがわかるとは思うけどね。 それとほかにおいらは特に占い先に希望はないから、●ジムゾンは賛成だよー。 |
少女 リーザ 午前 0時 20分
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それならここは生き延びを謀る狩COよりも、村人らしくあっさり非狩COした方が青白の可能性を高められると思いましたの。
ただ私も年には頭から偽と見られてるみたいですので、今日雨さんが吊られると勝てる気はしませんわ（汗） とにかく年の采配にはもう何も言う気がおきません… |
青年 ヨアヒム 午前 0時 20分
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いますよ。
COするよりかは、勝つ確率はまだ高いと思いますよ。１０％もあるか、わかりませんけど。狩人GJして対抗を募るって言っている時点でおかしいですからね。真なら吊られるし、対抗出たら、狼損だし、真も損。しょうがないんですよ、残り一発言だった私も運がないといえば運がないんですけどね。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 22分
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ヤコブ人狼カタリナ狂人はないんじゃないですかね。その組み合わせなら、ささやきでヤコブに突かれて、カタリナが昨日ちゃんと決定出してますよ。
しかし、私が占われることを幾人かが反対してくれるというのは、とても嬉しいことです。悲しみの村も、まんざら捨てたもんじゃないですね。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 23分
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何も言わずに狩人でないと言っている私も含みは残しているつもりですし、そこに広い視野でヤコブが言及してくれているでしょ。しっかりオトの突っ込みが入って少し笑いそうになりましたが。
そうすると狩人は、トーマスかディタって感じでいいような気がしてきたのは気のせいなのかな？ |
少女 リーザ 午前 0時 31分
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うーん…ディタはどう見ても初参加としか思えないし、発言も狩人視点じゃないのでまず者狩は無いと思いますの。
木は私を真寄りに見てくれている点で狩人の可能性は高いですの。昨日年でGJだった事を知っている狩人なら、青黒ならなぜ農襲撃もせずにそのまま判定を出させたのか不思議に思うでしょうからね。ですのでGJからの反応を見た限りでは狩人は神＞木と予想ですの。その場合の共は羊＞屋でしょうか。 |
行商人 アルビン 午前 0時 43分
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＞ヨアヒム ただいま。質問回答するね。
<ヨアの考察推移>まず1d1033、『多数決まとめ役はハイリスクローリターンだよ』の発言について。共有者COが無い中で、多数決による仮決定本決定の通知のみ行うまとめ役を立てるという考え方もあるにもかかわらず『ハイリスクローリターン』という表現はイコール『絶対やらない方がいい』というとても強い言い方(やわらかい言い回しとしてその表現を使ってるだけ)に見えた。 |
行商人 アルビン 午前 0時 44分
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つまり目立つ言動だったんだ。この時点で俺の中でヨアヒムが『自分の考えを述べる(頼れる)人間』、同時に『灰として残すと怖い人間』となった。2dの俺の占い先は神と青で悩んだんだけど、商2d1140『発言数の少ない～』の理由で青とした。が、発言した後で俺の発言の上が青の発言がいっぱい。これはすまんかった。しかしながら、それを読んでるウチに、特に2d1133[自称占い師へ]からの発言に、(続く)
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行商人 アルビン 午前 0時 45分
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(続き)特に2d1133[自称占い師へ]からの発言に、先の考察で書いた『棘のある発言』と感じるようになった。オットーにも言った(これは解決済)けどコミュニケーションが大事なのにあんまり挑戦的(印象だからごめんね)な発言は俺にとって灰を濃くする材料に。それが3dまで尾を引っ張って一貫したヨア占となった。こんな感じでいいかな？流れる時間の中で当時ここまで考えれてなかったと思うんだが頑張って頭整理たよ。
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少女 リーザ 午前 1時 5分
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ただいまですの。まだ本決定は出てませんのね。
雨さんにお願いが有りますの。羊共の可能性を検討して欲しいのですの。もし羊共の可能性が高いなら今日は羊襲撃。もし可能性が低いなら羊には狂疑惑を残す為に神か屋を襲撃しようと思ってますの。 神襲撃はかなりマゾいですけど、農狼側なら一番襲撃したい人物ですの。屋は狩の可能性が有る事と、残すと一番怖い存在だからですの。検討してみて下さるかしら。 |
少年 ペーター 午前 1時 7分
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【毎回の如く・・・、僕が襲撃されたら、リザちゃんの占い結果の後に、共有者ＣＯを行ってください。順番はトマさん、ジムっち、ディタにぃ、オトさん、アルさん、じーちゃん、リナねぇ。】これでＯＫかな？相方さん。 投票ＣＯ発表の場合、リザちゃんが狼だとすると、白黒出しやすくなると思ったから、こうしました。
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行商人 アルビン 午前 1時 7分
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議題回答がぁあああ。すまん！
■3.まず霊についてはパメ白ニコ黒。これは変わらず(もういいんだっけこれ？)。占真偽については先にも『青判定予想外』と言ったけど正直迷ってる。村長白予想からヤコ偽リザ真派だったが、真であるうリザの判定から青が(狂の可能性あるけど)白だったとすると、灰の中から後二人黒みつけにゃならんのだが、そこまで黒と思えるのがいないんだなこれが汗。(続く) |
少年 ペーター 午前 1時 8分
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【本決定 ▼ヨアにぃ ●自由占い】
仮決定と多少変更です。リザちゃん真なら、ここは彼女に狼を引き当ててほしいという思いのほか、多少思うことがありましたので、このようにしました。 |
行商人 アルビン 午前 1時 13分
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結局占吊希望間に合わんかったごめんね。【本決定了解】。ちなみに■4.は回答済で■1.2.▼ヤコブ(オットーに賛成)/my希望▼ヨアヒム(パンダ吊)なら●樵(GSから)でした～
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木こり トーマス 午前 1時 16分
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【本決定了解】
リーザに一言、よほど黒いと思う灰がいない場合は、ジムゾン占いもありだと思うよ。理由はリーザの共有者っぽいという発言により一番情報量が大きいような気がしたからだよー。 まあでもこの意見は参考程度でいいよー。 |
少女 リーザ 午前 1時 22分
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今日▼青って事はペタ君は実質的に私偽決め打ちですの。農偽なら狼側３人残りで狼側の発言力は増す一方なので村側が押し切られる可能性大ですの。
占い先と襲撃先はどうしたものでしょうね。たぶん今日の選択が勝敗を大きく左右すると思いますの。 |
木こり トーマス 午前 1時 23分
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今日の最後の独り言、まあこれで終わればいいなって感じかな。ただ今日は少し激しく動きすぎた気もするから明日あたり疑われてしまうかもなぁ。もっと早く自分は死ぬかと思ったけどなかなか長生きしたなぁ。まあ今日襲われることもないと思うから明日もゲームが続いてたらがんばろっと。
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神父 ジムゾン 午前 1時 24分
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まあ仕方ないですかね。【本決定了解】
カタリナ、ワインならいただきますよ。辛い赤いのは勘弁ですがね。 ワインでも飲んで、みんなで裸踊りでもしますかねえ。人狼も多分逃げていきますよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 25分
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ペタは吊り以外、自分の思考と判断さえも全くにじませてないから。誰を襲撃しても危ないと思うよ。だってペタは狂人の位置なんでなんら考えてないと思うよ。誰を襲撃するかだけど、誰にしよ。灰が思い浮かんだ僕はなんでしょ？
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青年 ヨアヒム 午前 1時 29分
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狼陣営が三匹いると思わせると、灰襲撃は絶対にない。九人になるとしても、共有者二人と白確定一人と自称占い師二人。残り四人になるわけで。その中に狩人が一人いて、残り三人。自動的に灰狼の確率が三分の二になる。この思考をしていないはずで、農偽ならこの確率を二分の一にするはずだから、狩人か共有者狙いで一か八か灰でもいいし、カタリナでもいいと思う。
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ならず者 ディーター 午前 1時 29分
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【本決定了解した】
占いもリーザに任せるってことで、了解だ。明日も油断しないで行きたいもんだがな ＞ジムゾン 酔いつぶれた所を食われるオチじゃないか、それは？（笑） |
パン屋 オットー 午前 1時 31分
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鳩。【本決定了解】
やこ真ならこれで夜があけんじゃねーかと思ってる。セットは直したぜ。 ＞やこ だから今日灰を吊る意味がねー。狼は妙か農のどっちか、で、りざ真の場合もし灰村人吊ったら手数が足りなくなんだって。 ＞りな りざの占い先は片占いにはなんねーよ。りざが白出したら白確。 じゃあまたな。 |
少女 リーザ 午前 1時 37分
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【本決定消極的了解＆占＆投票先セット完了ですの】
ヨア兄は非狩COしてしまったので村視点では安全策なのはわかりますの。でも私視点では宿狼でない限り、狼側３生存確実で狼側の意向が益々強く発揮出来ますの。 この状況ではそのまま狼側に押し切られそうで不安で一杯ですの。もしこのまま負けたら信用を得られなかった私が一番の戦犯ですの。いっそ襲撃して貰った方が楽ですの。でも頑張って灰狼を引き当てますの。＠０ |
神父 ジムゾン 午前 1時 41分
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どうも酔いつぶれたところを食われるんじゃなくて、コンクリ詰めにされそうですね。いずれにしても無惨な姿。それでも私は脱ぎますよ。コンクリ詰めで私が発見されたらカタリナが犯人です。人狼騒ぎに関係なく吊ってください！
［ジムゾンは服を脱ぎ捨てて踊り出した！］@0 |
木こり トーマス 午前 1時 43分
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＞リーザ
まあ明日もゲーム続いてたら明日はヤコブ吊りが妥当だと思うからまあ狼側は2人ってことであとはリーザの占いの当たるかどうかになるからそんなに敗色濃厚でもないと思うよ。@1 |
少女 リーザ 午前 1時 44分
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あー本当にどうしましょ。リナ姉を狂人扱いするか宿狼としない限り、灰に２狼とするのは難しいですの。そうするとリナ姉は襲撃出来ませんの。かと言ってトマさんの発言を見ると神は俺が護衛するから安心して占えと言ってる様に見えるので神も襲撃出来ませんの。
やはりここは木＝狩で神護衛を期待してもう一度年襲撃にしましょうか。奇数進行に戻ったのでGJ出ても吊り数は変わりませんし… |
羊飼い カタリナ 午前 1時 45分
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ほほぉ……、ほんとにコンクリ詰めにされたかったようなのです。この露出狂が！！覚悟なのです！！
[...は踊るジムソンを羊たちの総攻撃で気絶させ、金庫に入れると、コンクリ詰めにして、崖から放り投げた。] |
青年 ヨアヒム 午前 1時 47分
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そうするしかないのかなぁ・・・だけど孤独な狼一人になっているとは誰も予想だにしないだろうから、そこ等辺の裏をスイスイ行ければいいんじゃないかな？そうすると、ペタ襲撃が一番かと思うよ。0139の意味も全くわからないし。
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少女 リーザ 午前 1時 49分
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まぁとにかくLWになったと思われない様に堂々と振舞う事に気をつけますの。
では襲撃先はペタ君にしますね。占い先は白出し前提ですが誰がいいでしょう？ 私は早めに屋を襲撃したいので●屋希望なのですが… |
農夫 ヤコブ 午前 1時 52分
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＞オットー あー、ようやくわかったべ。狩人達と占い師達のローラーをしたら手数が足りなくなるってことだべな。で、ローラーはやるならおら→ヨアヒム以外の狩人→ヨアヒム→リーザとなるからどうせ、占わなくてもわかるってことだべな。んー、そうすると最後は灰の三つ巴だべか…？確かにおら偽ならそっちのほうがいいべな。（というか、オットー説明軽くしすぎてわかりにくいべよー。）
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少女 リーザ 午前 1時 53分
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何にしても私の信用が足りないばかりにニッパチさんだけでなく、雨さんまで吊らせる事になってしまい本当にすみませんの。
それでも最後まで勝利を諦めずに頑張りますので墓下から応援お願いしますの。 |
少女 リーザ 午前 1時 56分
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私の中では老＞者を仮想狼としてますの。ですからもし老共だった場合完敗ですわ。
それと今までの流れから私が自由占いするならやはり●屋が一番自然な思考だと思いますの。理由は急にスタイルが変わった事が逆に怪しく感じたからですの。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 59分
次の日へ
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雪さんのせいではありません。こちらの力不足な面も大いにありました。
方針はいいんじゃないでしょうか。では、よろしくお願いしますね。エピでは笑って出会えるように。また一人ですが、あまりストレスをためないようにしてくださいね。頑張ってください。 墓下からですが、応援しています。 |