プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 午後 0時 18分
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∑
霊能結果…です。★【パメラさんは、人狼さんでした…！】 ええと…お疲れ様…、です。発言を使い切るまで 説得しようと努力していた貴方の姿をみて…僕も、挫けずに頑張っていこうと思えたんだよ。…ありがとう。 アルビンさんもまとめ役、お疲れさまでした。どうか2人共…、ゆっくり休んで下さいませ。 つ【疲れがとれる（かもしれない）お茶】←差し入れ では、議事録を読み返して考えを纏めてきます！また後で ﾉｼ |
羊飼い カタリナ 午後 0時 22分
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アルビンさーーん…。
えぇと、直接関係はないけどヨアさんの判定も出てるみたいなのでCOします。 【★私がアルビンさんの相方共有者です★】 ※全員対抗・非対抗をお願いします。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 34分
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議題です。
■1.▼謹慎希望(▼青と▼灰どちらを希望するか明言の上、▼青の場合は灰からも1人挙げる事) ■2.占霊考察(ライン・真偽など) ■3.灰考察(※全員分必須※) 残狼数がはっきりしないので、今日村人謹慎にすると即村敗北の危険があります。なるべくぼかした言い方はせず、誰が狼なのかしっかり考えた上で考察を出し、議論をしてほしいと思います。 |
パン屋 オットー 午後 1時 17分
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ただいま…ってアル誘拐？ …狩人いねーのかよ…(汗) ともあれアルビン、お疲れ様だ。必ず助けに行く。んでヨアはパメ…狼ぃ！？ ちょ、おま、オレの予想思いっきり違うんやん…orz
でもってカタリナが相方共有者…良かった、これでもうカタリナを疑わなくて済むんだな。ちょっと真面目に嬉しいぜ…【オレは共有者じゃないよ】 …でもちょい待った。カタリナ、アルビンと「一体何を共有してた」んだ…！？ |
パン屋 オットー 午後 1時 48分
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■2.オレとしてはパメラの霊判定で狼と出たのが衝撃だ。初回占機能破壊やパメラ単体の弁論力など、狼なら騙りに出るのが勿体無いと思ってたからだ。…うーん。ヨア偽で、占真狂予想のところ黒判定を出して信用獲得…も微妙だよなぁ。この場合、トマ－ヨアラインは当然としてパメ－ヨア両偽って可能性もあるんだよな。考えられるパターンが多すぎ(苦笑) 帰ってから発言精査。店が忙しいんで席外すよ。
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少女 リーザ 午後 3時 52分
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■1.▼モリ爺/残存狼数が最大３だから、外すとエピ行き。って事は、どっちにしても決め打たなきゃだめ。之を前提に考えると、ヨア兄が偽疑惑よりも、モリ爺の得体の知れなさの方が上。尚且つ、リスクと他案を押してトマちゃんを誘拐したメリットを、モリ爺が謹慎することを伸ばすと考えると符号が合うからなのよ。
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少女 リーザ 午後 3時 56分
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■2.パメ偽と予測（トマ誘拐の理由の不透明さから）。ヨア兄は…迷ってるけど、モリ爺狼率よりは低いと思うのよ。そして偽だとしたら、狂人予想なのよ（＝パメ狼）。だから■1と被るけど、▼からは避けたのよ。此処は確定して考えると、明日も続けた場合に視野が狭くなりそうだから、偽なら狂人予想の侭で敢えてこじつけないように考えてるのよ。
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少女 リーザ 午後 4時 18分
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■3.白)屋＜旅≦長＜老(黒//
屋…村長とのラインは無さそう、同じくパメ姉とのやり取りを見る限りパメ姉が狼であれば仲間切りにしては執拗過ぎと感じるため此方もラインは無さげ。思った事をまんま言ってる感じ、リザと似てる。自由に動ける白印象。狼だとしたらこういう動き方するとは思えないのよ。 |
少女 リーザ 午後 4時 20分
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旅…リザが1d21:28に非占発言後11分で非占宣言に続いた点（オト兄が更に23分後も含め）と、村長とのやり取りを見ると、オト兄/村長両者との繋がりは考え難い。1dから読み返すと、両占い師への追求っぷりも赤で話してる同志と思えないのよ。
長…1dのぐだぐだを纏めに入っていたりする辺りや、1d23:50辺りは人っぽい。でも、23:56以後の発言辺りは誰に占ないが飛んでくるか分らなくて焦ってる狼側にも |
少女 リーザ 午後 4時 21分
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続）狼側にも見えるのよ。ヨア占にいって欲しいのかなって感じがしたから、長青（狂）ラインはありそう。それと、農狂人説の可能性を示唆はしてたけど考察はしてないのよ、其処が疑問なのよ。投げっぱなしじゃーまんなのよ。
老…一議事はしっかり読んでるようなのに返答が薄いのよ。これは赤で喋ってるせいとも思えるし、単純に性格なのかもしれない。 |
少女 リーザ 午後 4時 23分
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でも狼残存数が複数だとして、その相方と考えると一番しっくりくるのがモリ爺だし、狼としてトマ誘拐の理由を一番必要なのよ。
上記グレスケも踏まえての▼なのよ。ぜいはあ、一杯喋って疲れたのなのよ！！ 神隠しが多過ぎてパターン広過ぎて、もーもーぶーぶーなのよ。ばたんきゅうなのよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 9分
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【おらは共有者じゃないだあよ】リナさんよろしく頼むだ。
ヨア→パメの黒判定と、今日の議事を確認しただあよ。 リズ＞ヨア偽の場合は、パメ狼とは限らないだあよ。論理ミスは黒要素ってわけじゃないが、だからこそ考えるのが難しいだね。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 23分
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（ メω・）＜手紙はこぶで～。
『アルビンが誘拐…狩人もしかして神隠し？ カタリナが共有相方だね。【私はカタリナに対抗しないよ】纏めよろしく頼む。 ゴメン、ちょっと忙しくて議事録流し読みしただけなんだ。とりあえず宣言だけ急いで。』 やて～。なんや忙しそうやったわ。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 33分
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（共有非対抗おわってないだか。もし狂人が潜伏してたり、狼2潜伏だったりしたら、共有の対抗が出るおそれがあるだか…？）
と、思ってだな。非対抗終わるまで待ってたんだけんど、ちょっと待ってるとおらの時間あるときが終わってしまいそうだで、もう待つのやめただぞ。 状況が変わっても考察できる喉は残しつつ、現時点でできることをするだ。 ★というわけで、非対抗早くして欲しいだよ＞老旅 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 36分
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【襲撃考察】
能力者狙いでアグレッシブだな…と思う反面、実に無難な狙いだとも思うだ。トマちゃん→アルさん。おらや、ヨアが残されたのは、まだしも疑惑のふっかけようがあるからだかな？ →ヨアに庇われ、おらに狂人疑惑をかけてたヴァルは状況的に怪しいと思っているだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 40分
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■2.【占い師考察】
パメラはトマ狂といってたども、おらは「トマは偽だとしたら狼」「パメは偽だとしたら狂人」と思っていただ。 理由：トマの議題回答は、あまりにも占い師目線を欠いたものだっただ。仲間が「適当キャラでもいいから占い師を騙って欲しい」と要請することがありえたと思うだ。 逆にパメは、騙ることを若干意識してたかな？って部分が多かっただね。発言は真としても、巧めな偽としてもアリな範疇だった。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 43分
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しかし、実際はトマが誘拐されただね。故に、どうしてもトマが真と思えてしまう。狼だったら誘拐されるはずないだものな。
【トマ真＞＞パメ狂≧パメ狼】 といった形で考えているだあよ。一部パメには襲撃を意識しているとは思えない部分があっただが、それは狂人であっても仲間が見えれば同じ意識だでな。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 47分
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【霊能者考察】
昨日の大連投見てから、ヨアの真らしさってのは、おらの中で飛躍的に高まってるだ。一方で「パメラが本当に狼？そろそろ黒判定出さないとやばいだけ？」という気持ちが脳裏を掠めるだあな。ヨアの今日の頑張りで、また気持ちは変化するかもだがね… 【真と偽の可能性はイーブン】偽ならば、回避から狼だと思うだ。だが、真な可能性も十分。今日は最黒の灰に謹慎してもらって様子をみたいだあね。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 50分
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■2.灰考察。詳細はのちほどだが、大雑把にカテゴライズすると、次のように思っているだあよ。このあとちょっと席を外すだ。
【白】オト・リズ 【灰】ニコ（ヨアも入れるとしたらココ） 【黒】ヴァル・モリ |
農夫 ヤコブ 午後 7時 52分
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↑■2でなくて、■3だあよ。あと襲撃って間違っていったとこは、誘拐だあよ。
畑にあった【銀の物体】の話の続きを少しするだあよ。もごもご動いてると思ったら、なんだか不思議な生物が出てきて、おらに話しかけただ。 おら怖くなって逃げてしまっただども…もしかして誘拐犯の正体って、あんな宇宙人みたいなものだか？怖いだよー…（おろおろ） |
青年 ヨアヒム 午後 7時 56分
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■2＆3. 全力灰考察（※ ライン考察・単体考察を交えつつ。）
☆ 旅さん 娘さん黒判定により、僕の中ではほぼ確定白状態。（［3d17:23］考察参照。） さらに理由を付け加えるとするなら、「娘さんは、あからさまに仲間を庇ったりはしない方」だと、僕は感じるから…っていうのがあります。以下、根拠 ↓ ・初日の娘さんの「青（僕）は占いたくない」発言。（…娘さんにそんなつもりはなかったとしても、僕にとっ |
青年 ヨアヒム 午後 7時 56分
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てはラインを作られたような気がして、「結果的に不利な状況になってる（た）」…ので。）
・3日目の灰考察［3d19:26～］がやや微妙で、（羊妙には白印象を持っているものの）「長老屋に対しては白黒あいまいな回答」。（つまり、僕は「長老屋の中に、残りの人狼さんが居る」と予想しているのですが。） （「長老屋の中に人狼予想」の根拠 ↓） …昨日、娘さんが「黒印象」としてハッキリ名前を挙げた方は一人も居な |
青年 ヨアヒム 午後 7時 56分
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いです。（占い希望も謹慎希望も、娘さんは結局提出していません。これは、［3d14:49］「青が偽でない限り、まだ灰に狼が3居る」［3d16:21］「結構崖っぷち～.」発言などから考えると、（客観的にみて）違和感をかんじるのです。→よって、「挙げなかった」のではなく「安易に挙げられなかった」と考えるほうが自然かと。娘さんは、とても発言を頑張っている方でしたから、尚更そう思います。
（根拠終わり。） |
青年 ヨアヒム 午後 7時 56分
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☆ 妙ちゃん
…もうお話してもよくなったから言うけど、僕は、「妙ちゃんが共有者さん」だと超思ってました…（［3d17:23］の「察して」は、これが理由だったのです…。 .oO（てか、羊さんが相方さん…なんですね。初日に停滞を気にしつつも表に出なかったのは、夜居られないから…だったのかな？ …ともかく、さらに考察しやすくなって良かったです！ うむ。） （考察続き）［1d14:33］の娘さん（と羊さん |
青年 ヨアヒム 午後 7時 56分
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への疑問投げかけ・［1d06:25］のやや言い掛かり（？）ぎみの理由付き ●娘希望…等、その他もろもろ、初日の娘さんとの（他の人も交えた）絡みが、お仲間さんとは思えません。3日目の混乱っぷり（失礼 ； …も、何を信じていいのか分からなくて迷っている「村側さんらしさ」、を感じます。
相方予想うんぬんをなくしても、とっても、白いお方です。 ☆ 屋さん 3日目の娘さんとのやり取りが、仲間だとしたら超切り |
青年 ヨアヒム 午後 7時 57分
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すぎ感あり。（心なしか、娘さんの「屋さんに対しての考察・口調」も、ややきつめのような感じ…？ 屋さんは、誰に対してもさほど口調は変えてなさげなので、違和感はない…のですが。
これを、「直前の仲間切り」とみるかどうかで色々変わってきますが…（※ 妙ちゃん考察と違ってハッキリ「仲間切りじゃない」と言い切れないのは、「初日ではなく3日目（直前）であること」が主な理由。初日のほうが心情的にやり難いと思われ |
青年 ヨアヒム 午後 7時 57分
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るので…。僕はですけど、ね。）、
ただ、（現時点で僕が人狼予想している）「老さんが黒だった場合、屋さんはかなり白くなると思います」。 「初日 ●老」に始まり、謹慎希望には挙げていないものの、ほぼロックオン状態。「寡黙は黒要素」とキッパリ言えるのも、ふたりが同陣営とは考え難いこと・［3d09:16］の突っ込みが的確で心がこもってる（凄く本音っぽい）点…などが。うん。 えーと。仲間切り上等！…さんだっ |
青年 ヨアヒム 午後 7時 57分
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たら、…どうしよう？（※ 知りません。
まあ、単体でみても 結構白寄り…です。 ☆ 長さん 僕 は 正 直 疑 い た く な い ん で す が （だって、回避COで黒黒言われてる時の「単体考察」、…本気で嬉しかったから。ほんとに、ほんとうに、感謝してるから。（これは、陣営問わずの個人的な気持ち…ね。） でも、老さん（ロックオンしててごめん…）とのラインで考えると、「一番ありえそうなのが長さん」 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 57分
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なんですよね…。
まず、長さんは「2日目の占い希望三択で、老さんではなく旅さんを挙げている」（理由はハッキリ述べていますが、「時間ズレがあって質疑応答しにくいから ●旅」…にはやや疑問。考え方の違いかもしれないけど、僕には老さんの方が質疑応答しにくそうにみえるから…。「強く疑う要素」ではないけれど、これはライン考察なので…、ごめんね orz ）、 ぷらす、「長さんは老さんに対して無難な考察をしてい |
青年 ヨアヒム 午後 7時 57分
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ること」（白とも黒とも言えない、みたいな…）が、ちょっと…ちょこっと気になるかなぁ…（超弱気
…で、次は娘さんとのライン考察。 ［長さん2d16:10］の娘さん考察「言い訳じみた風に～.」は、やや仲間っぽくない要素かな。（妙ちゃん考察のとこでも言ったけど、言い掛かりっぽいこと（いやまあ、僕も同じ事思ったけども ； …をわざわざ挙げる必要って、ない気がするから。 それと、2日目の娘さんとの応答…には |
青年 ヨアヒム 午後 7時 57分
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特に不自然さは感じませんが…「切れてる」って言えるほど絡みがある訳ではないのが、悩みどころ。
単体では かなり白くみてる（※ 頑張って「僕視点で議事録を読む」と分かると思うけど、僕への対応が全然狼側さんっぽくないのですよ…）…けど、「娘さん・老さんとのライン考察を重視」すれば黒寄り…、です。 …昨日、娘さんを疑わなきゃいけなかった農さんも、こんな気持ちだったのでしょうか…（しくしく |
青年 ヨアヒム 午後 7時 57分
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［ヨアヒムは、部屋の隅でどんよりしています。］
☆ 老さん ［3d17:23］［3d11:45］考察参照。（老さんの新しい発言がない限り、印象は変えようがないので… 後ほど再考察予定ですが、今のところ最黒さん（＝人狼さん予想）。 ■ おまけ・狼陣営１点予想 【狼：娘老長 狂：神隠し（年宿のどちらか？）】 …ライン的に、一番ありえそうです。人狼さんが占騙りに出た理由や霊対抗が出なかった理由も、「狂人 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 57分
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神隠し」なら納得できますし。
☆ ちなみに「娘老長」で娘さんが騙りに出た理由考察。↓ まず、「占い師CO指示が出たとき、その場にいたのは老さんだけだった」（と予想）→「老さんは夜に遅くに来たため、相談は出来ていないから（多分狂人待ちだったのでは？とも思うし）非占い師宣言」→「朝方になっても狂人は現れず、しょうがないので娘長間で相談」→「娘さんのほうが騙れる議題回答をしていた（主観）ので娘さんに決定 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 57分
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とか。思いっきり想像、ですけどね。（汗
…てか、僕は（現時点では）かーなーり「老さん人狼前提」で考察していますので、「老さんが白だったら推理のすべてが崩壊する」という罠。…こ、怖すぎます…。 でも、その時々の考えは全て表に出す姿勢で。 ■1. …よって、上記までの全考察により「▼モーリッツさん」を希望します。 この選択が一番（推理が当たっていても、間違っていても）僕にとっては最善ですから。他の方を |
青年 ヨアヒム 午後 7時 58分
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謹慎させても、思考はクリアになりません（自分の推理に自信を持つことも、考え直すきっかけにもならないと思う）…ので、変更は、基本的にはするつもりはないです。
勿論考察はそのまま続けますけど…、ね。 では、また（夜中か）午前中に！ ﾉｼ .oO（…のど飴全然足りないよ… orz ）@4 |
村長 ヴァルター 午後 9時 4分
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さて、やっと戻ったよ。
リーザ[3d17:17]＞私は、「狂は騙るもの」よりも「白確が欲しいもの」と思っているというのもあって、ヤコブの非霊ＣＯはゴタゴタに乗じて占われようという姿勢にも見えたし、偽だと思うパメラが「偶然にも同じヤコブを白」と言うのも攫われないのもヤコブの狂要素だと思っていたよ。ただヤコブ単体では積極的で頑張っているし、考察をしても別に黒いとは思わなかったんだ。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 8分
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でも、ヤコブが狂ならアルが攫われた今日、共有対抗で出る方が良い気がする。白確貰っているし、出れば吊られず真共有だけ吊れるかもしれない。
共騙りをしなかった事で、ヤコブ狂は殆ど無いかなーと思っているよ。…でも「そう思わせる為に出なかった」とも思っちゃう自分もいるんだけれどね…（めそ）リーザが羨ましいよ。 …とか言っててモリやニコが対抗で出てきたらどうしよう。ぁー。議題考えてくる。 |
パン屋 オットー 午後 9時 38分
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ただいま。まずは晩メシ食って栄養つけてくれ。【具沢山炊き込みご飯】【豚汁】【鯖の塩焼き】【ほうれん草のおひたし】【卵豆腐】【緑茶】
帰りながら色々考えたが…今回、鍵を握るのはヨアヒムの真贋だと思う。ヨアが真なら灰に残り2匹、ヨアが偽なら最悪まだ3匹いる(誘拐団が一人も神隠しにあっておらず、占い師騙りが狂人の場合)。後者の場合、今日村人を謹慎させちまったら終わりだ。ヨア単体だと真≧狼 |
老人 モーリッツ 午後 9時 41分
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【儂は共有者ではないのじゃ。】
今帰ったぞい。まず初めに、決定に対応できなくて申し訳ないのぅ。朝に急な用事が入ったから、決定に対応できなかったんじゃ。鳩を飼っていれば、決定にも対応できたんじゃがの。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 41分
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こんばんわ。
モリさんとニコさんはまだなんですね。潜伏2なので対抗でたらどうしようかと結構ドキドキものなのですが…早く来てくれないかな。 ＞オトちゃん13:17 う…えっと、実はアルさんは私のお兄さんなの…。アルさんは私が凄く小さかった頃からお婆ちゃん家で暮らしてたから、オトちゃんも知らなかったよね。 |
パン屋 オットー 午後 9時 46分
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という評価は今のところ変わらないので「真と決め打てるか」って言われると正直悩む。
【ヨアに質問】 君視点だと狼2匹が灰にいるわけで、既に老長という予想、狼パメが占い師騙った事情を推理しているが…狂人が神隠し、というのは有り得そうではあるのだが、やはり楽観的に思える。仮に狂人存命中とすれば誰が狂人だと思うか、その者の狂要素は何処かを指摘してみて欲しいのだが。君の真贋に関わる事だから宜しく頼む。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 48分
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ヨア[19:57]＞ニコラスは全然同じ時間帯にいられないな、と思った事、あの時点ではモーリッツはもっと喋ってくれるんじゃないかと思った事があるよ。
って、ヤコブとパメラになぞらえるほど私ラブ？！わ、私にはもう２０年も連れ添った妻がいるんだ…（汗）す、すまない…ッ（だっしゅ |メω・)。oO(でも喜んでたで～ |
羊飼い カタリナ 午後 9時 50分
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あ、モリさんこんばんわ。ご飯食べながらちょっと色々。
・一応24時にある程度の方針を(出せたら)出します。 ・仮決定9時 本決定11時 を予定中 (※不都合のある方は早めに言って下さい) ・今日ヨアさん謹慎じゃない方は、[青真決め打ち]or[青より謹慎させたい人が居る(後日青謹慎希望の可能性あり)]どっちなのかも教えてもらえると嬉しいです。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 51分
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o0(炊き込みご飯美味しいなぁ…/もぐもぐ)
＞モリさん 状況的に村はかなりギリギリの状態です。貴方が村人なら寡黙を理由に謹慎させている余裕すらないかもしれません。けれど灰考察さえ出してくれない方を庇う気はありませんので今日は議題回答(※特に灰考察)を力をいれてしっかりお願いします。苦手でも上手くまとめられなくとも全然構いませんから、モリさんの努力を見せてください。 |
パン屋 オットー 午後 10時 4分
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昨日のヨアヒムは午後 5時 24分でパメラを「ほぼ偽ものさん」と断じ、▼に挙げている(屋長羊好に続き5番目)が、仮にヨア誘拐団としてトマ真パメ偽なら、真襲撃成功により仲間切りとして謹慎に挙げるのは普通だと思うのでラインが無いとは言いにくい。またトマ偽パメ真だとしても、狂人を自分たちで犠牲にした以上真は意地でも謹慎して貰う必要があり、既にそういう流れが出来ていたのでヨアは乗っかるだけでいい。
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パン屋 オットー 午後 10時 12分
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うーん。ヨアと占い師2人のどちらが繋がってるか発言から読みにくいな…。直接やり取りしてる箇所が少ないんだ。青1日目午前 11時 40分「トマに対して占いセット変更要請」、青2日目午後 10時 42分「いきなり青信用意見」→木2日目午前 1時 13分「農も青も占いたくなかった」くらいなんだよな(見落としあったら指摘頼む)。
ここで一旦■2.を置いといて■3.灰考察へ。 【好】例の極大白要素を |
老人 モーリッツ 午後 10時 15分
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さて、アルビンが襲撃されてしまったのか。パメラもアルビンもお疲れ様じゃった。で、カタリナが共有者ＣＯして、ヨアヒムはパメラに人狼判定を出したんじゃな。突然死が４人もいるおかげで、迂闊にカタリナを信用出来ないんじゃが、本音を言わせて貰うと本物であって欲しいと思っておるよ。では、考察等をしていくぞい。
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パン屋 オットー 午後 10時 18分
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取り敢えず外すと、ニコ誘拐で占い機能破壊とか3日目午後 10時 6分のトマ狂前提考察→前提と矛盾する結果に…とか、「？」と思ってしまう発言が見受けられる。そしてますます「こんな狼いてたまるか(笑)」という認識になっていくオレ…。
【旅】なんか昨日、自分を白判定したパメラをやたらめったら切ってたのが印象強いな。確かに誘拐されたトマを真と考えるのは自然だと思うけど、ニコが村人なら少なくとも自分に白判定 |
パン屋 オットー 午後 10時 23分
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出したパメラには真の目がニコラス視点ではあったハズ。けどパメラの真要素よりも騙り要素に大きなウェイトを置いた考察だったのはちょっと違和感かな。けど、逆に言えばそれくらい。総合して白めに見てる。
【老】寡黙＝黒要素だと何度言えば(ｒｙ 【長】昨日のやり取りで結局村長が折れるような結末を迎え、なんか客観的に見てオレ悪者？ って感じなんだが(笑) はたして理解してくれたのかどうかはよく判らない。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 24分
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考察落とそうかなーと思って連投の合間待ってたら気になったのでヒトコト。
モリ[22:15]＞アルビンが３日目投票で「相方生存」を示していて、更にその後はトマとパメしかいなくなっていないよ。 ニコが対抗してこなければ、カタリナは全面的に信用していいと思うんだけれど…私間違ってるかな？ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 29分
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＞ヨアさん19:56
余裕があればでいいけど、妙相方と思った所を教えてもらって良いですか？私やオトちゃんが割愛してる妙白要素は2dにオトちゃんがぶっちゃけてるアレなんだよね(＞屋：もし意図が違ってたら教えてね) ＞モリさん 村長さんの言ってる通りです。商2d11:12と3日目の投票参照。 ＞ニコさん 昨日灰考察が無かったのは何故でしょう？今日は昨日の分まできっちりやってくれると期待してますよ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 32分
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他に気になる点は…ヤコ狂の可能性に拘ってたのは今日午後 9時 8分を見る限りでは疑惑は解けたのかな？ 確かに、もしヤコ狂人なら共有者騙れば真を道連れに出来たかもしれないしね。あとはヨアがやけに擦り寄ってるというか、フォローしあってるというか…そんな雰囲気を感じる。仲間ならあからさまな気もするから悩みどころではあるんだが。
勝手にGSにすると現状こんな感じ ★黒 村≧老＞＞＞旅＞＞＞＞＞好 白☆ |
老人 モーリッツ 午後 10時 38分
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確かにニコラスが対抗しなければ、カタリナが共有者に確定するのぅ…うっかりしておった。慣れているとはいえ、皆から最黒に置かれている事に多少フテ気味になっておるのと、疲れているんじゃな、反省じゃ。
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村長 ヴァルター 午後 10時 41分
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連投いいかな？途中挟んでゴメンね。
リーザ[15:56]＞「パメ狼ヨア狂」との事だけれど、それならヨアは回避せずに占われたほうが良くないかい？占われて白確し、共有騙にでた方がいいと思う。 ヨアの回避によって、他の狼に占いが行く可能性もあるのだし。 そう考えて、私は「ヨアヒムは偽なら狼だろうな」が推理のかなり軸にあるのだけれど。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 42分
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モリさん、皆さんがモリさんを黒く見てる最大の理由は『寡黙』ですよ。慣れてるなんて言わないで、誰が狼と思っているのかや気づいた事を何でも良いので話してください。話してくれない事には状況は改善しませんよ。
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パン屋 オットー 午後 10時 44分
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昨日から老が黒寄りに移動、好は白さアップという感じ。で、■2＆3の考察結果を踏まえた上で
■1.▼ヨアヒムを希望する。理由はヨア真決め打てる程の材料が無い事、もしトマorパメ狂でヨア狼、更に灰に2匹存命中なら今日村人謹慎で敗北エピのため、一番の安全策が▼ヨアであると判断。 灰吊りなら今のところ▼長で変わらず。今日の長＆老の考察次第で変化する程、両者の差はオレの中で縮まって来てる、とは言っとく。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 45分
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オットー[22:18]＞折れた、というかオットーの言い分は分かった、という感じ。とても気分を害しているようだったので本当に申し訳なく思ったんだよ。
でもやっぱりオットーを疑ってるよ。私は自分の疑いが不自然だとは（勿論だけど）思っていないからオットーが私を疑う理由が分からないし弁明できないし。 というか私狼ならぶっちゃけオットーになんてロックオンしないよ…怖いし。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 46分
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■1.▼オットー。…あの、ごめん、怒らないで…（ぷるぷる）
■2.パメラが[1d11:17]で「ヨアヒムは占いたくない」と言っている事、ヨアヒムは吊り回避ではなく占い回避で出てきた事から、パメラ偽だと思っている私としてはヨアヒムは偽なら狼だと思う。だけど、ヨアヒム[1d11:48]の「僕占いで行く？」の発言は狼っぽくない発言。更にその後、灰考察などものすごい連投での頑張りぷり等見るに |
村長 ヴァルター 午後 10時 47分
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ヨアヒムは真なのではないかと思っている。
決め打てるか、と言われると困るんだけれど…きめうちたい…んだけれど…うぬ…（苦悩）うああん どうしよう（涙 もうヨアヒムも入れてＧＳ 出すと 黒：屋＜老＜旅＝青＜女：白 くらいで。ヨアヒムよりも黒く見えてる人がいるから、になるかな。 灰考察。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 50分
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＊オットーの白＊
積極的に灰と絡み、議論している事。オットー[3d19:2]からパメラ[3d19:27]の返事は、ちょっと仲間とは考えにくい冷たさを感じた事。 ＊オットーの黒＊ 昨日も言ったけれど、[2d09:24]は、上手い疑い先を見つけたように見えた事。 私への疑いが、「私がオットーを疑っている事」が軸になっているように見える事。私に対して冷たい事（涙） |
村長 ヴァルター 午後 10時 50分
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＊モーリッツの白＊
[3d00:20]の発言は、ヨアヒムが何を出すか分かっている人狼っぽくは無い？（ヨアヒム真でも偽でも分かってる筈…） ＊モーリッツの黒＊ [3d23:08]にて、パメラを真寄りと見ているのに▼パメラである事。何せ発言数が少ない事。情報を隠しているのかとも思われる事。[22:15]は…仲間がいないようにも取れるし、カタリナを信用されたくないようにも取れて微妙…素直にとると黒要素？ |
村長 ヴァルター 午後 10時 51分
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＊リーザの白＊
[2d17:14]が演技に見えない事。[2d19:33]にて、上記を白印象として利用しようとしていない事。ヤコブを簡単に村人と信用している事。（←これは私が穿ちすぎなだけかも） ＊リーザの黒＊ …もう白きめうちでいいじゃん 大げさだなぁ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 53分
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＞リーザ午後 3時 52分 もし老が村人だったら(まぁ老を黒寄りに見てるオレが言うのもなんだけど)、今日で村敗北エピになる可能性もあるわけだが。「ヨア真寄り＜モリ黒寄り」って認識でいいのかな？
＞カタリナ午後 10時 29分 リザの白要素？ オレ2日目午後 8時 4分で指摘してるヤツならそれで合ってるよ。あとアルは兄さんなのか！Σ .｡oO(という事はカタリナ嫁に貰ったら義兄になるのか…)@9 |
村長 ヴァルター 午後 10時 53分
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＊ニコラスの白＊
積極的に話をする事。昨日のパメラとのやり取り、２日目のパメラとのやり取りがかなりの信用落としに見える事。（パメ偽前提） ＊ニコラスの黒＊ 占われた日の占い機能破壊の事実。 ぜぇぜぇ…後は…ライン予想？ちょっと待ってね… |
老人 モーリッツ 午後 10時 54分
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■２．霊能判定じゃが、これの判断には迷うところじゃな。考え方として、１）青真で娘＝人狼判定、２）青狼・娘真で娘＝人狼判定、３）青狼・娘狂人で娘＝人狼判定、４）青狂・娘狼で娘＝人狼判定、５）青狼・娘狼で娘＝人狼判定のどれかじゃな。青の真偽がどうであれ、一人でも人狼判定を出せば、村の皆に真印象を与え易いじゃろうな。４）５）には、ライン切りの効果もあるしの。
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老人 モーリッツ 午後 10時 55分
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ただ４）５）じゃと、翌日へ続いてしまってランダム勝負に持ち込もうとするのではないかと見ておる。因みに儂は、２）３）１）４）５）の順で可能性が高いと思っておるよ。青＝偽である場合、娘以外の霊能判定が人間判定だったのは、娘で二人目の人狼判定にすると青は用済みとなり、吊られてしまうからじゃろうな。
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村長 ヴァルター 午後 10時 58分
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あぁそうか。オットーの発言見てて気がついた、ヨアが真なら吊って明日エピは無いのか。潜伏狂がいたらわおーんされる可能性はあるけれど。
ヨア狼なら勿論吊るべし、と。 …ちょっとライン考察もするけどヨアの考察もっと慎重にやってくる…明日朝ちょっと用事であまり居られないから、今のうちに頑張るね。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 18分
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：ヨアヒム：
まず偽ならば、パメラよりジムゾンかディーターに黒を出すほうが楽。パメラ黒の方が、ライン等から色々読めて情報を村に落とす事になるから。→真度ＵＰ ＊ニコ仲間→最初から「ヨア狼前提」で考えるニコは少し仲間切りにしては厳しいと思う。又、仲間を「最白」に持ってくるのもやりにくいのではないかと思う。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 19分
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＊モリ仲間→初日からお互い占い希望、結果ヨアヒムは回避なのでやりすぎではないかと思う。今日はお吊り希望に出してるし、モリも[22:54]で ヨア狼って言ってるし。
＊リズ仲間→リズはもう白いから…（疲れてきたわけじゃないぞ？） ＊オト仲間→まず今日の「安全策でもヨアヒム吊り」の説得が、仲間とは感じられない。説得力あったし（汗 |
村長 ヴァルター 午後 11時 19分
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うーむ。今いる灰に、仲間としてしっくりくる人はいないように見える。
そしてもし神隠しに仲間がいるならば、なんというか灰考察などの頑張りをここまでするだろうか、という疑問。（私ならこんなに頑張れないと思う…心が折れそうで。） 結果…かなり真じゃないかと思う………ここで時間切れ。ゴメン。次は明日の朝、しかもはとになる。＠3 |
老人 モーリッツ 午後 11時 59分
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儂に多弁、というのは土台無理な話じゃよ。まあ、出来る限り発言数・内容を増やすようにはするがの。
■１．▼ヨアヒムじゃ。儂は■２より、ヨアヒム＝人狼ではないかと思っているからじゃ。灰からの▼は待ってくれ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 59分
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ニコさんが来ませんね。いつも夜早め～深夜に居る方なのでこの時間に未発言だとちょっと心配です…。私が共相方なのも確定しませんし、村人なら神隠しはかなり痛いですよー。頑張って来て下さーーい。
一応24時なので方針というか、現状と今日の謹慎先について色々。 現在8名[共白霊が各１、半白１、灰４]青真なら潜伏狼２(+潜伏狂？) 青偽なら狼側は青＋潜伏２以下(突死の白黒不明のため)という状況です。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 0分
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・▼青
☆青真：明日6人=[村3/狼2狂1]or[村4/狼2] 狂神隠しでなければランダムの恐れ。ただしエピは絶対にない。 ★青偽：[村4/狼2(or狼1狂1)] ランダムも即エピも無し。神隠しに狼側がいれば残狼数は更に↓？ ・▼灰 ☆青真：▼狼[村4/狼1狂1]or[村5/狼1] ▼人[村3/狼2狂1]or[村4/狼2] |
羊飼い カタリナ 午前 0時 0分
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青の判定を信じるなら結果から灰同士のラインを絞り込める。▼人だと青真でも明日ランダムの恐れアリ。
★青偽：▼狼[村4/狼2(oｒ狼1狂1)] ▼人[村3/狼3(or狼2狂1)] 青真なら余裕があるが、青偽▼人の場合即エピ(神隠しに狼側がいれば明日があるかも)。 結局のところ、灰でも霊でも今日村人を謹慎させたら明日は敗北エピorランダムが濃厚です。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 5分
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明日エピにならないために安全策で▼青という意見も出ていますが、【青真なら*村側狼側が同数*になってしまいます】 これは安全策とは言えない、既に村は何処かしら決め打ちをしていかなくてはならない状況だと思います。
今日の謹慎は灰霊関わらず、最も狼と思われる人にしたいので、各自その辺りも踏まえて謹慎希望を出すようにして下さい。 |
パン屋 オットー 午前 0時 16分
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＞カタリナ午前 0時 5分
安全策で▼青という意見…ってめっちゃオレのことだな。ただオレ、今日▼青じゃなくても明日明後日が来てヨアが残ってたらやっぱヨア謹慎に挙げると思う。そういう意味ではここで【「真決め打ちが出来ない」と決め打ってる】んだよ。ヨアの真贋についての結論を先送りするんではなく、オレなりの決断。ヨアは今日の考察で一気にまくし立てた感があり、質問しようにも残り発言数が既に@4と満足いく |
パン屋 オットー 午前 0時 19分
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回答が得られるかも判らん。ヨアの真贋は凄く大事だというのは本人も判るだろうに、その局面であの喉の使い方は真としての態度とは思いにくい。…と言いつつ返答待ちたいんだけどさ。
ただホント微妙なんだよな…もしカタリナが独断で「ヨア真決め打ちます」つったら、反対するほど強い偽要素があるわけでもなし…。取り敢えずニコもまだだし、今のところ謹慎希望に変更無しという事でオレは寝るよ。朝に再考察してみる@7 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 26分
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続き))とはいえヨアさん謹慎に反対って事でもないので、灰よりヨアさんが怪しいと思う方は▼青希望で全然OKです。
＞モリさん 流石にいきなり多弁になれとは言いませんよ。最低限、議題回答だけはお願いします。今まで灰考察も全然ないので何を考えているのかわからないんです。それと、23:59の▼青理由は■2．からという事ですが青狼と思った理由は書いて無いですよね。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 27分
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続き))青狼と考える理由or黒いと思う発言を挙げて貰えますか？
＞オトちゃん うん、思いっきりオトちゃんの事でごめんね。青偽決め打ちまたは今日残しても青真決め打ち出来ないと思うならそれでもいいと思うの。今日青真偽決め打てないから灰謹慎とか、明日エピにはならないから安全策で青謹慎とかって論調では謹慎希望を挙げてほしくないなって考えてるの。大変だと思うけど皆さんも一晩考えてみてください。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 24分
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■3.カタリナ：【真共有者であると思う】理由：初日、まとめ役の決定や進行を気にする発言多し。わりに自分で共有COしなかったのは、好みの問題か、時間の問題やと考えられるね。１日目決戦投票で●ヨアに導こうとしているから、ヨアが偽なら仲間ではないやろうね。2日目に具体的なパメ黒要素を提示しているので、パメが偽でも仲間ではないと思われる。モリも寡黙理由で▼にあげられており、そのスタンスはカタリナさんのスタ
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旅人 ニコラス 午前 1時 25分
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スタンスとしてブレのないものなので、モリ狼でも仲間ではなさそう。３日目のニコ片占いについては、占い師狙っただけであんま関係ない、と切り捨てているね。オレ視点でいうと白要素やね。せっかく状況がニコ黒疑惑を呼んでくれるのに狼がわざわざ否定する必要はないやろうからね。以上の考察による。
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旅人 ニコラス 午前 1時 28分
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■2.【トマ真、パメ偽と思う】理由：トマ真ぽさよりも、パメ偽ぽさに着目しての考察。理由は前述の為割愛するが、2d、3dで述べたパメラさんの発言に対する違和感が主な根拠。
※よって他すべての考察はパメ偽を前提に考えているで。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 56分
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ヨアヒム：【真霊能者と思う】理由：初日に神隠し者黒時の霊COについて言及しているね、これは霊要素。当初、すぐ非占COしなかった事を若干気にした、結局戻ってきてからヨアヒムさんも非占COしており、パメラさんが占い師COしたのは朝である。赤ログで「突っ込まれてる
から、とりあえず非占COしちゃうね」となった可能性なくはない、しかしオレも最初提案しただけで、非占COしてなかったし、あの時点でしなかったこ |
旅人 ニコラス 午前 1時 56分
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しなかったことにそう違和感はないと思われる。占い師考察や灰考察が全体的に丁寧で、印象論だけではなく、なぜそう思ったのかの理由付けがきちんとされている。つまり、作為的には感じない。占い師は２日目、３日目ともにトマ真と考察しているね。片占いニコに対して最白印象としている。これもカタリナさんの考察で述べたように、状況がつくるニコの黒要素をわざわざ打ち消しているから、個人的には白要素。かといって他者からみ
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旅人 ニコラス 午前 1時 57分
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他者からみたら「狼はニコに疑惑を吹っかけたかったハズだから、それをしない人は白い」とはならないはず。オレの白黒も占い師の白黒も不明なわけだから。つまり、オレの白要素をあげてもメリットは、オレから白く見てもらいやすい、しかないので、それよりはオレへの疑惑をまわりに自然に植えつけられる行動をとると思われるので、白要素と判断している。個人的に、偽要素というのは言動に表れやすいんだけど、真要素はとかく具体
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旅人 ニコラス 午前 1時 57分
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具体的な根拠がない印象になちがちと思ってるんやけど、その偽要素が見つけられない＋上記で述べた個人的ながらも白印象＋その考察態度は真偽どちらであろうとも村側として行動していると見受けられる。という考察による。
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農夫 ヤコブ 午前 2時 47分
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ばんわだあよ。上の占い師考察で使った不等号がおかしいから、ちょっと訂正してから、灰考察してくだあよ。
【トマ真／パメ狂≧パメ狼】と、単体から思うってことだあよ。 カタリナは共有で確定しただあね。対抗がでなかったら、真でいいと思うだよ。アルが生存を投票で明かしただからね。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 51分
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屋 妙>旅>老>長>青
妙 屋>旅>長>老 老 >青 長 妙>青=旅>老>屋 皆の灰考察からわかるのは、狼としては（村人としても）もう妙を謹慎部屋行きはさせられないと思っているということ。旅はほんのり疑いもあるだろうしでなんともいえないけど、強気に、狼は謹慎させにくいと感じている、という予想で進める。つまりとりあえず妙旅を白とみて外す。屋長老が残るね。村人8(狼2)>6()>4()進行で、あと2回 |
旅人 ニコラス 午前 2時 57分
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あと2回のうち１回でも狼を謹慎部屋行きにできると、全部で３回▼できる。つまり4(1)になるってことね。ということは、灰吊で進むと狼は敗北必死。これを避ける方法は１つ。そう。ヨアヒムを吊るしかない。いや旅を落としてもいいんだけどさ。そして皆のGSでわかることは、老は狼であってもこのまま▼する予定である、ということ。まぁ結論からいうと【オレがあげた前提がすべてただしければ】老>長>屋と▼していけば村勝
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旅人 ニコラス 午前 3時 5分
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さっき書き忘れたからちょっと補足。もしかしたらオレが急にヨア真に乗り換えたのを怪しく思う可能性もあるかな～と思ったので。基本的にもともと単体でみた評価は怪しいと思っていなかった。これは過去のオレの考察でも明らか。じゃあなぜ偽扱いしてたかというとパメラさんが占いたくないと言っていたから＋回避CO。という点。最終的にはヨアを真と思える要素（前述）がでてきたからって理由もあるけどそのほかに、パメラさんが
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旅人 ニコラス 午前 3時 6分
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パメラさんがヨアに絡んだのは霊とアタリをつけて（つけられる発言あるし。これも前述）意図的なライン形成だったのかな、と。きっとトマ襲撃でパメ偽論になることは予想してたんやろうしね。あと、ヨア騙りなら、想定黒を自由に選べたのに、結局全部白だし＋パメラさんに黒。これは誰かもゆってたけど神隠し者にだしときゃよかったと思う、てのも要素となった。
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旅人 ニコラス 午前 3時 13分
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■4.オットー：今日、または明日としても、とにかく青は▼希望としてるね。これはオレの前提条件やと黒要素。安全策で青▼という話がどこかにあったけど、オレの前提条件では全然安全じゃない。長老娘が狼だったとき、オットー視点でも青は▼しないほうが、自分や旅妙が▼されても狼を▼しきれるんだから。ついでにいうと、青真と思って▼は微妙と思う。そのメリットは考察時間が増えるってだけだから、デメリット（▼１消費）が
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旅人 ニコラス 午前 3時 14分
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大きい。青を偽と判断するなら▼主張するのは当然の流れではある。※何度も言うけどオレの前提条件が間違ってたら、当然その限りではないから、オットーからすると、そんなこと言われてもってなるかもやけどごめんやで。
リーザ：もう▼にあがる事はないと思われる。狼・村両方から、おそらく実質確定白扱い。読み返しても偽要素出てこなかったので、きっとこのままと思われる。 |
旅人 ニコラス 午前 3時 21分
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モーリッツ：今日の考察みたけどイマイチ納得いかない。ヨアヒムを偽とする根拠としてあげている部分が、考えられケース考察なだけであり、具体的理由付けがないように感じた。なのに▼青を主張していることは（オレ仮定前提で）黒要素。
ヴァルター：ヨアヒム真とみているところや、白黒要素を具体的にあげてある灰考察をみると、ここから旅妙を落とすことはあまり考えていなさそうに見える。つまり老屋と▼したら終わると思って |
旅人 ニコラス 午前 3時 25分
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思ってるはず。狼ならその次の▼も乗り切らないといけないのにSGを作っていないので、村人じゃないかと思う。
というわけで、■1.▼モリ。※▼青には反対。そうなってもまだ負けるわけではないけど。 狼陣営予想。狼：娘老屋。狂：行方不明。狼のパメが騙ってきてるしね。 投票はモリにセットして寝るわ。今日はおそなってごめんやで。明日はもちょと早く帰ってこれる思う。明日も仕事やけど。。@0 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 27分
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【灰考察】
◆老：初日の印象。寡黙ではあるが。けして不慣れではない印象。手数のことや突然死のことが考察の下地にあるだあよ。2日目からヨア偽考察。ところが、回避に触れているだけで、今日のヨア吊りにいたるまで「ヨアの発言を加味していない」だあな。ニコラスへの疑いは「トマからのライン斬り説」 あくまで状況のみから考察するスタイルは、赤陣営だからだと考える。だが、疑いを恐れないのは「仲間がいるから」もし |
農夫 ヤコブ 午前 3時 27分
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くは「潜伏狂人」の可能性をみる。潜伏狼の可能性ってのは、ごくわずかにしか思っていないだけれども…リナさんの対抗に出て、この状況だと「勝てない」と判断しても仕方ないと思うだでな。状況は狼がつくるものだで、まあ忙しいのかもしれないけど、一貫した状況考察のみは怪しいとしか言いようがないだ。ちなみに【ヨアとのラインは切れている】と思うだ。仮に霊を信用しないなら、ライン斬りは意味をなさないと思うからだあね。
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農夫 ヤコブ 午前 4時 2分
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◆旅：初日に多数決を推したのが印象的だった。ニコさんほどの人なら、多数決ではひっかからないだろう。でも多数決を推したことだけで「ひっかかる」と言われる可能性があっただね。その他論理性の面から、ずっと白く思っていただ。2者の発言を客観的な軸で見る手法は、おらはかなり共感できるだ。まあ、おらが理想とする考察方法をしてるのもあって「狼なら白狼」と言わせてもらっただよ。占われて以降は、パメラ考察にかなりの
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農夫 ヤコブ 午前 4時 2分
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部分が割かれている。今日も、ヨア考察ってか、能力者考察が多いだね。前半戦で「ライン考察」の得意さをみせてくれたニコだからこそ、能力者の真贋をつけなければ灰の誰を疑うべきかはっきりしないのかもしれないだが…灰のだれを疑うか定まらないのは、「敵をつくらない狼要素」だと考えているだよ。モリ・ヴァルほどではないが、やっぱり疑ってるだ。
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農夫 ヤコブ 午前 4時 23分
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◆長：二日目あたりからロックオンの形にはなるだが、「おら狂人説」とか、疑惑を振りまきたいとしか思えなかっただな。襲撃スタイルも、そうした狼の疑惑振りまきと一致していて、状況的にも発言的にも黒くみえているだ。ヨアの「ＳＧにしたいはずの僕を庇うなんて白い理論」にはやや納得したものの、そのヨアからも若干の黒判定を食らっているだあね。ヴァルターがＳＧ位置？なんて思って、彼を疑う発言を洗ってみたけれども、む
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農夫 ヤコブ 午前 4時 24分
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しろ納得するばかりだっただあよ。おらのした質問の返答にはそれなりに納得しているだあが、おらがヴァルターの発言姿勢で疑わしいと思うのは「灰を評価する姿勢の深さに差がある」ことだあよ。ヨアには深い。オトにも深い。だけども、他の人にはあっさりもいいところだあね。狼ってのは、考察するのが大変だで、発言の深さに差が出るとおらは思ってるだ。ヴァル・モリは、同列くらいの黒さだかな。状況の分、微差で黒寄りだね。
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農夫 ヤコブ 午前 4時 27分
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ちょっと他の用事をたしながらだったのもあるだけれど…灰考察が間に合ってないだあよ。黒くみているメンバーの分を頑張ってみただ…考察として文章にはしていないだが、リズオトの分もちゃんと読んだ上で、白く見ているだ。
あと、【ヨア真っぽくね？】って思うおらは、ほだされてるだか？ また決定の頃来るだあよ。全員分かけなくて御免だあよ。 |
パン屋 オットー 午前 8時 31分
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おはようだ。朝メシ置いとくぜ【バターロール(ジャム、バター、マーマレードお好みで)】【スクランブルエッグ】【ポテトサラダ】【牛乳＆羊乳】
＞ニコラス午前 3時 13分 ああ、そりゃヨア真を決め打てるってんなら▼青は無駄な一手だけどな。「オットー視点でも青は▼しないほうが、自分や旅妙が▼されても狼を▼しきれる」って意味が判らんな。ぶっちゃけとくとオレは【青老長の3人謹慎させればどっかで勝てる】と |
パン屋 オットー 午前 8時 38分
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思ってる。ただ今日のニコラスの考察は結局パメ偽、ヨア真の可能性しか考えておらず、それを前提としてオレとモリを黒いと言ってるに留まっている。昨日までの皆の発言とかそういうの一切度外視ってのは昨日、パメ偽を主張するだけで喉余らせてるのに(14発言)灰考察が無かった事、今日既に喉使い切って「質問来ても受け付ねぇぜ」って態度ですげー納得行かねー。心証悪いし、「ヨアと繋がってんじゃね？」と思うに充分。
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パン屋 オットー 午前 8時 46分
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青長老謹慎させてもLW旅が残る、なんて可能性をオレは改めて考え始めているよ。【狂：娘or木 狼：青長旅】なら、▼老で終わっちまうし、残った灰でオレとリザならオレを敵に回す方が謹慎させられそうという判断だろうなとも想像はつく。
…とは言え、老は謹慎して貰いたいって気持ちはマジなんだけどさ。非協力的すぎるし。ただ▼老＆▼長で村人なら敗北エピって可能性がイヤだから順番的に▼青になったというだけの話。 |
パン屋 オットー 午前 8時 57分
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あとはオレ午前 0時 16分からの発言で述べた。
＞カタリナ午前 0時 27分 どっかで決め打たなきゃならないからアグレッシブに、というのはオレも理解出来る。それを前提に言うと正直、昨日今日のニコラスの態度・考察は疑問を感じている。狂人神隠しは考えてるのに真霊神隠しは考えて無いってのが何とも微妙(ヨアもそうだが立場上は自分真と言うしか無い)。老が黒いのは寡黙、長が黒いのはオレ個人視点、と考えると |
パン屋 オットー 午前 9時 5分
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【オレの超アグレッシブ策は▼ニコラス】とか言い出したくなる。いやワリと本気だけど。残った狼陣営予想が
青真…【老長】【長旅】【老旅】 青偽…【青長老】【青長旅】 この中のどれかだと思う。で、青と老って序盤からお互い占いに挙げたりしてるんで青偽なら老も狼って可能性は薄いと思う。以上により、アグレッシブに行くなら青が真か偽か関わり無く一番狼率が高いと思う【▼村長】が結論。@2 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 8分
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おはようございます。【仮決定です】
謹慎者：▼モーリッツ。 とりあえず※青真決め打ちではありませんし、これからの発言で本決定を変える可能性はありますよ。と言っておきますね。 状況＆発言的に青真偽は五分だと思ってますので結構悩ましいですが…モリさんの寡黙の方が黒く見てしまいます。今日も灰考察ありませんでしたし。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 15分
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【仮決定確認＆了解】
朝、偶然オトさんの発言をリアルタイムで追ってて、途中「何言ってるだこのひと」って思っただけど、陣営予想に結びつくなら納得だあよ。 でも、おら、今日は灰に謹慎してもらって、ヨアの判定と考察を聞きたい気がするだよ。真決め打ちとまでは言わないけど、かなり真らしさがあると思うだし、ヨア真仮定を軸に考えた考察の深まりも期待できるだ。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 17分
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それで矛盾だったり、過去の違和感で説明できない部分だったりが残れば、改めてヨアを疑う必要もあるだども… ヨアから謹慎してもらうのは、どうしても違うと思うだよね。
そんなわけで、おら個人の最黒は ▼ヴァル なんだあが…ヨア自身も希望している ▼モリ にすることで、情報が増えると思っているだあよ。 と、寝る前にも思っただけど、寝ていたしょうだ。申し訳ねえだ。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 23分
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ニコさんの今日の発言について、私は結構納得してる部分があります。少なくとも昨日のGSを把握(02：46-51)していて、旅狼なら青老長謹慎くらいで勝利なのは理解してる筈なんですよね。旅狼なら娘偽なわけで、昨日の娘偽とライン切りしてる姿勢と今日の青を庇う姿勢の違いにも疑問です。少なくともオトちゃんと衝突するのは目に見えてますし、青残せなくとも旅なら自力で勝てるでしょう。
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パン屋 オットー 午前 9時 26分
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【仮決定確認だけ】
▼青、アグレッシブで▼長を挙げた以上、それ以外の結論は諸手を挙げて了解とは言い難い。いやホント老はこんなんじゃどうしようもないから感情的な事言えば物凄く謹慎して貰いたいけど…これって要は寡黙吊りと一緒ってのが躊躇しちまうんだよなぁ…。まぁでも決定には従うぜ。明日エピになってたら一緒に泣こう。そういう意味ではハラ括る心の準備しとくよ。決定お疲れ様だ。 本決定確認用@1 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 28分
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わざわざ羊共考察までやってるのも白っぽいし、旅狼は薄いと考えてます。
とかいって狼：旅青娘、狂：農なんて陣営だったらどうしようかとも思っちゃいますけどね。 ＞ヤコブさん 青偽狼3潜伏なら今日の謹慎を間違えると即エピですけど、判定みたいという理由で謹慎きめちゃっていいんですか？ |
農夫 ヤコブ 午前 9時 38分
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＞リナさん
狼3匹だったら結局一番黒い人間を吊るしかないと思うだよ。おらは、ヨアよりも、ヴァル・モリを黒く思ってるだから、この二人のどちらかだったら決定には賛成するだ。ヴァル・モリの誘拐犯指数が、ヨアのそれよりだいぶ高いからだあよ。 結果、負けたとしたら…それは推理の敗北だと思うだよ。ヨアが真でヨア謹慎でも即敗北にはならないだが、やはりギリギリの状況。リスクを犯しても、灰謹慎のをとるだ。 |
少女 リーザ 午前 10時 52分
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村長 21:04＞狂人は村人カウントだから、白確するより曖昧なまま▼消費した方が狼にとっては都合が良い筈なのよ。わおーん狙いの場合は別だから。22:41は、ヨアは↑思考に基づき、占回避は狂人として当然の行動だと思うのよ。
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少女 リーザ 午前 10時 55分
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オト兄 22:53＞その通りなのよ、ヨア兄が真である確立よりも、モリ爺が狼である確立の方が多いと思ってるのよ。じゃなきゃ▼モリ爺とは言わないのよ。狼側の誘拐先選定理由と発言状況を考えると、モリ爺がLW≧モリ爺＋αが狼側であると思うのよ。
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少女 リーザ 午前 10時 57分
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あとは、感情的な話だけど、今回神隠しが多すぎだし、リザもぼけて死にたいぐらい恥ずかしいし、何かもう色々いやんな状況なんだけど、モリ爺がLWでヨア兄おしおき部屋いきで負ける方がいっちゃん口惜しいからなのよ。
これでモリ爺謹慎で負けたとしても、その時はうん…天晴れな気持ちになれると思ったからなのよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 13分
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うーん、村長さんは外出中なんですね。これ以上は意見も出なそうだし【本決定です】
謹慎者：▼モーリッツ 状況・発言からもヨアさんより黒い灰が居る事、老謹慎にしなくとも明日以降発言が増えるとは思えない事などが主な理由です。寡黙放置で負けたら悔やしいという気持ちもそこそこあります。 |
少女 リーザ 午前 11時 15分
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謹慎部屋のみんなは、何がどーなってるか分ってるんだよねえなのよ。おーしえーてー！てててててれぱしー！！
リザめっさ勘違いしてそーだけど…やっぱ［白)屋＜旅≦長＜老(黒］は変わらないのよ。 本決定でたのねなのよ、【本決定了解なのよー】 |
村長 ヴァルター 午前 11時 23分
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（ メω・)＜手紙運ぶで
『のわ、私迷惑かけてる？超すまん、伝衛門駆使して読んでるよ。 【本決定了解】オットーのほうがやっぱり黒いと思ってるけど、モリ狼で負けるのが悔しい、には同意する。エピがこないこと（もしくは村勝利でくること）を祈る。 あとリズ、この国の狂人はノーカウントだよ。』 ＠１ |
青年 ヨアヒム 午前 11時 42分
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☆ >屋さん［21:46］ やはり楽観的に～. 仮に狂人存命中とすれば誰が狂人だと思うか＞
…いや、「楽観的に考えてる」んじゃなくて…、「全員分の灰考察をして、組み合わせパターンを相当考えた末の（あの時点での）１点予想」、だったんだけど…。それでも無理やり、どうしても挙げろって言うんだったら、僕は「狼：屋 狂：老」パターンしか思いつかないですよ…。（以下、理由 ↓） ・もしこの組み合わせであるなら |
青年 ヨアヒム 午前 11時 43分
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屋さんが老さんを「占い」希望に挙げまくってはいるものの、一度も「謹慎」希望にはしていない…、という事に説明がつくから。（初日から疑っていて、「寡黙は黒要素・モリが村人とはあまり思えなくなってきた」…という考えがあるのに、老さん謹慎を渋っている（ようにみえる）点が、僕は凄く疑問なので…。
［09:26］「これって要は寡黙吊りと一緒～.」…っていうのも、上記の発言と矛盾している気がします…。「寡黙は黒 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 43分
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要素で、村人とはあまり思えなくなってきた」…んじゃないの？ 僕を狼だと予想するのに、でも灰考察（灰の人狼探し）はしていなくて…、状況考察のみで僕を吊ろうとする（僕の言葉［3d11:45］も届かない…）老さんは、僕視点ではとても黒いし…、客観的にみたって、怪しいと思う。…だから、「寡黙吊り」ではないよ。少なくとも、僕は「人狼さんと思って謹慎させる」の。（そもそも、ある程度「黒」と思ってからやらないと
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青年 ヨアヒム 午前 11時 43分
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相手に失礼ですもんね…。
☆ >羊さん［22:29］ 妙相方と思った理由＞ 「商さんはまとめ役に慣れていなさそうだったため、相方を占ったり、ブラフとして占候補に挙げたりする人にはみえなかった」→「よって、残りの屋羊妙の内、屋羊は初日のグダグダを相当気にして共COを求めていたから違うだろうと判断」→「妙の疑いを余り気にしない姿勢、かつ消去法的に共有者であると予想」…、でした。【本決定了解です】 @0 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 48分
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【本決定了解だあよ】
おらも、寡黙謹慎とは思ってないだね。発言や状況から怪しんでの上の決定だあよ。ココで単純な寡黙謹慎をしている余裕はないだあよ。寡黙な犯人に負けたくない…ってのは心情としては理解できるだがね。 |
パン屋 オットー 午前 11時 54分
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【本決定確認した】
＞ヨア 返答thx。寡黙は黒要素、それはオレも述べてきた。そして老はその点でドス黒い。が、もう崖っぷちに立たされてる可能性まで考えると、果たして本当にここで老謹慎でいいのか悩んでるのは否めん。あと狼オレ狂モリ予想はすまん、正直噴いちまった(笑) なるほどな、そういう見方もあるか。でもこんな寡黙な狂人、白確にしたって怖くねーな。 っつかカタリナとRPで絡む発言数が無い！(爆) |